منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   منتدى الجهاد الكفائي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=217)
-   -   نريد مشروعا شيعيا عراقيا خالصا (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=127735)

الملك_ميسان 15-09-2011 06:44 AM

ناتي إلى (عنوان موضوعك) وهو (نريد مشروع شيعي موحد) ..!
فاضلتي..
هل نريد مشروع شيعي موحد "لشيعة العراق" أم مشروع موحد يجمع شيعة المنطقة ويجعلهم كقوة مترابطة ذات أهداف واحدة وكلتة واحدة لاتهزها الهزاهز..!؟
إن المشروع الشيعي في العراق..مهم جداً وهو سيكون أساس وعامل رئيسي لحصول الشيعة على حقوقهم في المنطقة..وهذا المشروع ليس بهين..وليس ببسيط
لذا نرى أن (الأحتلال الأرهابي الماسوني) عندما دخل العراق هو يعرف بطيبعة الأحزاب ويعرف غاياتها..وليس بجاهل..أو متجاهل كما يشاع..على العكس يعرفون بشكل جيد ودرسوا نفسية الأحزاب بشكل متقن..لذا ترينهم يتلاعبون بالعملية السياسية كيف يشاؤون ويقلبون أوضعاها بأصابعهم حسب وما تتوافق مع مصالحهم..الأقليمية والدولية..
وإذا أردنا المعالجة يجب علينا الرجوع من تأسيس الحكومة بعد السقوط..وهذا التأسيس
كم كان أثره سلبي وكيف أثر على الوضع الحالي..وإلا القفز إلى آخر الموضوع والبداية منه..لايضع حلول..وليكن موضوعك عبارة عن (دراسة نقدية لأحزاب التي أشتركت في تأسيس الحكومة) وإنتقاد يصحح مسيرتها التي وصلت لحد التخبط..والتي نتج عنها
ضرب (المجموعة الصالحة من أتباع فكر أهل البيت عليهم )..! يجب أن نبداء من هنا..
لا أقول بشكل تفصيلي بل بمرور سريع ..على الأخطاء التي أرتكتب..أثناء تلك الفترة..والتي كانت مقدمة ((خاطئة)) نتج عنها (نتائج خسيسة)....نعاني منها اليوم..!هكذا أرى أن يبدء الموضوع مع أحترامي لطرحك...


أما سؤالك أدناه.....وهو أهم ماطرحتي بصراحة...
اقتباس:

والسؤال الذي يطرح نفسه من يوحد مشروعنا؟؟؟؟؟؟؟

أقول فاضلتي أن الوحيد القادر على الأخذ بيد الناس وقيادتهم وتصحيح مسارهم
هي (الحوزة العلمية المباركة ) والعلماء ..! لاننا كشيعة مرتبطون إرتباط وثيق لاتكسره أية شائعة أو مؤامرة أو خطة.....إرتباطنا مع (حوزتنا ) أرتباط روحي وهو حقيقة أرتباط بالأئمة عليهم السلام وخطهم .. المبارك وأهدافهم التي هي أصلا أهداف ألهية
لذا لا يستطيع أحد النهوض بهذا المشروع سوى (الحوزة) فقط لاغير..ومن يقول لك بأن هناك من يستطيع أن يقوم بهذا المشروع من خارج الحوزة..فهو مخطئ....أو ليقدم لنا الدليل على ذلك..على الأقل...!!
للأسباب التي ذكرتها..حتى وإن كانت هناك محاولات من قبل (بعض الممثلين للحوزة) وهنا أقصد بالممثلية يعني من غير المراجع..المتصدين..فهؤلاء (اي الممثلين) غير قادرين على تنفيذ مشاريعهم للأنهم سيصطدمون أو صطدموا بعقابات كثيرة..تقوض مشاريعهم..
لذا أقول ان الحل الوحيد لقيادة هذا المشروع بل يجب أن ينبثق من خلال (الحوزة) والحوزة هي من تكون صاحبة المشروع والمخطط له والقائد في نفس الوقت..
أما الأحزاب فتكون أدوات لتنفيذ هذا المخطط....ويجب أن نكبرونتوسع على حصر
هذا التحرك ب(توفير الخدمات) على العكس بل يجب أن يكون هذا المشروع أقليمي دولي متكامل..له أبعاد وأهداف أبعد من العراق..لان بدون أهداف وتطلعات ونظرة بعيدة سيصطدم هذا المشروع بتدخلات الدول المجاورة..وسيضرب ويقتل في مهده...

