منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   معتقد أهل السنة والجماعة في الخلاف بين يزيد والحسين رضي الله عنه على الخلافة (&) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=87911)

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:02 PM

أجب على مشاركاتي يامن تدافع عن الزنديق الكافر يزيد لعنه الله وحشرك معه في جهنم
===
وإذا كان من يشهد الشهادتين لايصح لعنه فلماذا تلعنون الشيعة وتكفرونهم وهم يشهدون الشهادتين
وهذا السؤال أعيده عليك لأنك هربت منه

العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:02 PM

اولا لا تقص وتنسخ وردك انا باذن الله جاهزلو

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 1050560)
اخي نعم ليس كل العلماء قالو بلعنه وكفره
واقلهم من قال بالتوقف عن القول في امره وهم القلة وهم من بعض محققي الخلف

سنرى الآن من توقف في القول من محققي الخلف :

قال ابن الحداد الشافعي في عقيدته : " ونترحم على معاوية، ونكل سريرة يزيد إلى الله "
وقال الذهبي : " ويزيد ممّن لا نسبه ولا نحبه، وله نظراء من خلفاء الدولتين، وكذلك من ملوك النواحي، بل فيهم من هو شر منه، وإنما عظم الخطب لكونه ولي بعد وفاة النبي - صلى الله عليه وسلم - بتسع وأربعين سنة، والعهد قريب، والصحابة موجودون، كابن عمر الذي كان أولى منه ومن أبيه وجدّه "
وسئل الحافظ عبد الغني المقدسي عن يزيد بن معاوية فأجاب بقوله : " خلافته صحيحة، وقال بعض العلماء : بايعه ستون من أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم، منهم ابن عمر، وأما محبته : فمن أحبه فلا ينكر عليه، ومن لم يحبه فلا يلزمه ذلك، لأنه ليس من الصحابة الذين صحبوا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، فيلزم محبتهم إكراماً لصحبتهم، وليس ثم أمر يمتاز به عن غيره من خلفاء التابعين، كعبد الملك وبنيه، وإنما يمنع من التعرض للوقوع فيه، خوفاً من التسلق إلى أبيه، وسداً لباب الفتنة "
كان المقتصدون من أئمة السلف يقولون في يزيد وأمثاله‏:‏ إنا لا نسبهم ولا نحبهم، أي‏:‏ لا نحب ما صدر منهم من ظلم‏.‏ مجموع فتاوى ابن تيمية المجلد الرابع.

والآن ما رأيك هل تريد المزيد فأنا مستعد !!!

العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:04 PM

اما بالنسبة لمن نقلت عنهم فانا اتحداك بانك انما نقلت عنهم فقط لتقوي مذهبك وكلامك لانهم لو كانو عندك علماءا
لرضيت بقولهم في ابن عربي والبدوي والحلاج
فقد قالو احسنو الظن
اما انتم فقلتم ملحدون كفار ............... الخ
فاثبت لي بانك تاتم بهم لا انك تنقل لتدعيم مذهبك حتى يتسنى لي ان ارد عليك

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050569)
سنرى الآن من توقف في القول من محققي الخلف :

قال ابن الحداد الشافعي في عقيدته : " ونترحم على معاوية، ونكل سريرة يزيد إلى الله "
وقال الذهبي : " ويزيد ممّن لا نسبه ولا نحبه، وله نظراء من خلفاء الدولتين، وكذلك من ملوك النواحي، بل فيهم من هو شر منه، وإنما عظم الخطب لكونه ولي بعد وفاة النبي - صلى الله عليه وسلم - بتسع وأربعين سنة، والعهد قريب، والصحابة موجودون، كابن عمر الذي كان أولى منه ومن أبيه وجدّه "
وسئل الحافظ عبد الغني المقدسي عن يزيد بن معاوية فأجاب بقوله : " خلافته صحيحة، وقال بعض العلماء : بايعه ستون من أصحاب النبي - صلى الله عليه وسلم، منهم ابن عمر، وأما محبته : فمن أحبه فلا ينكر عليه، ومن لم يحبه فلا يلزمه ذلك، لأنه ليس من الصحابة الذين صحبوا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -، فيلزم محبتهم إكراماً لصحبتهم، وليس ثم أمر يمتاز به عن غيره من خلفاء التابعين، كعبد الملك وبنيه، وإنما يمنع من التعرض للوقوع فيه، خوفاً من التسلق إلى أبيه، وسداً لباب الفتنة "
كان المقتصدون من أئمة السلف يقولون في يزيد وأمثاله‏:‏ إنا لا نسبهم ولا نحبهم، أي‏:‏ لا نحب ما صدر منهم من ظلم‏.‏ مجموع فتاوى ابن تيمية المجلد الرابع.

والآن ما رأيك هل تريد المزيد فأنا مستعد !!!

إلى متى تهرب من مشاركاتي

أجب عليها إن كنت رجلا

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050565)
أجب على مشاركاتي يامن تدافع عن الزنديق الكافر يزيد لعنه الله وحشرك معه في جهنم

===
وإذا كان من يشهد الشهادتين لايصح لعنه فلماذا تلعنون الشيعة وتكفرونهم وهم يشهدون الشهادتين

وهذا السؤال أعيده عليك لأنك هربت منه

قلتها لك مرارا وتكرارا يزيد لم يكفرالصحابة وأنتم كفرتم

الصحابة ومعلوم أن من كفر الصحابة فهو كافر

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه الفذِّ " الصَّارم المسلول على شاتم الرَّسول " :
في الحكم على من سبَّ الصَّحابة رضي الله عنهم :

