منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حوار مع المستبصر الجديد والمخالفين له (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=89956)

الصواعق المرسله 12-03-2010 08:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1075266)
لا أشبع الله بطنه فضيلة ؟؟؟ :p حلوة كتير كتير ... بتنفع نكتة الموسم ;)


سألت المستبصر و أجابك ثمّ سألك ... فهل انت خائف من الإجابة ؟؟؟!!!


أمّا عن قولك اني محاميتو ... فيا عمّي ليَ الشرف :) ... لكن هالشي مو صحيح ... لأنك بتحاول جاهد انّك تخليه بصورة متهم ... و هو ليس كذلك ... فاحترم كي تُحترم ... و التزم بأدب الحوار ... و أجب عن سؤال الأخ الكريم ...


تفضّل

ستعرفين ذلك أولاً إفتحي موضوعاً وحاوريني فيها

فالمستبصر لم يأتني بأي إجابة أبداً فلا تكثري من الكلام وأريد إثباتاً لما قال

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 08:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075268)
ستعرفين ذلك أولاً إفتحي موضوعاً وحاوريني فيها



فالمستبصر لم يأتني بأي إجابة أبداً فلا تكثري من الكلام وأريد إثباتاً لما قال


:)



إي من عيوني و لو ...

بس اعطيني شوية وقت ... أدّن عندنا ... رح أروح أصلي و أرجع ان شاءالله ...

مع انو المستبصر جاوبك في تفضيل أمير المؤمنين عليه السلام على ابي بكر ...

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 08:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075267)
صدقني لا أملكُ الوقت لأضيعه عليكم أريد أن يحاورني رجلٌ بعقل وعلمية حتى نظن أننا نحاور رجلاً


مو حكينالك احترم كي تُحترم ؟؟؟

ازا نحنا ما بناقش بطرق علمية و عقلية ... شو بتعمل بينا ؟؟؟

أم هو البكاء و التذمّر عند ضعف الحجّة ؟؟؟!!!

الصواعق المرسله 12-03-2010 08:13 PM

هههههههههه
عيب يا بابا ومن يتكلم عن ضعف العقل انته ؟!!!!!! ههههههههه

== النجف الاشرف==

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 08:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075275)
لنرى يا مسلمة سنية هل تستحقين الحوار أم أنكِ مثل باقي إخوانك




فضعف العقول أتبعني وما أنا هنا لألعب معهم :)


لمّا تترك هالأخلاق يمكن نقدر نفتح موضوع نتحاور فيه ... بس بهاي الأخلاق ما بتوقع ...

و أحسن الأخ الكريم الاسلام الحق عندما ترّفع عن حوارك ... فلا فائدة ترجى من أمثالك ...


بصراحة ما عندي وقت أضيعو مع أمثالك ممن يلجأون لإخفاء ضعف حجّتهم بسوء الأدب ...

الاسلام الحق 12-03-2010 09:01 PM

تريد احاديث صحيحه لك ذلك يا ناصبي
هذا حديث على ان الامام علي عليه السلام اقرب الناس عهدا بالرسول(ص)

