|
هههههه حياك الله آغاتي النجف الاشرف
كلمة واحدة في التوحيد لم يتفوه بها!!! فقط في العدم بلينا بحمير لايعقلون |
ويرفع عسى ان يكمل المخالفين الحوار فان الطعن ها هنا في عقائدهم وحتى لا يقال ان حميد الغاننم كاذب حين قال وضعت هذا السؤال في منتديات الوهابية ولم يجيبوا عليه بل خذفوه يرفع بانتظار المخالفين ويبقى السؤال قائما اين الله قلتم في السماء سالناكم فاين الله ولم يكن من سماء مخلوقة بل لم تكن اصلا موجودة ولا شي اسمه سماء حميد الغانم |
اقتباس:
فإن قالوا أنه لم يكن يوم إلا و كان فيه خلق, فقد أشركوا و أثبتوا قِدم ما جعلوه مخلوقاً سرمدياً (ولهذا إبن تيمية متهم بقدم العالم) وهو هذا الشرك بكل معانيه ... |
قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو. وأنت تنفي المكان العدمي ولا يمكن أن يستمر الحوار إلا بالاتفاق على نفيه أو إثباته وبعدها نستمر. فأنت الآن تحاول أن تلزمني بما لم ألتزم به أصلا. فأنا فرقت بين المكان الوجودي والمكان العدمي. وأنت لا يوجد في تصورك إلا المكان الوجودي لذلك ستبقى تطرح في الأسئلة نفسها التي لا يلزمني منها شيء. وهذه حيدة مكشوفة. أما نفيك للمكان العدمي فيلزمك منه أمور. وهذا ما سألزمك به. فالخلاصة عندك : ليس ثمة إلا المكان الوجودي مما يلزم منه أن يكون مخلوقا لاستحالة وجود قديم مع الله سبحانه وتعالى. النتيجة: المكان مخلوق. السؤال: أين خلق الله المكان ؟ الإلزام: في مكان عدمي أم وجودي ؟ إن قلت عدمي اتفقنا وإن قلت وجودي قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلقه الله ؟ إن قلت في عدم اتفقنا إن قلت في مكان قلنا لزم منه أن يكون مخلوقا فأين خلق الله المكان الذي خلق فيه المكان الذي سبقه ؟ وهكذا . لا سبيل لك لكسر التسلسل إلا بالقول بالمكان العدمي أو بقول آخر أتركك تفكر فيه. فلا تتسرع كما فعلت مع السؤال الذي سبقه. وقل لي فضلا إن كنت متأكدا من عقيدتك. ولا تخذل من شكرك بهروبك وطرحك السؤال نفسه، فأنت صاحب حق وصاحب الحق لا يخاف. بما أن المكان مخلوق. أين خلق الله المكان ؟ |
اترك المجال امام الاخ حميد المحترم
متابع ... الان |
http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif
قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو. http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو. قلنا المقصود بقولنا في السماء ليست السماء المخلوقة بل المقصود بها العلو. وقلنا باننا اجبناك ولكن لم تفهم جوابنا لذا نبسط لك السؤال هل كان من سماء مخلوقة قبل خلق السماء او وجود السماء اصلا وهل كان من ارض حتى تكون ابعاد واتجاهات ويكون علو هذا اولا ثانيا قلنا فان كان فوق السماء فاين كان قبل خلق السماء فوق تحت في الوسك وقلنا ثالثا فان كان العلو كما هو مقصود فهل العلو ثابت ام متغير باعتبار الايه القرانية الكريمة والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون وسعة السماء توجب زيادة العلو والارتفاع ملحوظة ليكن الحوار متسلسلا منطقيا وسياتي الخلق واين خلق حميد الغانم |
اترك المجال امام الاخ حميد المحترم متابع ... الان تابع الله عليك خيره وبركاته ورضوانه ايها الاخ الطيب حميد الغانم |
