|
هذا ردك عن غزوة خيبر و لا تصير مثل الوهابية .
الرد: اخي الكريم انا لم اسيئ اليك حتى تقول عني وهابي و لم اكذب حتى تقول عني وهابي كل ما قلته انك اخذت جزء من كلامي و تركت الباقي و ارجو من الاخوة الكرام ان يتوقفو عن نعتي بالوهابي لانني لا اقبل هذا عن نفسي كما لا تقبلونه عن انفسكم . |
سياق الاية الكريمة تمدح المؤمنين و ليس الهاربين كم هو واضح
و اريد منك تضع الاية و تمعن فيها جيدا و قد وضحنا لك معنى الاية بشكل مفصل الخلاصة عمر هرب و لا يهمني مابعد هروبه او من هرب معه |
يا اخي انصفنا كما نحن انصفناك في عدة مواقف و تسامحنا معك ايضا في عدة مواطن
و قلنا عشانك نقبل تفسيرك حتى نصل الى نتيجة مرضية و كذلك سايرناك عدة مرات لكن كل ما انصفناك تزداد في العناد هل تظن القارئ غبي لكي تستخف بعقله ؟ |
يا اخي افهم ان عمر بن الخطاب ليس له اي الخبرة قيادة العسكرية سواء كان عند النبي(ص) او اثناء فتوحات في بلاد فارس و روم
انظر رويات تاريخية يذكر ان عمر يرسل الجنود في ساحة(اللوجستي) معارك وكان يترقب نتائج الحرب وخائفا وقلقا!! اذا هكذا فماذا تتوقع في غزوة أحد!! |
ومن قال لك ان الرواية ضعيفة يا هذا ؟؟؟ وهل اصبحت العلامة الالباني في ليلة وضحاها حتى تحقق وتقوي وتضعف كما يرغب هواك وتريد نفسك المريضة !! عجبي من هكذا قوم وكأن علم الحديث صار لعبة يلعب بها الصغار !!!
قلت يا مدلس ان ابو هشام بن يزيد الرفاعي وهو محمد بن يزيد بن محمد بن كثير الرفاعي ضعيف ونقلت اقوال القليل ممن ضعفوه وتركت وراءك الاقوال في عدالته !!! قال أحمد بن محمد بن القاسم بن محرز : سألت يحيى بن معين عنه ، فقال : ما أرى به بأسا . و قال العجلى : كوفى ، لا بأس به ، صاحب قرآن ، قرأ على سليم ، و ولى قضاء المدائن و قال الحسين بن إدريس الأنصارى : سمعت عثمان بن أبى شيبة يقول : أبو هشام الرفاعى رجل حسن الخلق ، قارىء للقرآن ، و لم يذكره بغير هذا و قال طلحة بن محمد بن جعفر : استقضى أبو هشام الرفاعى ـ يعنى ببغداد ـ فى سنة اثنتين و أربعين و مئتين ، و هو رجل من أهل القرآن و العلم و الفقه و الحديث ، و له كتاب فى القراءات قرأ علينا ابن صاعد أكثره ، و حدث بحديث كثير . و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات و قال أبو بكر البرقانى : ثقة أمرنى أبو الحسن الدارقطنى أن أخرج حديثه فى الصحيح و قال مسلمة : لا بأس به واهم من هذه الاقوال كلها هو انه من شيوخ مسلم اي انه من رجال الصحيح يا عزيزي الوهابي فكيف تقول الحديث ساقط وتحكم بضعفه هكذا وبلا اي حياء !!! اما ان هرجت وقلت ان البخاري ضعفه فسأقول ان يحيى بن معين وثقه ويحيى بن معين امير المؤمنين في الحديثو افضل علماء الرجال لديكم وقوله رجاليا اقوى من البخاري هذا من جهة ومن جهة اخرى الاقوال في تجريح ابو هشام ليست مفسرة والجرح لا يتقدم على التعديل الا ان كان مفسرا واما ان لم يكن مفسرا فيقدم التعديل على التجريح وهذا ما نجده في ترجمة ابو هشام الرفاعي والنتيجة : لا نجد اي مبرر لعدم القبول بهذه الرواية الا العناد وفي اسوأ الاحوال الرواية ان لم نقل صحيحة ( مع انه من شيوخ مسلم ) فهي حسنة .. هذا تنزل مني يا محمد ب اما ما نقلته من روايات في كتب السير والتاريخ فلم تنقل معها سندا يا مدلس انقل اسانيد هذه