منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ياشيعة ماهو دليلكم على التوسل (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=108734)

فداء تراب نعل فاطمة 21-11-2010 02:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني محب للصحابه (المشاركة 1270792)
يا اخوان ما ادري ايش فيكم ملخبطين في الشهيد

الشهيد ليس بميت انما حي عند ربه روحه في جوف طير خضر ترد أنهار الجنة، وتأكل من ثمارها، وتأوي إلى قناديل من ذهب في ظل العرش

لكن الشهيد و انت في الدنيا لا يستطيع اجابتك و لا سماعك

صراحة دعوا الشهيد و شانه فما سمعنا ان شيعي نفر للجهاد في سبيل الله و منازلة اعداء الله في المعارك

لي عودة ان شاء الله للرد على بعض

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الخلق والنبين المحمود الاحمد ابي الزهراء محمد (صلى الله عليه واله وسلم) وعلى ال بيته الطاهرين (صلوات الله عليهم اجمعين ) روحي وارواح العالمين لهم الفداء لتراب مقدمهم الشريف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا اخي سني محب الصحابة لماذا هذا العناد لماذا الاصرار اقرأ الرواية هذه


إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 412 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح ، من رواية أبي صالح السمان ، عن مالك الداري وكان خازن عمر قال : ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال ‏:‏ يا رسول الله إستسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏ :‏ إئت عمر ‏‏، الحديث‏.

الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...27&SW=خازن#SR1


إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )

- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولاً قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يارسول الله إستسق الله لأمتك ، فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له : إئت عمر فقل له : إنكم مستسقون فعليك الكفين ، قال : فبكى عمر وقال : يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=مستسقون#SR1


إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 482 )

31380 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله ! إستسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : إئت عمر فإقرئه السلام ، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له : عليك الكيس ! عليك الكيس ! فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=114983


رسول الله كان ميت وتوسلو به فلماذا هذا العناد

http://www.14noor.com/forum/uploads_...helmsha3er.jpg

الجابري اليماني 21-11-2010 02:44 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ياجماعة هذا الرجل سامع كم كلمة وجاي يسولفهن يمنه اطالبه بدليل يرد بكلام انشائي ليس لاوله ربط بآخره ؟!!

اكتفي بالمتابعة »»»»»

مهذب 21-11-2010 03:14 AM

سبحان الله المشكله دائما اسمع من يردد هذه الايات الكريمه علينا بقصد الدعاء لغير الله تعالى فهم لا يفقهون شيئا

والله كريم

سني محب للصحابه 21-11-2010 03:23 AM

رد على المشاركة 41

بينت لك ان في قصة عمر مع العباس رضي الله عنهما و كيف ان عمر طلب من العباس ان يدعو الله لهم ليسقيهم

و لم يدعو النبي صلى الله عليه و سلم فتفكر

النجف الاشرف 21-11-2010 03:26 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي انت الذي نطلب منك التركيز القران معجزه الرسول الخالده وهي ام البلاغة وليس كل لفظ في القران بمعنى واحد فمثلا تجد كلمة آية لها اكثر من معنى حسب ما اذكر اثنين المعجزه والايه الاصطلاحيه كذلك الحال في كلمة الدعاء والعباده
اقتباس:

يا اخي الكريم كيف تفرق بين الدعاء و العبادة
يعني هذه الايات نزلت في العبادة
يا اخي الدعاء هو العبادة و هذا هو الدليل
عن النعمان بن بشير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (أن الدعاء هو العبادة فثم قراء (وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ (60)غافر
وقال تعالى (فادعوا الله مخلصين له الدين ولو كره الكافرون )وقال (فاعبد الله مخلصاً له الدين ) وقال تعالى(ويعبدون من دون الله مالا يملك لهم رزقاً من السماوات والأرض شيئاً ولا يستطيعون ) وقال (والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا أنفسهم ينصرون...)
يا عزيزي ومن لا يدعوا الله ولكن الله في الوقت ذاته وضع وسيلة لاستجابه الدعاء الصالحين والاعمال الصالحه حيث يقول
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء
وما جئت به يا عزيزي هل تعتقد حسب قولك بان الايه ادعوني استجب لكم معناها اعبدوني ؟!!! عجيب والله
ومن ثم الدعاء لله ولا اختلاف ولكن المسلمين - الذين يظهر من موضوعك تكفرهم انت مع رسولهم - يتوسلون برسول الله او بالائمة الاطهار لقبول الدعاء والمتصرف الوحيد هو الله في الكون كله ولا يختلف اثنين على ذلك ففهم القران الكريم جيدا
اقتباس:

يا اخي لو صرفت اي شي من دعاء او ذكر او طلب منفعة لميت فهو عبادة لغير الله و شرك الله نسال الله السلامة و العافية
اما حديث ان الله شاب امرد فهو حديث منكر اجمع علماء المسلمين على ضعفه و انه موضوع و كذب
راجع هذا الرابط http://www.sbeelalislam.org/index.ph...2365&itemid=30
جميل جدا تفضل قول بان الصحابي عثمان بن حنيف مشرك .. وثانيا اعطينا ايه تقول بان من يدعوا ميت مشرك
واما كذبتك بان حديث الشاب الامرد منكر فذهب واضرب صاحب هذا العنوان بالنعال على راسه لكذبه عليكم
بل هو حديث صحيح وانت وكل بني جلدتك تعبدون شاب امرد


الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )



- فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره : حدثنا نعيم ، حدثنا إبن وهب ، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله ؟! ، وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن إبن وهب ، قال أبو زرعة النصري : رجاله معروفون.



