|
ومن قال ان النبي غير معصوم ؟ ثم اني قلت بفضل عصمة النبي عليه الصلاة والسلام كان الدين واحد وكل كلامه يرد إلا كلامه عليه الصلاة والسلام فهل عندكم ولو رسالة صغيرة في ما ثبت وصح عن النبي عليه الصلاة و السلام من طريق الائمة بلا مرويات الكليني والطوسي والصدوق اصحاب الكتب الاوائل والتي عليها عماد المذهب فلما المرويات عن زرارة و جابر الجعفي وغيرهم ؟ أين فعل العصمة و فائدتها لقوام الدين ؟ لكن سأجعل السؤال بطريقة اخرى بما انه لا يوجد كلام او مؤلف لأحد من الائمة ( الذين ادعوتوهم ) اي مجمع فقهي او عقائدي وهو الامر الذي قاد الكليني والصدوق و الصوسي لتأليف المرويات وهي ليس من طريق المعصوم او احد من ال البيت بل الطريق ينتهي اليه من خلال الرواة وهم غير معصومين مثل زرارة وغيره وعوف العقيلي فالتالي اتبعنا غير المعصوم والكليني عاش في بغداد وفي زمن السفراء الاربعة والمعصوم موجود ما الذي دعاه الى روايات الصادق رضي الله عنه وهو في المدينة وبينه مئتي عام ألم تقولو الامام قائم او الامامة قائمة في كل زمان الى يوم القيامة , طيب , اين فعل المعصوم وفائدته منذ 1200 عام ؟ بس لا تكولون قيام الدين فدوة , لأنه بينا الغائب الى اليوم يخشى الشرطي العباسي |
ممكن تعرفنا ما هي عصمة النبي ص عندكم ننتظر |
هواي مكلف نفسك لما تذكر كلمة نبي تكتب بهدها - ص - حقك هواي عليه عبارة صل الله عليه واله وسلم ليش انا دخلت هنا كي تسالني لم لا تدافع عن مذهبك , وفي منتداك وموقعك |
يا عمي انت كل شوي وترمي شبهة ونحنا بنجاوبك لكن انت ما بتجاوب شو نعمل لك يا زلمة يلا جاوب بسرعة |
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك اعدائهم ومن تولى بهديهم غلى يوم الدين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة المدعو المحاور ألم أقل لك اني اتحداك ان تجيب وشوف كيف هربت واخبرتك انك ستدس رأسك بالتراب خشية فضح جهلك وهذا ما ظهر منك لهذا هربت من الاجابة على ما نقلت اما كلامك اقتباس:
هل تستطيع ان تنقل لنا معنى العصمى كما طلب منك مولانا المسامح عشان نشوف اي مستوى فكري جالسين نحاور :rolleyes: وتدري يا المسامح المدعو المحاور الإسلامي من يشبة (هذا إذا ما كان هو نفسة ) يذكرني بـ محب الصحابة (الصارم المشلول) اللي ينسخ الاكاذيب وحين يتم مناقشتة يقولك انا هنا عشان اسال وتجاوبوني مو عشان تسألوني انتوا وكل ردودة تكون خارج السرب وهذا اللي انا شايفة هنا وشوف بعد هذا كلة يقول انة محاور :D ننتظر الإجابة عن تعريف العصمة في مذهبك بعد فرارك من ما نقلت في الاعلى :rolleyes: |
يا سبحان الله , الكم ان تبينوا مذهبكم وعقيدتكم في العصمة يا امة نحن في منتداكم لم لا تنشر ما يحويه مذهبك في منتداك ؟ ما شانك وشأن اهل السنة , واعيدها عليك للمرة المليون اذا قال شخص لك انت سارق تقول له وانت سارق وتدعي السرقة لكم معا ؟ |
اقتباس:
يعني انت تجلس لك عشر صفحات تتحاور عن العصمة وانت نفسك ما تعرف ايش هي العصمة فما فائدتنا من الحوار عن العصمة وانت جاهل فيها ؟؟؟ هذي كأنك يا حبيبي قلبي انت جالس تعبيلك ماء في زجاجة مكسورة فلا بعد قرن راح تتعبى وانت ولا بعد قرن راح تفهم الاجوبة وانت جاهل بالمعنى بعد ان تأتي بمعنى العصمة وتفهمة انت عدل وقتها راح تاخذ قشك وتصون كرامتك شوي وتعرف ان العصمة هدفها حفظ الدين وسألتك ولم تجب إلا توجب العصمة حفظ الدين من الإنحرفات ؟؟ ولم تجب هذا لأنك نفسك جاهل بمعناها وليس مثلكم تقولون ان الرسول يصيب ويبخطأ ,,, بالله عليك كيف تثق ان عقيدتك صحيحة والرسول الذي تتبعة يصيب ويخطأ ؟؟ وإذا تقول انة معصوم اورد معنى العصمة عندك بعدها راح ننقل اقوال سلفك فيما ورد عن اخبار الرسول ونتيقن هل هو صحيح معصوم على معنى العصمة الذي انت تفهمة ام لا ننتظر ... وإن كررت اقوالك سأراسل المراقبين لإغلاق الموضوع كثرة التهريج خليها في مزابلكم هناك |
