منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ما الفرق بين علم النبي وعلم الإمام (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181379)

كتاب بلا عنوان 16-07-2013 05:21 AM

إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّيفَإِنَّمَا أَنَا وَ أَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لَا رَبَّ غَيْرُهُيَمْلِكُ مِنَّا مَا لَا نَمْلِكُ


هذه ضدك

معتز بإسلامي 16-07-2013 06:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 2039065)
إِلَّا أَنْ يَكْفِيَ اللَّهُ مِنْ نَفْسِي مَا هُوَ أَمْلَكُ بِهِ مِنِّيفَإِنَّمَا أَنَا وَ أَنْتُمْ عَبِيدٌ مَمْلُوكُونَ لِرَبٍّ لَا رَبَّ غَيْرُهُيَمْلِكُ مِنَّا مَا لَا نَمْلِكُ


هذه ضدك


كيف ضدي .. كل إنسان يقول هذا الكلام .. أنا أقول لا أملك إلا أن أخطأ إلا أن يكفيني الله من نفسي ما هو أملك به مني .. الكلام ينطبق علي وعليك وعلى كل إنسان .

خادمة فاطمة 16-07-2013 08:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2039110)
كيف ضدي .. كل إنسان يقول هذا الكلام .. أنا أقول لا أملك إلا أن أخطأ إلا أن يكفيني الله من نفسي ما هو أملك به مني .. الكلام ينطبق علي وعليك وعلى كل إنسان .

بسمه تعالى..
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين المعصومين واللعن الدائم على أعدائهم أجمعين إلى ما بعد يوم الدين ..


اولا تحية لأساتذتنا الكرام الذين ابدعوا في الشرح زاد الله في علمهم وحفظهم من كل سوء . .


ثانيآ :


نقول: هذا النصّ الوارد عن أمير المؤمنين(عليه السلام) في نهج البلاغة فيه استثناء يدلّ على العصمة، ولكن غالب المستشهدين به يقتطعونه لغرض التلبيس على العوام!


فقد قال(عليه السلام) بالنص - كما في النسخة المحقّقة والتي علّق عليها الشيخ محمد عبده المصري -: (فإنّي لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن ذلك من فعلي إلاّ أن يكفي الله من نفسي ما هو أملك به منّي).

قال الشيخ محمد عبده في تعليقته: ((يقول: لا آمن من الخطأ في أفعالي، إلاّ إذا كان يسّرَ الله لنفسي فعلاً هو أشد ملكاً منّي، فقد كفاني الله ذلك الفعل فأكون على أمن من الخطأ فيه))

.
نقول: فهل كفى الله عزّ وجلّ أمير المؤمنين(عليه السلام) من نفسه ما هو أملك به منه، ويسّر له فعلاً هو أشدّ ملكاً منه ينتصر به على نفسه ويأمن الخطأ في فعله، كما هو مراد الاستثناء في كلامه(عليه السلام)



الذي يغض عنه الطرف المغرضون عمداً وتعمية؟!





وفي الجواب، نقول:




فليرجع هؤلاء إلى (نهج البلاغة) نفسه الذي استشهدوا بهذه العبارة منه، وليستمعوا إلى أقوال أمير المؤمنين(عليه السلام) في هذا الجانب وليلاحظوا العبارات التي يعبّر بها (عليه السلام) عن نفسه بما يفيد نفس معنى العصمة الذي يقول به الإمامية له(عليه السلام).






