منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ردا على موضوع عجبا لك يابخاري هل يملك الشيعة حديث صحيح عن فضائل علي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=50482)

خادم_الأئمة 17-02-2009 02:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله (المشاركة 643804)
زميلتنا منال هل الحديث الذي اوردتيه من كتبكم ام من كتب اهل السنة؟.
اما قولك علم رجالنا فاقول لك لعل الزميل خادم الائمة يجيبنا او ان يجعل الرواية مرسلة ويقر بالارسال وقتها اجيبه على سؤاله




هل تقبلون مراسيل ابن المسيب




لن تجيب والله :)


الجواب :


اولا لكي لا تسال مامعنى مراسيل ابن المسيب؟

خذ هذا المثال :عن أبي حازم عن سعيد بن المسيب قال: قال النبي (صلى الله عليه وسلم): من ضرب أباه


ابن المسيب تابعي وليس بصحابي ولكنه اجاز العلماء السنيين توثيق مراسيل المسيب عن الرسول صل الله عليه وآله

قال ابن القيم في تهذيب السنن: (5/151):
ان ابن المسيب اذا قال قال رسول الله فهو حجة قال الامام احمد: اذا لم يقبل سعيد عن عمر فمن يقبل.



فإن كان علم رجالكم يجيز مراسيل البعض

فنحن نوثق مراسيل الأئمة عليهم السلام لانه رواياتهم هي من روايات ابائهم ،

فسقطت هذه الشبهة


هل تملك شبهة جديده؟
مللنا بصراحة!! :)

تكرر بجهل مع الاعتذار للزميل العزيز يالله والزميل يالله يعرف اني لا اطعن بشخصه لاني احترمه كثيرا

الله يحفظكم



يالله 17-02-2009 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 643833)


هل تقبلون مراسيل ابن المسيب




لن تجيب والله :)


الجواب :


اولا لكي لا تسال مامعنى مراسيل ابن المسيب؟

خذ هذا المثال :عن أبي حازم عن سعيد بن المسيب قال: قال النبي (صلى الله عليه وسلم): من ضرب أباه


ابن المسيب تابعي وليس بصحابي ولكنه اجاز العلماء السنيين توثيق مراسيل المسيب عن الرسول صل الله عليه وآله

قال ابن القيم في تهذيب السنن: (5/151):
ان ابن المسيب اذا قال قال رسول الله فهو حجة قال الامام احمد: اذا لم يقبل سعيد عن عمر فمن يقبل.



فإن كان علم رجالكم يجيز مراسيل البعض

فنحن نوثق مراسيل الأئمة عليهم السلام لانه رواياتهم هي من روايات ابائهم ،

فسقطت هذه الشبهة


هل تملك شبهة جديده؟
مللنا بصراحة!! :)

تكرر بجهل مع الاعتذار للزميل العزيز يالله والزميل يالله يعرف اني لا اطعن بشخصه لاني احترمه كثيرا

الله يحفظكم


هل تعرف لماذا لم اجيبك لانه ليس موضوعنا ابن المسيب وروايات اهل السنة
افتح موضوع عنها ونحن نجيبك
اما هنا فلموضوع مختص برواية عن فضل علي رضي الله عنه من كتبكم

تقول ثوثقون المرسل ان كان عن الائمة

اذن انتفى شرطي الذي حاورتك لاجله من احضار حديث صحيح
اذن المطروح لدي هو مرسل(مع تضعبف احد رواته من كتب المتقدمين ) ولكنكم تقبلونه لانكم على حسب زعمك عن الائمة
وعليه فاريد على شرطي الاول الذي قبلته وهو رواية الامامي عن امامي وثقة عن ثقة وليس توثيق المرسل منقطع السند بسبب وجود احد الائمة فيه.
هذا ان اغفلنا راي المتقدمين في ابان بن عثمان الذي ليس هو اماميا اصلا .

