منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الشاب الأمرد مرة أخرى ,,, ولكن في كتب الشيعة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75489)

شاعرة الأمل 18-09-2009 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 929597)
إختصارا للموضوع أخت الكريمة



هل تعتقدون أن لله جارحة تليق بجلاله كاليد والرجل وغيره؟

باسم الله و به نستعين


موضوع كهذا لا يختصر و انما يشرح خطوة خطوة لكي تصل الفكرة بشكل سليم ..

و لكن يبدو أنه ليس لديك الرغبة في ذلك و هذا شأنك ...

ليس لله جارحة ...

اليد ليست جارحة ...

الله ليس كمثله شيء و صفاته ليست كصفات غيره ...

اليد صفة و ليس جارحة و شتان شتان ما بين اليد الصفة و اليد الجارحة ...

قلت لك هذا الموضوع يحتاج الى توضيح و لكن هذا شأنكم

و السلام عليكم

شاعرة الأمل 18-09-2009 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أمام المتقين (المشاركة 929533)
شاعرة الأمل

تنسبون لله الصعود والنزول وخلق الله ادم على صورته من باب

ومن باب تنكرونها

طيب ما ردك على الأسانيد بخط شيخكم شيخ السلام على ما تدعون ؟؟؟

ولما صحح الحديث ان كان لا يأتي منه نفع غير الضلالة ؟؟؟


وما صفة الأضرس والأنياب التي تبان عندما يضحك ربكم ؟؟

طيب لو لربكم الاسنان والرجل والصوت والفم والرأس وغيرعا فما بقي عند ربكم ليس عند الأنسان ؟؟؟

اجيبي لما التملص

تحياتي

باسم الله و به نستعين

هل تقرأون ردودنا أم لا ؟؟

هل تفهمون ما نكتب أن لغة أهل السنة مبهمة لكم تتاجون لمترجمين لكي يتم استيعاب ما نكتب ...

قلت أن شيخ الاسلام ابن تيمية ضعف الحديث ، ثم شرحه في حالة فرضه لو كان صحيحا .. هذا كل ما في الأمر ..

بالنسبة للصفات التي وصف الله بها نفسه سواء ذاتية أم فعلية .. فقد لاحظتم أنكم تقارنون صفاته بصفاتكم البشرية و تدعون أنكم تنزهونه !!!

و قد تأكدت من أمر هام و سأجعله قاعدة عامة ..

" كل من يلجأ لتأويل الصفات ، فهو قد جسم الله .."

و أعتقد أنها قاعدة صحيحة مئة بالمئة ، لأنه لا يأول الصفات الا من جسم في البدء .. و الا كيف يؤول مجهول و ينزه من غير معروف ؟؟!!


كنت سأشرح هذا الأمر خطوة خطوة ولكن لم أرى من يشجعني على ذلك للأسف ...

و السلام عليكم

علي أمام المتقين 18-09-2009 10:36 PM

اقتباس:

باسم الله و به نستعين

هل تقرأون ردودنا أم لا ؟؟

هل تفهمون ما نكتب أن لغة أهل السنة مبهمة لكم تتاجون لمترجمين لكي يتم استيعاب ما نكتب ...
هل تعرفين أنك تنسفين مذهب اهل السنة بهذا قولك !!

لو كان مبهم أذاً الأية التي تدل على أمامة وولاية علي بن ابي طالب مبهمة عندكم لما

لا تفسروها بالطريقة التي تناسب الكل فتفسروها أن ملك السعودية النجس هو ولي الأمر ؟؟؟

اقتباس:


قلت أن شيخ الاسلام ابن تيمية ضعف الحديث ، ثم شرحه في حالة فرضه لو كان صحيحا .. هذا كل ما في الأمر ..
أبن تيمية يضعف والف كتاب ومن ضمنهم أحمد يقول صحيح ؟؟؟

ما هذا التناقظ

أما عن ابن تيمية فهو شــــــــــــــــاااااااذ عند ابن باز تعرفين هذا ام لا معلومة جديدة



اقتباس:

بالنسبة للصفات التي وصف الله بها نفسه سواء ذاتية أم فعلية .. فقد لاحظتم أنكم تقارنون صفاته بصفاتكم البشرية و تدعون أنكم تنزهونه !!!
و قد تأكدت من أمر هام و سأجعله قاعدة عامة ..
أي صحيح ما قلتي احنا نعم .. احنا الي في كتبنا خلينا ربنا انسان صح ؟؟؟؟

ام نحن من جعل لله عين ؟؟؟؟؟؟؟؟ تليق بجلاله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم نحن من قلنا أن لله اليد وغيرها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأول مرة اعلم أن الله لديه خمسة اصابع في كل يد