~ متابع ~ تحياااتي |
أقول له عدم يقول لي أبعاد واتجاهات. انت تتكلم بما تتصور وتصر على ربط العلو بالخلق لأنك لا تتصور أن يكون ثمة علو بلا خلق كما لم تتصور مكانا عدميا وهكذا. وهذا هو سبب الخلاف بيننا وبينكم تشبهون الله بخلقه ثم تنتهون إلى التعطيل. لذلك قلت لك ستبقى تطرح الأسئلة نفسها ولا يمكن أن نتقدم في الحوار إلا إذا انطلقنا من قاعدة واحدة. أنا أثبت المكان العدمي لأن القول بخلق المكان يلزم منه التسلسل وهو قول ظاهر الفساد. الآن أنت تنفي المكان العدمي ويلزمك منه إما القول بالتسلسل أو ما تركتك تفكر فيه. وكلاهما قبيح. إن أقنعتني بأنه ليس ثمة إلا المكان الوجودي بدون أن نقع في التسلسل أو ما نفيتَ العلو من أجله ابتداءً، التزمتُ بقولك وانطلقنا من قاعدة واحدة وصار لاستشكالاتك معنى. فاحتسب الأجر وتكرم فضلا. |
دع عنك الاتهامات وانتم ونحن الحوار بناء هادف منطلق من طلب الحق لذا اترك عنك ما قراءته سابقا وبنيت عليه صورة مسبقة بدون حوار مع المخالف وتعلم من يوحنا المحمدي كيف يكون الحوار ولسنا الان في معرض الحوار في التسلسل وثق سياتي دوره وجوابه انت تقول ان المقصود من سؤال رسول الله للمراه اين الله قالت في السماء والمقصود من السماء هو العلو قلنا نعم وقبلنا جوابك فالسؤال هذا العلو كان مع الله قبل خلق الخلق ام علو بعد خلق الخلق ام علو اثناء خلق الخلق وهل يبقى هذا العلو علوا بعد فناء الخلق ولم تجبني هل هذ العلو ثابت ام متغير باعتبار ان السماء متغيرة لا ثابتة هات جوابك حتى يكون الحوار متسلسلا منطقيا حميد الغانم |
هذا العلو كان مع الله قبل خلق الخلق ام علو بعد خلق الخلق
ام علو اثناء خلق الخلق وهل يبقى هذا العلو علوا بعد فناء الخلق ولم تجبني هل هذ العلو ثابت ام متغير باعتبار ان السماء متغيرة لا ثابتة هات جوابك حتى يكون الحوار متسلسلا منطقيا حميد الغانم عذرا حان وقت النوم انتظر جوابك ونكمل بحول الله غدا انشاء الله |
اقتباس:
انت الذي تناقض نفسك عندما تزعم ان العدم هو شيء او كائن حتى لو كان عدما ! و من هنا يحجونك المحاورون عن كنه هذا العدم و شكله لان العدم صفر كتلة صفر زمن صفر ابعاد و هكذا ....و كل خاصية من الخصائص التي تتصف بها الاشياء المخلوقة لا تاخذ اي قيمة في هذا العدم ما عدا الصفر العدمي و لو جمعت من الاصفار الى يوم البعث فلن تزيد المحصلة عن صفر ( العدم) اما بزعمك ان عقلك يضيف قيمة او شيء الى هذا العدم فانت تساوي نفسك بالخالق لانك اوجدت شيئا من عدم هل عرفت الان اشكالك في النقاش مع محاوريك ! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واما مكان عدمي فهذه سخافه وانا اسالك هنا هل يوجد احد من علمائك قال بانه هناك مكان عدمي ^_^ اقتباس:
اقتباس:
صغيري دع المنطق ارجوك اي تسلسل يلزم منه خلق المكان وما دخله في الله تعالى ؟!! يا صغيري يا ارسطو طاليس زمانك ^_^ الله تعالى خارج عن حدود المكان والزمان الم نقل بانكم مشبهه مجسمه تعبدون صنما امرد اقتباس:
اللطف شي حينما يتكلم الوهابي بعلم المنطق ^_^ عزيزي العدم معناه لا شي والمكان معناه حيز يشغل الظروف او محل ظروف فكيف جمعت المتناقضين ؟!!! والعقلاء اجمعوا على ان ام القواعد العقلية هي قاعده لا يجتمع المتناقضان ولا يرتفعان وانت يا وهابي تريد ان تضع ربك في مكان اجمع العقلاء على عدمه هههههههههههههههههه واقعا انته تحفه اقتباس:
واذهب واسال احد منهم عن المكان العدمي ^_^ هههههههههههه |
ويرفع بانتظار الدالي
|
ويرفع بانتظار المخالفين علهم يجيبوا ويدافعوا عن عقيدتهم
|
السلام عليكم
متابعة دوما و لي سؤال بسيط لم أجد له جوابا للآن اين الله في عقيدة الشيعة ارجو اجابة واضحة و صريحة فالله ادرى و اعلم مافعل بي هذا المنتدى |
اقتباس:
وانا لي سؤال محيرني من سنوات طويلة لم اجد له جواب ؟؟ هل فعلا رب السلفية يعلب حديد ؟؟؟ وجدت في كتبك الآتي http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=146&hid=6896&pid=368375 صحيح مسلم كتاب التفسير سورة قل اعوذ برب الفلق : حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ ، أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ ، عَنْ هَمَّامٍ ، حَدَّثَنَا أَبُو هُرَيْرَةَ ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " إِنَّ يَمِينَ اللَّهِ مَلْأَى لَا يَغِيضُهَا نَفَقَةٌ سَحَّاءُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ ، أَرَأَيْتُمْ مَا أَنْفَقَ مُنْذُ خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضَ ؟ ، فَإِنَّهُ لَمْ يَنْقُصْ مَا فِي يَمِينِهِ وَعَرْشُهُ عَلَى الْمَاءِ وَبِيَدِهِ الْأُخْرَى الْفَيْضُ ، أَوِ الْقَبْضُ يَرْفَعُ وَيَخْفِضُ فأنا الآن اسال هل فعلا ربكم يشترك في الاولمبياد ويتنافس على الميداليات ^ ^:D |
اقتباس:
يا أختي الكريمة الله لا يحد بمكان ولا يوقت بزمان ولا يكيف بكيف هو كيف الكيف وأين ألاين كان ولم يكن شئ ، لا يوصف بوصف وإلا قرن بالخلق (ليس كمثله شئ ) |
اقتباس:
اقتباس:
أختي الكريمة ابنة أمي الطاهرة لقد جاوبناك مراراً وتكراراً على هذا السؤال ولكن يبدو أن أنك لاتقرائين أجوبة المحاورين جيداً أو أنك لاتستوعبينها جيداً أو غير ذلك والله أعلم ولكن لابأس أن أقتبس جزء من إحدى مشاركاتي السابقة في الرد على سؤالك هذا في السابق ولكن قبل ذلك أختي كل الذي أطلبه منك أن تقرائي الجواب بتمعن وتأني وإن شاء الله راح تعرفين الجواب على سؤالك هذا الذي أجبنا عليه كثيراً ... وأريد منك أن تقرائي الروابط التي سأضعها بشكل جيد فهي ستفيدك حتماً في الجواب على سؤالك ولكن أهم شيء كما قلت سابقاً هو الإستيعاب جيداً ... والله ولي التوفيق اقتباس:
اقتباس:
وهذا رااابط جديد اضافي في الجواب على تساؤلك : وباختصار هذا هو الجواب عن سؤالك من القرآن الكريم في عقيدة الشيعة عن الله ﴿ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ﴾ سورة الشورى الآية 11 تحيااااتي |
يرفع راجين من المولى رؤيتها مرة أخرى
. . . بالمناسبة أفتقد عضو ذكرني أسلوب الأخت به ناصر الصحابة إن لم أخطأ أتمنى أن يكون بخير فهو لم يكمل حواره مع الداعي ( الطالب 313) |
ناصر الصحابة يدخل المنتدى ولا يرد على الأسئلة
|
اقتباس:
|
اقتباس:
صراحة انا لم استوعب لحد الآن هذه العقيدة و قد وجدت الكثير من الأمور التي صعب عليا فهمها الرابط اللي اعطيتني يتكلم عن النور في الاية الكريمة و فهمت انك تقصد ان الله ليس كمثله شيء و لابأس تحملني لا أظن ان الاية فيها شيء عن وجود الله يعني حسب ما فهمت انها تدل على ان الله ليس له شبيه و لا نظير الله جل و علا موجود فأين هو سبحانه ؟ أم المراد اننا لا يجوز ان نسأل عنه هذا السؤال ؟؟ هل فهمي صحيح في هذه الجزئية |
اقتباس:
اذا الله خلق المكان و خلق الزمان فكيف يكون في شيء خلقه من عدم |
اقتباس:
أحسنت أخي الكريم .. وأنا أضيف عليه أيضاً سؤال الأخ حميد الغانم عندما سألك عن مكان أو وجود الله قلتِ له : في السماء وعندما سألك أين كان قبل خلق السماء . ماذا كان جوابكِ له ؟! والإخوة المحاورين في ردودهم عليكِ في السابق أثبتوا لكِ من آيات قرآنية كثيرة أن هذا الإعتقاد باطل .. تستطعين مراجعة المشاركات السابقة في هذا الموضوع يعني يلزم الله أن يكون بجسم حتى يوجد في مكان معين .. ولو كان كذلك لتمكن من رؤيته نبي الله موسى عليه السلام عندما طلب ذلك كما أوردت سابقاً لكِ من القرآن الكريم فذات الله لا يستطيع كان من كان عن إدراكها سواء كان نبي أو مرسل أو ملائكة أو...إلخ وكل ما يتصور في ذهن الإنسان عن ذات الله وشكله وصفاته وغيرها فهي مجرد أوهام وخيالات من صنع العقل البشري المحدود والعاجز ولذلك نحن نؤمن بوجود الله بحقائق الإيمان وبعظيم خلقه وليس بمشاهدة العيان أو تواجده بمكان معين ... ولابأس هنا أن أروي قصة أحد علماء المسلمين مع مجموعة الملحدين لعل المعلومة تصل إلى ذهنك أختي الكريمة ابنة أمي الطاهرة ... وأريد منك التركيز على السؤال والجواب في المحاورة التالية بين العالم المسلم وبين مجموعة الملحدين :- قال الملحدون : في أي سنة وُجد ربك ؟ قال : الله موجود قبل التاريخ و الأزمنة، لا أول لوجوده ... قال لهم : ماذا قبل الثلاثة ؟ قالوا: اثنان .. قال لهم : ماذا قبل الاثنين؟ قالوا : واحد .. قال لهم : وما قبل الواحد ؟ قالوا : لا شيء قبله .. قال لهم: إذا كان واحد العدد لا شيء قبله فكيف بالواحد الحقيقي : وهو الله إنه قديم لا أول لوجوده .. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - قالوا : في أي جهة يتجه ربك ؟ قال: لو أحضرتم مصباح في مكان مظلم إلى أي جهة يتجه النور؟ قالوا : في كل مكان ... قال : إذا كان هذا نور المصباح فكيف بنور السماوات والأرض ؟! - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - قالوا : عرّفنا شيئا عن ذات ربك أهي صلبة كالحديد؟ أم سائلة كالماء ؟ أم غازية كالدخان و البخار؟ فقال : هل جلستم بجوار مريض مشرف على الموت ؟ قالوا : جلسنا ... قال: هل كلمكم بعدما أسكته الموت ؟ قالوا: لا قال : هل كان قبل الموت يتكلم و يتحرك ؟ قالوا : نعم قال: ما الذي غيّره ؟ قالوا: خروج روحه قال: أخرجت روحه؟ قالوا : نعم قال: صِفوا لي هذه الروح، هل هي صلبة كالحديد؟ أم سائلة كالماء؟ أم غازية كالدخان و البخار؟ قالوا : لا نعرف شيئا عنها !! قال: إذا كانت الروح المخلوقة لا يمكنكم الوصول إلى كُنهِها فكيف تريدون مني أن أصف لكم الذات الإلهية ؟ انتهى فهل تستطعين أختي الكريمة أن تصفِ لنا الروح المخلوقة بين جنبيك ...؟! فإذا كنتِ عاجزة عن وصف روح مخلوقة بين جنبيك . . فكيف الحال إذاً بذات خالق الروح !! يتبع .. |