(
حدثنا عبد الله بن محمد وسمعته أنا من عبد الله بن محمد بن أبي شيبة قال حدثنا جرِير بن عبد الحميد عن مغيرة عن أم موسى عن أمِ سلمةَ قَالت : والذي أَحلِفُ به إن كان عَلِيٌّ لأقرب الناس عهدًا برسول الله صلى الله عليه وسلم قالتْ عدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم غداة بعد غداةٍ يقول جاء عَلِيٌّ مرارًا قالت وأظنه كان بعثه في حاجة قالت فجاء بَعْدُ فظننت أنَّ له إليه حاجة فخرجنا من البيت فقعدنا عند الباب فكنت من أدناهم إلى الباب فأكبّ عليه عليٌّ فجعل يسارهُ ويناجيه ثمَّ قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم من يومه ذلك فكان أقرب الناس به عهدًا)
رواه احمد بن حنبل في مسنده
ج6 ص300 والحاكم النيسابوري في المستدرك ج3 ص138 والنسائي ج5 ص154 والطبراني وابو يعلى ج13 ص364 وابن عساكر وابن ابي شيبه وابن راهويه وغيرهم وهذا الحديث صححه الذهبي وقال الحاكم:صحيح الاسناد
وقال الهيثمي رواه ابو يعلى والطبراني ورجالهم رجال الصحيح ولا تنسى يا ناصبي ام موسى وهي ثقه
وقال ابو اسحق الحويني اسناده حسن وقال حسين سليم اسد الداراني اسناده صحيح وغيرهم.....
وروى احمد في مسنده والنسائي في السنن الكبرى والخصائص والحاكم في المستدرك
(
حدثنا عبد الله ، حدثني أبي ، ثنا يحيى بن حماد ، ثنا أبو عوانة ، ثنا أبو بلج ، ثنا عمرو بن ميمون قال : إني لجالس إلى ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا يا أبن عباس أما ان تقوم معنا واما أن تخلونا هؤلاء
قال فقال ابن عباس : بل أقوم معكم قال وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال فابتدءوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه ويقول أف وتف وقعوا في رجل له عشر وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا يحب الله ورسوله قال فاستشرف لها من استشرف قال أين علي قالوا هو في الرحل يطحن قال وما كان أحدكم ليطحن قال فجاء وهو أرمد لا يكاد يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء بصفية بنت حيي
قال : ثم بعث فلانا بسورة التوبة فبعث عليّاً خلفه فأخذها منه قال لا يذهب بها الا رجل مني وأنا منه
قال : وقال : لبني عمه أيكم يواليني في الدنيا والآخرة قال وعلي معه جالس فأبوا فقال عليٌّ : أنا أواليك في الدنيا والآخرة قال : أنت وليي في الدنيا والآخرة قال فتركه ثم أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا والآخرة فأبوا قال فقال عليّ أنا أواليك في الدنيا والآخرة فقال : أنت وليي في الدنيا والآخرة
قال : وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة
قال : وأخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على عليّ وفاطمة وحسن وحسين فقال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
قال : وشري عليّ نفسه لبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال وكان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر وعليّ نائم قال وأبو بكر يحسب أنه نبي الله قال فقال : يا نبي الله قال فقال : له عليّ ان نبي الله صلى الله عليه و سلم قد انطلق نحو بئر ميمون فأدركه قال : فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال وجعل علي يرمى بالحجارة كما كان يرمى نبي الله وهو يتضور قد لفَّ رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا انك للئيم كان صاحبك نرميه فلا يتضور وأنت تتضور وقد استنكرنا ذلك
قال : وخرج بالناس في غزوة تبوك قال فقال له عليّ أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى عليٌّ فقال له أما ترضى أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست بنبي انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي
قال وقال له رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي
وقال : سدوا أبواب المسجد غير باب عليّ فقال فيدخل المسجد جنباً وهو طريقه ليس له طريق غيره
قال وقال : من كنت مولاه فإن مولاه عليّ قال وأخبرنا الله عز و جل في القرآن انه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا انه سخط عليهم بعد قال وقال نبي الله صلى الله عليه و سلم لعمر حين قال ائذن لي فلأضرب عنقه قال أو كنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع إلى أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم .
حدثنا أبو مالك كثير بن يحيى ، قال : حدثنا أبو عوانة ، عن أبي بلج ، عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس نحوه) وهذه عشر فضائل وخصال حسبتها ب عشرة احاديث رضيت بذلك ام لم ترضى
وقال الحاكم صحيح الاسناد وقال الذهبي صحيح وقال الالباني اسناده حسن وقال الحافظ بن حجر اخرجه احمد والطبراني بسند جيد وقال المحدث احمد شاكر اسناده صحيح وغيرهم
وغير الاحاديث التي تبين ان علي عليه السلام اول من اسلم واول من صلى وحديث من اطاع عليا فقد اطاعني ومن عصاه فقد عصاني والكثير الكثير غيره لكني اكتفي بهذا الحد الان وان اراد هذا الناصبي المزيد فله ذلك والان دورك ما دليلك على افضليه ابو بكر وعمر وعثمان على علي عليه السلام؟؟؟؟؟
ساخرج الان عن الموضوع قليلا لان الناصبي اعتبر لا اشبع الله بطن معاويه فضيله له وهو كالاحمق يصدق ان من سبه او لعنه الرسول فهو صلاه وزكاه له !!! الا ترى يا ناصبي ان هذا الحديث ان من سبه الرسول صلاه وزكاه له هو لترقيع الاحاديث التي بينت معاويه الصعلوك على حقيقته وهو من وضع السياسه الامويه ....اعتذر لخروجي عن الموضوع هنا
اللهم صلي على محمد وال محمد




عبد محمد 12-03-2010 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1074849)
من ضمن قصص التشيع التي أرى أنها سطحية جدا ، هو أن يقول المتشيع أنه تشيع لأنه اكتشف أن عليا أفضل من أبي بكر !

كشخص دخل في المسيحية لأنه رأى أن المسيح أفضل من محمد ..!!

لا أدري كيف ينظر هؤلاء إلى الدين ، و كأن الدين قائم على أفراد و بتفضيل هذا على ذك صار الحق مع المذهب الفلاني ..!!