- قال الذهبي : قلت: بلا ريب ، قد حدث به إبن وهب وشيخه وإبن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِية بياء مشددة . وقد قال علي ( ر ) : حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون ، وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول : لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله ، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء ، انتهى كلام الذهبي !.

ولاحظ الذهبي كيف يامر اتباعه بان يخفوا هذا الحديث عنكم .....

اقتباس:

اما احاديث الاستغاثة و التوسل التي اوردتها فانا لست بعالم حديث حتى ابين لك حكمها

لكن العقيدة الصحيحة انه لا يجوز التوسل او الاستغاثة بميت لانه لا يستطيع ان ينفعك او يضرك بشي

اما الاحياء فانهم ينفعون و لك ان تستغيث بهم في حدود قدرتهم كقولك اغثني فاني سوف اغرق و نحو ذلك

مثل عمل عمر رضي الله عنه مع العباس رضي الله عنه فانه لم يذهب لقبر النبي يطلب منه المطر و الغوث
انما طلب من عم الرسول صلى الله عليه و سلم ان يدعو الله لهم ليغيثهم الله وحده

اما طلب الولد منهم او طول العمر فلا يجوز حيث لا يقدر عليه الا الله

و انا باسئلك سؤال وقت الشدة من تسأل بالله عليك

{وَإِذَا مَسَّكُمُ الْضُّرُّ فِي الْبَحْرِ ضَلَّ مَن تَدْعُونَ إِلاَّ إِيَّاهُ فَلَمَّا نَجَّاكُمْ إِلَى الْبَرِّ أَعْرَضْتُمْ وَكَانَ الإِنْسَانُ كَفُورًا} (67) سورة الإسراء

ما معنى ( ضل من تدعون إلا إياه ).
عجيبه هي تخرصاتك يا زميلي ان كنت لست بعالم فكيف كفرتنا ؟!!! وهذه الاحاديث صحيحه اذهب الى علمائك ماهو شغلهم فقط يعلموكم التكفير ... وتقول الاستغاثه بهم في ضمن ما يقدرون جميل جدا تفضل كفر رسول المسلمين محمد بن عبد الله الذي يامر سائله بان يتوسل به حتى يبصر وانت تتفق بان اعاده البصر في ذلك الزمان ليس من قدرة البشر ... واما فعل عمر جميل جدا لماذا ذهب الى عم رسول الله والله يقول ادعوني استجب لكم ولماذا توسل بالعباس وانظر ماذا قال انه ابن عم نبيك فالتوجه الى العباس لانه قريب من النبي فتوسل به عمر وعلى مبانيك بانه كافر لانه لم يتوسل بلله سبحانه وتعالى بل بعم النبي واما اذ مسكم ضر في البحر فهذه الايه يا عزيزي نزلت في الكفار حيث يوضح الله بان الانسان يعرف ربه في الشده ويريد الله القول هنا بان التوحيد فطرة كل مخلوق ....

والان هلا تفضلت واجبتنا على اي ملة انت وانت تكفر الرسول والصحابه ؟!


سني محب للصحابه 21-11-2010 03:28 AM

اقتباس:

ردك باللون بالازرق متناقض ؟!! وغير عقلي !

وردك باللون بالاحمر يحتاج الى دليل


راجع الرد رقم 9
================
عزيزي اجب الاخوان مثلما يجببوك واما ردودك متناقضه فاصل الموضوع تكفير كل من توسل بغير الله او دعى له والان غيرت موقفك
عجيب امرك
== النجف الاشرف==

فداء تراب نعل فاطمة 21-11-2010 03:33 AM

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله والصلاة والسلام على اشرف الخلق والنبين المحمود الاحمد ابي الزهراء محمد (صلى الله عليه واله وسلم) وعلى ال بيته الطاهرين (صلوات الله عليهم اجمعين ) روحي وارواح العالمين لهم الفداء لتراب مقدمهم الشريف



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني محب للصحابه (المشاركة 1270834)
رد على المشاركة 41

بينت لك ان في قصة عمر مع العباس رضي الله عنهما و كيف ان عمر طلب من العباس ان يدعو الله لهم ليسقيهم

و لم يدعو النبي صلى الله عليه و سلم فتفكر

انا الذي يتفكر ام انت

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )

- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولاً قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يارسول الله إستسق الله لأمتك ، فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له : إئت عمر فقل له : إنكم مستسقون فعليك الكفين ، قال : فبكى عمر وقال : يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/view...SW=مستسقون#SR1

http://www.14noor.com/forum/uploads_...helmsha3er.jpg

سني محب للصحابه 21-11-2010 03:48 AM

المعتقد الصحيح اننا نؤمن بان الله هو الخالق الرازق المدبر المحيي المميت

ليس كمثله شيء و هو السميع البصير

نؤمن بما وردت به نصوص القرآن والسنة الصحيحة إثباتًا ونفيًا، فنسمي الله بما سمى به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله

صلى الله عليه وسلم، لا نزيد على ذلك ولا ننقص منه من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل.

