المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2038234) هل لهذا رواية مسندة؟ قبل الحديث عن المحتوى لاني لن اتعب نفسي في مناقشة شيء قبل ان يكون صحيحا

الأخوة الاعزاء
حميد الغانم
وعابر سبيل
ونصير الائمة
شكرا لمروركم القيم وردودكم التي القمتوا بها المخالف حجرا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين ال دخيل (المشاركة 2037748) احسنت اخي شجر الاراك بارك الله فيك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك (المشاركة 2038585) ستتعب نفسك كثيرا بجهلك وعنادك لن نتعبك نحن تفضل 1- روى الطبري - الذي وصفه ابن الأثير في كامله 1: 7 بأنه الإمام المتقن حقاً الجامع علماً وصحة واعتقاد وصدقاً - بسند رجاله ثقات عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة.. (المصدر 2: 443 طبعة مؤسسة الأعلمي, وقد ذكر في صدر الطبعة ان هذه الطبعة قوبلت على النسخة المطبوعة بمطبعة بريل بمدينة لندن في سنة 1879م) 2- روى البلاذري بسند رجاله ثقات عن أبن عوان ان أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة, فلم يبايع, فجاء عمر ومعه فتيلة (قبس خ) فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة: يابن الخطاب! أتراك محرّقاً عليَّ بأبي؟! قال: نعم, وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (أنساب الأشراف 2: 268 ط دار الفكر). 3- وعن المسعودي في (مروج الذهب), قال: حدث النوفلي في كتابه في الأخبار, عن ابن عائشة, عن أبيه, عن حماد بن سلمة قال: كان عروة بن الزبير يعذر أخاه إذا جرى ذكر بني هاشم وحصره إياهم في الشعب وجمعه لهم الحطب لتحريقهم, ويقول: إنما أراد بذلك إرهابهم ليدخلوا في طاعته إذ هم ابوا البيعة فيما سلف. قال المسعودي: وهذا خبر لا يحتمل ذكره هنا, وقد أتينا على ذكره في كتابنا في مناقب أهل البيت وأخبارهم المترجم بكتب (حدائق الأذهان). (المصدر 3: 87). 4- روى عثمان بن أبي شيبة بسند رجاله ثقات عن أسلم: إنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله), وكان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) ويشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك, وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك, وأيم الله ماذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك, إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (الرواية) (المصنف 8: 572). ولسنا هنا في مقام مناقشة دعوى الحب هذه, وكيف تراها اتفقت مع الحلف والعزم على احراق الدار بمن فيها!! وأيضاً لسنا في مقام المسوغ الشرعي باختيار فعل الإحراق دون غيره من الأفعال كالاعتقال والمحاججة أو الحبس.. اننا لسنا في صدد ذلك كله, وإنما نحن فقط في صدد انتظار اجابتك على موضوع اخر نستنتجه من هذه الادله هو عدم مبايعة الزهراء لابي بكر فهل يا(مسلم) ان الزهراء ماتت ميتتة جاهلية ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟؟؟؟!!!! والادلة جدا واضحة وسنده مذكور لكن مشكلتكم تبررون جهلكم بالسند !! على كل حال لاتبرر هروبك من اسئلة الاخوة المتداخلين بالموضوع بحجة ان كلامك معي فقط فموضوعي مفتوح لكل الاخوة على الرحب والسعة

اولا : نحن في منتدى حوار فيلزمك ان تنقل لي رواية من مصدرها بشكل كامل سندا ومتنا
حتى نعرف مدى صحتها
لان الروايات السابقة مقطوعة الاسناد

ثانيا : حاول ان تفهم الموضوع ... (عن الزهـراء والصديق ) ثم اذكر روايات تتعلق به بشكل مباشر


وعلى فكرة ... الرواية الاخيرة ... هذه تكملتها ...

قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

------------------------------------
احسنت كثيرا
ولكن هل يجوز شرعا في فقه السنة والجماعة ان تقوم امراة بمخالفة ولي امرها خليفة رسول الله على مال
وان الرسول نص على ان للمراة ان تخالفه امام زمانها ولو بالمال
مع انه ولو اخذ مالك ولو ضربك ولو ول
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2038686) اولا : نحن في منتدى حوار فيلزمك ان تنقل لي رواية من مصدرها بشكل كامل سندا ومتنا حتى نعرف مدى صحتها لان الروايات السابقة مقطوعة الاسناد ثانيا : حاول ان تفهم الموضوع ... (عن الزهـراء والصديق ) ثم اذكر روايات تتعلق به بشكل مباشر وعلى فكرة ... الرواية الاخيرة ... هذه تكملتها ... قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك (المشاركة 2038792) المتن واضح والرويات مذكورة مع السند فلاتغالط ولاتكابر وان كان في السند اشكال فهاته وأنتظر الاجابة هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية؟؟؟ ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟

انقل لنا الدليل الصحيح المسند في ان على النساء البيعة علنا عند الحاكم
وان الزهـراء رفضت البيعة

ثم ضع اسئلتك علـيه بعدها

حتى يكون الحوار علمي ومفيد


واقول لك من باب الزيادة .... حتى الرجال ... لايلزم ذهابهم كلهم الى الخليفة لمبايعته
يكفي بعض اهل الحل العقد فقط

كُتب : [ اليوم - 08:29 PM ]