ونستعرض فيما يلي ما ورد عنهم عليهم السلام في النهي عن التفكر في ذات الله تعالى 1. قال أبو عبد الله (عليه السلام) : إياكم والتفكر في الله، فإن التفكر في الله لا يزيد إلا تيها، إن الله عز وجل لا تدركه الابصار ، ولا يوصف بمقدار. (الأمالي للشيخ الصدوق - ص 503) 2. وعنه عليه السلام : إياكم والكلام في الله ، تكلموا في عظمته ولا تكلموا فيه فإن الكلام في الله لا يزداد إلا تيها (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 457 - 458) 3. وعنه عليه السلام : يا مفضل من فكر في الله كيف كان هلك (التوحيد للشيخ الصدوق - ص 460) 4. وعن أبي جعفر الباقر عليه السلام : تكلموا في خلق الله ، ولا تتكلموا في الله ، فان الكلام في الله لا يزداد صاحبه إلا تحيرا. (الكافي ج1 ص92) 5. وعنه عليه السلام : تكلموا في كل شئ ولا تتكلموا في ذات الله . (الكافي ج1 ص92) 6. وعن الصادق عليه السلام : فإذا انتهى الكلام إلى الله فأمسكوا (الكافي ج1 ص92) 7. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إياكم والتفكر في الله ولكن إذا أردتم أن تنظروا إلى عظمته فانظروا إلى عظيم خلقه(الكافي ج1 ص93) 8. عن الباقر عليه السلام : إنه كان فيما مضى قوم تركوا علم ما وكلوا به وطلبوا علم ما كفوه حتى انتهى كلامهم إلى الله فتحيروا حتى أن كان الرجل ليدعى من بين يديه فيجيب من خلفه ويدعى من خلفه فيجيب من بين يديه . وفي رواية أخرى : حتى تاهوا في الأرض.(الكافي ج1 ص92) 9. فعن أبي عبد الله عليه السلام : يا محمد إن الناس لا يزال بهم المنطق حتى يتكلموا في الله فإذا سمعتم ذلك فقولوا: لا إله إلا الله الواحد الذي ليس كمثله شئ(الكافي ج1 ص92) 10. وعنه عليه السلام : اتقوا الله ان تمثلوا بالرب الذي لا مثل له أو تشبهوه بشئ من خلقه أو تلقوا عليه الأوهام أو تعملوا فيه الفكر أو تضربوا له الأمثال أو تنعتوه بنعوت المخلوقين فإن لمن فعل ذلك نارا . (روضة الواعظين ص 37) 11. وعن الرضا عليه السلام : من وصف الله بخلاف ما وصف به نفسه فقد أعظم الفرية على الله (تفسير العياشي ج1 ص373) 12. وعن الإمام الكاظم عليه السلام : ان الله أعلا وأجل وأعظم من أن يبلغ كنه صفته ، فصفوه بما وصف به نفسه ، وكفوا عما سوى ذلك .(الكافي ج1 ص102) ومما ورد عنهم عليهم السلام في توحيد الله عز وجل 1. قال محمد بن أبي عمير : دخلت على سيدي موسى بن جعفر عليهما السلام فقلت له يا بن رسول الله علمني التوحيد فقال : يا أبا أحمد لا تتجاوز في التوحيد ما ذكره الله تبارك وتعالى في كتابه فتهلك . واعلم : إن الله تعالى واحد ، أحد . صمد لم يلد فيورث، ولم يولد فيشارك ولم يتخذ صاحبة ولا ولدا ولا شريكا... وهو الأول الذي لا شئ قبله ، والآخر الذي لا شئ بعده ، وهو القديم وما سواه محدث تعالى عن صفات المخلوقين ، علوا كبيرا . (روضة الواعظين ص 35) 2. عن الإمام الرضا عليه السلام : إنه من يصف ربه بالقياس لا يزال الدهر في الالتباس ، مائلا عن المنهاج ظاعنا في الاعوجاج ، ضالا عن السبيل ، قائلا غير الجميل ، أعرفه بما عرف به نفسه من غير رؤية ، وأصفه بما وصف به نفسه من غير صورة ، لا يدرك بالحواس ، ولا يقاس بالناس ، معروف بغير تشبيه ، ومتدان في بعده لا بنظير ، لا يمثل بخليقته ، ولا يجور في قضيته ، الخلق إلى ما علم منقادون ، وعلى ما سطر في المكنون من كتابه ماضون ، ولا يعملون خلاف ما علم منهم ، ولا غيره يريدون ، فهو قريب غير ملتزق وبعيد غير متقص ، يحقق ولا يمثل ، ويوحد ولا يبعض ، يعرف بالآيات ، ويثبت بالعلامات ، فلا إله غيره ، الكبير المتعال .