تذكرني بكذبتكم التي فبركتموها حول الحساوي الذي ترك التشيع

وصار سنيا بسبب تسبيح الزهراء ع بعد الصلاة

عبد محمد 12-03-2010 09:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074996)
هل إتضح لك الآن قول المستبصر

سبق أن أفادك المستبصر بأنه أخطأ لكثرة قراءاته وبحثه

وفي النهاية هو تشيع بسبب هذا الحديث وصحته وتواتره في كتب المسلمين

كما أنه على شرط الشيخين أيضا

فهل جئت هنا للحوار المفيد أم للتصيد

أتظنك أن المستبصرين دخلوا التشيع عن فراغ؟

والآن إذا كان لديك حوار يفيدك مع المستبصر فتفضل

الحبر السائل 12-03-2010 10:27 PM

[quote=محمد محمدي;1075254]
اقتباس:

أولا : إن مسألة التفضيل في مذهبكم تكاد تكون من العقائد أو فوق ذلك ، و إلا بما تفسر هذا الإصرار من قبل " علمائكم " على ترتيب الثلاثي المعلوم في الأفضلية ، و أن من فاضل عليهم أتهم في ولائه و عقيدته وعد من الروافض ؛ و لعلمك فهذا الرفع بالثلاثي المعلوم في الأفضلية من قبل " علمائكم " ، ليس للأمر علاقة بالدين قط ، و إنما علاقة بالخلافة المغتصبة ، و ذلك لوضع سياج من حديد كله أحاديث و روايات ترفع من شأنهم حتى تساووا برسول مرسل ، أو ملاك كريم ، حتى لا يتكلم عن غصبهم للخلافة المغتصبة ، وإلا ( فلا تواكلوه ، و لا تشاربوه ، و لا يصل عليه ...) ٠


تفضيل صحابي على صحابي ليس بالأمر الذي يقوله الإنسان بالرأي ، و إنما بدليل من قول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم . و تفضيل الخلفاء الراشدين على باقي الصحابة من عدّة أحاديث و ليس لخلافتهم علاقة بالموضوع . فأبوبكر أفضل من عمر قبل أن يكون خليفة للمسلمين ، بل في أثناء حياة عمر اعترف عمر بأفضلية أبي بكر عليه . و لو قال أحدهم أن عمر أفضل من أبي بكر أو حتى صهيب الرومي أفضل من عمر فهذا ليس بأمر عقائدي يؤدي بصاحبه إلى التهلكة .. و إنما قوله هذا كمن يقول بأن زكريا عليه السلام أفضل من المسيح عليه السلام !
أما مشكلتكم فليس لأنكم تقولون بأن علي أفضل الصحابة ، فهذا القول يقوله الزيدية و كل الفرق الشيعية مع ذلك نعتبر الزيدية أفضل الشيعة ، و لكن مشكلتكم تكمن في تكفير معظم الصحابة خاصة ممن شهد الرسول بصلاحه و تقواه !


اقتباس:

ثانيا : نحن الشيعة ليس لدينا كتاب نأخذ بكل ما فيه ، و لا نمحص أقواله ، أو له حصانة عن النقاش غير القرآن الكريم ، أو أنه يأتي بعد القرآن الكريم ، بل و علمائنا و مراجعنا العظام يحرمون الرجوع إلى أي حديث من غير النظر فيه سندا و متنا ، لأن عصمة الأئمة ـ عليهم السلام ـ لا يعني عصمة الرواة و الناقلين ٠
و بالتالي دينكم معتمد على اجتهادات العلماء ، فإن أصابوا فدينكم صائب و إن أخطأوه فدينكم خاطئ ..

شتان بين أن يخطئ العالم في فهم النص ، و بين أن يكون النص غير صحيح من الأساس !!!!!

أما القرآن فكل عالم من علمائكم يفسره بما يراه .. فمذهبكم مذهب مايراه علماؤكم ..!


اقتباس:

ثالثا : نحن أيضا ننازعكم إسم ( السنة ) الذي إتخذتموه زورا و بهتانا ، فليس أنكم مجرد رفعكم شعار ( السنة ) نسلم لكم أنكم " سنة " ، بل نحن أولى بها منكم ، إذ أنتم لستم إلا أتباع أناس بأسهم بينهم شديد ، كل يدعي ( للسنة ) وصلا ، و هي منهم براء ٠
العبرة ليست بمسميات الأمور ، و لكن العبرة في حقيقة الأمور ..!

عبد محمد 12-03-2010 10:54 PM

اقتباس:

و لكن مشكلتكم تكمن في تكفير معظم الصحابة خاصة ممن شهد الرسول بصلاحه و تقواه !
لا تقذفنا بدون بينه

ممكن تذكر لي صحابي نكفره بالدليل؟

انتظر ردك

اقتباس:

و بالتالي دينكم معتمد على اجتهادات العلماء ، فإن أصابوا فدينكم صائب و إن أخطأوه فدينكم خاطئ ..

شتان بين أن يخطئ العالم في فهم النص ، و بين أن يكون النص غير صحيح من الأساس !!!!!

أما القرآن فكل عالم من علمائكم يفسره بما يراه .. فمذهبكم مذهب مايراه علماؤكم ..!

لتصحيح معلوماتك نحن نرجع لمراجعنا في الفقه لا في العقيدة

فاصول الدين لا يرجع فيها للمجتهد

اقتباس:

العبرة ليست بمسميات الأمور ، و لكن العبرة في حقيقة الأمور ..!

لماذا تضايقكم كلمة شيعة إذا؟


الحبر السائل 12-03-2010 11:56 PM

[quote=عبد محمد;1075409]
اقتباس:

لا تقذفنا بدون بينه


ممكن تذكر لي صحابي نكفره بالدليل؟

انتظر ردك

عجيييييب!!