اليكي الحديث يا من تدعين أن الشيعة هم من تقارن الصفاة

هذه صفات البشر فللبشر 5 اصابع في كل يد

انظري

مسند أحمد - مسند المكثرين .... - مسند عبدالله .. - رقم الحديث ( 3878 )
‏‏- حدثنا : ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏، عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏منصور ‏ ‏، وسليمان ‏ ، عن ‏ ‏إبراهيم ، عن ‏ ‏عبيدة ، عن ‏ ‏عبد الله ‏: ‏أن يهودياًًً أتى النبي ‏ (ص) ‏ فقال : يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والخلائق على إصبع والشجر على إصبع ، ثم يقول : أنا الملك فضحك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏وقال : ‏وما قدروا الله حق قدره ‏، ‏قال يحيى : ‏‏وقال فضيل : يعني إبن عياض ‏ ‏تعجباً وتصديقاً له.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3878&doc=6




الله عنده اصابع والعياذ بالله ماااااااااااااذا بقي عند الله وليس عند الأنسان العورة فقط ؟؟؟؟؟؟

اقتباس:

" كل من يلجأ لتأويل الصفات ، فهو قد جسم الله .."
و أعتقد أنها قاعدة صحيحة مئة بالمئة ، لأنه لا يأول الصفات الا من جسم في البدء .. و الا كيف يؤول مجهول و ينزه من غير معروف ؟؟!!
أكيد جاية انتي من خمارة العرعور

انتوا الي جاي تجسدون ما قال احد من الشيعة أن الله له يد ولا رجل ولا أصابع ولا قال عنده رأس ولا عينان

شنو هالتدليس على الشيعة انتي امام أعيننا تدلسين على البعيد ماذا تقولين فقط تريد التبرير

وتوهم القاريء


اقتباس:

كنت سأشرح هذا الأمر خطوة خطوة ولكن لم أرى من يشجعني على ذلك للأسف ...
لا تشرحي عندنا شراح حديث ما يدلسون ولا يكذبون ككذبة العرعور الي يقول هالحديث استفهام

وما اجا بهالنظر

لو هو من كبار علمائكم وما يميز بين

أوْحَتُمونْــي

يقول

أ وجتموني

يعملها أستفهمام مالذي نفعله بشرحك الذي يدل الى طرفك وكذبك وأفتراءك على الله

الهنا ليس لديه اي صفاة من التي نسبتموها له

سبحان من دل على ذاته بذات

وتنزه عن مجانسة ومشابهة مخلوقاته



اقتباس:

و السلام عليكم
وعلى من اتبع الهدى السلام

طيار 18-09-2009 10:44 PM

اقتباس:

هل تفهمون ما نكتب أن لغة أهل السنة مبهمة لكم تتاجون لمترجمين لكي يتم استيعاب ما نكتب ...

قلت أن شيخ الاسلام ابن تيمية ضعف الحديث ، ثم شرحه في حالة فرضه لو كان صحيحا .. هذا كل ما في الأمر ..


بالنسبة للصفات التي وصف الله بها نفسه سواء ذاتية أم فعلية .. فقد لاحظتم أنكم تقارنون صفاته بصفاتكم البشرية و تدعون أنكم تنزهونه !!!

يبدو أن أهل السنة لايدرون مافي كتبهم
مرّة تتذرعون بأن مايذكر من شاب أمرد وغيره لايعني تجسيد
ومرة ثانية تقولون أن المؤمنين يرون الله يوم القيامة ولايضرهم ذلك
هل انتي خائفة أن تنطقي الحق
أنا أطالبك برد على هذا الحديث الذي يثبت بالدليل القاطع أنكم تؤمنون بالتجسيد
وبأن الله يشبه الإنسان
خرّج الإمام أحمد رحمه الله من حديث معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: احتُبِس عنا رسول الله ) ذات غداة في صلاة الصبح حتى كدنا نتراءى قرن الشمس، فخرج رسول الله) سريعاً فثوّب بالصلاة وصلى وتجوّز في صلاته، فلما سلم قال: "كما أنتم على مصافكم". ثم أقبل إلينا فقال: "إن سأحدثكم ما حبسني عنكم الغداة: إني قمت من الليل فصليت ما قدر لي، فنعست في صلاتي حتى استثقلت، فإذا أنا بربي عز وجل في أحسن صورة، فقال: يا محمد! فيمَ يختصم الملأ الأعلى؟. قلت: لا أدري رب. قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟. قلت: لا أدري رب. قال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟. قلت: لا أدري رب. فرأيته وضع كفّه بين كتفيّ حتى وجدت برد أنامله في صدري، وتجلّى لي كل شيء وعرفت، فقال: يا محمد! فيم يختصم الملأ الأعلى؟. قلت: في الكفّارات والدرجات. قال: وما الكفارات؟. قلت: نقل الأقدام إلى الجمعات، والجلوس في المساجد بعد الصلوات، وإسباغ الوضوء على الكريهات. فقال: وما الدرجات؟. قلت: إطعام الطعام، ولين الكلام، والصلاة والناس نيام. قال: سلْ. قلت: "اللهم إني أسألك فعل الخيرات، وترك المنكرات، وحب المساكين، وأن تغفر أي وترحمني، وإذا أردت فتنة في قوم فتوفَّني غير مفتون، وأسألك حبك وحب من يحبك وحب عمل يقربني إلى حبك". وقال رسول الله): "إنها حقّ، فادرسوها وتعلموها".
وخرّجه الترمذي، وقال: "حديث حسن صحيح"، قال: وسألت محمد بن إسماعيل البخاري عن هذا، فقال: "هذا حديث حسن صحيح".