بالنسبة لأحزاب الدينية...
لم يدعي احد منا انها "مذكورة " في القرآن فاضلتي فهذا كلام غير موقفك من جنابك.إنما هم يحملون فكر وهذا الفكر مرتبط بمدرسة أهل البيت(ع) ومرتبط بمرجعيات البعض منها يرى أن تكون السطلة المرجعية هي الحاكمة والشاملة على جميع مفاصل الحياة...بما توفر لدهم من دليل شرعي..والبعض الأخر لايرى ذلك...أيضاً بما توفر لهم من دليل شرعي وقفوا عليه...! فلا داعي لضرب الأحزاب.....بهذا الشكل القاسي..
لانك لاتعلمين النوايا...بل عليك محاسبة الأفعال والظاهر من الأمور ولك حق الأنتقاد والتحليل...لكن الأدعاء الذي تفضلت به لم أسمع أي أحد من الأحزاب الشيعية يدعي هذا المبداء..أبداً..لربما يقولون أنهم من يطبق فكر أهل البيت (ع) سياسياً لربما هنا أوفقك إن كانت هذه فكرتك ...أما خلاف ذلك فهو غير صحيح..

اقتباس:

اذن من يدعي انه يمثل حزبا دينيا هو مفتري على الله وبذلك يكون من حزب الشيطان والبديل يجب ان يكون احزابا خدميه

وحقيقة صدمت بتعليقك أعلاه...لماذا يدعي...أولا لننظر من أين أنطلق هذا الحزب وكيف كانت نشأته وأي فكر يعتنق..حتى يتم الحكم عليه..........!إن كان من حزب الشيطان أو من حزب الرحمان..!
ثم ليس لك الحق بهذا التقسيم الذي أراه غير عادل ..ولا أنصاف فيه...وحقيقة أن تكون أحزاب خدمية......تستند لماذا هذه الأحزاب وأي آديولوجية تحمل..حتى تكون خدمية..ومن أين أستمدت شرعيتها..! من الهواء الطلق..هذا كلام غير منطقي....لان كل الأحزاب السياسية الشيعية تحديداً وحتى تلك التي أرى أنها خرجت عن نهجها وأختلف معها في كيفية أدارة الملف العراقي.....هي ليست خارجة عن فكر أهل البيت عليهم السلام ....إنما هم وقعوا في فخ (الأحتلال) وخضعوا للإرادته..وهذه نقطة إختلافي معهم..لكن هل هذا يعني أنهم لم ينطلقوا من مبداء إسلامي ....! هذا غير صحيح..إطلاقاً....ويجب عليك مراجعة أقوالك فاضلتي....لان فيها الكثير من عدم الأنصاف...
لذا اقول إن كان مشروعك ((مشروع خدمي)) أي يهدف لتحقيق الخدمات فهذا لايحتاج "لمشروع شيعي" بل يحتاج لتوافق سياسي من كل الأطراف السياسية العراقية..لان الأمور ليست في يد الشيعة فحسب..بل هناك من يشاركهم السلطة والحكومة...وهذا يحتاج ((إخلاص)) من قبل الوزارات والأشخاص المنوط بهم إدارتها..من أي حزب كانوا..اما إذا كان قصدك مشروع شيعي خالص يعتمد فكر اهل البيت عليهم السلام...فهذا مشروع أكبر وأعمق وأقوى مما تفضلتي في طرحه....
عذراً على الرد المطول....تقبلي خالص تحياتي ودعواتي..

الاميرة الحسناء 15-09-2011 11:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1530499)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
رايكم راجح ونسمع المزيد من الاراء او من يحب ان يتدخل ......