المحاور الاسلامي سألتك ما هو مذهبك الفقهي و مدرستك العقائديه؟ لماذا لاتجيب؟ لماذا تخافون من الاجابه؟ هل في مذهبك ما يعيب؟ جاوبني حتى اعرف بأي منطق اكلمك |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآآآل محمد حبيبي المحاور إذا أردت الوصول إلى مبتغاك فادخل في الحوار برأسك وبرفق فنحن هنا لا نكل ولا نمل إلا أن يظهر الحق اقتباس:
العصمة يا ابني ليست محلا تجاريا تنتظر فوائدها المادية ! فأنت هنا كأنك تسأل: ما فائدة الإيمان!؟؟؟ أكيد أنك تعرف فائدة الإيمان... وإن كنت لا تعرف فهي أولا وأخيرا الفوز بالجنة. والإيمان هذا يشمل كل ما جاء به الدين بما في ذالك العصمة. قال تعالى { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً بَعِيداً}{ النساء:136} فحين يفرض الله عز وجل الإيمان{ بـ الكتاب } لا يعني جلده وصفحاته وإنما تؤمن بما يحويه هذا الكتاب... وحين يقول { ورسوله } أي تؤمن بما أتى وما يأمر به وبالخصال التي يمتاز بها الرسول , ومنها العصمة.. أي أن تؤمن بأنه لا ينسى ولا يسهى ولا يخطأ... وبهذا فالعصمة هي أساس الإيمان بالرسول وإلا دخلك الشك في ما أتى به "عياذا بالله" و{ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِالْكِتَابِ وَبِمَا أَرْسَلْنَا بِهِ رُسُلَنَا فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ }{غافر:70 } إذا فتعريف { فائدة العصمة } كتعريف فائدة الصلاة والزكاة وكل العبادات والطاعات. التي من أقامها وأداها.. "سيستفيد" بالجنة. كما يجب ان تفهم ان العصمة لا تمنح القوة العضليّة للمعصوم وتجعله يقهر كل من يقف أمامه وأنه لا يُغلب !! { كما تدعي النواصب حين يقولون أن عليا{عليه الصلاة والسلام} لو كان معصوما لما ضربت زوجته { روحي فداها } أمامه وووو.. وتأكد أخي المحاور الإسلامي أن شيوخكم يدرون ذلك جيّدا ويعلمونه, وإنما يتعمدون ويعتمدن هذا القول لإبعاد بسطاء الفهم عن عصمة من أذهب عنهم الرجس وطهرهم الله تطهيرا .. فلو كانت العصمة كما يدعون لما استطاع العرب إخراج نبي الله من داره وتهجيره من بلده , وإسالة دمه الشريف صلواة الله عليه وآآله في كثير من المعارك .. وإنما قيض الله له في ذالك ممن حوله وثبته في الدفاع عنه ... ولم يرد ان الله عصمه من أذى المشركين في حياته , إلا " من بعض المسلمين" في تبليغ ولاية علي عليه السلام حيث عصمه الله منهم..} أرجو أنك قد فهمت أن ما العصمة إلا أنها إيمان, وأن فائدتها كفائدة باقي العبادات. فلا تنتظر منها فتح أمريكا واستراليا وتوسيع الرقع والسيطرة على العالم. فكل ذلك سيبعث له الله عز جل من يملؤها قسطا وعدلا وهذا أكيد. قال رسول الله صل الله عليه وآآآله : لو لم يبق من الدنيا ٍإلا يوم واحد لطول الله ذلك اليوم حتى يخرج رجلا من أهل بيتي يملأ الأرض عدلا وقسطا بعدما ملئت ظلما وجورا. نعود إلى موضوعك أخي الحبيب اقتباس:
الزوار يقولون لك هل: اعترفت بما في المشاركة رقم47 أن كون نساء النبي " من أهل البيت " لكنهن لم يذهب عنهن الرجس ولم يطهرن تطهير ؟؟؟ فإن اعترفت فبها ونعمت, وإن لا.. ففند أوعلق بالبيان على ما جاء في المشاركة سطرا سطرا ونواصل. ثم " ولكي أثبت أنا أو تنفي أنت عصمة الأئمة " هل تتفق معي على ما اتفق عليه أهل العلم في معنى الرجس أنه " ما لا خير فيه " أنتظر لنواصل. |
هذا فهمك العجيب يا آكسل ان الفائدة من العصمة هي مادية وتجارية وهذا الذي يجول في خاطرك انت , ألم تفهم من الامثلة التي ذكرتها من المساوئ الدينية التي يعيشها المذهب من مخلفات التقية والصراع الاخباري والاصولي ؟ اليس هذه المواضيع دينية ؟ فسؤالي هو ماذا استفدتم من المعصوم الغائب في دينكم في دينكم في دينكم ............................ في دينكم ؟ |
اقتباس:
ماذا يستفاد من غياب الشمس اثناء الغيوم وفي الليل؟ وحتى تزداد يقينا إقرا بتمعن هذا التحليل حول الإمام المهدي ع http://www.m-mahdi.com/albhoth/Articles/011.htm |