لعن أبي بكر و عمر و عثمان و وصفهم بالأصنام ، و القول أنهم في جهنم ، و إن إمام زمانكم سيخرجهم من قبورهم و يعذبهم حين ظهوره ... كلّ ذلك باعتقاد أن هؤلاء الثلاثة مسلمين ..!!!

بالعكس .. أنا الذي يفترض أن أطالبك بأن تأتيني بدليل واحد يقول بأن الطائفة تعتقد أن أبابكر و عمر و عثمان من المسلمين أصلا ..!!







اقتباس:

لتصحيح معلوماتك نحن نرجع لمراجعنا في الفقه لا في العقيدة

فاصول الدين لا يرجع فيها للمجتهد

و أصول الدين مبنية على ماذا ؟!

لو سألتك ما الدليل على أن الإمامة أصل من أصول الدين ،،، فماذا سيكون ردّك ؟!




اقتباس:

لماذا تضايقكم كلمة شيعة إذا؟


لا تضايقنا و لا نهتم بها أصلا .. فكل من تحزّب لأمر فهو شيعة له ، و ما أكثر المتحزبين في يومنا هذا ..!

النجف الاشرف 13-03-2010 05:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بدايه أعجب كثيرا ممن يقفز مثل القرود ويعتمد على الاكاذيب في أدلته وان شاء الله الحشرات التي يريد البعض ان تقرن بالامام علي عليه السلام سوف تنسف ... وكذلك كل الادله يهربون منها ويصرون على ضلالتهم
واما من يتعمد ان يسئ الى الاعضاء الشيعة بعدما مسحنا به الارض نقول له مهلك مهلك لا تنسى انت في موقع شيعي وليست سله مهملات وهابيه ...
يقول الغلام سائل
اقتباس:

ماهذا الهراء ..؟؟!
مسلم يتشيع لأن الشيعة لا يقولون أن الرسول بال واقفا بل يقولون أنه بال جالسا ..!! و لأن الله خلق السموات في ستة أيام ..!!!الحمد لله على نعمة العقل ..
بل الهراء ان تلغى العقول ويصبح الرسول رجلا عاديا وينكر فضلة ...
طبعا في دينك ان رسول الله يبول واقف ويجلد الناس ويسبهم ويلعب مع زوجته ويلبس ملابسها ويشك في نفسه وفي الانبياء وياكل مما ذبح للاصنام وطبعا كل هذا في صحاحكم
بينما الاخ ثار بوجه هذا الضلال ونصر رسول الله وترك هذه المواريث ..
وبذمتك لو أن رئيس دولتك بال هو واقف هل تعتبر الامر عادي ؟! لكن انتم عبيد تحت كلاب الحكام ..
اقتباس:

مذهب التشيع الذي تتبعه عجز أن يجمع روايات الأئمة الصحيحة حتى الآن ، يصححون الرواية اليوم و يضعفونها غدا .. و هذا حسب من لديه كلمة الفصل ..!!!
هههههههههههههههه أنسان بعقليتك الجاهله يهرف بما لا يعرف
لماذا تعيب على الشيعة ؟! واليس الاولى ان يجمع رسول الله كتاب فيه السنه ؟! او خليفتكم الاول او الثاني او الثالث ؟!!! او بعدهم ب 100 سنه ؟!!! وجعلوكم ضاعين وأصبحت فرق كثيره ؟!!!
واما نحن لا نجمع بسبب بسيط ان مدرسة اهل البيت فتح أئمتنا الاجتهاد بينما غيرنا الى الان يحتكم بجهتادات اربع هل تعرفهم ؟!!!!! ولكن لماذا فقط اربع توقفت عليهم عجله السنه ؟!!! هل تريد السبب لان كل مذهب فيهم جاء بدين جديد

ويقول الغلام سائل
اقتباس:

فضيل صحابي على صحابي ليس بالأمر الذي يقوله الإنسان بالرأي ، و إنما بدليل من قول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم . و تفضيل الخلفاء الراشدين على باقي الصحابة من عدّة أحاديث و ليس لخلافتهم علاقة بالموضوع . فأبوبكر أفضل من عمر قبل أن يكون خليفة للمسلمين ، بل في أثناء حياة عمر اعترف عمر بأفضلية أبي بكر عليه . و لو قال أحدهم أن عمر أفضل من أبي بكر أو حتى صهيب الرومي أفضل من عمر فهذا ليس بأمر عقائدي يؤدي بصاحبه إلى التهلكة .. و إنما قوله هذا كمن يقول بأن زكريا عليه السلام أفضل من المسيح عليه السلام !
أما مشكلتكم فليس لأنكم تقولون بأن علي أفضل الصحابة ، فهذا القول يقوله الزيدية و كل الفرق الشيعية مع ذلك نعتبر الزيدية أفضل الشيعة ، و لكن مشكلتكم تكمن في تكفير معظم الصحابة خاصة ممن شهد الرسول بصلاحه و تقواه !
فاما ابو بكر افضل من علي فهذه من خرافاتكم فان ابو بكر رجل لم يصلح لامامه صلاه والرسول قد كشف عجزه عن امامه صلاه وهذه ما تنقله كتبكم
صحيح البخاري - الأذان - الرجل يأتم بالإمام ويأتم الناس بالمأموم - رقم الحديث : ( 672 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏: ‏لما ‏ ‏ثقل ‏ ‏رسول الله ‏ (ص) ‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يوذنه بالصلاة فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى ما يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏قال إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏أن يصلي بالناس فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏(ص)‏ ‏في نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏يخطان ‏ ‏في الأرض حتى دخل المسجد فلما سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجاء رسول الله ‏ (ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما وكان رسول الله ‏(ص) ‏يصلي قاعدا يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة رسول الله ‏(ص) ‏والناس مقتدون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏( ر ).


الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=672&doc=0

وتقول ان تفضيل صحابي على أخر ليس بامر مهم فلماذا لا تقدمون الامام علي على هذولاء المنافقين ؟!!!!!
واما احاديث فضل هولاء اين هي ؟!! الاكاذيب التي كتبتها الدوله الامويه اطرحها لحوار وانا اتعهد لك سوف انسفها لك على مباني السنه انفسهم ....
واما قولك زكريا افضل من عيسى فهذا جهل شديد وهو المتوقع منك
عيسى أفضل من زكريا لان عيسى من اولي العزم ... وطبعا شيوخكم يملؤون روسكم فقط بسيرة امثال ابو بكر الحرامي او عمر الجاهل او خالد الزاني ....
ومن ثم يا كذاب هل تعلم ان من يفضل احد على الحرامي ابو بكر يجلد بل ويخرج خارج الحضيره الاسلامية ؟!
قال عمر: { أبو بكر كان خير الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم في كذا وكذا }، ثم قال عمر: { من قال غير هذا أقمنا عليه ما نقيم على المفتري }. ( فضائل الصحابة للإمام أحمد 1 / 300، وصححه ابن تيمية في الصارم ص585 )

اقتباس:

و بالتالي دينكم معتمد على اجتهادات العلماء ، فإن أصابوا فدينكم صائب و إن أخطأوه فدينكم خاطئ ..
شتان بين أن يخطئ العالم في فهم النص ، و بين أن يكون النص غير صحيح من الأساس !!!!!
أما القرآن فكل عالم من علمائكم يفسره بما يراه .. فمذهبكم مذهب مايراه علماؤكم ..!
ههههههههههههههههههههه
ليش يا جاهل ما تدري انكم انتم تجتهدون حتى في العقائد ؟!!!! بل وانتم تقلدون في العقائد ؟!!
ونحن فقط في الفقه يجتهد علمائنا ... ويبدوا انك بدرجه شديده من الجهل لهذا ارجع واسال علمائك
هل ياخذون من طنطاوي رحمه الله ام من بن حنبل ؟!!!!! والدين لا يخطئ يا زميل
يلخص شيخ الإسلام – رحمه الله – مذهب جماهير الأمة في التقليد والاجتهاد، فيقول: (…والذي عليه جماهير الأمة أن الاجتهاد في الجملة، والتقليد جائز في الجملة، لا يوجبون الاجتهاد على كل أحد ويحرمون التقليد، ولا يوجبون التقليد على كل أحد ويحرمون الاجتهاد، وأن الاجتهاد جائز للقادر على الاجتهاد، والتقليد جائز للعاجز عن الاجتهاد، فأما القادر على الاجتهاد، فهل يجوز له التقليد؟هذا فيه خلاف، والصحيح أنه يجوز حيث عجز الاجتهاد: إما لتكافؤ الأدلة، وإما لضيق الوقت عن الاجتهاد، وإما لعدم ظهور دليل له، فإنه حيث عجز سقط عنه وجوب ما عجز عنه وانتقل إلى بدله وهو التقليد، كما لو عجز عن الطهارة بالماء، وكذلك العامي إذا أمكنه الاجتهاد في بعض المسائل جاز له الاجتهاد، فإن الاجتهاد منصب يقبل التجزئ والانقسام، فالعبرة بالقدرة والعجز …) ، ويقول الإمام ابن عبد البر – رحمه الله – بعدما ساق من الأدلة والأقوال في إبطال التقليد وفساده -: (هذا كله لغير العامة، فإن العامة لابد لها من تقليد علمائها عند النازلة تنزل بها، لأنها لا تبين موقع الحجة ولا تصل بعدم الفهم إلى علم ذلك، لأن العلم درجات لا سبيل منها إلى أعلاها إلا بنيل أسفلها، وهذا هو الحائل بين العامة وبين طلب الحجة والله أعلم، ولم تختلف العلماء أن العامة عليها تقليد علمائها)
(نواقض الإيمان الاعتقادية وضوابط التكفير عند السلف لمحمد بن عبدالله بن علي الوهيبي– 2/39)
فهل رايت كيف انك جاهل وتاتي وتناقشنا بامور جسام علمائك عجزت عن نقاشنا