والسلام عليكم


شكر للرعايه الابويه من جنابكم
وبالعراقي اكبر منك بيوم افهم منك بسنه وانشاء الله استفيد من تداخلاتكم
وانشاء الله اضع ويضع الاخوة المتحاورون مبدء الفائده امام اعينهم خارج التعصب ولتكن كلمة الرحمه بيننا وديننا ووطننا اولا
تاركين الغالب والمغلوب واضعين نصب اعيننا الاية الكريمه



( تِلْكَ الدَّارُ الْآَخِرَةُ نَجْعَلُهَا لِلَّذِينَ لَا يُرِيدُونَ عُلُوًّا فِي الْأَرْضِ وَلَا فَسَادًا وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ )

الاميرة الحسناء 15-09-2011 12:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك_ميسان (المشاركة 1530638)
اما إذا كان قصدك مشروع شيعي خالص يعتمد فكر اهل البيت عليهم السلام...فهذا مشروع أكبر وأعمق وأقوى مما تفضلتي في طرحه....
عذراً على الرد المطول....تقبلي خالص تحياتي ودعواتي..

السلام عليكم ...
استأنست بمداخلتك
اردت من موضوعي هذا ان اطلق الشرارة الاولى لمشروع عراقي خالص يوحدنا خاصتا نحن في ظروف
بحاجه الى الوحده ومنذ البداية قلت موضوعي هذا خارج البيروقراطية وبذالك خرجت السياقات المعتتمده ان صاحب الموضوع
هو الذي يرد ويحاور الكل
نريد افكاركم كلكم ولكن رجائي خارج ال انا
وخارج ضحينا وقدمنا لان مهما يقدم الانسان ليس له منة على وطنه
تقبل تحياتي وبأنتظار اقلام الكل لما فية الخير للعراق بما يرضي الله

شهيدالله 15-09-2011 02:21 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
مسا ءالخير واسعدالله اوقات الاخوة المشاركين .والاخت صاحبة الموضوع ..

الحقيقة ...لعل سفري يحول دون تواجدي هنا وعلى النت بشكل عام .............
تعلمون اخوتي بما اننا مسلمون فا ا ن اي مشروع في البداية يجب ان ينطلق من فرضية واقعية وهي ان الاساس في اية علاقة او صداقة او عداوة في خط التحرك لبناء وطن واعادة نسيجة السياسي لابد ان تكون محكومة بارتباطها بالمصلحة الاسلامية العليا .لااقصد تبني ولاية الفقية بالعراق هذا امر محال بالمنظار القريب وهو الطموح .انما تبني رؤية شيعية اسلامية موحدة في اطار وطني كامل .وهذا ما قدمة تقريبا لنا الاخ المحترم ملك ميسان .مع اختلاف طفيف في اليات ومنهجية البحث...
فعلا اخوتي ما طرحة الاخ النجف الاشرف في مناقشة الاخت والاخ ملك ميسان بشكل مفصل ودقيق وكذلك الاخ محمد الشرع .يمثل اختزال فعلي لمشاكل العراق السياسية .مشاكل الانحيازو الامانة مشاكل الاختراق الامني والاستراتيجي .في خطها العام .. ممكن ان نتجاوز مرحلة البناء انما بشروط .تطرق لها الاخوة رعاهم الله تعالى...وبما ان واقع العراق الان محكوم لتاثيرات خارجية وتدخلات تحول دون تحقق مشروع وطني مشترك. والاسلاميين الشيعة امام هذا التحدي بعد بيان انهيار الكثير من القوى الفاعلة في عمليتة السياسية الوليدة وهم الان اذا احسنو الطرح احسنوا التحرك ..وبما اننا في فترة انتقال ربما طالت نسبيا .فمن المعروف ان الطائفية تزدهر في فترات الانتقال وتنتعش في مراحل الفوضى اذا تعتمد الانظمة السياسية على التفوق العددي فتاخذ النقاط الاقوى للحصول على شرعيتها .وهذه فرصة لعلها تضيع من الشيعة بسبب هذه الاختلافات والمتناقضات كما اسمتها الاخت .لهذا اقول انها امنيات صعب ان تتحقق الان وقانون الانا يحكم البعض .مع ثقتي بقيادات كثيرة على الساحة لكنها محاصرة بشدة ومضيق عليها مما يعرض القضية برمتها للاهتزاز ...
.