بالنسبة الى ما ذكره عبد محمد من مثال حول الشمس فليس فيه اي قياس او شبه من الغيبة والفائدة المستحصلة منها بل العكس , حيث ان الله عز و جل جعل ظهور و غياب الشمس في وقت دون آخر , واننا ننتفع بها نهارا وفي الليل فوائد اخرى وكلها من آيات الله فلم نعلم يا اخينا ان الشمس غائبة منذ 1200 عام و نحن مستفيدين منها , فانك ان قرات المقال السابق فاذكر لنا مع علمته منه كي يكون موضوعنا متكامل غير مشتت الصفحات وهو مطروح للجميع , فان اجبتم على سؤال الفائدة فبها ونعمت و إلا فأني لم احمل سيفا وموضوعي مستمر معكم ولدي اضافة هنا مع بقاء سؤال الفائدة ان احببتم . اقول , اذا فعل المعصوم فعلا معينا هل تلتزمون هذا الفعل و تفعلون ما فعل ؟ او على الاقل تؤيدون هذا الفعل . ولو ان المعصوم في زماننا هذا امر بفعل معين وهنالك من الناس لم يرضى بهذا الفعل هل يلزم عليكم رد هؤلاء الناس والاقرار بما فعل وامر واختار المعصوم ؟ وانتم له موالين ومتابعين ومقرين وسابقين بهذا الفعل الذي قام به المعصوم , و كما ان هذا الفعل الصادر منه هو لأرادة كونية وشرعية وهي الحق اينما و متى و كيفما كان ففعله صحيح وحق و أولى من غيره من الافعال وباطل كل من قال وفعل غير ذلك او قال عكسه . فما قولكم على هذه التساؤلات و ما قول المذهب المتبع للمعصوم ؟ نريد بيان وتعليق على هذا الكلام وبكل بساطه . |
هههههههههههههههههههههه شوفوا الجاهل حتى المثال الي اعطاه المشرف ما فهمه شفت شلون انت جاهل ابسط الاشياء لا يستوعبها عقلك الصغير اذا غطت الشمس الغيوب يا جاهل هل تكون للشمس فائدة ثم لو كانت الارض بدون حجة لساخت الارض بمن فيها يا جاهل من هم يا جاهل العترة الذين مع القرءان ولن يفترقا ممكن تخبرنا يا جويهل |
انا والله رأي يا المحوار انك من جد مسحت بكرامتك واهنت كرامة مذهب فوالله جلبت لة العار بجهلك وغبائك
انت الآن تسال عن العصمة والمشرف ربط لك مسالة العصمة باشمس تقوم تترك العصمة وتروح للغبية ؟؟؟ بالله يا عالم يا ناس هذا كلام ينكتب ؟؟؟ حسبي الله على من ضحك على عقلك وقال انك محاور اقسم بجلال الله لست سوا بهيمة تحمل امتعة قومها وانت راضي ان تلقب بالبهيم وخير دليل انك بهيمة مزبلتك ومقالاتك الهمجية التي تبين مستوى عقلك الجاهل ومستوى غبائك لوين يرميك أنصح المشرفين إغلاق الموضوع وطرد هذا الأبلة إلى مزابلهم ينعق مع الناعقين لأنة ليس سوا مهرج مثل مشائخة اللي كل واحد مطلع ركبتة يغري العالم عشان يبينون أنة شاذ لكن تدرون يا موالين وين المصيبة اقتباس:
سؤال صغير يا دلوع ماما انته,, في أي مقر لمحو الامية أنت تدرس ؟؟ |
لم اربط الغيبة بالعصمة ولم اخرج عن موضوعي ابدا فقلت ان الغائب معصوم فما الفئدة من عصمته ؟ واما كلامي - في الليل فوائد اخرى - ما اقصد من الشمس بل قلت هو من آيات الله وجعل الله منفعة الكائنات غياب الشمس لفترة من اليوم ثم ظهورها كما قال تعالى {هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَسْمَعُونَ} [يونس : 67] {وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِبَاسًا وَالنَّوْمَ سُبَاتًا وَجَعَلَ النَّهَارَ نُشُورًا} [الفرقان : 47] فان اجبتم على سؤال الفائدة فبها ونعمت و إلا فأني لم احمل سيفا وموضوعي مستمر معكم ولدي اضافة هنا مع بقاء سؤال الفائدة ان احببتم . اقول , اذا فعل المعصوم فعلا معينا هل تلتزمون هذا الفعل و تفعلون ما فعل ؟ او على الاقل تؤيدون هذا الفعل . ولو ان المعصوم في زماننا هذا امر بفعل معين وهنالك من الناس لم يرضى بهذا الفعل هل يلزم عليكم رد هؤلاء الناس والاقرار بما فعل وامر واختار المعصوم ؟ وانتم له موالين ومتابعين ومقرين وسابقين بهذا الفعل الذي قام به المعصوم , و كما ان هذا الفعل الصادر منه هو لأرادة كونية وشرعية وهي الحق اينما و متى و كيفما كان ففعله صحيح وحق و أولى من غيره من الافعال وباطل كل من قال وفعل غير ذلك او قال عكسه . فما قولكم على هذه التساؤلات و ما قول المذهب المتبع للمعصوم ؟ نريد بيان وتعليق على هذا الكلام وبكل بساطه . |