صفحة الحق 18-09-2009 11:38 PM

نحن عندما نقول المجسمة لا نقصد أهل السنة

بل نقصد خواج هذا العصر الوهابية اجل الله شيعة الكرار فهم مجسمة للخالق عز وجل .


في هذه الصورة المؤخودة من موقع الاعور الدجال إبن باز

وهو كما ترون يثبت الوجه والعينان والساق والاصابع وووو... الخ

تعالى الله عما يصفون


وهنا ايضا يقول المقبور ابن باز ان الله يمشي ويهرول ويقول هرولة تليق به

حلوها عاد !!!!


هنا الصابوني ينزه الخالق عز وجل عن الجسم والحدقة

والصماخ واللسان والحنجرة ....

ولكن ابن باز لم يعجبه كلام الصابوني وقال عنه : ان هذا ليس بمذهب أهل السنة بل انه من اقوال اهل البدع !!!

هنا نقلنا كلام الاعور ابن باز وسوف ننقل ان شاء الله ماقاله الغبي ابن عثيمين

صاحب فتوى الرفرف ههههههههههههههههههههههه

شاعرة الأمل 19-09-2009 04:28 AM

باسم الله و به نستعين

يا جماعة من منكم يعلم معنى يد الله ؟ و جه الله ؟

أتمنى ممن يعرف ذلك يفيدنا

و السلام عليكم

عبد محمد 19-09-2009 04:44 AM

ما هو تعليقكم على مداخلة صفحة الحق؟

النجف الاشرف 19-09-2009 05:04 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

باسم الله و به نستعين

يا جماعة من منكم يعلم معنى يد الله ؟ و جه الله ؟

أتمنى ممن يعرف ذلك يفيدنا

و السلام عليكم
يد الله قوه الله او قدرته سبحانه وتعالى جل عما تصفون يا بني وهب
وجهه الله هنا معناه من خلال سياق الايات أتت بذات الله وجائت بالقران بمعنى رحمه الله

وانتي فكري في عقلج ان كان لله يد وجسم فهذا معناه التجسيم وفوق هذا وذاك هل يحتاج الله الى يد والى وجهه ؟!!! بمعنى التجسيمي عندك ؟!!!!!!!

وفوق كل هذا توجد ايه تقول كل شي فان فاين تذهب اليد والرجل ؟! ام ان الله يفني نفسه بنفسه ؟ّ! فاذا الامر كذلك لزم البطلان لتسلسل والتركيب ... راجعي علمائك عند هذه الجمله الاخيره التي كتبتها وافهمي معناها

والسلام عليكم

صراط علي حق نمسكه .. 19-09-2009 08:22 AM

رواية ارطبون تم نسفها رغم ضعفها :)

احسنتم يا ابناء الكرار :)

سني المذهب 19-09-2009 11:44 AM

صفعة الاخ لو سمحت احترم نفسك واحترم علماؤنا.....
اترضى ان نقول عن الخميني انه اعور ؟؟؟
لاترضى انا وغيري من السنه لانرضى ان يمس علماؤنا بالفاظ ناببيه ....فلو سمحت كن محترم تحترم....نحن نحترم مراجعكم الدينيه من خميني وغيره فالرجاء عدم التعرض لعلماؤنا باي همز او لمز ....والرجاء من المشرف تحرير الردود المخالفه والتي فيها تطاول على مراجعنا الدينيه......
شاعرة الامل راق لي حوارك...
ارطبون والكاسر موفقين...

** مسلمة سنية ** 19-09-2009 12:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني المذهب (المشاركة 930423)
صفعة الاخ لو سمحت احترم نفسك واحترم علماؤنا.....
اترضى ان نقول عن الخميني انه اعور ؟؟؟
لاترضى انا وغيري من السنه لانرضى ان يمس علماؤنا بالفاظ ناببيه ....فلو سمحت كن محترم تحترم....نحن نحترم مراجعكم الدينيه من خميني وغيره فالرجاء عدم التعرض لعلماؤنا باي همز او لمز ....والرجاء من المشرف تحرير الردود المخالفه والتي فيها تطاول على مراجعنا الدينيه......
شاعرة الامل راق لي حوارك...
ارطبون والكاسر موفقين...


و هل كفّرك الخميني ( قدس سره ) و اهدر دمك كما فعل علماءك مع الشيعة ؟؟؟!!! انسان كفّرني و هدر دمي أي احترام له بعد هذا ؟؟؟!!!! انّما الاحترام لمن يستحق الاحترام ...