الدكتور احمد الحكيم 15-09-2011 08:49 PM

السلام عليكم
الاخت الاميرة الحسناء في الوقت الذي تدعو الى اقامة ما اسمته بالمشروع الشيعي العراقي راحت تهاجم الاحزاب الدينية العراقية دون ان تشعر ان مصطلح التشيع هو مصطلح ديني والمشروع الذي ينبثق منه لا بد وان يكون دينيا فهجومها على الاحزاب الشيعية العراقية ووصفها بأنها شيطانية ينسف اساس دعوتها كما ان الانكأ هو محاولة الدمج بين المفهوم القومي الوطني وهو مفهوم ارضي لا سماوي وبين مفهوم التشيع السماوي الرسالة والبناء
وبالنسبة للتأثير النفسي على المظلومية كان من الاحرى لو رجعت سيدتي الى المعالجات الاسلامية للنفس البشرية وكيف حلل الباحثون الاسلاميون الصفات النفسية وتأثرها بالظروف المحيطة بها لوجدت ان الاضطهاد الحكومي للشعوب قد يولد قوة جبارة تقمع الطواغيت وهذا ما جعل من بلال مقاتلا صلبا بوجه مستعبديه السابقين وابرز مثال هو ما يحدث في الشعوب العربية اليوم من ثورات بطولية تفجرت تحت وابل الضغط الحكومي لعقود هذا طبعا لا يمنع ان يحول الظلم الشعوب الى شعوب داجنة لا تقدر على دحر الظلم الا بأحتلال خارجي اجنبي

يتبع

الاميرة الحسناء 15-09-2011 09:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور احمد الحكيم (المشاركة 1531102)
السلام عليكم
الاخت الاميرة الحسناء في الوقت الذي تدعو الى اقامة ما اسمته بالمشروع الشيعي العراقي راحت تهاجم الاحزاب الدينية العراقية دون ان تشعر ان مصطلح التشيع هو مصطلح ديني والمشروع الذي ينبثق منه لا بد وان يكون دينيا فهجومها على الاحزاب الشيعية العراقية ووصفها بأنها شيطانية ينسف اساس دعوتها كما ان الانكأ هو محاولة الدمج بين المفهوم القومي الوطني وهو مفهوم ارضي لا سماوي وبين مفهوم التشيع السماوي الرسالة والبناء
وبالنسبة للتأثير النفسي على المظلومية كان من الاحرى لو رجعت سيدتي الى المعالجات الاسلامية للنفس البشرية وكيف حلل الباحثون الاسلاميون الصفات النفسية وتأثرها بالظروف المحيطة بها لوجدت ان الاضطهاد الحكومي للشعوب قد يولد قوة جبارة تقمع الطواغيت وهذا ما جعل من بلال مقاتلا صلبا بوجه مستعبديه السابقين وابرز مثال هو ما يحدث في الشعوب العربية اليوم من ثورات بطولية تفجرت تحت وابل الضغط الحكومي لعقود هذا طبعا لا يمنع ان يحول الظلم الشعوب الى شعوب داجنة لا تقدر على دحر الظلم الا بأحتلال خارجي اجنبي

يتبع



تسلم ياوردة على هذة التحليل الجميل
نريد المزيد من تحاليلك لحاجتنا الماسة اليها
ويسلمووووووووووووووووووووووو

محمد الشرع 16-09-2011 10:03 PM

طيب لنبدأ بتحليل الموضوع فقرة فقرة ..

و لنبدا من العنوان تحديدا ..

نريد مشروعا شيعيا عراقيا خالصا ..

فلست ادري , هل الشيعة يحدها حدود صنعها لنا الاستعمار , ام الشيعة تشكل كل البقاع ..؟؟

فانت اما تريدين مشروعا شيعيا ... و نقطة نهاية السطر ..
او تريدين مشروعا عراقيا ...