الروايات ومن ثم سنكشف للجميع ان المدلس الذي نقلت منه ليس الا كذابا اشر ... فأتنا بالاسانيد قبل ان تجادل يا هذا اما الرواية التي اخرجها البخاري وهي : حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده ) يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول اللفإنها ه صلى الله عليه وسلم قال عمر كانت تزفر لنا القرب يوم أحد (صحيح البخاري باب ذكر ام سليط الحديث رقم 3843, الاستيعاب لابن عبد البر, حلية الاولياء وهذه الرواية يا احمق ليس فيها اي دليل على ان عمر لم يفر من المعركة يمكنك استخدامها اثباتا في ان عمر شارك في احد لكن لا على انه لم يفر فمن الممكن انها كانت تزفر لهم القرب قبل المعركة او قبل ان ينهزم الجمع من المسلمون ؟!!!! اما الرواية الاخيرة التي استدللت بها وهي : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ نَصْرٍ الصَّائِغُ ، قَالَ : نَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ حَمْزَةَ الزُّبَيْرِيُّ ، قَالَ : نَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ، قَالَ لأَخِيهِ زَيْدِ بْنِ الْخَطَّابِ يَوْمَ أُحُدٍ " خُذْ دِرْعِي هَذِهِ يَا أَخِي " ، فَقَالَ لَهُ : إِنِّي أُرِيدُ مِنَ الشَّهَادَةِ مِثْلَ الَّذِي تُرِيدُ ، فَتَرَكَاهَا جَمِيعًا . لَمْ يَرْوِ هَذِهِ الأَحَادِيثَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ إِلا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ الدَّرَاوَرْدِيُّ . فأقول انا الكتاب الشامل : ان الهيثمي اما جاهل واما مدلس كذاب فمحمد بن نصر الصائغ البغدادي ليس له اي ترجمة فضلا عن ان يكون من رجال الصحيح فلا يحق للهيثمي القول ( رجاله رجال الصحيح ) فهذا يعد جهلا وعارا على علمائكم الكاذبين ويا عجباه !!! فحال هذا الراوي مجهولة ولا نعلم عنه شيئا والى الان يمكننا ان نحسن الظن ونتنزل ونقول الحديث حسن ( الى الان ) اما عبد العزيز بن محمد بن عبيد الدراوردي فحديثه عن عبدالله بن عمر منكر ولا يصح كما قال النسائي و قال النسائى فيما قرأت بخطه : عبد العزيز الدراوردى ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : ليس به بأس ، و حديثه عن عبيد الله بن عمر منكر راجع ترجمة عبد العزيز في تهذيب الكمال للمزي لتجد القول ان حديثه عن عبدالله بن عمر منكر .... والان لا بد ان تأتي بطريق اخر حتى نتنزل ونقول ان الحديث حسن ولكن نجد ان الطبراني في المعجم الاوسط قال ان هذه الاحاديث لم تروى الا من طريق عبد العزيز عن عبيدالله وكما بينا ان هذا الطريق منكر ولا يصح فالنتيجة : الرواية ساقطة مثلك ومثل علمائك الجهال ولم يبقى لي حديث معك وصل اللهم على محمد واله الطاهرين |
يا اخي انصفنا كما نحن انصفناك في عدة مواقف و تسامحنا معك ايضا في عدة مواطن
