وهذا الذي أريده أخي رافضي

ماهي الأشياء التي أختص بها النبي عن علي
وما هي الأشياء التي أختص بها علي عن النبي

بارك الله فيك

اقتباس:

المساواة بين أمير المؤمنين والنبي من السنة، فهناك أدلة كثيرة وأحاديث صحيحة معتبرة، متفق عليها بين الطرفين، صريحة في هذا المعنى، أي في أن أمير المؤمنين والنبي متساويان، إلا في النبوة، لقيام الإجماع على أن النبوة ختمت بمحمد (صلى الله عليه وآله). نذكر بعض الأحاديث: منها: حديث النور: خلقت أنا وعلي من نور واحد، ففي تلك الأحاديث يقول رسول الله: إن الله سبحانه وتعالى قسم ذلك النور نصفين، فنصف أنا ونصف علي، قسم ذلك النور نصفين، وهما مخلوقان من نور واحد، ولما كان رسول الله أفضل البشر مطلقا، فعلي كذلك، وقد قرأنا هذا الحديث. ومن الأحاديث أيضا قوله (صلى الله عليه وآله) بالنص: أنا سيد البشر تجدون هذا الحديث في صحيح البخاري وفي المستدرك، وفي مجمع الزوائد ، وإذا كان علي مساويا لرسول الله بمقتضى حديث النور، وبمقتضى آية المباهلة، فعلي أيضا سيد البشر، وإذا كان سيد البشر، فهو أفضل من جميع الأنبياء. قوله (صلى الله عليه وآله): أنا سيد ولد آدم، وهذا الحديث تجدونه في صحيح مسلم، وفي سنن الترمذي(9)، ومسند أحمد، وفي المستدرك، وفي مجمع الزوائد وغير هذه المصادر..

الحديث الأول لم أجده في صحاحنا فهل تدلوني عليه

والأحاديث الأخرى مختصة برسول الله وحده

أنا أقصد بالنبي جميع الأنبياء وليس النبي محمد فقط

كيف علمتم أن هذا الحديث يقصد الخلافة بعد رسول الله

ولم يعلم بذلك علي بن أبي طالب من هذا الحديث أن رسول الله كان يريده خليفة من بعده

أتمنى أجد اجابة

بارك الله في الجميع

نعم أخي رافضي وأفتخر فهمت عليك

لكن كيف فهمتوا هذا من الحديث وفهمتوا من هذا الحديث أن علي هو الخليفة بعد رسول الله

وعلي نفسه لم يعلم ذلك من هذا الحديث ؟؟

أتمنى أجد أجابة على سؤالي بارك الله في الجميع

<<< للمرة الثانية >>>


لقد تم حذف المشاركات والردود



بناء على طلب المناظرين وصاحب أصل الموضوع ، ليكون الحوار والنقاش محصورا ...،


وسوف يكون هناك متابعة من الاشراف شخصيا لكل رد ومشاركة من الجميع والمناظرين وفقهم الله تعالى لكل حق وخير و الجميع


وسوف يتم حذف أي ردود من غير الأربعة المناظرين والمعلن اسمائهم في بداية الموضوع ...

فالرجاء من الجميع الألتزام بما فيه .






وشــــــــــــــكرا الجميع









( الاشراف )
حيـــــــــــــــــــــــــدرة

طيب أخي رافضي وأفتخر

الشكر موصول لك وللأخت

كيف علي لم يستدل بهذه الأحاديث على الولاية بعد رسول الله

هل أنتم أعلم بمعنى بهذه الأحاديث ؟؟؟؟

لماذا لم يقل أن المقصود في قول رسول الله أنت مني بمنزلة هارون من موسى ..... الخ أنني أنا الخليفة بعد رسول الله

أتمنى تكون فهمتني وتجيبني على سؤالي

بارك الله فيك

و هل كان أبوبكر يجهل هذه الأحاديث؟
كان يعرفها حق المعرفة و كان علي يتكلم عن ذالك و لكن طمع ابي بكر بالخلافه هو السبب فيعدم سماعه لما قاله علي أو لما سمعه أبو بكر من النبي

يا أختي الناس كانو يعلمون بذلك و لكن المنافقين كانو كثرة و هم يحاولون طمس ذلك و يقومون بالتهديد هذا أولاً
ثانياً هناك العديد ممن عرفوا الحق و بايعوا علي عليه السلام بعدها
و أولئك الذين منو إعطاء الزكاة لأبوبكر لم يكن جميعهم كفراً بالله و إنما كان منهم من امتنع عن إعطاء الزكاة إلا لعلي عليه السلام فهناك الكثيرون ممن كانو مع علي و عرفوا الحق و لكن قامو بتعذيبم و قتلهم و لم يسلم من ظلمهم حتى بنت الرسول صلى الله عليه و آله و سلم

طيب أخو فهمتك

بس علي يو صار أمير المؤمنين يعني أصحابه كثير

ليش ما استدل بهذه الآحاديث وقال ان المقصود منها اني انا الخليفة بعد رسول الله كما فهمتوها أنتم ؟؟

أرجوا أنك فهمتني الحين

بارك الله فيك

يا أختي أنا فاهمج

منو قالج انه ما قال
و أصلاً أصحاب الإمام تزايدوا و صاروا بالمئات و الحين وصلوا عشرات الآلاف