اما الجمع بين الامرين , فهو تحميل ما لا يحتمل ..

نرجوا ان تحلين لي هذا الاشكال و تبينين لي خطأ كلامي اعلاه ..

تحية .

الدكتور احمد الحكيم 16-09-2011 11:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاميرة الحسناء (المشاركة 1531114)

تسلم ياوردة على هذة التحليل الجميل
نريد المزيد من تحاليلك لحاجتنا الماسة اليها
ويسلمووووووووووووووووووووووو

سيدتي المبجلة كلمة وردة رقيقة جدا علي فلم لا نتخاطب بمهنية فنحن بصدد النقاش بموضوع غاية في الجدية يخص الملايين من الشيعة في العراق والعالم اشكر لكم طيب اخلاقكم ورفعة ادبكم

الدكتور احمد الحكيم 16-09-2011 11:43 PM

اجد نضجا في فهم الفارق بين المصطلحات سطره هنا السيد محمد الشرع مشكورا وانا اؤيده تماما في تساؤله فهل ولجنا فعلا مرحلة ازمة حقيقية في فهم المصطلحات فأصبحنا نؤطر مفهوم التشيع بحدود وضعية الا يعتبر هذا فعلا ادخال لما هو بعيد عن الدين في صلب الدين فالدين عند الله ورسوله واهل بيته هو التشيع اما ان يكون تشيعا عراقيا وتشيعا ايرانيا واخر لبنانيا ورابع بحرينيا فهذا ما لم تنطق به السماء لا بلسان القرآن الكريم ولا بلسان المعصومين
هلا رفعت بكرمك الباذخ سيدتي غشاوة الابهام عن طرحك الذي لي ولكثير من الاخوة معه وقفات كبار وقد تكون طوالا حتى نتبين خطوط الفجر ابيضها من اسودها.
بأنتظار ردك المرتقب بشوق التعلم لتساؤل السيد الشرع

النجف الاشرف 17-09-2011 01:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
للتوضيح :-
الاخت تتكلم عن مشروع سياسي عراقي شيعي وليس عن مذهب اهل البيت وهل يحده سور او حدود وليس عن تفريق الشيعه فالمعتقد واحد والدين واحد والرب واحد ,,,,
// لاأفهم حقيقة هل ساسه دول الجوار حينما تاتي وتضع منهجا ودستورا لشعبها وبلدها تضع في اعتبارها بان المسلمين في الشيشان قد تتاذى مصالحهم ؟!!! //

عن أمير المؤمنين صلوات الله عليه: (يا أهل الكوفة حباكم الله عز وجل بما لم يحب به أحداً، ففضل مصلاكم وهو بيت آدم وبيت نوح وبيت ادريس ومصلى إبراهيم الخليل ومصلى أخي الخضر (عليه السلام) ومصلاي، وإن مسجدكم هذا أحد الأربعة مساجد اختارها الله عز وجل لأهلها...)


وعن أمير المؤمنين صلوات الله عليه : (يا أهل الكوفة إنكم من أكرم المسلمين وأقصدهم وأعدلهم سنة وأفضلهم سهماً في الإسلام وأجودهم في العرب مركباً ونصاباً أنتم أشد العرب وداً للنبي (صلى الله عليه وآله) وأهل بيته، وإنما جئتكم ثقة بعد الله بكم للذي بذلتم من أنفسكم...).

وعن الرضا صلوات الله عليه : (يا أهل الكوفة لقد أعطيتم خيراً كثيراً، وإنكم لممن امتحن الله قلبه للإيمان، مستقلون مقهورون ممتحنون يصب عليكم البلاء صباً، ثم يكشفه كاشف الكرب العظيم...).

وغيرها الكثير ,,, ربما تكون هذه الكــوفة التي يشير لها أهل بيت الله في باكستان



ننتظر عسى ان نقرا شي جديد ولنا عودة مع الاخ ملك ... والرجاء الرجاء التعليقات في صلب الموضوع لاباس بالنقاش في الردود بشرط الموضوعية وعدم الاساءة الى المراجع العظام حفظهم الله


والسلام عليكم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024