منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الاخت مسلمة لطفا لا امرا (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=46611)

مسلمه 18-01-2009 06:49 PM

الاخ الكريم صوت الهداية ..

أولا أشكر لأنك دخلت في الموضوع ، وأتيت بزبدة الكلام ، وعرفت ماهو مطلبي ولم تضيع الوقت بتوافه الردود ..

ثانيا تقول :
اقتباس:

الان وبدون عناد هل تترضين عن معاوية وهو يسب رسول الله ؟؟؟؟؟



فلا اظنك جاد بطلبك هذا الان!
اعطني عالاقل مهلة التأكد من صحة ماوردت والتأكد مما جاء به ..


ويلزمنا معرفة رأي علمائنا بشأن مثل تلك الروايات كيف يقبلونها ان صحت وبنفس الوقت يوقرونه ويعدونه من الصحابه الأجلاء

صوت الهداية 18-01-2009 07:07 PM

لك كل الوقت 00 اعطيتك مصادر هذه الروايات واسماء الكتب واسماء مؤلفيها وحتى رقم الصفحة 00واليك الروابط على الانترنت معاوية يسب الامام علي والالباني يعترف بصحة الحديث::000http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=2095

وميض 18-01-2009 10:01 PM

متابع ...................

مسلمه 18-01-2009 10:58 PM

أخ صوت الهداية ,,

أثناء بحثي عن صحة الحديث الذي ذكرته عن سعد ، وجدت أنه فعلا صحيح ..

وهذا أيضا ::

الجواب على اشكال هذا الحديث , يجيب عليه النووي – رحمه الله عنه – شارح صحيح مسلم بعد كلامه عن هذا الحديث :
(( قال العلماء : الأحاديث الواردة التي ظاهرها دخل على صحابي يجب تأويلها ، قالوا : ولا يقع في رواية الثقات إلا تأويله ، فقول معاوية هذا ليس فيه التصريح بأنه أمر سعد بسبه وإنما سأله عن السبب المانع له من السب ، كأنه يقول : هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك ، فأن كان تورعاً وإجلالاً له عن السب فأنت مصيب محسن ، وإن كان غير ذلك فلهخ جواب آخر ، ولعل سعداً قد كان مع طائفة يسبون علياً فلم يسب معهم وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم فسأله هذا السؤال ، قالوا :ويحتمل تأويلاً آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده وتظهر للناس حسن رأينا واجتهادنا وأنه أخطأ ؟ )).



ألا يمكن أن يكون رأي النووي صحيح ؟ ولم؟

النجف الاشرف 18-01-2009 11:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تبرير لا يليق من النووي

سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 118 )



‏- حدثنا ‏ ‏علي بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏حدثنا ‏ ‏موسى بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏إبن سابط وهو عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏سعد بن أبي وقاص ‏ ‏قال : ‏

قدم ‏ ‏معاوية ‏ ‏في بعض حجاته فدخل عليه ‏ ‏سعد ‏ ‏فذكروا ‏ ‏عليا ‏ ‏فنال منه فغضب ‏ ‏سعد ‏ ‏وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ‏ ‏وسمعته يقول أنت مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله . ‏

وهنا نقول لماذا تدافع عن الباطل ايها النووي

الالباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )



نوع الحديث : صـحـيـح



- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند .


وتسجيل متابعه لكن حبيت ان اوضح دجل النووي

والسلام عليكم



سمو العاطفه 18-01-2009 11:13 PM

تسجيل متابعه

نووورا انا 18-01-2009 11:59 PM


متااااابعه

صوت الهداية 19-01-2009 12:42 PM

الاخت مسلمة الحديث الذي يتكلم عنه النووي هو الحديث الذي اخرجه مسلم واذا كان النووي ينفي فان هناك من علماؤكم من يؤكد ان معاوية امر بسب الامام علي مثل ابن تيمية والسندي لاحظي ان الحديث يبدأ بعبارة ((امر معاوية سعدا...))) لاحظي امر ولم يقل سئل مثلما يقول النووي (( هذا ليس فيه التصريح بأنه أمر سعد بسبه وإنما سأله عن السبب المانع له من السب)) اذن محاولة النووي هي للدفاع عن معاوية وليس لها اصل
ـــــــــ
لكن ليس هذا الحديث الذي اخرجه مسلم هو الحديث الوحيد الذي يثبت سب معاوية للامام علي فقد ذكرت لك حديثا اخرا صحيحا صريحا لم يشك احد في ان معناه ان معاوية سب الامام علي وهو الحديث الذي اخرجه ابن ماجة وصححه الالباني::
الالباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعدوقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند
اريد تعليقك على هذا الحديث الصريح الذي فيه اثبات ان معاوية سب الامام علي عليه السلام حديث ابن ماجة وليس مسلم

بنت الغريب 19-01-2009 04:44 PM

متاااااااابعه

مسلمه 20-01-2009 08:01 AM

الاخ صوت الهداية ..

هل توجد في كتبكم مثل هذه الروايات ؟ اقصد رواية سب معاوية لعلي بن ابي طالب..


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025