طيّب شجّعت زملاءك ... فلمَ لا تساعدهم و تعمل شي مفيد و تردّ على روايات التجسيم و التشبيه الموجودة في البخاري ؟؟؟!!!!!

** مسلمة سنية ** 19-09-2009 12:52 PM

طبعا انا مركزة على البخاري لأنو الرواية التي اتى بها ارطبون ما فيها شي بيمس الشيعة ... و كمان ارطبون نفسو انكر رواية الشاب الأمرد ... فهل انت و هو و شاعرة و غيركم تنكرون رواية خلق آدم عليه السلام على صورة الله تعالى ؟؟؟؟!!!!!

صفحة الحق 19-09-2009 01:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني المذهب (المشاركة 930423)
صفعة الاخ لو سمحت احترم نفسك واحترم علماؤنا.....
اترضى ان نقول عن الخميني انه اعور ؟؟؟
لاترضى انا وغيري من السنه لانرضى ان يمس علماؤنا بالفاظ ناببيه ....فلو سمحت كن محترم تحترم....نحن نحترم مراجعكم الدينيه من خميني وغيره فالرجاء عدم التعرض لعلماؤنا باي همز او لمز ....والرجاء من المشرف تحرير الردود المخالفه والتي فيها تطاول على مراجعنا الدينيه......
شاعرة الامل راق لي حوارك...
ارطبون والكاسر موفقين...

عجبا لك ياهذا !!

أوليس المقبور ابن باز اعور أم انني اتجنى عليه ؟؟ !!

أما بالنسبة إلى الإمام الخميني قدس سره الطاهر أقول :

& شتان بين الثرى والثريا &

الخميني قدس سره لم يجسم الخالق عز وجل

ولم يكفر المسلمين كما فعل ابن باز وابن عثيمين وابن جبرين وباقي الوهابية :rolleyes:

وصراحة اقولها أن شيوخك لا يقارنون بشزع نعل الخميني قدس سره :)

سني المذهب 19-09-2009 07:33 PM

مسلمه سنيه رجاء لاتتدخلي انا لم اوجه لك اي تعليق فكوني بعيده احسن لاني بصراحه ماأدري الى اي الفريقين تنتسبين بس المؤكد انك دخيله ع السنه والسنه منك براء....
صفحة الاخ وهل قلنا غير ذلك بين الخميني والعلامه ابن باز شتان مابين الثرى والثريا انا هنا لا لأتطاول على علماؤكم فخلهم بعيد عن الموضوع احسن.....
واستغفر الله العظيم اتستهزيء من رجل كفيف خلقه الله كفيف من مولده ,,,للمعلوميه وهو كفيف وليس اعور....

المسامح 19-09-2009 07:35 PM

اختنا مسلمة سنية مستبصرة ولله الحمد تركت المذهب المخزي
وصدقت الفرق بين الخميني والاعور
الخميني رض وين وهذا الاعور وين

كتاب بلا عنوان 19-09-2009 07:54 PM

الموضوع صار فوضى
شكل الوهابية و السنة هنا جهلاء جدا
و انتم المفروض ما تنجرون وراهم الله يهديكم

عبد محمد 19-09-2009 08:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني المذهب (المشاركة 930748)
مسلمه سنيه رجاء لاتتدخلي انا لم اوجه لك اي تعليق فكوني بعيده احسن لاني بصراحه ماأدري الى اي الفريقين تنتسبين بس المؤكد انك دخيله ع السنه والسنه منك براء....
صفحة الاخ وهل قلنا غير ذلك بين الخميني والعلامه ابن باز شتان مابين الثرى والثريا انا هنا لا لأتطاول على علماؤكم فخلهم بعيد عن الموضوع احسن.....
واستغفر الله العظيم اتستهزيء من رجل كفيف خلقه الله كفيف من مولده ,,,للمعلوميه وهو كفيف وليس اعور....

ما شاء الله مجرد مستبصرة يعني في بداية الطريق ولا تستطيع إفحامها

كيف لو اصطدمت بأحد أعلام الطائفة ياترى ما هو حالك؟

شاعرة الأمل 19-09-2009 09:49 PM

باسم الله و به نستعين
كنت قد سألت في مداخلة سابقة عن معنى يد الله و وجه الله و غير ذلك من الصفات الذاتية ...
فأجاب علي أحدهم بقوله ،،
اقتباس:

يد الله قوه الله او قدرته سبحانه وتعالى جل عما تصفون يا بني وهب
وجهه الله هنا معناه من خلال سياق الايات أتت بذات الله وجائت بالقران بمعنى رحمه الله