فصل في تفاصيل القول فيهم

1- أما من اقترن بسبه دعوى أن عليا إله او انه كان هو النبي وإنما غلط جبريل في الرسالة فهذا لاشك في كفره بل لاشك في كفر من توقف في تكفيره
2- وكذلك من زعم منهم أن القران نقص منه ايات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون لقرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لا خلاف في كفرهم
3- أما من سبهم سبا لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم مثل وصف بعضهم بالبخل أو الجبن أو قلة العلم أو عدم الزهد ونحو ذلك فهذا هو الذي يستحق التاديب والتعزير ولا يحكم بكفره بمجرد ذلك وعلى هذا يحمل كلام من لم يكفرهم من العلماء
4- وأما من لعن وقبح مطلقا فهذا محل الخلاف فيهم لتردد الامر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد .
5- وأما من جاوز ذلك الى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله إلا نفرا قليلا لا يبلغون بضعة عشر نفسا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب أيضا في كفره فانه مكذب لما نصه القران في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم بل من يشك في كفر مثل هذا فان كفره متعين فان مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الأمة التي هي { كنتم خير امة اخرجت للناس } وخيرها هو القرن الأول كان عامتهم كفارا أو فساقا ومضمونها أن هذه الامة شر الأمم وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الاسلام ولهذا تجد عامة من ظهر عنه شيء من هذه الاقوال فانه يتبين أنه زنديق وعامة الزنادقة انما يستترون بمذهبهم ... . اهـ


العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:08 PM

اخي مشكلتك انك لا تفرق بين سلف وخلف الذهبي مع تقديري له ليس من السلف
ولا ابن الصلاح مع انه من اكابر اامتنا ولا حجة الاسلام ولا ابن حجر الهيتمي مش الهيثمي يا عبقري
مع انه في نقلك هذا نظرات مش نظر

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 1050572)
اما بالنسبة لمن نقلت عنهم فانا اتحداك بانك انما نقلت عنهم فقط لتقوي مذهبك وكلامك لانهم لو كانو عندك علماءا
لرضيت بقولهم في ابن عربي والبدوي والحلاج
فقد قالو احسنو الظن
اما انتم فقلتم ملحدون كفار ............... الخ
فاثبت لي بانك تاتم بهم لا انك تنقل لتدعيم مذهبك حتى يتسنى لي ان ارد عليك

قال الذهبي عن فصوص الحكم الذي ألفه ابن عربي: لو لا يشتمل هذا الكتاب على الكفر والزندقة فليس على وجه الأرض كفر وزندقة. قال صاحبه بالحلول والإتحاد وغيرهما من أقوال مقتضاها الكفر البواح الذي لا يشك المسلم في كفر من قال بهذا. وفي كلامه مخالفة ظاهرة لنصوص الكتاب والسنة. ولا زال يوجد في هذا الزمان أناس ينخذعون بكلامه وربما عظموه وقالوا عنه الشيخ الأكبر.

فما رأيك الآن هل تريد المزيد ؟؟؟!!!

العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:12 PM

اخي انا قصدت ابن حجر الهيتمي مش الذهبي ادري انه بعضهم او القليل كفرو ولكن ما قصدت عن راي الذهبي

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 1050580)
اخي مشكلتك انك لا تفرق بين سلف وخلف الذهبي مع تقديري له ليس من السلف
ولا ابن الصلاح مع انه من اكابر اامتنا ولا حجة الاسلام ولا ابن حجر الهيتمي مش الهيثمي يا عبقري
مع انه في نقلك هذا نظرات مش نظر

إذا لم يكن الذهبي رحمه الله من السلف فهل أنتظر لتقول

إن ابن عربي من السلف الصالح ؟؟؟

المسامح 12-02-2010 04:13 PM

الذهبي يقول

- قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.

فهل الذهبي من السنة او من الشيعة

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050550)
هل يدخل هذا الثقة عندكم في اللعن عند ابن الناصبي ابن تيميه الذي تستشهد به



كتاب تهذيب الكمال - الجزء 21 صفحة 356
4240 - س عمر بن سعد بن أبي وقاص القرشي الزهري أبو حفص المدني سكن الكوفة أخو عامر بن سعد وإخوته روى عن أبيه سعد بن أبي وقاص س وأبي سعيد الخدري روى عنه ابنه إبراهيم بن عمر بن سعد ويزيد بن أبي مريم السلولي وسعد بن عبيدة والعيزار بن حريث سي وقتادة ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري والمطلب بن عبد الله بن حنطب ويزيد بن أبي حبيب المصري وأبو إسحاق السبيعي س وبن ابنه أبو بكر بن حفص بن عمر بن سعد قال خليفة بن خياط أمه ماوية بنت قيس بن معدي كرب
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=10771
تكملة النص :
بن الحارث من كندة وقال بعضهم مارية بالراء وقال بن البرقي أمه رملة بنت أبي الأنياب من كندة وذكره محمد بن سعد في الطبقة الثانية من أهل الكوفة وقال أحمد بن عبد الله العجلي كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين وهو تابعي ثقة وقال أبو بكر بن أبي خيثمة سألت يحيى بن معين عن عمر بن سعد أثقة هو فقال كيف يكون من قتل الحسين ثقة وقال الحاكم أبو أحمد سمعت أبا الحسين الغازي يقول سمعت أبا حفص عمرو بن علي يقول سمعت يحيى بن سعيد يقول حدثنا إسماعيل بن أبي خالد قال حدثنا العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقال له رجل من بني ضبيعة يقال له موسى يا أبا سعيد هذا قاتل الحسين فسكت فقال عن قاتل الحسين تحدثنا فسكت وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش حدثنا أبو حفص هو الفلاس قال سمعت يحيى بن سعيد القطان وحدثنا عن شعبة وسفيان عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقام إليه رجل فقال أما تخاف الله تروي عن عمر بن
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=10772