لم اربط الغيبة بالعصمة ولم اخرج عن موضوعي ابدا فقلت ان الغائب معصوم فما الفئدة من عصمته ؟ واما كلامي - في الليل فوائد اخرى - ما اقصد من الشمس بل قلت هو من آيات الله وجعل الله منفعة الكائنات غياب الشمس لفترة من اليوم ثم ظهورها كما قال تعالى {هُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِتَسْكُنُوا فِيهِ وَالنَّهَارَ مُبْصِرًا إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَسْمَعُونَ} [يونس : 67] {وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ اللَّيْلَ لِبَاسًا وَالنَّوْمَ سُبَاتًا وَجَعَلَ النَّهَارَ نُشُورًا} [الفرقان : 47] فان اجبتم على سؤال الفائدة فبها ونعمت و إلا فأني لم احمل سيفا وموضوعي مستمر معكم ولدي اضافة هنا مع بقاء سؤال الفائدة ان احببتم . اقول , اذا فعل المعصوم فعلا معينا هل تلتزمون هذا الفعل و تفعلون ما فعل ؟ او على الاقل تؤيدون هذا الفعل . ولو ان المعصوم في زماننا هذا امر بفعل معين وهنالك من الناس لم يرضى بهذا الفعل هل يلزم عليكم رد هؤلاء الناس والاقرار بما فعل وامر واختار المعصوم ؟ وانتم له موالين ومتابعين ومقرين وسابقين بهذا الفعل الذي قام به المعصوم , و كما ان هذا الفعل الصادر منه هو لأرادة كونية وشرعية وهي الحق اينما و متى و كيفما كان ففعله صحيح وحق و أولى من غيره من الافعال وباطل كل من قال وفعل غير ذلك او قال عكسه . فما قولكم على هذه التساؤلات و ما قول المذهب المتبع للمعصوم ؟ نريد بيان وتعليق على هذا الكلام وبكل بساطه . |
ههههههههههههههههههههههه ليك شوفوا شو كتب هذا من وين يفهم يا جماعة نقول برتقالة بيقول بصلة ملينا وحنا نرد على شبهاتك بدنا اياك تجاوبنا من الهم العترة الذين مع القرءان |
بالله عليك يا المحاور جاوبني شوف انا استحلفك بالله ان تجيب
انت كم عمرك ؟؟ |
اقتباس:
وجاء في كتبكم {{ .. ثنا علي بن موسى الرضا حدثني أبي موسى بن جعفر عن أبيه جعفر ابن محمد، عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه، علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي، عن أبيه علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، إذا كان يوم القيامة نوديت عن بطنان العرش يا محمد نعم الأب أبوك إبراهيم الخليل، ونعم الأخ أخوك علي . قال علي بن مهروية قال أبو حاتم محمد بن إدريس الرازي قال أبو الصلت عبد السلام بن صالح الهروي لو قرئ هذا الاسناد على مجنون لأفاق، وعن عبد الرحمن بن أبي حاتم الرازي، قال كنت مع أبي بالشام فرأيت رجلا مصروعا فذكرت هذا الاسناد فقلت أجرب بهذا فقرأت عليه هذا الاسناد فقام الرجل فنفض ثيابه ومر.} { التدوين في أخبار قزوين للرافعي ج 1 ص 490 } { اضغط } *** ثم إن خلاف الناس لا ينقص ولا يزيد عصمة المعصوم لو كفرت قريش كلها بدين محمد صلواة الله عليه وآآآله وسلم " وقد فعلت" فهل يُنقص ذلك من عصمة أو نبوة محمد؟ أم يلعن من كفر به؟ فأنتم السلفية الوهابية اليوم ركلتم قول نبيكم صلواة الله عليه وآآله في المهدي "عجل الله أمره" بروايات صحيحة جدا جدا وكفرتم بها... فهل تسحب المهمّة من المهدي أو يلعن من كفر به؟؟؟ الصراعات " والكفريات" لا تنقص من عصمة المعصوم إطلاقا ولو تصارع كل من على الأرض جميعا... ثم إن الاختلاف " نوعان" فالذي في الفرعيات والفقهيات حاصل حتى في زمن المهاجرين الأولين الذين عاصروا النبي صلواة الله عليه وآله وقد كانوا يختلفون في مسائل فيرجعون إلى أعلمهم.. وقد روت مراجعك عن معاذ بن أبي رفاعة قال : شهدت نفرا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يذكرون الموءودة فيهم علي وعمر وعثمان والزبير وطلحة وسعد فاختلفوا ، فقال عمر : إنكم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم تختلفون في هذا فكيف بمن بعدكم ؟ فقال{مولانا} علي : إنها لا تكون موءودة حتى يأتي عليها الحالات السبع ، فقال له عمر : صدقت أطال الله بقاءك الراوي: معاذ بن أبي رفاعة المحدث: ابن عبدالبر - المصدر: التمهيد - الصفحة أو الرقم: 3/148 خلاصة حكم المحدث: صح عن علي. فهذا الاختلاف لا شيء فيه أما النوع الآخر من الاختلاف "أعتقد أنه مخرج من الملّة " حين يرفض حل وأمر نبي الله !!! كما لمّا دعا بكتف أو بياض ودواة ليكتب لهم كتابا لا يختلفون بعده أبدا ( فخالف عليها عمر بن الخطاب حتى رفضها )!؟. اضغط ( مسند الإمام احمد / مسند المكثرين ...). فهل النقص في نبي الله ام في عمر؟؟؟ وكذلك كل المذاهب الأربعة لأهل الجماعة وهي أكثر اختلافا من الفرق الإسلامية كلها .. وزادها " المذهب الوهابي التكفيري " المتبني لها رغما اختلافا على اختلاف.. ------------------ عد الآن إلى موضوعك وأجب الزوار يقولون لك: هل اعترفت بما في المشاركة رقم47 أن كون نساء النبي " من أهل البيت " لكنهن لم يذهب عنهن الرجس ولم يطهرن تطهير ؟؟؟ فإن اعترفت فبها ونعمت, وإن لا.. ففند أوعلق بالبيان على ما جاء في المشاركة سطرا سطرا ونواصل. ثم " ولكي أثبت أنا أو تنفي أنت عصمة الأئمة " هل تتفق معي على ما اتفق عليه أهل العلم في معنى الرجس أنه " ما لا خير فيه " أنتظر لنواصل. |
حبيبي أكسل يقال ,, ستسمع إذ ناديت حياً لكن لا حياة لمن تنادي
هو لمن يتكلم في مسألة وتجاوب علية ما يقدر يرجع لها على طول يروح لنقطة ثانية ويتخلى عن مشاركتة السبب لأنة نسخها من مزابلهم فقط ومزابلهم تطرد كل من يرد عليهم فما في اي رد ينقلة لك هنا على ما قمت بكتابتة والرد علية, عشان كذا اقطع الامل انة يجيب عليك وثق مئة بالمئة لو تجلس تنصحة لين القرن القادم حتى وإن كان كلامك حجة لن يقتنع إلا بما خطة سلفة من اكاذيب واوهام والدليل تكرارة لما ينقل ويتجاهل ما تم الرد علية بة والسلام على من أتبع الهدى واللعنة الدائمة على الظالمين |
اقتباس:
الكل يعرفهم جيدا ... وانا وغيري من الموالين هنا في الحقيقة لا نرد عليه "كشخص" إن صحت التسميّة.... وإنما نجعله سببا فقط للرد على كل شبهاتهم التي أرادو بها تشويه الشيعة في منتدياتهم الخبيثة حيث يسّدون الأبواب وكل المنافذ في وجه كل شيعي أراد دفع اكاذيبهم والدفاع عن مذهبه هناك... فهذا ومثله نستطيع القول أن الله عز وجل أعمى بصائرهم وسخرهم لنا ليأتون بما لم يتركوا لنا الفرصة لردّه وكشف أكاذيبهم هناك في منتدياتهم... بل ونتمنى أن يأتي بكل شبهة وما في منتدياتهم ضد شيعة آآل محمد لدحضها بالشرع والعلم والمنطق... وللناس عقول تميز بها الطيب من الخبيث |
جيد يا آكسل قلت ((( نحن الإثني عشرية ليس عندنا أي اختلاف في العقيدة ولله الحمد والمنة لأن ديننا وصلنا نقي عن معصوم عن أبيه المعصوم عن علي عن النبي صلواة الله عليهم أجمعين ))) طيب هنا فائدة للعصمة , ولكن هل تتحقق ؟ فلنرى ؟ وقلت سندنا بفضل العصمة هو ((( ثنا علي بن موسى الرضا حدثني أبي موسى بن جعفر عن أبيه جعفر ابن محمد، عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه، علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي، عن أبيه علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ))) أذكر لي سندا واحدا واحدا واحدا فقط فقط فقط ........................................... فقط لرواية في اي موضوع بهذا السند ومن كتبكم يا شيعة يا امامية يا من اثبت العصمة ونريد ان يثبت لنا فائدتها والخلافات التي تكلمت عنها ليس كما ذكرت و ليس في الطهارة او النوافل او غيرها بل هذا نموذج منها اضافة الى ما ذكرت فعن زرارة عن أبي جعفر قال ( سألته عن مسالة فأجابني ثم جاء رجل فسأله عنها فأجابه بخلاف ما اجابني ثم جاء رجل آخر فأجابه بخلاف ما أجابني واجاب صاحبي فلما خرج الرجلان قلت: يا إبن رسول الله رجلأن من أهل العراق من شيعتكم قدما يسألان فأجبت كل واحد منهما بغير ما أجبت به صاحبه؟ فقال: يا زرارة ان هذا خير لنا وابقى لنا ولكم، قال: ثم قلت لأبي عبدالله عليه السلام: شيعتكم لو حملتموهم على الأسنة أو على النار لمضوا وهم يخرجون من عندكم مختلفين؟ قال: فأجابني بمثل جواب أبيه ) - الكافي ، 1/65 الحدائق الناضرة ، 1/5 - وعن موسي بن أشيم قال ( كنت عند أبي عبدالله فسأله رجل عن آية من كتاب الله عزوجل فأخبره بها ثم دخل عليه داخل فسأله عن تلك الآية فأخبره بخلاف ما أخبر به الأول، قال: فدخلني من ذلك ما شاء الله حتى كأن قلبي يشرح بالسكاكين فقلت في نفسي: تركت أبا قتادة بالشام لا يخطئ في الواو وشبه وجئت إلى هذا يخطئ هذا الخطأ كله فبينا انا كذلك اذ دخل عليه آخر فسأله عن تلك الآية فأخبره بخلاف ما أخبرني وأخبر صاحبي فسكنت نفسي فعلمت ان ذلك منه تقية ) - الكافي ، 1/265 الحدائق الناضرة ، 1/7 الإختصاص ، 330 بحار الأنوار ، للمجلسي ، 2/241 ، 23/185 ، 47/50 - و اما عن المشاركة رقم 47 فقد قلت لك جوابي هو ما وضحت بالاية وان لم ترضى فالموضوع ليس لك فقط يقول يوسف البحراني في كتابه ( لؤلؤة البحرين ) - ص 47 : " الواجب إما الأخذ بهذه الأخبار، كما هو عليه متقدمو علمائنا الأبرار ، أو تحصيل دين غير هذا الدين، وشريعة أخرى غير هذه الشريعة لنقصانها وعدم تمامها، لعدم الدليل على جملة أحكامها، ولا أراهم يلتزمون شيئاً من الأمرين ، مع أنه لا ثالث لهما في البيّن وهذا بحمد الله ظاهر لكل ناظر، غير متعسف ولا مكابر " ويكفيك الحر العاملي صاحب كتاب وسائل الشيعة والذي اعد الجزء العشرين منه لنقض مذهب الشيعة الاصولية |
ونطالب بساؤلاتنا السابقة حول العصمة |
اقتباس:
لماذا تهرب من اسئلتنا يا زلمة اجبناك العصمة باعتقادنا نحن الشيعة هي لحجج الله على خلقه والله سبحانه وايضا النبي ص امرنا بالتمسك بالقرءان والعترة لذلك حاششا للنبي ص ان يريدنا ان نتسك باناس عاديين ففاهم يا رجل واجبنا ما هي تعريف العصمة عندكم وما هي حددوها ايضا اتمنى منك الاجابة اقتباس:
الاسناد عندنا كثيرة متصلة الى النبي ص الشيخ في كتابه عيون اخبار الرضا (ج2/ص60):حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني قال : حدثنا علي بن إبراهيمبن هاشم عن أبيه عن محمد بن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم عن الصادق جعفر بن محمد عنأبيه محمد بن علي عن أبيه علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي عليه السلام قال : سئل أمير المؤمنين عليه السلام عن معنى قول رسول الله صلى الله عليه وآلهانى مخلف فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي منالعترة؟ فقال : انا والحسن والحسين والأئمة التسعة من ولدالحسين تاسعهم مهديهم وقائمهم لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسولالله صلى الله عليه وآله حوضه.من طرق اهل البيت ع وهذه واحدة لكي تسكت قرب الاسناد للحميري 45 148 ـ هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة، عن جعفر بن محمد، عن أبيه ، عن ابائه قال : http://www.rafed.net/books/hadith/qurob/blank.gif قال رسول الله صلى الله عليه وآله : إن أحبكم الي ، وأقربكم مني يوم القيامة مجلساً أحسنكم خلقاً، وأشدكم تواضعاً، وإن أبعدكم مني يوم القيامة الثرثارون . وهم المستكبرون وايضا هذه هدية للزيادة اقتباس:
كالعادة يريد ان يرمي شبهات يا غبي تمعن فالرواية ثم اجب ومن ثم ما دخل العصمة في التقية انت ليش غبي وما تفهم الرواية واضحة تعليق العلامة المجلسي على الرواية (الحديث الخامس) (2): موثق كالصحيح. قوله عليه السلام لصدقكم الناس علينا: (3) بالتشديد أي لحكموا بصدقكم في نسبة هذا الحكم إلينا لتوافقكم أو فيما يظنون من أحوالكم و أقوالكم من ولايتنا و متابعتنا، و في علل الشرائع لقصدكم الناس و لكان و هو أظهر. قوله عليه السلام على الأسنة: (4) هو جمع سنان أي على أن يمضوا مقابل الأسنة أو في النار. (الحديث السادس) (5): ضعيف على المشهور. مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج1، ص: 218 قوله عليه السلام: إن ذلك دفاع: (1) أي قولنا بخلاف ما يعلمه منا دفع للضرر و الفتنة منا عنه، و ليرض بذلك و يعمل به. اقتباس:
ههههههههههههههههههههه يا لوح شنو دخلنا بكلام الاخبارية هم لهم قواعدهم ولنا قواعدنا واكيد هم ما راح يمدحون قواعد الجرح عند الاصولية هالرد اضحكني تحس انه نسخ ولصق |