قال(عليه السلام): (وإنّي لعلى بيّنة من ربّي، ومنهاج من نبّيي، وإنّي لعلى الطريق الواضح ألقطه لقطاً)(



ويقول(عليه السلام) في كلام له وقد جمع الناس وحضّهم على الجهاد فسكتوا مليّاً: (لقد حملتكم على الطريق الواضح التي لا يهلك عليها إلاّ هالك، من استقام فإلى الجنّة، ومن زلَّ فإلى النار)





.
ويقول(عليه السلام) في كلام له لبعض أصحابه: (فإن ترتفع عنّا وعنهم محن البلوى، أحملهم من الحقّ على محضه)



.
ويقول(عليه السلام): (ولقد علم المستحفظون من أصحاب محمّد(صلّى الله عليه وآله وسلّم) إنّي لم أردّ على الله ولا على رسوله ساعة قط)



.
ويقول(عليه السلام) في كلام له ينبه فيه على فضيلته لقبول قوله وأمره ونهيه: (فوالذّي لا إله إلاّ هو أنّي لعلى جادّة الحقّ وإنّهم لعلى مزلّة الباطل).






ويقول(عليه السلام) في خطبته المسمّاة بـ (القاصعة)، التي ذكر فيها قربه من النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) وملازمته إياه منذ الصغر: (وكان - أيّ النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم) - يمضغ الشيء ثم يلقمنيه، وما وجد لي كذبة في قول، ولا خطلة في فعل)






ويقول(عليه السلام) في حقّ أهل بيت النبيّ(صلّى الله عليه وآله وسلّم): (انظروا أهل بيت نبيّكم فالزموا سمتهم، واتّبعوا أثرهم، فلن يخرجوكم من هدى، ولا يعيدوكم في ردى، فإن لبدوا فالبدوا، وإن نهضوا فانهضوا، لا تسبقوهم فتضلّوا، ولا تتأخّروا عنهم فتهلكوا)







.
وهكذا نجد غير هذه الكلمات والنصوص الصادرة عن أمير المؤمنين(عليه السلام) في (نهج البلاغة)، وهي تدلّ بشكل واضح على عصمته وعصمة أهل بيته الكرام(عليهم السلام).. .













كتاب بلا عنوان 16-07-2013 07:03 PM

احسنتي و بارك الله فيك
كفيتي و وفيتي

الجابري اليماني 16-07-2013 07:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2039110)
كيف ضدي .. كل إنسان يقول هذا الكلام .. أنا أقول لا أملك إلا أن أخطأ إلا أن يكفيني الله من نفسي ما هو أملك به مني .. الكلام ينطبق علي وعليك وعلى كل إنسان .

والعصمة لاتعني الاجبار وها أنت أجبت عن نفسك بنفسك وهذا القول نفسه مصداق قوله تعالى :


{وَمَا أُبَرِّئُ نَفْسِي إِنَّ النَّفْسَ لأَمَّارَةٌ بِالسُّوءِ إِلاَّ مَا رَحِمَ رَبِّيَ إِنَّ رَبِّي غَفُورٌ رَّحِيمٌ }يوسف53


لكن مادخل هذا الكلام بموضوعنا ؟

أفلست ..!

معتز بإسلامي 18-07-2013 12:28 PM

الأخ الجابر اليماني .

النتيجة التي توصت إليها في هذا الموضوع .. أن علم الإمام أعلى من علم النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

لأن الإمام علي تعلم أمور جديده بعد وفاة النبي لم يكن يعلمها .. أنا سالتكم هل ما يأتي للإمام علي من الإلهامات والمحدثات الإلهية هي علوم جديدة أم أنه كان قد تعلمها من النبي صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟.. هنا التناقض .

وكثيرة هي الروايات التي تفضل الإمام علي على النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

مثل يوم ولادة علي عليه السلام قرأ سورة المؤمنون كاملة ؟!!! هل يدري بها قبل النبي ؟؟ أم ماذا .

وحتى حديث ( أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فيأتي من الباب ) .. كأنه يقول يا أصحابي من أراد أن يستزيد من العلم لا يسألني بل يسأل علي .. بينما نرى الواقع في سيرة النبي ان الصحابة لم يسألو علي في حياة النبي بل دائماً يسألون النبي .. أي أنهم أي الصحابة لم يطبقو الحديث ( من أراد المدينة فالياتي بالباب ) هم ذهبو إلى المدينة مباشرة من غير الباب .