====
وأما أن الكافر يزيد من أهل المغفره فقد كذبت وهذا يرد عليك


المناوي - فيض القدير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )

- وأول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر ملك الروم يعني القسطنطينية ، أو المراد مدينته التي كان بها يوم قال النبي (ص) : ذلك وهي حمص وكانت دار مملكته إذ ذاك مغفور لهم ، لا يلزم منه كون يزيد بن معاوية مغفوراًً له لكونه منهم ، إذ الغفران مشروط بكون الإنسان من أهل المغفرة ويزيد ليس كذلك ، لخروجه بدليل خاص ويلزم من الجمود على العموم إن من إرتد ممن غزاها مغفور له ، وقد أطلق جمع محققون حل لعن يزيد به ، حتى قال التفتازاني : الحق أن رضى يزيد بقتل الحسين وإهانته أهل البيت مما تواتر معناه ، وإن كان تفاصيله آحاداً فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله عليه وعلى أنصاره وأعوانه.
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=139&cid=141&sw=الجمود#sr1




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050565)
أجب على مشاركاتي يامن تدافع عن الزنديق الكافر يزيد لعنه الله وحشرك معه في جهنم


===
وإذا كان من يشهد الشهادتين لايصح لعنه فلماذا تلعنون الشيعة وتكفرونهم وهم يشهدون الشهادتين

وهذا السؤال أعيده عليك لأنك هربت منه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050565)
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 195 )

- وعن الليث يعنى إبن سعد قال أبي الحسين بن علي : أن يستأسر فقاتلوه وقتلوا بنيه وأصحابه الذين قاتلو معه بمكان يقال له : الطف وإنطلق بعلي بن حسين وفاطمة بنت حسين وسكينة بنت حسين إلى عبيد الله بن زياد وعلى يومئذ غلام قد بلغ فبعث بهم إلى يزيد بن معاوية فأمر بسكينة فجعلها خلف سريره لئلا ترى رأس أبيها وذوى قرابتها وعلي بن حسين في غل فوضع رأسه فضرب على ثنيتى الحسين فقال :

نفلق هاماً من رجال أحبة * الينا وهم كانوا أعق وأظلما

فقال علي بن حسين : ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلاّّ في كتاب من قبل أن نبرأها أن ذلك على الله يسير ، فثقل على يزيد : أن يتمثل ببيت شعر وتلا على إبن الحسين آية من كتاب الله عز وجل ، فقال يزيد : بل بما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير ، فقال علي : أما والله لو رآنا رسول الله (ص) مغلولين لأحب أن يخلينا من الغل ، فقال : صدقت فخلوهم من الغل ، فقال : ولو وقفنا بين يدى رسول الله (ص) على بعد لأحب أن يقربنا ، قال : صدقت فقربوهم فجعلت فاطمة وسكينة يتطاولان لتريا رأس أبيهما ، وجعل يزيد يتطاول في مجلسه ليستر رأسه ثم أمر بهم فجهزوا وأصلح إليهم وأخرجوا إلى المدينة ، رواه الطبراني ورجاله ثقات.
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=138&sw=15148#sr1


بانتظار الرد على هذه المشاركات

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1050589)
الذهبي يقول


- قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.

فهل الذهبي من السنة او من الشيعة


من السنة ولم أرى في نصك أن الذهبي كفر يزيد

حتى تحتج به علي ؟؟؟!!!

العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:15 PM

لا ولا ابن عربي منهم ايضا انا لم اقل هذا

المسامح 12-02-2010 04:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050591)
من السنة ولم أرى في نصك أن الذهبي كفر يزيد

حتى تحتج به علي ؟؟؟!!!

الناصبي في الجنة صحيح :d

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050578)
قلتها لك مرارا وتكرارا يزيد لم يكفرالصحابة وأنتم كفرتم


الصحابة ومعلوم أن من كفر الصحابة فهو كافر

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه الفذِّ " الصَّارم المسلول على شاتم الرَّسول " :
في الحكم على من سبَّ الصَّحابة رضي الله عنهم :

فصل في تفاصيل القول فيهم

1- أما من اقترن بسبه دعوى أن عليا إله او انه كان هو النبي وإنما غلط جبريل في الرسالة فهذا لاشك في كفره بل لاشك في كفر من توقف في تكفيره
2- وكذلك من زعم منهم أن القران نقص منه ايات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون لقرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لا خلاف في كفرهم
3- أما من سبهم سبا لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم مثل وصف بعضهم بالبخل أو الجبن أو قلة العلم أو عدم الزهد ونحو ذلك فهذا هو الذي يستحق التاديب والتعزير ولا يحكم بكفره بمجرد ذلك وعلى هذا يحمل كلام من لم يكفرهم من العلماء
4- وأما من لعن وقبح مطلقا فهذا محل الخلاف فيهم لتردد الامر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد .
5- وأما من جاوز ذلك الى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله إلا نفرا قليلا لا يبلغون بضعة عشر نفسا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب أيضا في كفره فانه مكذب لما نصه القران في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم بل من يشك في كفر مثل هذا فان كفره متعين فان مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الأمة التي هي { كنتم خير امة اخرجت للناس } وخيرها هو القرن الأول كان عامتهم كفارا أو فساقا ومضمونها أن هذه الامة شر الأمم وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الاسلام ولهذا تجد عامة من ظهر عنه شيء من هذه الاقوال فانه يتبين أنه زنديق وعامة الزنادقة انما يستترون بمذهبهم ... . اهـ


قلنا مرارا أن معاوية لعنه الله كان ينال من الإمام علي عليه السلام
فهل تخرجه من الإسلام

إذا كان الجواب لا

فالشيعة ينطبق عليهم نفس الميزان وهم مسلمين وأمرهم إلى الله ولا يخرجون من الإسلام

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1050594)
الناصبي في الجنة صحيح :d

من تقصد بالناصبي ؟؟!!!