وهل هذا سند متصل من آل البيت الائمة المعصومون
1- هارون بن مسلم ( هذا الامام المعصوم يا تسلسل ) 2- عن ( وهل عن هنا تعني الاتصال والملاقاة بين الرواة والسماع منه ) , مسعدة بن صدقة ( وهذا الامام المعصوم الثاني يا تسلسل ) 3- عن ابائه ( اثبت لنا عن آباءه لا يدخل به الاعمام بالدليل منكم - مع ملاحظة بطلان السند من الاول - ) 4- قال رسول الله صلى الله عليه وآله ( ما الواسطة الصريحة بين جعفر رضي الله عنه والنبي صل الله عليه وسلم ) |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههه بذمتك أنت واحد تستاهل نحاورك وأنت جاهل بأبسط الأمور عندنا صج والله أحنا نحاور حمار |
لا تلومونة يا موالين يعني والله حمار ما يعرف غير النسخ واللصق تبونة يفهم في علم الاسانيد ؟؟؟
والله العظيم يا المحاور اعتب على اللي عايشين معاك من جد لا هم حمير مثلك لا هم مجانين عشان كذا متحملينك يا محاور الحين لمن اقولك عن ابائك يعني اصحاب ابوك وعيال حارتكم داخلين إشتراك في إنجابك ؟؟ والله كل شي يصير مع مذهب السلف بعد امس إرضاع البغال بحجة امر عائشة ام البعارين واليوم إشتراك الانجاب وطلعت انت :confused: ذكروا الله يا موالين وانبسطوا ترى مو كل يوم بيجيكم خروف تضحكون علية وتنبسطون زي كذا :D |
اقتباس:
اقتباس:
نعم في سلسلة السن اهل البيت عليهم السلام اقتباس:
هههههههههههههههههههه يلعن ابو الغباء الخنفشاري يا غبي هو ثقة لذلك روايته معتبرة يعني انت رواياتكم المتصلة بالنبي ص تقبلوها لان رواتها ثقتات شفت شلون انت عبيط :D اقتباس:
هههههههههههههههههههههههه نعم معناها الاتصال يا غبي الا اذا اردت ان تجعلنا نرمي صحاحكم في البحر ما في مشكلة :p اقتباس:
راجع جوابي :p اقتباس:
عندنا يا البقرة الضاحكو تعني عن ابائه المعصومين يلا انتظر تضعيك يا بقرة اقتباس:
يا غبي الامام جعفر الصادق ع روى عن ابيه الامام الباقر ع والامام الباقر ع روى عن ابائه واقل الاباء ثثة اي الامام زين العابدين ع روى عن الامام الحسين ع روى عن الامام علي ع عن النبي ص يا حفيد ابن صهاك ورني شطارتك |
قلتم هذا سندنا و بفضل العصمة (( ثنا علي بن موسى الرضا حدثني أبي موسى بن جعفر عن أبيه جعفر ابن محمد، عن أبيه محمد بن علي، عن أبيه، علي بن الحسين عن أبيه الحسين بن علي، عن أبيه علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم )) ونطالب بسند واحد واحد واحد فقط فقط فقط عن طريق المعصومين ( لا اخرج عن الموضوع بالكلام عن الجرح و التعديل , ولكن قلتم هذا سندنا وصفاء ديننا بفضل العصمة ) |
اعطيتك فراجع |
وهل الرواية التي اعطيتها بسند المعصومين الذين استقام الدين بهم وروي عنهم ؟ |
اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم اجمعين من الان الى قيام يوم الدين وما زلنا ننتظر |
بارك الله فيك يا الأخ المسامح لقد افتضح وبرق جهله الحالك بالدين الإسلامي كله. فأنت ترى كيف ينط من نقط إلى غيرها كالجربوع .. كان موضوعه عن " العصمة" .. ولما جمدت شحمة رأسه وثقل لسانه هاهو يجادل في الرجال والسند ... ويطالب " بسند عن طريق المعصومين " وكأن ذلك السند الذي لو قرأ على مجنون لبرء .. من بخارهم !!! الآخذ على كل خبيث وصعلوك وناصبي وكافر إلا .. إلا المعصومين صلواة الله عليهم لكن... أسألك إخي المسامح أن تعلمه برفق ولا تلومه على جهله ... فإن بذرة الخطأ غرست فيه رغما فلا تنتظر منه إلا الخطأ ... فهو لا يعلم أن أهم رجالاتهم في الحديث أو قل معصومهم البخاري الذي هو يتكلم عن قاعدته "الحديثية" عارضه كثير من فطاحل علماءهم في السند والمتن أيضا... وهو لا يعلم المسكين أنهم ألفوا كتبا ضخمة بيّنوا فيها ضلال بخارهم... كالإمام أبو حاتم الرازي في كتابه { بيان خطأ البخاري } قال: وبعد فان معرفة نقلة الأخبار ورواة الأحاديث والآثار عليها مدار التمييز بين الصحيح والسقيم والمقبول والمردود ، ومن أهم فروعها معرفة ما وقع من الخطأ في بعض كتب أسماء الرجال المتلقاة بالقبول والاعتماد إذ قد يستند إليها في ذلك الخطأ بناء على أنها أهل للاستناد...