(توحيد الصدوق ص47) 3. عن أبي عبد الله عليه السلام ، قال : من زعم أن الله في شئ أو من شئ أو على شئ فقد أشرك ، لو كان الله عز وجل على شئ لكان محمولا ، ولو كان في شئ لكان محصورا ، ولو كان من شئ لكان محدثا .(توحيد الصدوق ص178) 4. عن أبي جعفر عليه السلام قال : إن الله خلو من خلقه ، وخلقه خلو منه ، وكلما وقع عليه اسم شئ فهو مخلوق ما خلا الله .(الكافي ج 1 ص 82 - 83) 5. عن الإمام الصادق : ..فمن زعم أن الله في شئ ، أو على شئ ، أو يحول من شئ إلى شئ ، أو يخلو منه شئ ، أو يشتغل به شئ فقد وصفه بصفة المخلوقين ، والله خالق كل شئ لا يقاس بالقياس ، ولا يشبه بالناس ، لا يخلو منه مكان ، ولا يشتغل به مكان ، قريب في بعده ، بعيد في قربه ذلك الله ربنا لا إله غيره ، فمن أراد الله وأحبه بهذه الصفة فهو من الموحدين ، ومن أحبه بغير هذه الصفة فالله منه برئ ونحن منه برآء . (بحار الأنوار ج 3 - ص 288) وغير ذلك من الروايات. تحياااتي |
اقتباس:
إذا كان قصدك من السؤال هو تواجد الله في مكان معين ؟ فهذا الذي لا تقبله عقيدة مدرسة أهل البيت عليهم السلام ، لأن تواجده في مكان معين يلزم أن يكون بجسم حتى يشغل حيز ذاك المكان وهذا معناه تشبيه الخالق بالمخلوق وذلك يتنافي مع التوحيد الحقيقي لله وتنزيهه عن الخلق .. فالله ليس كمثله شيء فكيف إذاً نقول أنه يتواجد في مكان محدد..؟! أو معين حاله حال أي شيء في هذه الدنيا له حجم محدد وحيز معين فهذا الأمر بالنسبة لنا كموحدين أولاً وكشيعة ثانياً مرفوض تماماً أما إذا كان سؤالك أين يتواجد الله بشكل عام من غير أن يحده زمان أو مكان معين أو جهة محددة ؟ فنقول لكِ أختي الفاضلة الله يتواجد في كل الأمكنة والأزمنة لا يخلو منه شيء .. سوف أضرب لكِ مثال بسيط على ذلك عندما تكونين في غرفة مظلمة وبيدك مصباح مضيء .. ماذا يحدث عندما تحركين هذا المصباح المضيء الذي في يدك في جميع الإتجاهات شمالاً ويميناً وفوق وتحت في هذه الغرفة المظلمة..؟! سوف ينير نورالمصباح الذي في يدك الغرفة المظلمة في كل الإتجاهات..كذلك ثمَّ وجه الله لا يخلو منه شيء بل هو أقرب إليك مما تتصورين كما تصرح بذلك الآيات القرآنية التالية : قال الله تعالى : { وَلَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ } (16) سورة ق { أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَا يَكُونُ مِن نَّجْوَى ثَلَاثَةٍ إِلَّا هُوَ رَابِعُهُمْ وَلَا خَمْسَةٍ إِلَّا هُوَ سَادِسُهُمْ وَلَا أَدْنَى مِن ذَلِكَ وَلَا أَكْثَرَ إِلَّا هُوَ مَعَهُمْ أَيْنَ مَا كَانُوا ثُمَّ يُنَبِّئُهُم بِمَا عَمِلُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } (7) سورة المجادلة { وَلِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ } [ البقرة : 115 ] ف المنهي عنه في روايات أهل البيت عليهم السلام كما أسلفت لكِ سابقاً هو الكلام في ذات الله .. أما السؤال عن تواجد الله فهو موجود في كل زمان ومكان بشرط عدم تحديد ذلك بوقت محدد أو جهة معينة والله ولي التوفيق |
~ يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد ~ |
اقتباس:
الاخت الفاضلة ...... اود ان اسألك سؤالا ، لعله يتم توضيح الفكرة لكِ ، السؤال هو : اين اجد مكانا استطيع ان اعصي الله سبحانه فيه ، ولا يراني ؟؟ المشكلة انك تعتقدين ( ولعله بالاشعور) ان الله سبحانه هو جسم ( ولا بد لكل جسم من مكان ) ( وأن مكانه في السماء )، فلذلك تسألين اين الله ( والاين هي مكان ) ... والله هو الذي خلق الاين والمكان ... وسأناقشكً بمفهومك وبأسلوب بسيط جدا ، اذا كان الله سبحانه ( جسما والعياذ بالله ) فما هو اعتقادك وعلى هذا الاساس ، هل السماء اكبر من الله سبحانه حجما ، ام لا ؟ انا لا اطلب جوابا محددا ، بل هو اعتقادك فقط ..... |
اللهم صلِ على محمد وآل محمد موضوع شيق لم اترك متابعته.. وما شاء الله على الاخوة المؤمنين واسلوبهم كلهم رائعين والنقاش بالموضوع نافع للجميع ليس فقط الاخت الكريمة صاحبة الموضوع وبالاخص الاخ الفاضل ابو شهاب جزاه الله كل خير اسلوبه جداً راقي وهادئ وبالنسبة لي فهو الاقرب لي .. باارك الله فيكم جميعاً ووفقكم كل التوفيق لكل خيرر ولي اضافة بسيطة علها تنفع اختي الكريمة ابنة امي الطاهرة ولو بشكل غير مباشر ... (السؤال: ما هو البرهان بعدم رؤية الله في الآخرة؟.. الرد: إن القول بجواز الرؤية على الله -تعالى- فيه التزامات مستحيلة عليه -تعالى عنها علواً كبيراً- منها: القول بالتجسيم في حقّه، والجهة ، وأنّه ذو أبعاد، والمحدودية، والتناهي، وأنه ذو أجزاء وأبعاض.. فلذا امتنع القول برؤيته مطلقاً -في الدنيا والآخرة- ولابد من طرح جميع ما ظاهره جواز وإمكان الرؤية، أو تأويله لمخالفته للعقل والنقل الصحيح . وإليك تفصيل الكلام: 1- إن الرؤية إنما تصح لمن كان مقابلاً -كالجسم- أو ما في حكم المقابل -كالصورة في المرآة- والمقابلة وما في حكمها، إنما تتحققّ في الأشياء ذوات الجهة، والله منـزّه عنها فلا يكون مرئياً. 2- إن الرؤية لا تتحقق إلّا بانعكاس الأشعة من المرئي إلى أجهزة العين، وهو يستلزم أن يكون سبحانه جسما ذا أبعاد. 3- إن الرؤية إمّا أن تقع على الذات كلّها أو على بعضها، فعلى الأوّل يلزم أن يكون المرئي محدوداً متناهياً، وعلى الثاني يلزم أن يكون مركباً ذا أجزاء وأبعاض، والجميع مستحيل في حقّه تعالى.) من السراج .. |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أظن أن الصورة بدأت تتضح الان بارك الله فيك الاخ ابو شهاب اقتباس:
اقتباس:
و هذا ما أريد فهمه من الحديث المذكور**لا يخلو منه مكان ،[COLOR="rgb(75, 0, 130)"] ولا يشتغل به مكان[/COLOR]** ه اقتباس:
هل يعني هذا أن الله معنا بذاته سبحانه و لا نسأل عن ذاته ..ماهيتها أو كيفيتها اقتباس:
|
اقتباس:
أكيد لا يوجد مكان لا يرانا الله فيه صراحة لم أفكر يوما أن الله له جسم و أما قولي في السماء اي عالى على خلقه و ليس في السماء التي خلقها أما الجواب عن الحجم فهذا ما لا أستطيع التكلم فيه حقا فلا أعرف ذات الله جل و علا .. ثم كيف نقارن الله يخلقه ؟؟ و الله أعلم |