اقتباس:

عجيييييب!!
لعن أبي بكر و عمر و عثمان و وصفهم بالأصنام ، و القول أنهم في جهنم ، و إن إمام زمانكم سيخرجهم من قبورهم و يعذبهم حين ظهوره ... كلّ ذلك باعتقاد أن هؤلاء الثلاثة مسلمين ..!!!
بالعكس .. أنا الذي يفترض أن أطالبك بأن تأتيني بدليل واحد يقول بأن الطائفة تعتقد أن أبابكر و عمر و عثمان من المسلمين أصلا ..!!
نعم لاننا عندنا ادلتهم على أستحقاقهم اللعن وانهم حراميه سرقوا رسول الله واهل بيته فما جزاء من يؤذي الرسول ؟!!
واللعن مباح بدليل ان الله يلعن فلو كان اللعن قبيح كيف ان الله يفعل القبيح ؟! هذا في دين المسلمين اما في دين الوهابيه فكل شي جائز

اقتباس:

و أصول الدين مبنية على ماذا ؟!لو سألتك ما الدليل على أن الإمامة أصل من أصول الدين ،،، فماذا سيكون ردّك ؟!
وأصول الدين عندنا ثابته وقائمه بالدليل من القران والسنه -قول وفعل وتقرير المعصوم- والعقل والاجماع والسيره
لكن انت على ماذا قامت الاصول عندك ؟! وهل من الممكن تكتب لنا اصولك ؟

ونكتفي بهذا القدر لكشف جهلاات البعض


النجف الاشرف 13-03-2010 06:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نكمل ردنا
اقتباس:

أولا : لو قال سني أن خالد بن الوليد أفضل من أبي بكر لا يخرج من المذهب و لا يقدح في إيمانه ، فهذا ليس له علاقة بالعقائد لا من قريب و لا من بعيد ..
ثانيا : ليست العبرة في ادعاء الاتباع ، و إلا فالمسيحيون يزعمون أنهم يتبعون المسيح ، و لكن هل حقا ما في كتبهم هي تعاليم المسيح عليه السلام أم هي افترارات قساوستهم ..!! .. فالسؤال : هل فعلا مافي كتبكم هي روايات لعلي بن أبي طالب أم روايات منسوبة إليه كما نسب المسيحيون كلاما للمسيح و هو منه براء ؟
فليس كل من ادعى أنه يتبع فلانا فهو يتبعه ، و إلا لكان المسيحون في الجنة لأنه من المتفق عليه من الطرفين المسلم و المسيحي أن المسيح عظيم و رسول و روح الله و كلمته و أنه لم يمت إلى الآن ، بينما من المختلف فيه عند الطرف المسيحي و المسلم أن محمد رسول ... فهل معنى هذا أن اعتقناق الدين المسيحي أضمن من الدين الإسلامي ؟؟!!

لاتتاثر بالمسحين يا صغيري فاقول بالاتباع شي والاتباع شي أخر ...
واما سؤالك الغبي فانت اولى بالجواب عنه
الرسول لم يدون السنه وجاء عمر وابو بكر وعثمان حرموا وضربوا من يدون السنه واول كتبكم بعد 180 سنه عن عصر الرسول
والقساوسه من يجمد العقل ومنهم
قال الإمام أحمد رحمه الله: { لا يجوز لأحد أن يذكر شيئا من مساوئهم، ولا يطعن على أحد منهم بعيب ولا بنقص، فمن فعل ذلك وجب على السلطان تأديبه وعقوبته، ليس له أن يعفو عنه، بل يعاقبه ويستتيبه، فإن تاب قبل منه، وإن ثبت عاد عليه بالعقوبة، وخلده الحبس ختى يموت أو يرجع }. ( طبقات الحنابلة 1 /24، والصارم المسلول 568 ).

فاذا كانوا على حق لماذا هذا الخوف عند علمائك ؟!! وهذه التصريحات تكشف كيف انكم حرفتم السيره ومسحتم كل شي يذم هولاء

واما قردنا العزيز الذي تركته هنا للضحك عليه فقط ونكشف به الجهل الوهابي بالنقاش
اقتباس:

لا أدري من ضعيف الفهم أيها القوم أنا طلبتُ منه أن يأتيني برواية صحيحة تثبت أن علياً
أفضل من الشيخين رضي الله تعالى عنهم أجمعين فمن الذي لا يعي أيها القوم أتعبتمونا بجهلكم
ههههههه تقول عنا جهلاء يا ناسخ ؟!!


الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1750 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، صحيح ، انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، صحيح .

بدل الواحده ثلاث ؟! تريد المزيد ؟!


صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )

‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3430&doc=0

اقتباس:

هؤلاء يحاولون أن يرقعوا دينهم من كل جوانبه ولكنهم لا يستطيعون

فيلجأون إلي حرف مسار الحوارات وإدخال المشتتين إليها ليعلنوا نصرهم المزعوم
صغيري صدقني نقاشنا معكم يثبت أحقيتنا بدليل انكم تعجزون عن مجارتنا تنسخون وتلصقون وحينما نطلب الادله منكم أقرب برقع تلبسوه ...
ومن ثم يا جاهل الم تقرا من كنت مولاه من كتب البخاري ؟!!!!!!!
وهذا يثبت ان البخاري وتلميذه ابن حجاج نواصب بامتياز لانهم لم ينقلوا اشهر حادثه في الاسلام
وطبعا تاريخ البخاري صحيح لكن لاانه يحوي على ما لايعجبكم قلتم عنه غير صحيح فكر في عقلك قليلا وطبعا بدات اشك ان لك عقل
كيف يكتب البخاري كتابين احدهم صحيح والاخر غير صحيح ؟!!!

العقل العقل يا مخالفين كونوا رجال ولا تكونوا عبيد يحجون على عقولكم

صحيح مسلم - من الإيمان - الدليل على أن حب الأنصار وعلي ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال ‏ ‏علي ‏ والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=113&doc=1


وليخرس لسانك يا ناصبي حينما تقول ان تفضيل الامام علي على الحرامي والجاهل يحتاج الى دليل

والسلام عليكم

الاسلام الحق 13-03-2010 07:01 AM

[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/XPPRESP3/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.jpg[/IMG]اصولنا ثابته ومبنيه كما قال اخي النجف بالقران والسنه والاجماع والعقل
فالاصول لدينا يكون الاستدلال فيها بالعقل وياتي النقل شاهدا وداعما لها
فالعقل يتقبل الامامه فالامامه شرعت من اجل ارساء وتحقيق النظام في المجتمع الاسلامي كما ان المجتمع الاسلامي بحاجه الى شخصيقود الامه كما قادها الرسول(ص) في مجال تبيين وتوسيع وتطبيق الشريعه هذا بالنسبه للعقل اخي الحبر
وانا اعلم ان طلبك دليلا على الامامه هو للتعجيز(تظن ذلك) فساجيبك بما اعلم ولن تعجزني والحمدالله فلدي الان من الشواهد والدلائل والعلم ما ينسفك وينسف مشايخك......
اخي الحبر ان الامامه ليست منصب دنيوي بل هي منصب الهي والدليل قال تعالى
(واذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فاتمهن قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)سوره البقره ايه 124
وهذا يعني اخي ان الامامه منصب الهي حين قال تعال(اني جاعلك) فالجعل يفيد الاراده واراده الله لا بد ان تطبق ومن خالف امر الله في تطبيق الامامه يكون خالف عبوديته له وعصاه كما عصاه ابليس من قبل
فاول الاصول اخي الحبر هو التوحيد والتوحيد لا يعني ان تقول لا اله الا الله فقط بل يجب الاخذ بما امر الله به وترك ما نهى عنه والعباده المطلقه له وتنزيهه عما لا يليق به من الصفات كالتجسيم مثلا !!!
وسبحان الله دائما نجد في كل ايه فيها اراده لله كلمه (الجعل) كما هي في النبوه والرساله قال تعالى
(والله اعلم حيث يجعل رسالته)اي ان النبوه كالامامه اراده الهيه ومنصب الهي
وها هو الدليل العقلي والقراني على الامامه وان كنت اعلم عدم قبولك به وستطلب ايه صريحه بالقران على امامه وولايه علي عليه السلام وهذا من المستحيل.........
لا تفرح يا الحبر الجاف فالسنه موجوده وكلام الرسول يجب الاخذ به فالرسول(ص) قال عنه تعالى
(وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى)وقال ايضا (ومن يطع الرسول فقد اطاع الله ومن تولى فما ارسلناك عليهم حفيظا)وايضا (قل ان كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم )وغيرها الكثير على وجوب طاعه الرسول المطلقه والاخد بما امر به والنهي عما نهى عنه
فساورد لك الان يا حبر حديث عن وجوب اتباع الامام علي عليه السلام وهذا فيض من غيظ لكنني وجدته الاوضح للاستدلال به
اخرجه مجموعه من علماء اهل السنه ومنه مسلم في صحيحه كتاب فضائل الصحابه باب فضائل علي بن ابي طالب عليه السلام بصيغه اخرى وبسند عن زيد بن ارقم