} ويقول الذهبي في كتاب { من له رواية في كتب الستة }{ لا يخفى على الناظر في صحيح البخاري و سنن أبي داود و سنن الترمذي , أن فيها أحاديث معلقة ، وهي في البخاري أكثر من غيره ، أوصل الحافظ عددها إلى 1341 حديث وأغلبها موصول في الصحيح نفسه ، ولم يبق إلا 159 حديث أو 160 حديث "على اختلاف كلام الحافظ " غير موصولة فيه} انظر { مقدمة الفتح " ص 477 س 6 ، 469 س 21 } وقال الذهبي في { ميزان الاعتدال ج 1 ص 19 } { إبراهيم بن إسماعيل - بن مجمع الأنصاري المدنى [ ق ] . عن الزهري ، وسالم بن عبد الله . وعنه وكيع ، وأبو نعيم . ضعفه النسائي . وقال ابن معين : ليس بشئ . وقال أبو حاتم : كثير الوهم ليس بالقوى . وقال البخاري : كثير الوهم ، واستشهد به في صحيحه } فكيف بواحد شرب في قلبه ضلال أوائله يفرق بين الصحيح والسقيم ؟؟ فالسقيم تعكس له النظرة فيصبح يرى السقيم صحيحا والصحيح سقيما. فعلمه برفق ولك الأجر إن شاء الله |
بالنسبة لي قد تم ايقاف عضويتي بــ ( المحاور الاسلامي ) الامر الذي دعاني الى التسجيل بعضوية اخرى و هذا الامر ايضا لا يسمح به في المنتدى . ولي ملاحظة على مشاركتك السابقة , هو اني لم اخرج عن الموضوع واتكلم عن الرجال والسند او غيره , لكن هذا الامر انت الذي تفضلت به وقلت من فائدة العصمة هو صفاء ديننا و رواياتنا و قلت سندنا متصلا عن الائمة المعصومين , فقلت لك تكرم علينا بمثال واحد واحد واحد فقط فقط فقط مما ذكرت , فأني طالبت بهذه الفائدة التي انت قلت بها ليس اكثر . وللملاحظة قد لا تكون لي مشاركة إلا بعد الرخصة من المشرفين والاداريين |
يغلق بسبب طرد صاحب الموضوع |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مللنا من جهلك يا رجل اقتباس:
السيد اليزدي - العروة الوثقى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 ) ( حديث صحيح متصل السند ) - حدثنا محمد بن موسى المتوكل ، قال : حدثنا علي بن إبراهيم ، عن أبيه عن يوسف بن عقيل ، عن إسحاق بن راهويه قال : لما وافى أبو الحسن الرضا (ع) نيشابور وأراد أن يرتحل إلى المأمون إجتمع عليه أصحاب الحديث فقالوا : يا إبن رسول الله (ص) تدخل علينا ولا تحدثنا بحديث فنستفيده منك ؟ وقد كان قعد في العمارية ، فأطلع رأسه فقال (ع) : سمعت أبي موسى بن جعفر (ع) يقول : سمعت أبي جعفر بن محمد (ع) يقول : سمعت أبي محمد بن علي (ع) يقول : سمعت أبي علي ابن الحسين (ع) يقول : سمعت أبي الحسين بن علي (ع) يقول : سمعت أبي أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) يقول : سمعت رسول الله (ص) يقول : سمعت جبرئيل يقول : سمعت الله عز وجل يقول : لا إله إلا الله حصني ، فمن دخل حصني أمن من عذابي ، فلما مرت الراحلة نادى : أما بشروطها ، وأنا من شروطها . السيد اليزدي - العروة الوثقى - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 ) ( حديث صحيح متصل السند ) - حدثنا أحمد بن الحسن القطان قال : حدثنا عبد الكريم بن محمد الحسيني قال : حدثنا محمد بن إبراهيم الرازي ، قال : حدثنا عبد الله بن يحيى الأهوازي قال : حدثني أبو الحسن علي بن عمرو ، قال : حدثنا الحسن بن محمد بن جمهور ، قال : حدثني علي بن بلال ، عن علي بن موسى الرضا (ع) عن موسى بن جعفر (ع) ، عن جعفر بن محمد (ع) ، عن محمد بن علي (ع) ، عن علي بن الحسين (ع) ، عن الحسين بن علي (ع)، عن علي بن أبي طالب (ع) ، عن رسول الله (ص) عن جبرئيل ، عن ميكائيل ، عن إسرافيل (ع) عن اللوح والقلم قال : يقول الله عز وجل : ولاية علي بن أبي طالب حصني ، فمن دخل حصني أمن من ناري . وليتابع الجميع حوارنا مع هذا الجاهل الذي يدعي انه غلبنا بالحجه !!!!!!!!!!!!! والسلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:00 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025