و قلنا عشانك نقبل تفسيرك حتى نصل الى نتيجة مرضية و كذلك سايرناك عدة مرات لكن كل ما انصفناك تزداد في العناد هل تظن القارئ غبي لكي تستخف بعقله ؟ الرد: اخي الكريم انا انما اتكلم طبقا للروايات التاريخية . و انا في الحقيقة منصف فيما تكلمت عنه فلو كنت غير منصف لما قلت ان ابو بكر و عمر فشلو في فتح الحصن مع ان علي لم يفشل بل نجح و كان الوحيد الذي نجح و قد اقررت ان هناك ثلاثة فقط لم ينهزمو في حنين مع الرسول صلى الله عليه وسلم و هم علي و العباس و ابو سفيان بن الحارث اما بقية الذين ثبتو فرجعو و ثبتو بعد ان ناداهم الرسول صلى الله عليه وسلم و كان منهم عمر اما علي فلم يحتاج ان يرجع لانه لم ينهزم ابدا . و بصراحة انا لاحظت خصوصا في نقاشنا عن عمر في احد و عمر في حنين و في بدر ان هناك من الاخوة الشيعة من لم يصدق الروايات التي اتيت بها و كان الروايات جاءت من كوكب اخر و هذا السبب في رايي هو من قلة البحث في موضوع عمر في الحروب فكل الهم هو التقاط اي شيء قد يلمح الى ان عمر فعل كذا او كذا دون دراسة و بحث الموضوع و النظر الى القرائن او حتى اكمال الرواية كرواية ابو قتادة في حنين و لو تمعن الناس و بحثو لوجدو ان عمر مثله مثل اي جندي مسلم مؤمن في الحروب و ليس ذاك الذي يقول بعض الاخوة الشيعة انه فر من كل المواجهات و لم يؤمره الرسول صلى الله عليه وسلم على اي سرية و لم يقتل شخصا واحدا و لم تظهر منه اي شجاعة و غير ذلك من الاباطيل التي لا تدخل العقل . و من باب الانصاف فقد قلت في السابق ان الامام علي كرم الله وجهه افضل من جميع الصحابة في القيادة العسكرية و في المبارزات الحربية و لا يعني هذا ان بقية الصحابة جبناء. |
اقتباس:
لفتت هذه الجملة منك انتباهي عزيزي الوهابي !!!! انا لله وان اليه راجعون لو كان الجهل رجلا لكان وهابيا ... تعلم مصطلحات اهل الحديث ومن ثم ادخل وحاور اسود اهل البيت عليهم السلام |
ومن قال لك ان الرواية ضعيفة يا هذا ؟؟؟ وهل اصبحت العلامة الالباني في ليلة وضحاها حتى تحقق وتقوي وتضعف كما يرغب هواك وتريد نفسك المريضة !! عجبي من هكذا قوم وكأن علم الحديث صار لعبة يلعب بها الصغار !!!
قلت يا مدلس ان ابو هشام بن يزيد الرفاعي وهو محمد بن يزيد بن محمد بن كثير الرفاعي ضعيف ونقلت اقوال القليل ممن ضعفوه وتركت وراءك الاقوال في عدالته !!! قال أحمد بن محمد بن القاسم بن محرز : سألت يحيى بن معين عنه ، فقال : ما أرى به بأسا . و قال العجلى : كوفى ، لا بأس به ، صاحب قرآن ، قرأ على سليم ، و ولى قضاء المدائن و قال الحسين بن إدريس الأنصارى : سمعت عثمان بن أبى شيبة يقول : أبو هشام الرفاعى رجل حسن الخلق ، قارىء للقرآن ، و لم يذكره بغير هذا و قال طلحة بن محمد بن جعفر : استقضى أبو هشام الرفاعى ـ يعنى ببغداد ـ فى سنة اثنتين و أربعين و مئتين ، و هو رجل من أهل القرآن و العلم و الفقه و الحديث ، و له كتاب فى القراءات قرأ علينا ابن صاعد أكثره ، و حدث بحديث كثير . و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات و قال أبو بكر البرقانى : ثقة أمرنى أبو الحسن الدارقطنى أن أخرج حديثه فى الصحيح و قال مسلمة : لا بأس به واهم من هذه الاقوال كلها هو انه من شيوخ مسلم اي انه من رجال الصحيح يا عزيزي الوهابي فكيف تقول الحديث ساقط وتحكم بضعفه هكذا وبلا اي حياء !!! اما ان هرجت وقلت ان البخاري ضعفه فسأقول ان يحيى بن معين وثقه ويحيى بن معين امير المؤمنين في الحديثو افضل علماء الرجال لديكم وقوله رجاليا اقوى من البخاري هذا من جهة ومن جهة اخرى الاقوال في تجريح ابو هشام ليست مفسرة والجرح لا يتقدم على التعديل الا ان كان مفسرا واما ان لم يكن مفسرا فيقدم التعديل على التجريح وهذا ما نجده في ترجمة ابو هشام الرفاعي والنتيجة : لا نجد اي مبرر لعدم القبول بهذه الرواية الا العناد وفي اسوأ الاحوال الرواية ان لم نقل صحيحة ( مع انه من شيوخ مسلم ) فهي حسنة .. هذا تنزل مني يا محمد ب اما ما نقلته من روايات في كتب السير والتاريخ فلم تنقل معها سندا يا مدلس انقل اسانيد هذه الروايات ومن ثم سنكشف للجميع ان المدلس الذي نقلت منه ليس الا كذابا اشر ... فأتنا بالاسانيد قبل ان تجادل يا هذا اما الرواية التي اخرجها البخاري وهي : حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده ) يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول اللفإنها ه صلى الله عليه وسلم قال عمر كانت تزفر لنا القرب يوم أحد (صحيح البخاري باب ذكر ام سليط الحديث رقم 3843, الاستيعاب لابن عبد البر, حلية الاولياء وهذه الرواية يا احمق ليس فيها اي دليل على ان عمر لم يفر من المعركة يمكنك استخدامها اثباتا في ان عمر شارك في احد لكن لا على انه لم يفر فمن الممكن انها كانت تزفر لهم القرب قبل المعركة او قبل ان ينهزم الجمع من المسلمون ؟!!!! اما الرواية الاخيرة التي استدللت بها وهي : حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ نَصْرٍ الصَّائِغُ، قَالَ : نَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ حَمْزَةَ الزُّبَيْرِيُّ ، قَالَ : نَا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ ، عَنْ نَافِعٍ ، عَنِ ابْنِ عُمَرَ ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ، قَالَ لأَخِيهِ زَيْدِ بْنِ الْخَطَّابِ يَوْمَ أُحُدٍ " خُذْ دِرْعِي هَذِهِ يَا أَخِي " ، فَقَالَ لَهُ : إِنِّي أُرِيدُ مِنَ الشَّهَادَةِ مِثْلَ الَّذِي تُرِيدُ ، فَتَرَكَاهَا جَمِيعًا . لَمْ يَرْوِ هَذِهِ الأَحَادِيثَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عُمَرَ إِلا عَبْدُ الْعَزِيزِ بْنُ مُحَمَّدٍ الدَّرَاوَرْدِيُّ . فأقول انا الكتاب الشامل :ان الهيثمي اما جاهل واما مدلس كذاب فمحمد بن نصر الصائغ البغدادي ليس له اي ترجمة فضلا عن ان يكون من رجال الصحيح فلا يحق للهيثمي القول ( رجاله رجال الصحيح ) فهذا يعد جهلا وعارا على علمائكم الكاذبين ويا عجباه !!! فحال هذا الراوي مجهولة ولا نعلم عنه شيئا والى الان يمكننا ان نحسن الظن ونتنزل ونقول الحديث حسن ( الى الان ) اما عبد العزيز بن محمد بن عبيد الدراوردي فحديثه عن عبدالله بن عمر منكر ولا يصح كما قال النسائي و قال النسائى فيما قرأت بخطه : عبد العزيز الدراوردى ليس بالقوى . و قال فى موضع آخر : ليس به بأس ، و حديثه عن عبيد الله بن عمر منكر راجع ترجمة عبد العزيز في تهذيب الكمال للمزي لتجد القول ان حديثه عن عبدالله بن عمر منكر .... والان لا بد ان تأتي بطريق اخر حتى نتنزل ونقول ان الحديث حسن ولكن نجد ان الطبراني في المعجم الاوسط قال ان هذه الاحاديث لم تروى الا من طريق عبد العزيز عن عبيدالله وكما بينا ان هذا الطريق منكر ولا يصح فالنتيجة : الرواية ساقطة مثلك ومثل علمائك الجهال ولم يبقى لي حديث معك وصل اللهم على محمد واله الطاهرين الرد : اولا : يا احيمق يا الكاتب الشامل انا لست وهابي و استخدامك هذا الاسلوب معي يدل على انك واحد من الرهابية ثم ان الاباني ليس من المشايخ المعتبرين عندنا اهل السنة يا جاهل