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050595)
قلنا مرارا أن معاوية لعنه الله كان ينال من الإمام علي عليه السلام

فهل تخرجه من الإسلام

إذا كان الجواب لا


فالشيعة ينطبق عليهم نفس الميزان وهم مسلمين وأمرهم إلى الله ولا يخرجون من الإسلام

قلت لك مرارا الأسباب التي توجب الكفر كثيرة

وليست منحصرة في سب أو شتم !!!!!

المسامح 12-02-2010 04:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050597)
من تقصد بالناصبي ؟؟!!!

الذهبي يقول عن يزيد ناصبي
وانه افتتح دولته بمقتل الامام الحسين ع
يقول الذهبي

-قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 1050592)
لا ولا ابن عربي منهم ايضا انا لم اقل هذا

إذا كان الذهبي ليس من السلف

فمن هو الذي من السلف ؟؟؟؟!!!!

المسامح 12-02-2010 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050603)
إذا كان الذهبي ليس من السلف

فمن هو الذي من السلف ؟؟؟؟!!!!

الذهبي يقول ان يزيد ناصبي
والناصبي مستحيل ان يدخل الجنة

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050601)
قلت لك مرارا الأسباب التي توجب الكفر كثيرة

وليست منحصرة في سب أو شتم !!!!!

إذا من ضمن الأسباب التي تخرج من الإسلام هو سب الصحابة فمعاوية لعنه الله كافر لأنه يسب الإمام علي عليه السلام

فاتح الأقصى 12-02-2010 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1050602)
الذهبي يقول عن يزيد ناصبي

وانه افتتح دولته بمقتل الامام الحسين ع
يقول الذهبي


-قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.



هل قال كافر ؟؟؟ ليس الناصبي كما ترونه

أنه يطلق على الكافر الناصبي تدخل معاني كثيرة

فمن ناصب العداء لأحد فهو ناصبي وليس كافر

كما في مصطلحاتكم!!!

المسامح 12-02-2010 04:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050608)
هل قال كافر ؟؟؟ ليس الناصبي كما ترونه

أنه يطلق على الكافر الناصبي تدخل معاني كثيرة

فمن ناصب العداء لأحد فهو ناصبي وليس كافر

كما في مصطلحاتكم!!!

يعني يزيد يمكن يدخل الجنة :d
والناصبي معناه معروف الا اذا ما تعرف شنو الناصبي هذا من جهلك
اما عندنا فهو ليس موضوع الناقاش
وما علقت يقول الذهبي انه افتتح دواتخ بمقتل الامام الحسين ع

ذو الفقارك ياعلي 12-02-2010 04:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050531)
مازلت تكذب ومازلت جبان وتخاف أن تقرأ هذا الموضوع الذي يفضح كذبكم


http://www.ishiai.com/vb/showthread.php?t=80228

====
وهذه هدية لك يامن تدافع عن هذا الكافر لعنه الله

الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 195 )

- وعن الليث يعنى إبن سعد قال أبي الحسين بن علي : أن يستأسر فقاتلوه وقتلوا بنيه وأصحابه الذين قاتلو معه بمكان يقال له : الطف وإنطلق بعلي بن حسين وفاطمة بنت حسين وسكينة بنت حسين إلى عبيد الله بن زياد وعلى يومئذ غلام قد بلغ فبعث بهم إلى يزيد بن معاوية فأمر بسكينة فجعلها خلف سريره لئلا ترى رأس أبيها وذوى قرابتها وعلي بن حسين في غل فوضع رأسه فضرب على ثنيتى الحسين فقال :

نفلق هاماً من رجال أحبة * الينا وهم كانوا أعق وأظلما

فقال علي بن حسين : ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلاّّ في كتاب من قبل أن نبرأها أن ذلك على الله يسير ، فثقل على يزيد : أن يتمثل ببيت شعر وتلا على إبن الحسين آية من كتاب الله عز وجل ، فقال يزيد : بل بما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير ، فقال علي : أما والله لو رآنا رسول الله (ص) مغلولين لأحب أن يخلينا من الغل ، فقال : صدقت فخلوهم من الغل ، فقال : ولو وقفنا بين يدى رسول الله (ص) على بعد لأحب أن يقربنا ، قال : صدقت فقربوهم فجعلت فاطمة وسكينة يتطاولان لتريا رأس أبيهما ، وجعل يزيد يتطاول في مجلسه ليستر رأسه ثم أمر بهم فجهزوا وأصلح إليهم وأخرجوا إلى المدينة ، رواه الطبراني ورجاله ثقات.