لاحظوا هذا التفسير .. قال يد الله تعني قدرة الله .... أو ... يد الله تعني قوة الله ... أو .... أو ... أو .... أو ... أو ....
و سيزيد عدد الأو ... باختلاف ورود الكلمة في الآيات ... و للعلم وردت كلمة ( يد الله ) أكثر من سبع مرات بأكثر من وضع
باختصار يبدو أنه يقصد أن يد الله مجاز يعتمد على سياق الجملة ...!!!
أي أن هناك أكثر من سبع تفسيرات لصفة اليد برغم أن الموصوف واحد !!!!
الأمر الآخر : المعنى المذكور معنى مجازي و ليس معنى حقيقي . و حيث أن الصفة المجازية تغيرت حسب السياق معنى ذلك أن يد الله لا تعني شيئا مجرد مجاز معتمد على الجملة !!
و قد ذكرت في مداخلة سابقة ، لا يمكن لنا معرفة الصفة المجازية من الصفة الحقيقية إلا إذا عرفنا الموصوف . و لا يمكن معرفة الفعل المجازي من الفعل الحقيقي إلا إذا عرفنا الفاعل .
و قد ذكرت عدة أمثلة في مشاركات سابقة ...
خلاصة القول : جميع الآيات التي تتحدث عن صفات الله هي من المتشابهات التي لا يعلم تأويلها إلا الله .
و نحن نؤمن بتلك الصفات على مراد الله سبحانه ، و لا نبحث عن معناها أو كيفيتها .. فنقول لله يد .. فإن كان معنى اليد هو القوة .. فلله قوة .. و إن كان معنى اليد هو القدرة ... فلله قدرة ... و إن كان معنى اليد هو الرزق ... فلله رزق ... و إن كان معنى اليد أمر آخر .. فلله ذلك الأمر
و لكنكم جميعا تنظرون إلى أن معنى يد الله هو يد البشر !!!!! .... ثم تقولون في أنفسكم ليس لله يد مثلنا و أنما اليد مجاز !!!
يا جماعة و الله إن الموضوع سهل يسير على من نزّه الله ، و صعب عسير عن شبّه الله .
يقول العلماء أن المواد أو الأجسام ثلاثة أنواع : مواد صلبة ، و مواد سائلة ، و مواد غازية
و كل شيء لا يدخل ضمن الأصناف الثلاثة فليس بجسم .. فقالوا الضوء ليس صلب و ليس سائل و ليس غاز فهو ليس بجسم .
النار و ليس الدخان هل هي مادة صلبة أم سائلة أم غازية ؟؟!! .. الدخان غاز و لكن النار ليس بغاز ... فالنار ليس بجسم .
هناك أمور كثيرة مخلوقة ليست بالأجسام من المنظور المادي حسب تصنيف علماء الفيزياء ، فلماذا تجسمون الخالق و تشبهونه بالمخلوق و هو سبحانه قد خلق مخلوقات مختلفة لنعرف التباين و أن الصفة و إن تشابهت بالإسم فليس بالضرورة تتشابه بالمعنى و الكيف ..
للإنسان يد ... و يده لحم و عظم
للباب يد .... و يده حديد و خشب
و غيرها من الأمثلة ،، فليس اليد كاليد و لا الصفة كالصفة .... و إنما هي تشابه أسماء لا أكثر و لا أقل .... فتعالى الله عن التشبيه و التجسيم .
و كذلك نرى السراب ماء ، و الماء ماء ... فهل ماء السراب كماء البحر ؟؟
ماء البحر جسم و مادة و لكن ماء السراب ليس جسم و ليس مادة ... و لكن العين ترا الاثنين ماءا
فليس الماء كالماء .. !!
و أخيرا أريد أن أنبه إلى موضوع مهم أيضا
بعض الناس يعتقدون أن ذات الله عبارة عن نور أو ضوء مثل ضوء الشمس أو ضوء القمر !!!!! ( تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا )
لو كان ذات الله عبارة عن نور مثل نور الشمس فإن الله يشبه مخلوقا من مخلوقاته و هو القمر و نوره و الشمس و نورها .. و يكون الله قد شبه الملائكة التي هي مخلوقة من النور كذلك ...
فهل لله نور مثل نور الملائكة مثل نور النجوم مثل نور القمر مثل نور النار مثل نور المصباح ؟؟!!
طبعا لا و ألف لا و تعالى الله عن الشبيه و المثيل ....
إذا وصف الله لنفسه صفة النور فاعلموا أن نوره ليس كمثله نور و وجهه ليس كمثله وجه و يده ليس كمثله يد و غير ذلك من الصفات ...
تلك كلمات نؤمن بها على مراد الله بيقين تام كامل أن هذه الصفات ليست كصفاتنا بتاتا لا في المكنون و لا في المعنى و لا في الكيف و لا في الماهيّة و إنما تشابه أسماء لا أكثر و لا أقل ..
هدانا الله إلى الحق و الصواب
و السلام عليكم


** مسلمة سنية ** 19-09-2009 10:00 PM

السنة التي تدعيها مني براء >>> ما في اي مشكلة ... لأني لا أؤمن بكونها سنة المصطفى عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ...

