|
اقول انا الطالب 313 تابع معي ياولد اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
واقول الزياده في كلام الذهبي هذه نقولات وليس تقريره وكما تقرر ان كلام الذهبي مقدم على كلام ابن حجر فيه ومع هذا فان ابن حجر له رأي بانه صدوق وسيئ الحفظ واحتج به مسلم واما انك تزيد وتعيد فعندي غيرهذا ولكن الضربات تتولى تترى ياولد ولايفيد الاصرار بدون دليل سوى الهوى واتوقع انك تاخذ دروس في علم الحديث عندي الان لان اتحداك ان كنت تعرف اي واحد من هذه الكتب ونكمل |
اقتباس:
اشفق على الاعمى الذي يرى الدليل وحبه يديره **** الساقيه فقط |
اقتباس:
قال ابن حجر العسقلاني في الإصابة 8/209 : وعلي بن زيد ـ أي ابن جدعان ـ متفق على سوء حفظه .اهـ و لذلك هو ضعيف و كذلك الذهبي قال عنه صدوق و لكن قال ان فيه تشيع و انه يهم و يروي المناكير و هو سيء الحفظ فنفس الشيء مع ابن حجر , نعم هو صدوق في النية و لكنه سيئ الحفظ مما يجعله يروي المناكير و الغرائب فلذلك هو ضعيف . و اما بخصوص الضربات فانت لا تضرب الا نفسك لانك تهربت من قول الذهبي انه فقيه يعني مدح الذهبي له بكثرة العلم كان فقيها و لم يكن محدثا و بينت لك هذا من خلال ترجمته . و اما قول العوني انه اقل التضعيف فهذا لا يهم لان قول اقل التضعيف يعني نوع من التضعيف , فهو يؤكد ان كلامه ضعيف و لو كان على درجة قليلة قاتل الله **** , فكل ما اتيت به في الوثيقة كان حجة لي لا علي !!!!!!!!!! و الغريب ايها **** انك تقول اني ادلس مع ان الرابط موجود و الغريب انك تاتي بما مدح الذهبي به فقه علي بن زيد و تخلط بين فقهه و حديثه!!!! و الان اتحداك بشيء: اتحداك ان تاتي برواية لمسلم فيها علي بن زيد و هو ليس مقرونا !!!!! و لا تنسى هذا تحدي و اما للدروس فاصلا كل ما جئت به في الوثيقة انا احتج بها عليك !!!! و الغريب انك تنقل الوثيقة دون ان تقراها فانت لم تعرف كيف تفرق بين اسم علي بن زيد و ابو علي بن يزيد !!! |
اقتباس:
اقتباس:
نعيد لقمه الجهل فتح الباري بشر صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني المجلد الرابع عشر ص256 يذكر حديث ويقول فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/8oi...pdcy3qh6d5.png المرسل الخفي تاليف الشريف العوني ص306 ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات http://www.saifoali.org/up/files/hln...6wnibuu6xy.png ويذكر حديثا فيه علي ابن زيد ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307 قال عنه الذهبي http://www.saifoali.org/up/files/vqi...caqcxrmewg.png صالح الحديث وقال احد الحفاظ وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه وقال صويلح الحديث قلت والان الكلام لصاحب الكتاب واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق او لاباس به ونحوها بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/lm5...hyjg6bhzj2.png إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329 السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول. وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به . و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث والان الامام مسلم روى عنه حتى لو مقرونا فهو من رجاله http://www.saifoali.org/up/files/65u...msaptggvh5.png |
ونكمل ان الالباني احتج به في السلسلة الصحيحه وتابعوا مقال سلسلة الاحاديث الصحيحة لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالاول حديث-491 ( أفضل الجهاد كلمة عدل ( وفي رواية : حق ) عند سلطان جائر ) ورد من حديث أبي سعيد الخدري ، وأبي أمامة ، وطارق بن شهاب ، وجابر بن عبد الله ، والزهري مرسلا . 1- حديث أبي سعيد : وله عنه طريقان : الأولى : عن عطية العوفي عنه مرفوعا بالرواية الأولى . أخرجه أبو داود ( 4344 ) ، والترمذي ( 2 / 26 ) ، وابن ماجه ( 4011 ) ، وقال الترمذي : حسن غريب من هذا الوجه . قلت : عطية ضعيف ، ولكن يقوي حديثه هنا الطريق الآتية ، وهي : الثانية : عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عنه مرفوعا . أخرجه الحاكم ( 4 / 505 - 506 ) والحميدي في " مسنده " ( 752 ) وأحمد ( 3 / 19 و61 ) بالروايتين ، وللحاكم الأخري ، وقال : تفرد به ابن جدعان ولم يحتج به الشيخان . قال الذهبي في " تلخيصه " : ( قلت : هو صالح الحديث ) . وقال في " الضعفاء " : حسن الحديث ، صاحب غرائب ، احتج به بعضهم . وقال أبو زرعة : ليس بقوي . وقال أحمد : ليس بشيء ) . وأقول (اي الالباني) : هو حسن الحديث عند المتابعة كما هنا والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/2hv...dkuxbw0oz6.png http://www.saifoali.org/up/files/97u...6apmdjknye.png اقول انا الطالب313 كلم اقول هو حسن الحديث هذا رأي الالباني والالباني قوى الحديث الاول الذي هو عن عطيه العوفي بالحديث الثاني المروي عن علي ابن زيد ابن جدعان |