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=138&sw=15148#sr1





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050550)
هل يدخل هذا الثقة عندكم في اللعن عند ابن الناصبي ابن تيميه الذي تستشهد به


كتاب تهذيب الكمال - الجزء 21 صفحة 356
4240 - س عمر بن سعد بن أبي وقاص القرشي الزهري أبو حفص المدني سكن الكوفة أخو عامر بن سعد وإخوته روى عن أبيه سعد بن أبي وقاص س وأبي سعيد الخدري روى عنه ابنه إبراهيم بن عمر بن سعد ويزيد بن أبي مريم السلولي وسعد بن عبيدة والعيزار بن حريث سي وقتادة ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري والمطلب بن عبد الله بن حنطب ويزيد بن أبي حبيب المصري وأبو إسحاق السبيعي س وبن ابنه أبو بكر بن حفص بن عمر بن سعد قال خليفة بن خياط أمه ماوية بنت قيس بن معدي كرب
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=10771
تكملة النص :
بن الحارث من كندة وقال بعضهم مارية بالراء وقال بن البرقي أمه رملة بنت أبي الأنياب من كندة وذكره محمد بن سعد في الطبقة الثانية من أهل الكوفة وقال أحمد بن عبد الله العجلي كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين وهو تابعي ثقة وقال أبو بكر بن أبي خيثمة سألت يحيى بن معين عن عمر بن سعد أثقة هو فقال كيف يكون من قتل الحسين ثقة وقال الحاكم أبو أحمد سمعت أبا الحسين الغازي يقول سمعت أبا حفص عمرو بن علي يقول سمعت يحيى بن سعيد يقول حدثنا إسماعيل بن أبي خالد قال حدثنا العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقال له رجل من بني ضبيعة يقال له موسى يا أبا سعيد هذا قاتل الحسين فسكت فقال عن قاتل الحسين تحدثنا فسكت وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش حدثنا أبو حفص هو الفلاس قال سمعت يحيى بن سعيد القطان وحدثنا عن شعبة وسفيان عن أبي إسحاق عن العيزار بن حريث عن عمر بن سعد فقام إليه رجل فقال أما تخاف الله تروي عن عمر بن
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1851&id=10772

====
وأما أن الكافر يزيد من أهل المغفره فقد كذبت وهذا يرد عليك


المناوي - فيض القدير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 )

- وأول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر ملك الروم يعني القسطنطينية ، أو المراد مدينته التي كان بها يوم قال النبي (ص) : ذلك وهي حمص وكانت دار مملكته إذ ذاك مغفور لهم ، لا يلزم منه كون يزيد بن معاوية مغفوراًً له لكونه منهم ، إذ الغفران مشروط بكون الإنسان من أهل المغفرة ويزيد ليس كذلك ، لخروجه بدليل خاص ويلزم من الجمود على العموم إن من إرتد ممن غزاها مغفور له ، وقد أطلق جمع محققون حل لعن يزيد به ، حتى قال التفتازاني : الحق أن رضى يزيد بقتل الحسين وإهانته أهل البيت مما تواتر معناه ، وإن كان تفاصيله آحاداً فنحن لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله عليه وعلى أنصاره وأعوانه.
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=139&cid=141&sw=الجمود#sr1



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050565)
أجب على مشاركاتي يامن تدافع عن الزنديق الكافر يزيد لعنه الله وحشرك معه في جهنم

===
وإذا كان من يشهد الشهادتين لايصح لعنه فلماذا تلعنون الشيعة وتكفرونهم وهم يشهدون الشهادتين

وهذا السؤال أعيده عليك لأنك هربت منه




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1050606)
إذا من ضمن الأسباب التي تخرج من الإسلام هو سب الصحابة فمعاوية لعنه الله كافر لأنه يسب الإمام علي عليه السلام




بانتظار الرد على جميع هذه المشاركات

العقل الثاني عشر 12-02-2010 04:43 PM

وجدت كلاما جميلا خذه واقراه وافهمه قبل كل ذلك ان استطعت

- قالوا : لم يباشر يزيد قتل الحسين عليه السلام ولا أمر به ، فعليه لا يحمل وزره ولا يُلعن بسببه !!
قلنا : سلّمنا ، فما باله لم يعاقب قتلته ولم يقتص منهم ، بل لم يجردهم عن مناصبهم ولا أظهر غضبا عليهم !!؟؟
على أنّ رضاه بذلك واستباشره به واهانته آل بيت النبي عليهم السلام مما تواتر معناه وإن كان تفاصيله آحادا كما ذكر الإمام السعد التفتازاني في شرح العقائد .


- قالوا : لا ندري على أية حال مات ولعله تاب فلا يجوز لعنه !!
قلنا : تحدثنا كتب التأريخ أنه هلك وجيوشه تدك الكعبة بالمنجنيق والعياذ بالله !!
فالرجل قد وليَ الأمر عنوة وقهرا على رأس الستين الهجرية – وهي التي كان يتعوذ منها أبو هرير رضي الله عنه - ، وفي السنة التي تلتها قتل سيدنا الحسين عليه السلام وأهان أهل بيت النبوة ، وفي سنة 62 هـ استباح المدينة وفعل بأهلها ما لا يوصف ولا يقال ، وفي 63 هـ حاصر مكة وجوّع أهلها ودك الكعبة بالمنجنيق وهي السنة التي هلكّ فيها !!
فمتى بالله عليكم كانت توبته هذه !!
ثم أين خبر توبته في كتب التأريخ المولعة بجمع كل ما ورد ضح أو لم يصح !!
بل حتى أقوى المدافعين عنه لم يفلح في العثور على رواية ضعيفة هالكة تثبت أنه تاب قبل هلاكه !!
كل ما نعلمه أنه هلك وجيشه محاصر للكعبة ، ونعوذ بالله من مثل هذه النهاية !!

- قالوا : قد صح عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : ( أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ) صحيح البخاري – كتاب الجهاد
قلنا : لا يتصور عاقل أن يكون غفران الذنوب بمجرد الخروج والغزو ، وإنما يكون غفران الذنوب بتصحيح النية والقصد ، على أنه أية ذنوب تغفر بالضبط ؟؟ أهي السابقة على الغزو أم التالية له وقد كان غزوه قبل فعاله القبيحة !!