بالنسبة للامام الخميني قدس سره الشريف فمعلش اجرو على ربنا معروف ليش حقد العرب عليه و عمل الدعايات الشرسة للطعن به ... اذكر لي مواقف من تدافع عنهم من علماء ضد اسرائيل ؟؟؟ اذكر لهم مواقف للمّ الشمل و تطييب جرح المسلمين ... كل ما يقوم بها علماؤك التكفير ثمّ التكفير !!!! و أنا أؤكّد انّ ليس كل علماء السنة على هذا النهج ... لكن من تدافع عنه على هذه الشاكلة ...

نرجع لموضوعنا ... رواية الشاب الأمرد التي اتى بها ارطبون لا تطعن بالشيعة بأي شكل ... فلا يوجد اقرار لتشبيه الله تعالى بالشاب الأمرد ... و سأترك روايات الشاب الأمرد في كتب السنة للموالين ليحاجوكم بها ... فليس لدي اطلاع عليها ... لكن لفت انتباهي قول ارطبون انه يرفض هذه الرواية بما فيها من تشبيه لله تعالى .. فأحببت ان ارى هل هذا حاله دائما ام أن هناك كتبا تقدّس بكل ما جاء فيها فلا نستطيع التشكيك بأحاديث التشبيه الموجودة فيها !!!! و راجع حديث البخاري قد اوردته في الصفحات السابقة ... و أخبرني هل توافق على تشبيه الله تعالى بقول أنه خلق ادم عليه السلام على صورته ؟؟؟ ام لأن الرواية موجودة في البخاري فلا يجوز الطعن بها !!!!


لمن تنتصرون : لله تعالى .... أم للبخاري ؟؟؟؟!!!!!!!

سني المذهب 19-09-2009 10:11 PM

اخ عبد....ومالذي يضمن انها حديثة عهد بالاستبصار ليش ماتكون من الاصل شيعيه....؟؟؟
مسلمه ابرأ الى الله من هذه الروايه فأنا لم اسمع بها فكيف لي ان اؤؤمن بها
عذرا سانقطع عن المنتدى لأربع ايام وكل سنه والجميع بخير

المسامح 20-09-2009 12:10 AM

الاخت مسلمة سنية والاخت مسلمة
ما هي بحاجة انك تصدق انها مستبصرة
لانك ما راح تقدم ولا تأخر وهي كانت تحاور الاخوة في البداية
وبعد فترة من الحوار استبصرت وتركت عقيدة التجسيم

النجف الاشرف 20-09-2009 12:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

عذرا سانقطع عن المنتدى لأربع ايام وكل سنه والجميع بخير
وأنت بخير واذ كنت تريد ان تبقى زميل معنا وموضوع ترحيب لا تسئ ولا تتجاوز على احد من شيعة علي ....
نرجع الى شاعرة الامل
اقتباس:

لاحظوا هذا التفسير .. قال يد الله تعني قدرة الله .... أو ... يد الله تعني قوة الله ... أو .... أو ... أو .... أو ... أو ....
و سيزيد عدد الأو ... باختلاف ورود الكلمة في الآيات ... و للعلم وردت كلمة ( يد الله ) أكثر من سبع مرات بأكثر من وضع
باختصار يبدو أنه يقصد أن يد الله مجاز يعتمد على سياق الجملة ...!!!
أي أن هناك أكثر من سبع تفسيرات لصفة اليد برغم أن الموصوف واحد !!!!
نعم يد الله بهذا المعنى ..
لاني سئلتك وانتي لم تجيبي هل الله يحتاج الى يد ؟! وليس للكثره شي في القران
افحمينا بما عندك

اقتباس:

أمر الآخر : المعنى المذكور معنى مجازي و ليس معنى حقيقي . و حيث أن الصفة المجازية تغيرت حسب السياق معنى ذلك أن يد الله لا تعني شيئا مجرد مجاز معتمد على الجملة !!
و قد ذكرت في مداخلة سابقة ، لا يمكن لنا معرفة الصفة المجازية من الصفة الحقيقية إلا إذا عرفنا الموصوف . و لا يمكن معرفة الفعل المجازي من الفعل الحقيقي إلا إذا عرفنا الفاعل .
و قد ذكرت عدة أمثلة في مشاركات سابقة ...
سبحان الله ؟! اذ كنتي لا تستطيعن التميز مابين مجاز من حقيقه كيف وصلتم الى الاطئمان بان لله يد ؟!