وهذا يكفي لعلي ابن زيد انتهى الامر ثابت |
اقتباس:
اذ ان الالباني يوافق ما قاله مسلم بانه قوي عند المتابعة يعني لا يروي عنه الا مقرونا . و الرواية التي اتيت بها تفرد بها علي بن زيد و لم يتابعه احد . ****** كلما اتيت برد تحاول ان تثبت الرواية , تفعل العكس و تثبت ضعفها !!!! و كانك تلقم نفسك بالضربات !!!!!!!! |
اقتباس:
قولك انتهى خلاص يكفي و اعادة الكلام و الاجابة اكثر من مرة لن ينفعك اذ ان الرواية ضعيفة بمعيار: ابو زرعة , ابو حاتم , مسلم(لم يقبل عنه الا مع المتابعة) , البخاري , احمد , الالباني(لم يقبل عنه الا مع المتابعة) , العجلي , ابن حجر, الذهبي(مدح فقهه و قال انه سيء الحفظ كثير الاوهام) , الفسوي و غيرهم و مع هذا فان الرواية نفسها منقطعة فزيد لم يحدث لا عن عمر و لا عاتكة و لا ادركهما فهو ولد ايام يزيد و عاتكة توفيت سنة 41 . |
اقتباس:
|
اقتباس:
اعيدلك ولصاحبك التالي نعيد لقمه الجهل فتح الباري بشر صحيح البخاري لابن حجر العسقلاني المجلد الرابع عشر ص256 يذكر حديث ويقول فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/8oi...pdcy3qh6d5.png المرسل الخفي تاليف الشريف العوني ص306 ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات http://www.saifoali.org/up/files/hln...6wnibuu6xy.png ويذكر حديثا فيه علي ابن زيد ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307 قال عنه الذهبي http://www.saifoali.org/up/files/vqi...caqcxrmewg.png صالح الحديث وقال احد الحفاظ وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه وقال صويلح الحديث قلت والان الكلام لصاحب الكتاب واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق او لاباس به ونحوها بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/lm5...hyjg6bhzj2.png إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329 السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول. وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3624_إمتاع-الأسماع-المقريزي-ج-9/الصفحة_307#top روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه ) أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به . و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث والان الامام مسلم روى عنه حتى لو مقرونا فهو من رجاله http://www.saifoali.org/up/files/65u...msaptggvh5.png اما كلامك هذااااااااااااااااااااااا اقتباس:
اقتباس:
فاقول قاتل الله الجهل عندك لانك لم تقرا جيدا لان الالباني لولا وجود طريق اخر وفيه علي بن زيد لما قوى الحديث وراجع الكلام من جديد وهذا هو سلسلة الاحاديث الصحيحة لمحمد ناصر الدين الالباني الجزءالاول حديث-491 ( أفضل الجهاد كلمة عدل ( وفي رواية : حق ) عند سلطان جائر ) ورد من حديث أبي سعيد الخدري ، وأبي أمامة ، وطارق بن شهاب ، وجابر بن عبد الله ، والزهري مرسلا . 1- حديث أبي سعيد : وله عنه طريقان : الأولى : عن عطية العوفي عنه مرفوعا بالرواية الأولى . أخرجه أبو داود ( 4344 ) ، والترمذي ( 2 / 26 ) ، وابن ماجه ( 4011 ) ، وقال الترمذي : حسن غريب من هذا الوجه . قلت : عطية ضعيف ، ولكن يقوي حديثه هنا الطريق الآتية ، وهي : الثانية : عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عنه مرفوعا . أخرجه الحاكم ( 4 / 505 - 506 ) والحميدي في " مسنده " ( 752 ) وأحمد ( 3 / 19 و61 ) بالروايتين ، وللحاكم الأخري ، وقال : تفرد به ابن جدعان ولم يحتج به الشيخان . قال الذهبي في " تلخيصه " : ( قلت : هو صالح الحديث ) . وقال في " الضعفاء " : حسن الحديث ، صاحب غرائب ، احتج به بعضهم . وقال أبو زرعة : ليس بقوي . وقال أحمد : ليس بشيء ) . وأقول (اي الالباني) : هو حسن الحديث عند المتابعة كما هنا والوثيقه http://www.saifoali.org/up/files/2hv...dkuxbw0oz6.png http://www.saifoali.org/up/files/97u...6apmdjknye.png اقول انا الطالب313 كلم اقول هو حسن الحديث هذا رأي الالباني والالباني قوى الحديث الاول الذي هو عن عطيه العوفي بالحديث الثاني المروي عن علي ابن زيد ابن جدعان |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:09 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025