على أنا نقول أن حاله على وصف المثل (مكره اخاك لا بطل ) ، فقد ذكر ابن الأثير في (الكامل) أن يزيد ما خرج في أول الغزو وأنه أكره على اللحاق بالجيش ، قال :

[ في هذه السنة وقيل ‏:‏ سنة خمسين سير معاوية جيشًا كثيفًا إلى بلاد الروم للغزاة ، وجعل عليهم سفيان بن عوف ، وأَمَرَ ابنه يزيد بالغزاة معهم فتثاقل واعتلّ فأمسك عنه أبوه ، فأصاب الناس في غزاتهم جوعٌ ومرض شديد ، فأنشأ يزيد يقول ‏:‏
ما إن أبالي بما لاقت جموعهم *** بالفرقدونة من حمى ومن موم
إذا اتكأت على الأنماط مرتفقًا *** بدير مروان عندي أم كلثومِ
وأم كلثوم امرأته وهي ابنة عبد الله بن عامر‏.‏
فبلغ معاوية شعره فأقسم عليه ليلحقنّ بسفيان في أرض الروم ليصيبه ما أصاب الناس فسار ومعه جمع كثير أضافهم إليه أبوه )
آ.هـ
فهل هذا حال من يقال أن الحديث يصدق عليه ؟؟!!

ثم إن الواجب علينا أن نعود لقول أهل العلم وشراح الحديث من الحفاظ لنرى كيف فهموا هذا الحديث ، فإن فهمهم له قوة ومكانة لا تخفى !!

يقول الإمام البدر العيني رحمه الله في شرحه لهذا الحديث :
[ وقال صاحب (المرآة) والأصح أن يزيد بن معاوية غزا القسنطينية في سنة اثنتين وخمسين ، وقيل سير معاوية جيشاً كثيفاً مع سفيان بن عوف إلى القسطنطينية فأوغلوا في بلاد الروم ، وكان في ذلك الجيش ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وأبو أيوب الأنصاري، وتوفي أبو أيوب في مدة الحصار.
قلت : الأظهر أن هؤلاء السادات من الصحابة كانوا مع سفيان هذا ولم يكونوا مع يزيد بن معاوية لأنه لم يكن أهلاً أن يكون هؤلاء السادات في خدمته !!

وقال المهلب في هذا الحديث منقبة لمعاوية لأنه أول من غزا البحر ومنقبة لولده يزيد لأنه أول من غزا مدينة قيصر انتهى
قلت: أي منقبة كانت ليزيد وحاله مشهور !!
فإن قلت قال صلى الله عليه وسلم في حق هذا الجيش ( مغفور لهم ) ؟؟!!
قلت : لا يلزم من دخوله في ذلك العموم أن لا يخرج بدليل خاص إذ لا يختلف أهل العلم أن قوله صلى الله عليه وسلم (مغفور لهم) مشروط بأن يكونوا من أهل المغفرة حتى لو ارتد واحد ممن غزاها بعد ذلك لم يدخل في ذلك العموم فدل على أن المراد مغفور لمن وجد شرط المغفرة فيه منهم ]
عمدة القاري 14/197-198.

وتأمل ترجيحه أن لا يكون الصحابة تحت إمرة يزيد !!

وكذا يقول الحافظ ابن حجر في فتح الباري :
[قوله: (يغزون مدينة قيصر) يعني القسطنطينية.
قال المهلب : في هذا الحديث منقبة لمعاوية لأنه أول من غزا البحر، ومنقبة لولده يزيد لأنه أول من غزا مدينة قيصر.
وتعقبه ابن التين وابن المنير بما حاصله : أنه لا يلزم من دخوله في ذلك العموم أن لا يخرج بدليل خاص إذ لا يختلف أهل العلم أن قوله صلى الله عليه وسلم ( مغفور لهم ) مشروط بأن يكونوا من أهل المغفرة حتى لو ارتد واحد ممن غزاها بعد ذلك لم يدخل في ذلك العموم اتفاقا فدل على أن المراد مغفور لمن وجد شرط المغفرة فيه منهم ]
فتح الباري

فالمغفرة إذن على فهم هذين الإمامين اللذين لا يشك في صحة فهمهما وقوة قولهما ليست على إطلاقها لتشمل كل من غزا وإن لم يكن من أهلها كما يُراد لنا أن نصدّق ونكمم بحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لصيانة من قتل ابنه والله المستعان !!!!

هذا ، ومن أجمع من رأيته كتب في ذا الشأن الألوسي في تفسيره روح المعاني ، وكلامه في الحقيقة يغني عن غيره ويلخص المسألة برمتها ، يقول رحمه الله :

[ { فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُواْ فِى ٱلأَرْضِ وَتُقَطّعُواْ أَرْحَامَكُمْ }
......... واستدل بها أيضاً على جواز لعن يزيد عليه من الله تعالى ما يستحق.

نقل البرزنجي في الإشاعة والهيثمي في الصواعق : إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبد الله عن لعن يزيد قال : كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه !!؟؟ فقال عبد الله : قد قرأت كتاب الله عز وجل فلم أجد فيه لعن يزيد ؟! فقال الإمام إن الله تعالى يقول:
{ فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُواْ فِى ٱلاْرْضِ وَتُقَطّعُواْ أَرْحَامَكُمْ * أَوْلَـئِكَ ٱلَّذِينَ لَعَنَهُمُ ٱللَّهُ } وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيد. انتهى.

وهو مبني على جواز لعن العاصي المعين من جماعة لعنوا بالوصف، وفي ذلك خلاف : فالجمهورعلى أنه لا يجوز لعن المعين فاسقاً كان أو ذمياً حياً كان أو ميتاً ولم يعلم موته على الكفر لاحتمال أن يختم له أو ختم له بالإسلام بخلاف من علم موته على الكفر كأبـي جهل.