اقتباس:

خلاصة القول : جميع الآيات التي تتحدث عن صفات الله هي من المتشابهات التي لا يعلم تأويلها إلا الله .
و نحن نؤمن بتلك الصفات على مراد الله سبحانه ، و لا نبحث عن معناها أو كيفيتها .. فنقول لله يد .. فإن كان معنى اليد هو القوة .. فلله قوة .. و إن كان معنى اليد هو القدرة ... فلله قدرة ... و إن كان معنى اليد هو الرزق ... فلله رزق ... و إن كان معنى اليد أمر آخر .. فلله ذلك الأمر
عزيزتي ماهذا التناقض ؟! فانت في اسطرك الثلاقه تنقلتي مابين مؤول الى مجسم الى مفوض ؟!
وهذا لا يصح
حددي موقفك ولا تكوني عشاوئيه
اقتباس:

و لكنكم جميعا تنظرون إلى أن معنى يد الله هو يد البشر !!!!! .... ثم تقولون في أنفسكم ليس لله يد مثلنا و أنما اليد مجاز !!!
يا جماعة و الله إن الموضوع سهل يسير على من نزّه الله ، و صعب عسير عن شبّه الله .
يقول العلماء أن المواد أو الأجسام ثلاثة أنواع : مواد صلبة ، و مواد سائلة ، و مواد غازية
و كل شيء لا يدخل ضمن الأصناف الثلاثة فليس بجسم .. فقالوا الضوء ليس صلب و ليس سائل و ليس غاز فهو ليس بجسم .
أولا يا عزيزتي معلوماتك خاطئة المواد اربع (صلب ,سائل ,غاز ,بلازما ) ومن قلك ان الضوء ليس بجسم ؟! راجعي معنى الفوتونات ونظريات البرت انشتاين <== تخصص فيزياء

ونرجع الى موضوعنا
اقتباس:

النار و ليس الدخان هل هي مادة صلبة أم سائلة أم غازية ؟؟!! .. الدخان غاز و لكن النار ليس بغاز ... فالنار ليس بجسم .
هناك أمور كثيرة مخلوقة ليست بالأجسام من المنظور المادي حسب تصنيف علماء الفيزياء ، فلماذا تجسمون الخالق و تشبهونه بالمخلوق و هو سبحانه قد خلق مخلوقات مختلفة لنعرف التباين و أن الصفة و إن تشابهت بالإسم فليس بالضرورة تتشابه بالمعنى و الكيف ..
زميلتي حتى انك لا تدركين الحقائق العلمية الطبيعية المجرده القاعده الاولى في العلوم التجريديه الطبيعية (الفيزياء )
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث بل تتغير من شكل الى اخر ... اي ان الجسم صورته الاخرى هي الطاقة وقد تكون على انواعها

والله سبحانه وتعالى هو واجب الوجود وهو الرحمن الرحيم فلا يصح ان نجسم لله لاننا حينما نقول لله يد يعني انه تحيز في مجال وحينما يتحيز يصبح له كتلة وحينما نقول كتلة نقوم شغل مساحه في الفراغ ......

والله منزهه عما تصفون بني وهبان
اقتباس:

بعض الناس يعتقدون أن ذات الله عبارة عن نور أو ضوء مثل ضوء الشمس أو ضوء القمر !!!!! ( تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا )
لو كان ذات الله عبارة عن نور مثل نور الشمس فإن الله يشبه مخلوقا من مخلوقاته و هو القمر و نوره و الشمس و نورها .. و يكون الله قد شبه الملائكة التي هي مخلوقة من النور كذلك ...
فهل لله نور مثل نور الملائكة مثل نور النجوم مثل نور القمر مثل نور النار مثل نور المصباح ؟؟!!
طبعا لا و ألف لا و تعالى الله عن الشبيه و المثيل ....
إذا وصف الله لنفسه صفة النور فاعلموا أن نوره ليس كمثله نور و وجهه ليس كمثله وجه و يده ليس كمثله يد و غير ذلك من الصفات ...
تلك كلمات نؤمن بها على مراد الله بيقين تام كامل أن هذه الصفات ليست كصفاتنا بتاتا لا في المكنون و لا في المعنى و لا في الكيف و لا في الماهيّة و إنما تشابه أسماء لا أكثر و لا أقل ..
هدانا الله إلى الحق و الصواب
و السلام عليكم
عبارات عاجزه وعليلة

لكن انتم يا زميلتي مالا تعرفيه انكم وصفتوه بصفات الانسان
صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏(ص) ‏‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏وتقول هل من مزيد ‏ حتى يضع قدمه فتقول قط قط . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0

صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 )



- حدثنا ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0


والصوره تعود على ادم مثلما تقول علماء السلف وليس على أدم

صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله وكان عرشه على الماء - رقم الحديث : ( 4316 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال قال الله عز وجل ‏ ‏أنفق أنفق عليك وقال يد الله ملأى لا ‏ ‏تغيضها ‏ ‏نفقة سحاء الليل والنهار وقال أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماء والأرض فإنه لم ‏ ‏يغض ‏ ‏ما في يده وكان عرشه على الماء وبيده الميزان يخفض ويرفع .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4316&doc=0





صحيح البخاري - الجمعة - الدعاء في الصلاة.. - رقم الحديث : ( 1077 )



- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏وأبي عبد الله الأغر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر يقول ‏ ‏من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1077&doc=0

سنن الترمذي - تفسير القرآن - من سورة هود - رقم الحديث : ( 3034 )



- ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏يعلي بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏وكيع بن حدس ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏أبي رزين ‏ ‏قال قلت ‏ ‏يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق خلقه قال ‏ ‏كان في عماء ما تحته هواء وما فوقه هواء وخلق عرشه على الماء ‏ ‏قال ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏قال ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏العماء أي ليس معه شيء ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هكذا روى ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏وكيع بن حدس ‏ ‏ويقول ‏ ‏شعبة ‏ ‏وأبو عوانة ‏ ‏وهشيم ‏ ‏وكيع بن عدس ‏ ‏وهو أصح ‏ ‏وأبو رزين ‏ ‏اسمه ‏ ‏لقيط بن عامر ‏ ‏قال ‏، وهذا ‏ ‏حديث حسن.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3034&doc=2



الدار قطني - الرؤية - ذكر الرواية عن جابر



46 - حدثنا أبو بكر النيسابوري ، حدثني عبد الله بن أحمد بن حنبل ( ر ) حدثني أبي ، حدثنا روح ، حدثنا إبن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يسأل عن الورود ؟ فقال : نحن يوم القيامة على كذا وكذا انظر - أي ذلك فوق الناس - قال : فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ، ثم يأتينا ربنا عز وجل بعد ذلك ، فيقول : من تنتظرون ؟ فنقول : ننتظر ربنا عز وجل ، فيقول عز وجل : أنا ربكم ، فيقولون : حتى ننظر إليك ، فيتجلى لهم تبارك وتعالى يضحك سمعت النبي (ص) يقول : حتى تبدو لهاته ، وأضراسه قال : فينطلق بهم ويتبعونه ، ويعطي كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ، ثم يتبعونه على جسر جهنم وعليه كلاليب ، وحسك تأخذ من شاء الله ، ثم يطفأ نور المنافقين ، ثم ينجوا المؤمنون ، فينجوا أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضواء نجم في السماء ، ثم كذلك ، ثم تحل الشفاعة حتى يخرج من النار من قال : لا إله إلا الله وكان في قلبه من خير ما يزن شعيرة ، فيجعلون بفناء الجنة ، ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ، ثم يسأل حتى يجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها.


ولم تجيبيني هل الله يحتاج الى يد ؟!


شاعرة الأمل 20-09-2009 11:13 PM

باسم الله و به نستعينردا على بعض المشاركات ...يقول ،،نعم يد الله بهذا المعنى ..لاني سئلتك وانتي لم تجيبي هل الله يحتاج الى يد ؟! وليس للكثره شي في القران افحمينا بما عندك و أقول ،،يد الله ليس بهذا المعنى ، فلا يعلم معنى يد الله الا الله وحده ....هو قادر بأن يقول قوة الله بدل يد الله... حيث استخدم ا لله كلمة القوة فقال : " و الله ذو القوة المتين " و هو قادر أن يقول كلمة قدرة الله بدل يد الله .. حيث استخدم الله كلمة القدرة فقال : " ان الله على كل شيء قدير "خاصة عندما ننظر الى كلمة " يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء " ... ما تعنى كلمة يداه في هذه الآية ؟؟و قال أيضا : " قل ان الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء "فكل هذه الآيات تدل على أن كلمة اليد لا تثبت على معنى تأويلي للمؤولين .. فلا يمكن أن نقول ان الفضل بقوة الله يؤتيه من يشاء ... أو نقول : ان الفضل بقدرة الله يؤتيه من يشاء ..!!فنحن نقول : يد الله .. لا نعلم معناها الحقيقي ، و لا نأول هذه الكلمة لمعاني نظنها أو نقدرها ، فالله أعلم بمراده من هذه الصفة التي نسبها لنفسه ..يقول ،،أولا يا عزيزتي معلوماتك خاطئة المواد اربع (صلب ,سائل ,غاز ,بلازما ) ومن قلك ان الضوء ليس بجسم ؟! راجعي معنى الفوتونات ونظريات البرت انشتاين

عبد محمد 21-09-2009 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني المذهب (المشاركة 930880)
اخ عبد....ومالذي يضمن انها حديثة عهد بالاستبصار ليش ماتكون من الاصل شيعيه....؟؟؟

إبحث عنها في مزابلكم

حيث أنها كانت إحدى أعضائه وبنفس الإسم

على كل هذا لا يهم سواء صدقت أم لم تصدق

فالمستبصرون لا يعدوا لو بحثت بالقوقل

ولديهم مستندات إستبصارهم وحججهم

القلم الرقيب 21-09-2009 08:21 AM

تم إغلاق الموضوع بسبب كذب وتدليس صاحب الموضوع وإحراجه الشديد عن الأتيان بما يدعم أصل موضوعه
وكذبه الجهار في أعتقادنا بعقيدة التجسيم عقيدة عباد السلف المنافقين المنقلبين على الأعقاب
وهذا إنذار له أول بخصوص مثل هذه المواضيع التافه


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025