ولما عادت الزميلة الجزائرية نعود ايضا لسؤالنا الذي لم يستطع اجابته المحاورين المخالفين
|
اقتباس:
لعلمك انا لم أغب لكني ظروفي في العائلة منعتني من المشاركة و أنا أشارك الآن سب مقدوري و بصراحة في خفاء كما أني لازلت أبحث عن الحق من اول يوم دخلت فيه هذا الموقع أما هذا السؤال يا أخ غانم فالله جل جلاله لم يعلمنا بهذه الأمور و لا أظن ان امورا كهذه قد تدركها عقولنا فنحن لا نعرف عن الله إلا ما أعلمنا به |
نعم واقول انك صادقة بقولك انك باحثة عن الحق
وهذا السبب الذي اعادك للحوار ها هنا ولي ان اطلب ان تكملي الحوار هنا في هذا الموضوع بعيدا عن عبث الوهابية الذين يعبثون بكل سؤال قد يهدي للحق اقول ردا على جوابك اوليس القران تبيانا لكل شي فان كان القران تبيانا لكل شي فكيف تقولين ان هذا الشي لم يبينه الله عز وجل بل هذا ما بينه الله بصريح قرانه الكريمة ودللت عليه الايات القرانية الكريمة بل ان اسماء الله عز وجل التسع والتسعون دللت على جواب هذه الاسئلة حميد الغانم ولا تنسي ان من جاء بعدك من المحاورين وكانوا اعظم منك علما ومعرفة لم يقولوا ان الله عز وجل لم يبين هذا الامر بل اجابوا واجابوا حتى عجزوا وللاسف لم يكملوا الحوار |
اقتباس:
أما إن ذكر جواب اسئلتك في القرآن فأعلمني بما جاء من كتاب ربي جل جلاله و لك جزيل الشكر أما من جاء بعدي من المحاورين فلم يكملوا الحوار و الله أعلم بظروفهم ... و لأنهم أعلم مني قالوا ما قالوا فكل يؤخذ حسب علمه ... أما أنا فوالله كنت أجهل الجهال و لازلت ..نسأل الله التوفيق للخير |
لكن هناك امور لم يذكرها الله في كتابه
اذا هنا نسال هل صحيح ان القران تبيان لكل شي فان كان كذلك فانت تناقضين القران الكريم وام لك يكن القران تبيان لكل شي فانت تكذبين القران الكريم لان القران فيه تبيان كل شي حميد الغانم بل اقول ان هنالك من يحمل العلم وهنالك من يحمل قسما من العلم وهنالك بعضا من العلم وهنالك جهل ففمثلا علمنا منطق الطير لليس كل صحابي يحمل هذا العلم ولكن هل يمكن انكار هذا العلم لانه بعضهم لم يعرف هذا العلم او لم يقدر على حمله |
اقتباس:
و لو كانت من أساسيات هذا الدين لبينها لنا كل ماجاء به محمد صلى الله عليه و سلم بلغه عنه صحابته الكرام و إلا لما وصل الينا الآن اخي غانم لم لا تجيب سؤالي مباشرة و لم يجبني أحد عنه :confused::confused::confused: |
فهل لا تسالوا عن اشياء ان تبدى
تشمل النبي الاكرم ام لا تشمله وثانيا انت تقولين ان القران الكريم تبيان فقط للعقائد والشرائع فالسؤال ايضا في عقائدنا بوحدانية الله عز وجل ودليله ان المراة التي سالها رسول الله اين الله قالت في السماء حميد الغانم |
اقتباس:
أين قلت ان القرآن تبيان للعقائد و الشرائع فقط ؟؟ قلت ان هناك امورا لم يذكرها الله جل و علا لحكمة لا يعلمها الا هو أما عن الدليل فهو حديث و انتم لا تقرون به فهل ذكر الله في قرآنه اجابة اسئلتك فقد تجاوزت هذه النقطة و لم تجبني:confused: اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:37 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024