وذهب شيخ الإسلام السراج البلقيني إلى جواز لعن العاصي المعين لحديث الصحيحين ( إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت أن تجيء فبات غضبان لعنتها الملائكة حتى تصبح ) وفي رواية ( إذا باتت المرأة مهاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح ) واحتمال أن يكون لعن الملائكة عليهم السلام إياها ليس بالخصوص بل بالعموم بأن يقولوا: لعن الله من باتت مهاجرة فراش زوجها بعيد وإن بحث به معه ولده الجلال البلقيني.

وفي (الزواجر) لو استدل لذلك بخبر مسلم : ( أنه صلى الله عليه وسلم مر بحمار وسم في وجهه فقال: لعن الله من فعل هذا ) لكان أظهر إذ الإشارة بهذا صريحة في لعن معين إلا أن يؤول بأن المراد الجنس وفيه ما فيه انتهى.

وعلى هذا القول لا توقف في لعن يزيد لكثرة أوصافه الخبيثة وارتكابه الكبائر في جميع أيام تكليفه ويكفي ما فعله أيام استيلائه بأهل المدينة ومكة، فقد روى الطبراني بسند حسن : ( اللهم من ظلم أهل المدينة وأخافهم فأخفه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ) ، والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحاداً، وفي الحديث : ( ستة لعنتهم ـ وفي رواية ـ لعنهم الله وكل نبـي مجاب الدعوة المحرف لكتاب الله ـ وفي رواية ـ الزائد في كتاب الله والمكذب بقدر الله والمتسلط بالجبروت ليعز من أذل الله ويذل من أعز الله والمستحل من عترتي والتارك لسنتي ) .

وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه، وممن صرح بلعنه الجلال السيوطي عليه الرحمة.

وفي تاريخ ابن الوردي وكتاب ( الوافي بالوفيات ) أن السبـي لما ورد من العراق على يزيد خرج فلقي الأطفال والنساء من ذرية علي والحسين رضي الله تعالى عنهما والرؤوس على أطراف الرماح وقد أشرفوا على ثنية جيرون فلما رآهم نعب غراب فأنشأ يقول:

لما بدت تلك الحمول وأشرفت *** تلك الرؤس على شفا جيرون
نعب الغراب فقلت قل أو لا تقل *** فقد اقتضيت من الرسول ديوني


يعني أنه قتل بمن قتله رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم بدر كجدة عتبة وخاله ولد عتبة وغيرهما ، وهذا كفر صريح !! فإذا صح عنه فقد كفر به .
ومثله تمثله بقول عبد الله بن الزبعرى قبل إسلامه:
لـيـت أشـيـاخـي ..........................
الأبيات.

وأفتى الغزالي عفا الله عنه بحرمة لعنه .

وتعقب السفاريني من الحنابلة نقل البرزنجي والهيثمي السابق عن أحمد رحمه الله تعالى فقال :
المحفوظ عن الإمام أحمد خلاف ما نقلا، ففي الفروع ما نصه ومن أصحابنا من أخرج الحجاج عن الإسلام فيتوجه عليه يزيد ونحوه ونص أحمد خلاف ذلك وعليه الأصحاب، ولا يجوز التخصيص باللعنة خلافاً لأبـي الحسين وابن الجوزي وغيرهما، وقال شيخ الإسلام - يعني والله تعالى أعلم ابن تيمية - ظاهر كلام أحمد الكراهة.
قلت: والمختار ما ذهب إليه ابن الجوزي وأبو حسين القاضي ومن وافقهما . انتهى كلام السفاريني.

وأبو بكر بن العربـي المالكي - عليه من الله تعالى ما يستحق - أعظم الفرية فزعم أن الحسين قتل بسيف جده صلى الله عليه وسلم وله من الجهلة موافقون على ذلك { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا } .

قال ابن الجوزي عليه الرحمة في كتابه ( السر المصون ) : من الاعتقادات العامة التي غلبت على جماعة منتسبين إلى السنة أن يقولوا : إن يزيد كان على الصواب وأن الحسين رضي الله تعالى عنه أخطأ في الخروج عليه ولو نظروا في السير لعلموا كيف عقدت له البيعة وألزم الناس بها ، ولقد فعل في ذلك كل قبيح !!
ثم لو قدرنا صحة عقد البيعة فقد بدت منه بواد كلها توجب فسخ العقد ، ولا يميل إلى ذلك إلا كل جاهل عامي المذهب يظن أنه يغيظ بذلك الرافضة.


هذا ويُعلم من جميع ما ذكره اختلاف الناس في أمره فمنهم من يقول : هو مسلم عاص بما صدر منه مع العترة الطاهرة لكن لا يجوز لعنه.
ومنهم من يقول: هو كذلك ويجوز لعنه مع الكراهة أو بدونها .
ومنهم من يقول: هو كافر ملعون.
ومنهم من يقول: إنه لم يعص بذلك ولا يجوز لعنه !!
وقائل هذا ينبغي أن ينظم في سلسلة أنصار يزيد.

وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم ، وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين الطاهرين في الحياة وبعد الممات وما صدر منه من المخازي ليس بأضعف دلالة على عدم تصديقه من إلقاء ورقة من المصحف الشريف في قذر؛ ولا أظن أن أمره كان خافياً على أجلة المسلمين إذ ذاك ولكن كانوا مغلوبين مقهورين لم يسعهم إلا الصبر ليقضي الله أمراً كان مفعولا، ولو سلم أن الخبيث كان مسلماً فهو مسلم جمع من الكبائر ما لا يحيط به نطاق البيان، وأنا أذهب إلى جواز لعن مثله على التعيين ولو لم يتصور أن يكون له مثل من الفاسقين، والظاهر أنه لم يتب، واحتمال توبته أضعف من إيمانه، ويلحق به ابن زياد وابن سعد وجماعة فلعنة الله عز وجل عليهم أجمعين وعلى أنصارهم وأعوانهم وشيعتهم ومن مال إليهم إلى يوم الدين ما دمعت عين على أبـي عبد الله الحسين !!