و ننفي عن الله ما نفاه عن نفسه في كتابه أو على لسان رسوله محمد صلى الله عليه وسلم، مع اعتقاد أن الله موصوف بكمال

ضد ذلك الأمر المنفي.

اما قولك بان الله في صورة شاب امرد فهذا الرد عليك هنا دفاعا عن شيخ الاسلام ابن تيمية
http://www.dorar.net/art/483

و فيه الرد كامل ان شاء الله

الجابري اليماني 21-11-2010 03:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني محب للصحابه (المشاركة 1270834)
رد على المشاركة 41

بينت لك ان في قصة عمر مع العباس رضي الله عنهما و كيف ان عمر طلب من العباس ان يدعو الله لهم ليسقيهم

و لم يدعو النبي صلى الله عليه و سلم فتفكر



انت تكذب وتدلس لم يطلب عمر من العباس ان يدعو لهم بل توسل به الى الله كما كانوا يتوسلون بالنبي يعني اذا كان قبيحا ان يتوسل عمر بميت من هو بمقام سيد المرسلين فتوسله بحي من هو دون مقام النبي اقبح !!
اوكف اعوج وسولف عدل

اقرأ باللون الازرق !

عمر المتكلم وليس العباس عم النبي !


أن عمر بن الخطاب : كان إذا قحطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب ، فقال : اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا صلى الله عليه وسلم فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا ، قال : فيسقون .
الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3710
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

النجف الاشرف 21-11-2010 03:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

المعتقد الصحيح اننا نؤمن بان الله هو الخالق الرازق المدبر المحيي المميت

ليس كمثله شيء و هو السميع البصير
يا اخي ومن اختلف بهذا ؟!!!!! وانا وكل الشيعة بل كل مسلم يؤمن بهذا الا الشرذمه الوهابيه تفترق والذي انت منهم بان الله مثله شي بحيث عنده يد ورجل وعين وله عجيزه لازمه لجلوسه على الكرسي .. فتامل
ولكن لم تجبنا لماذا عمر قال بانه عم نبيك وهذا الحديث فيه طامة كبرى عليكم هل تعلم بموجب هذا الحديث بان عم النبي افضل منه في عقيده عمر وانتم تقولون بان عمر افضل من باقي الصحابه ولا اعلم متى تنتهي تناقضاتكم واذ فهمتم ظاهر الايه بان كل دعاء لغير الله شرك فكيف ذهب عمر وتوسل بغير الله وطلب من العباس ذلك فلماذا خالف القران عمر تفضل كفره وابقى ثابت على قولك حتى تقول لنا بعدها على اي مله انت

اقتباس:

نؤمن بما وردت به نصوص القرآن والسنة الصحيحة إثباتًا ونفيًا، فنسمي الله بما سمى به نفسه في كتابه أو على لسان رسوله
صلى الله عليه وسلم، لا نزيد على ذلك ولا ننقص منه من غير تحريف ولا تعطيل، ومن غير تكييف ولا تمثيل.
وهذا الكلام يسمى سخفا لان الله قد وصف نفسه بالمكر فهل يصح ايها المسلم ان تقول بان الله ماكر ؟! وماعليه المسلمين الموحدين من عرفوا الاسلام وهظموا التوحيد القول بان الله ليس كمثله شي وان الصفات التي في القران تؤول من باب ليس كمثله شي وليس تمثيله على انه مثله شي لا بل اشياء ... وما جاء على لسان النبي نضعه في طاوله البحث العلمي ونرجعه الى القران ونرى هل يوافق او لا حتى لو كان سنده صحيح صحيح صحيح ولكن انتم عندكم بان الحديث يجب ان ياخذ حتى لو ناقض القران ....

اقتباس:

ضد ذلك الأمر المنفي.
اما قولك بان الله في صورة شاب امرد فهذا الرد عليك هنا دفاعا عن شيخ الاسلام ابن تيمية
http://www.dorar.net/art/483
واما شيخ الزندقة ابن تيمية من اولوياته الايمان برب مجسم مثل هبل لا يختلف عنه ومافي هذا الكتاب بني جلدتك قد جائوا به مليار مره قد تكون قليلة وهو يصحح حديث الشاب الامرد وانا قلت لك اذهب الى من يقول بان حديث الشاب الامرد ضعيف من شيبوخ الوهابيه شيوخك واضربه على راسه لانه يكذب عليك وعندك موقع الدرر جميل فذهب الى البحث عن الروايات واسانيدها واكتب شاب امرد وانظر تصحيح ابن تيمية للحديث

فكفاكم كذبا واتباعا لكل مجسم بغيض وابن تيمية هو الذي يضلكم فاقروا وتعلموا ثقافه القران

والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:46 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025