حديث أنا مدينة العلم إسناده ضعيف جداً .. فهو ضعيف سنداً ومتناً .. فرسول الله هو مدينة العلم وبحر العلم بابه فقط التقوى ..مفتوح للكل وليس حكراً على أحد

MOHMMED Z 18-07-2013 01:41 PM

الحمد لله على نعمـــة العقل ..

يا معتز عليك التفريق بين النقاش العلمي و الجدال لان بينهما خيط دقيق قد لا يراه من غفل جانبا من جوانب الحق . فالنقاش العلمي مطلوب وهو رد يعتمد النصوص وطرق تحليلها في الرد ، بينم الجدل يسعى لدفع الخصم بأي شيء كان . والجدل من أجل الجدل مذموم
و انت هنا تجادل و تكابر و تعاند بعدما اتضح لك الخيط الابيض من الاسود .

يا معتز اعر للتحليلات و الاستنتاجات التي طرحت نظرة استقرائية لتتضح له الرؤية .


جزاكم الله خيراً جابر اليماني و نجف الاشرف . كفيتم و وفيتم

و السلام عليكم .

الشيخ الهاد 18-07-2013 02:42 PM

يا معتز بإسلامه ..

لقد أجابك الأستاذ الجابري اليماني ، أحسن إجابة وأكملها ، وها أنت تكرر أننا نعتقد أن علم الإمام علي عليه السلام أكبر من علم النبي ..

وأنت يا أخي إما معاند وإما جاهل ، هاك موجز ما قاله لك الجابري اليماني -عن عقيدتنا في هذه المسألة- بلفظي ..، كالآتي :

كلّ ما عند الإمام عليّ من علم مأخوذ عن رسول الله ، أما في الحياة فواضح ، وأما بعد موت النبي فلأنّه يترشح عن النبي أيضاً يمر به فيفيضه على على عليّ عليهما السلام ..

إشكال على الشيعة : عليّ بعد موت النبي عليهما السلام محدث ملهم ينكت في أسماعه بالأمور الحادثة ، وهذا معناه أن علياً أعلم من النبي عليهما السلام .

وله جوابان لكليهما روايات صحيحة :

الأول : يمر بالنبي قبل علي ، وقد سرد لك الأستاذ الجابري بعض الروايات في هذا .

الثاني : الإلهام والنكت في الأسماع هو تأييد وتسديد وعصمة ، لما تعلمه علي من النبي في مرتبة سابقة ..


يا معتز إن ادعيت أنك لم تفهم كلامنا هذا فانك للأسف معاند مشاغب

عضو مسلم 18-07-2013 03:31 PM


اقتباس:

الأول : يمر بالنبي قبل علي ، وقد سرد لك الأستاذ الجابري بعض الروايات في هذا .
هل افهم من هذا ان الرسول علـيه الصلاة والسلام لم يكن بها عالما قبل وفاته؟

أي هذه الاشياء الجديدة وايضا علـي بن ابي طالب من باب أولى وربما يموت علـي وهو لايعلم ببعض الاشياء
والتي احتاج ان يعلمها الائـمة من بعده ثم يعلمها بعد وفاته

فهل هذا صحيح!!!

سهام الزهراء 18-07-2013 03:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


مسدد مؤيد معصوم تعني : لا يخطؤون في المسائل التي تطرح عليهم ولا في قراراتهم. أشياء جديدة قديمة وهل كان هم الآل هما آخر غير حمل هم الدين والوقوف ضد الطغات ؟؟

يرثون العلوم كلها وأنت يا أخي لست من العلوم لأنني والله من كلامك فهمت أنك تريد أن تعرف هل الرسول علم بمناظرتك لنا أم لا !!!

العلم موروث والدين لا يتغير من إمام لآخر ..

عجبا ..أنتم آخر من يتكلم عن علم الرسول وعصمته.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025