(اما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيك ثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال : وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي) ومن بعض الردود التي اضحكتني من بعض اهل السنه الذين جادلتهم بهذا الحديث من مسلم قالوا ان المقصود باهل البيت هنا هو تذكير الناس بمودتهم ومحبتهم ...فاجبتهم ان الرسول اخبرنا ترك فيكم الثقلين فاخبرنا ان القران هو الثقل الاول فاين هو الثقل الثاني اذا والرسول اخبرنا تركت فيكم الثقلين !!! (وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) فهذا ردي ان كانت لديك مثل هذه الشبهه.....
وروى الترمذي في كتاب المناقب باب مناقب اهل البيت (
عن جابر بن عبد الله قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول : يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتي أهل بيتي)وقال عنخ حديث حسن غريب اخرج الترمذي ايضا عن زيد بن أرقم وأبي سعيد( قالا : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني تارك فيكم ما إن
تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
) كما اخرجه احمد في مسنده والحاكم النيسابوري في المستدرك وابن ابي عاصم في كتاب السنه وابن كثير في البدايه والنهايه والبويصري في مختصر الاتحاف والهيثمي في مجمع الزوائد والسيوطي في الدر المنثور والمتقي الهندي في كنز العمال والنسائي في الخصائص وابن ابي شيبه في مسنده والدارمي في السنن والاصفهاني في حليه الاولياء والبيهقي في السنن الكبرى وابن الاثير في جامع الاصول والطبراني في المعجم الكبير وغيرهم من الاعلام في مصنفاتهم
والسؤال الان من هو سيد العتره الطاهره؟؟؟ اليس الامام علي عليه السلام
والسؤال الاخر لماذا ربط الرسول التمسك باهل البيت بالتمسك بالقران فلا غنى لكل منهما على الاخر فان قلت (حسبنا كتاب الله)كما قال ابن صهاك فتكون قد ضللت كما اخبرنا الرسول(اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا يعدي) اي ربط الرسول(ص) التمسك بالقران والعتره بالضلال فالقران لوحده يضلنا لانه لا بد من وجود من يدبر معانيه ويفسر اياته ويبينه للناس والتمسك بالعتره بغير القران ايضا يضل وكما قلت لا غنى لكل منهما عن الاخر فهما حبل ممدود

والسلام عليك اخي الحبر الجاف
اللهم صلي على محمد وال محمد




Kordakh 14-03-2010 04:24 AM

Trojan Horse on my computer?
 
I recently bought a laptop over Christmas along with Microsoft 2007 Home & Student and Kaspersky Anti-Virus 2010 (they are both on disc/CDs). Do I still need an internet connection for installing them, like if I was required to activate something online? I know on boxes of both it says if you don't have a CD drive you can install if online, since they give you an activation code. I DO have a CD drive. But I still want to know if I need an internet connection, because I currently don't have one on my laptop. the power of your subconscious mind overcome shyness parenting tips stress reduction daily motivation how to stop procrastinating improve concentration

القلم الرقيب 14-03-2010 05:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kordakh (المشاركة 1076320)
i recently bought a laptop over christmas along with microsoft 2007 home & student and kaspersky anti-virus 2010 (they are both on disc/cds). Do i still need an internet connection for installing them, like if i was required to activate something online? I know on boxes of both it says if you don't have a cd drive you can install if online, since they give you an activation code. I do have a cd drive. But i still want to know if i need an internet connection, because i currently don't have one on my laptop. the power of your subconscious mind overcome shyness parenting tips stress reduction daily motivation how to stop procrastinating improve concentration


ليس من الضروري وجود الانترنت لتثبيت البرنامج بل هو ضروري إن اردت تحميل التحديثات
او تحديث الكود الخاص على سبيل المثال إن قمت بشراء مُنتج عبر الانترنت .

عبد محمد 15-03-2010 06:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1075450)

عجيييييب!!

لعن أبي بكر و عمر و عثمان و وصفهم بالأصنام ، و القول أنهم في جهنم ، و إن إمام زمانكم سيخرجهم من قبورهم و يعذبهم حين ظهوره ... كلّ ذلك باعتقاد أن هؤلاء الثلاثة مسلمين ..!!!

بالعكس .. أنا الذي يفترض أن أطالبك بأن تأتيني بدليل واحد يقول بأن الطائفة تعتقد أن أبابكر و عمر و عثمان من المسلمين أصلا ..!!









و أصول الدين مبنية على ماذا ؟!

لو سألتك ما الدليل على أن الإمامة أصل من أصول الدين ،،، فماذا سيكون ردّك ؟!






لا تضايقنا و لا نهتم بها أصلا .. فكل من تحزّب لأمر فهو شيعة له ، و ما أكثر المتحزبين في يومنا هذا ..!



لازلت أنتظر دليلا لا إنشاء

إبراهيم بن مريشد 21-03-2011 06:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074070)
عزيزي المحترم من قال لك أني أتحاذق معك أنتَ من قال أن البخاري ومسلم أخرجاه في الصحيحن

ثم أريد أن تأتني بالرواية التي أخرجها الإمام البخاري رحمه الله تعالى في التاريخ الكبير لفظ : ( من كنتُ مولاه )

فالبخاري ومسلم رحمهما الله تعالى هل أخرجاه في الصحيح أم لا يا زميلي العزيز ؟؟

ثم أيها المستبصر أتني بالرواية من الصحيحن

فهل أنتَ الآن تقول أن البخاري ومسلم لم يخرجا الحديث في الصحيحن أم لا ؟؟

تفضل وأجبني ولا تلف وتدور أيها المستبصر المحترم :)


انزين هل لك ان تثبت لي انك اذكى من الحمار ؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:10 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025