أخوي يعني علي بن أبي طالب قال ان المقصود من هذه الأحاديث

أنه هو الخليفة بعد رسول الله

طيب جيب لي الله يخليك

بارك الله فيك

أخي رافضي حتى الموت

جزاك الله خيرا وجزى الله الأخت صدى خير الجزاء على المساعدة

لم يستدل علي بن أبي طالب بحديث أنت مني بمنزلة هارون من موسى

وهذا الذي أريده بارك الله فيك

لتوصيل قصدي إليك

مثلا أن يقول علي بن أبي طالب ( أن رسول الله قال أنت مني بمنزلة هارون من موسى وهذا الحديث يدل على أني أنا المستحق للخلافة بعد رسول الله )

هذا قصدي أخي الكريم

بارك الله فيك

و أين دليلك على أنه لم يستدل بهذا الحديث؟؟

هل معنى أنه استدل بأحد الأحاديث أنه لن يستدل بحديث آخر أو بأحاديث غيرها؟؟

أختي أنا بحثت و لم أجد أنه استدل بهذا الحديث و لكن هذا لا يعني عدم استدلاله فإن كان لم يستدل فهاتي بدليل على عدم الاستدلال

لقد كان كل ما سبق من المناظرة مجرد تسخين^ـ^
و الآن سنبدأ المناظرة بجد

الدليل على الخلافة من حديث المنزلة

المقصود من هذا الحديث إثبات منازل هارون من موسى لسيدنا ومولانا أمير المؤمنين، ومنازل هارون موجودة في محكمات القرآن المجيد

منها : الخلافة، قال تعالى {وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي}
ومنها : المشاركة في أمر الدعوى {وأشركه في أمري}
ومنها : شدّ الأزر {اشدد به أزري}
ومنها : الأخوّة {لأخيه هارون} {هارون أخي}
ومنها : الوزارة، {واجعل لي وزيراً من أهلي}


وحيث أنّ هارون كان نبياً وعليّ ليس بنبي، استثنى رسول الله النبوة فقال: "إلا أنه لا نبي بعدي" ، وقد قال العلماء : إن الإستثناء دليل العموم، فقد ثبت لعلي من رسول الله كل ما ثبت لهارون من موسى .. ولا شيء من هذه المنازل ثبت لغير علي، فهو الخليفة بعد رسول الله مباشرة.

والسلام عليكم

للأمانه هذا الرد منقول من أحد المواقع لأحد علماء الشيعة

أختي لا تضيعي شرح الحديث
انا أتيت لكي بدليل واضح على أن حديث المنزلة يأكد خلافة علي عليه السلام

و كونه لا يوجد روايه أو حديث يدل على أن علي عليه السلام لم يستدل بحديث المنزلة فهذا ليس دليل على أنه لم يستدل
يعني ليس كل ما يقوم به الشخص يسجل و يذكر في الروايات
و قد يكون السبب كذلك هو أن حادثة الغدير أقوى دلاله على أن علي هو الخليفة حيث يذكر بها ولاية علي عليه السلام و لكن أنتم أتيتم فيما بعد لتقولوا بأن معنى الولاية هو الحب و إن أردتي النقاش أكثر في حادثه الغدير فأنا مستعد و لكن ليس قبل أن تردي على ما قلته في حديث المنزلة و الآيات التي تؤكد أكثر على خلافه علي عليه السلام

أختي سنية
كونها لم تذكر في الروايات لا يعني أنه لم يستدل بها
فهناك الكثير من الأمور التي حدثت و لم تذكر في الروايات
فهل أنتي تملكين الدليل على أن علي لم يذكر هذا الحديث

لا بل دليل ؟

عدم استدلال علي بن أبي طالب بهذه الأحاديث وأنها تقصد الخلافة

دليل قطعي على أنها لا تقصد الخلافة

وهذا الحديث قد انتهينا منه بأنه لا يقصد به الخلافة ..

فهل تضع لنا غيره ؟؟

أسأل الله الهداية للجميع

يعني علي بن أبي طالب كان لا يعلم تفسير هذا الحديث وأنتم تعلمون ؟؟؟

إن قلت لا بل يعلم تفسير هذا الحديث فأثبت لي ذلك مع استدلاله بهذا الحديث

أنتظرك

وإن لم تثبت لي ذلك فهو دليل على أنه لا يقصد بهذا الحديث الخلافة


أسأل الله الهداية للجميع

OOOOOOOOOO




رجاء المناظرة هنا خاصة بين المتحاورين أنفسهم فقط ...
فالرجاء عدم التعليق اوالمشاركة هنا لأي سبب كان
ولك الحق في ادراج موضوع جديد للنقاش فيه مع الاخوة.

للعلم جرى التحرير

وشكرا

أختي سنية

شي طبيعي اني ما أكون مهتم كل الاهتمام بالمناظرة و السبب أن من يناظرنا هم اناس لا يريدون الاقتناع بالحق و هو واضح أمامهم
يعني أنا جبت لج دليل واضح على الحديث و انتي تقولين الامام ما ذكره
يا أختي الامام عليه السلام ما كان يحتاج يذكر هالحديث لأن حادثة الغدير أقوى دلاله و كذلك الامام ما كان يحتاج ان يذكر أي حديث لأن الناس كانو يعرفون الحق و لا يتبعونه
فكون علي عليه السلام لم يذكر الحديث فهذا لا يعني أن الحديث لا يعني خلافة علي
و الآن أريد أن تأتي بالدليل على أن الحديث لا يقصد به الخلافة

و عذراً لأني لم أدخل المنتدى لفترة لأني مشغول قليلاً