فهو مجسم. ثانيا : ما قلته يا جاهل عن ابو هشام الرفاعي غير معتبر لانه ان كان الرجل قد وثق من البعض و جرح من البعض الاخر فهو مطعون فيه خصوصا ما ذكر في تهذيب التهذيب انه كذاب و هذا يكفي لتركه و رواياته و الا فعليك ان تقر بوثاقة ابن اسحاق و صحة رواية ابن اسحاق عن جابر في ثبات عمر يوم حنين و رواية ابن اسحاق عن كعب ان مالك في ثبات عمر يوم احد يا جاهل خصوصا ان امير المؤمنين يحيى ابن معين قد وثق طريقه عن سلمة و قد وصف يونس بن بكير انه سمع شعبة يقول ان بن اسحاق هو امير المحدثين و قد ذكرت ترجمته في موضوع عمر في حنين. ثالثا:اما قولك انني لم اتي بالاسانيد فقد فضحت نفسك لان سند الاحاديث موجودة في صفحة سابقة انا وضعتها حين طلبها مني احد الاخوة الشيعة فصحيح انك احمق عديم القراءة. رابعا: اما عن رواية ام سليط , كيف تسقي ام سليط الناس قبل المعركة الا يستطيعو ان يسقو انفسهم في خيامهم يا جاهل !!! ثم هي تسقيهم حينما يكونو عطشى و لا ياتي العطش الا بعد الجهد و قيام القتال يا احيمق عندك منطق غريب. |
اقتباس:
يا كذوب لم يأتي في تهذيب التهذيب اي قول عن ابو هشام بأنه كذاب ولو فرضنا ان احدا ما قال عنه هذا الكلام فهل نأخذ به ونرمي احتجاج مسلم به ؟؟؟ سؤالي في هذا المجال ولن اطيل لوضوح الموضوع كيف احتج مسلم برجل كابو هشام ان كان فيه قول بأنه كذاب ؟؟؟ وهل الاحاديث التي في صحيح مسلم يا جويهل لابو هشام ترمى ولا نأخذ بها اجبني اما عن ابن اسحاق فهو مدلس من الطبقة الرابعة وهذه الطبقة يا تافه لا يقبل حديثها الا اذا صرحوا بالسماع ولم يعنعنوا وفيما نقلت نرى ان ابن اسحاق قد عنعن اقرأ طبقات المدلسين حتى تتعلم شيئا يا طفل !!!! فتعلم متى يقبل حديث المدلس في الطبقة الرابعة ومن ثم حاججني يا جويهل يا وهابي اما عن حديث ام سليط راجع كلامي مرة اخرى ولا تتذاكى فقد قلت ربما قبل المعركة ونعم سيعطشون قبل المعركة لان الماء قد ينفذ يا جويهل وقلت ايضا ربما اثناء المعركة قبل ان ينهزم المسلمون فلا تأخذ مقطعا من كلامي وتترك ما لا يعجبك اما حديث ابن عمر عن عمر فمالي لا اراك علقت عليه ؟؟ وصل اللهم على محمد واله الطاهرين |
اقتباس:
و قال الحسين بن إدريس الأنصارى : سمعت عثمان بن أبى شيبة يقول : أبو هشام الرفاعى رجل حسن الخلق ، قارىء للقرآن ، و لم يذكره بغير هذا . قال : ثم سألت عثمان أنا وحدى عن أبى هشام الرفاعى ، فقال : لا تخبر هؤلاء إنه يسرق حديث غيره فيرويه . قلت : أعلى وجه التدليس أو على وجه الكذب ؟ فقال : كيف يكون تدليسا و هو يقول : حدثنا !! فانظر كم من النص بترت يا بتار ؟؟ ودقق في الكلام وستجد ان عثمان ابن ابي شيبة يستغيب الاخرين فهو لم يقل الا كل خير عن الرجل في محضر لجماعة من اصحابه وحين اختلى الحسين بن ادريس بعثمان قال له انه يسرق الحديث فأسأل نفسك لما قال عنه امام الناس انه حسن الخلق وقارىء للقرأن ومن ثم حين اختلى بالحسين بن ادريس قال عنه هذا الكلام ؟؟؟؟!!!! هذا ليس طعنا بابو هشام بل هو طعن بعثمان ابن ابي شيبة فالغيبة كافية لاسقاط عدالته !!! وحتى نحل هذا الموضوع هاتني بترجمة الحسين بن ادريس الانصاري هذا !!! |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:13 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025