خادم_الأئمة 17-02-2009 02:50 AM

نضيف

يقول ابن حجر العسقلاني :
[أحد العلماء الأثبات الفقهاء الكبار اتفقوا على أن مرسلاته أصح المراسيل وقال ابن المدينى لا أعلم فى التابعين أوسع علما منه]


ــــــ
[سمعت يحيى بن معين يقول : مرسلات سعيد بن المسيب أحب إلى من
مرسلات الحسن ، و مرسلات إبراهيم صحيحة ، إلا حديث تاجر البحرين ، و حديث الضحك
فى الصلاة . ]


ـــــــــــــــ

[قال أبو الحسن الميمونى ، و حنبل بن إسحاق ، عن أحمد بن حنبل : مرسلات سعيد
ابن المسيب صحاح
، لا يرى أصح من مرسلاته]


لكن بما انه الائمة عندنا عليهم السلام وفق المدرسة الشيعية تقول انه مراسيل الائمة عن ابائهم صحاح يكون هنا لااااا غلللللللط لاااااااااا مايجووووووووووووز!

تلك إذا قسمة ضيزى

خادم_الأئمة 17-02-2009 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يالله (المشاركة 643845)
هل تعرف لماذا لم اجيبك لانه ليس موضوعنا ابن المسيب وروايات اهل السنة
افتح موضوع عنها ونحن نجيبك
اما هنا فلموضوع مختص برواية عن فضل علي رضي الله عنه من كتبكم

تقول ثوثقون المرسل ان كان عن الائمة

اذن انتفى شرطي الذي حاورتك لاجله من احضار حديث صحيح
اذن المطروح لدي هو مرسل(مع تضعبف احد رواته من كتب المتقدمين ) ولكنكم تقبلونه لانكم على حسب زعمك عن الائمة
وعليه فاريد على شرطي الاول الذي قبلته وهو رواية الامامي عن امامي وثقة عن ثقة وليس توثيق المرسل منقطع السند بسبب وجود احد الائمة فيه.
هذا ان اغفلنا راي المتقدمين في ابان بن عثمان الذي ليس هو اماميا اصلا .





اين الارسال بالسند؟؟
اين انتفاااااااء السند!!!!

السند الصحيح الذي يصل للمعصوم والرواية وصلت للمعصوم !
وتكلم بقضية موروثة!

:D

راح تكرر

لكن الحديث مرسل :p

اقول لك المراسيل عندنا هي صحيحة 100 % لانها عبارة عن وراثة

يالله / لكن الحديث مرسل :p

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يالله عزيزي خلنا نقول انك من عقلاء السنة فلا تشوه هذه الصورة عزيزي بنظري بارك الله فيك


قلتم انه مراسيل ابن المسيب صحيحة

وقلنا انه مراسيل الائمة حجة وصحيحة:rolleyes:


قلتم انه السند مرسل !! ولا اعلم اين الارسال بالسند!!!!!! :D

حلوه تفضل ضع لنا الارسال بالسند@@


يالله 17-02-2009 02:57 AM

اذن اتفقنا الموجود هنا ليس حديث صحيح متصل السندولكن هو مرسل ويقبله الشيعة وهذا شانهم المهم انه غير صحيح وغير متصل السند باعتراف العزيز خادم الائمة.

هل تحب ان ننتقل الى حديث صحيح من كتبكم على فضائل علي رضي الله عنه ولااعتقد انه لايوجد سوى هذا المرسل الذب تقبله هناك صحيحة على شرط الحوار اليس كذلك اذن ابدا بسم الله وعلى بركته.

يالله 17-02-2009 02:59 AM

اقول لك المراسيل عندنا هي صحيحة 100 % لانها عبارة عن وراثة



خلاص الحديث الاول مرسل صحيح
نريد حديث صحيح وليس مرسل صحيح هل يوجد ؟؟

خادم_الأئمة 17-02-2009 03:01 AM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله

تحليل على من الذات

ذكرتني بذاك الموضوع
الي يقول اذا اتفقنا انه لا يوجد آية للولاية :p

اسف يالله ،، اعتذر يبدوا انك لست بالمستوى المخول للردود معاك

واقول كما قال الله تعالى وليس طعنا فيه فأنت عزيز على قلبي كثيرا

(خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ) (سورة الأعراف: 199)


يغلق الموضوع لابطال الموضوع
وصفق عزيزي ، لكن تذكر هذا الموضوع جيدا إذا احببت طرح هالموضوع في اي منتدى شيعي :)
وتذكر مقولة خادم الائمة انه روايات الائمة من نور واحد ;)


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:46 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025