ويعجبني قول شاعر العصر ذو الفضل الجلي عبد الباقي أفندي العمري الموصل وقد سئل عن لعن يزيد اللعين :
يزيد على لعني عريض جنابه *** فاغدو به طول المدى ألعن اللعنا

ومن كان يخشى القال والقيل من التصريح بلعن ذلك الضليل فليقل : لعن الله عز وجل من رضي بقتل الحسين ومن آذى عترة النبـي صلى الله عليه وسلم بغير حق ومن غصبهم حقهم !!
فإنه يكون لاعناً له لدخوله تحت العموم دخولاً أولياً في نفس الأمر، ولا يخالف أحد في جواز اللعن بهذه الألفاظ ونحوها سوى ابن العربـي المار ذكره وموافقيه فإنهم على ظاهر ما نقل عنهم لا يجوزون لعن من رضي بقتل الحسين رضي الله تعالى عنه، وذلك لعمري هو الضلال البعيد الذي يكاد يزيد على ضلال يزيد .]
انتهى
(روح المعاني 26/73 – تفسير سورة محمد ).

مع تحفظنا على تشدده وإغلاظه القول في حق ابن العربي المالكي رحمه الله وغفر له زلته تلك والتي نظنها سبق قلم منه .

هذا والله الموفق .

كتاب بلا عنوان 12-02-2010 05:28 PM

ردود صاحب الموضوع عجيبة و ملتوية و عوجة
ما اقدر اعلق اكثر من هذا

فاتح الأقصى 12-02-2010 06:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 1050629)
وجدت كلاما جميلا خذه واقراه وافهمه قبل كل ذلك ان استطعت

- قالوا : لم يباشر يزيد قتل الحسين عليه السلام ولا أمر به ، فعليه لا يحمل وزره ولا يُلعن بسببه !!
قلنا : سلّمنا ، فما باله لم يعاقب قتلته ولم يقتص منهم ، بل لم يجردهم عن مناصبهم ولا أظهر غضبا عليهم !!؟؟
على أنّ رضاه بذلك واستباشره به واهانته آل بيت النبي عليهم السلام مما تواتر معناه وإن كان تفاصيله آحادا كما ذكر الإمام السعد التفتازاني في شرح العقائد .

هل يلزم من عدم رضاه أن يعاقب من قتل الحسين رضي الله عنه ؟؟؟

لا يلزم ذلك ومثال ذلك حديث النبي صلى الله عليه وسلم :

( من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع بلسانه فإن لم يستطع فبقلبه

وذلك أضعف الإيمان ) ففي هذا الحديث بين النبي - عليه الصلاة والسلام -

أن في حال رؤيتي منكر فأغيره بيدي فإن لم أستطع فبلساني فإن لم أستطع

فبقلبي وإنكاره بقلبي وعدم معاقبة من فعل المنكر ليس دليلا على أنني راضي

عمن قام بالمنكر وفي هذا رد صاعق وواضح لإدعاء من نقلت كلامه !!!!


- قالوا : لا ندري على أية حال مات ولعله تاب فلا يجوز لعنه !!
قلنا : تحدثنا كتب التأريخ أنه هلك وجيوشه تدك الكعبة بالمنجنيق والعياذ بالله !!
فالرجل قد وليَ الأمر عنوة وقهرا على رأس الستين الهجرية – وهي التي كان يتعوذ منها أبو هرير رضي الله عنه - ، وفي السنة التي تلتها قتل سيدنا الحسين عليه السلام وأهان أهل بيت النبوة ، وفي سنة 62 هـ استباح المدينة وفعل بأهلها ما لا يوصف ولا يقال ، وفي 63 هـ حاصر مكة وجوّع أهلها ودك الكعبة بالمنجنيق وهي السنة التي هلكّ فيها !!
فمتى بالله عليكم كانت توبته هذه !!
ثم أين خبر توبته في كتب التأريخ المولعة بجمع كل ما ورد ضح أو لم يصح !!
بل حتى أقوى المدافعين عنه لم يفلح في العثور على رواية ضعيفة هالكة تثبت أنه تاب قبل هلاكه !!
كل ما نعلمه أنه هلك وجيشه محاصر للكعبة ، ونعوذ بالله من مثل هذه النهاية !!

وهل يلزم ذلك أن يذهب إلى المنبر ويعلن توبته وتأمل حديث النبي صلى الله
عليه وسلم الذي رواه بلال بن الحارث المزني عن رسول الله انه قال :{ إن الرجل ليتكلم بالكلمة من رضوان الله تعالى ما يظن أن تبلغ ما بلغت يكتب الله عز وجل له بها رضوانه إلى يوم يلقاه وان الرجل ليتكلم بالكلمة من سخط الله تعالى ما يظن أن تبلغ ما بلغت يكتب الله تعالى عليه بها سخطه إلى يوم يلقاه}

- قالوا : قد صح عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال : ( أول جيش من أمتي يغزون مدينة قيصر مغفور لهم ) صحيح البخاري – كتاب الجهاد

قلنا : لا يتصور عاقل أن يكون غفران الذنوب بمجرد الخروج والغزو ، وإنما يكون غفران الذنوب بتصحيح النية والقصد ، على أنه أية ذنوب تغفر بالضبط ؟؟ أهي السابقة على الغزو أم التالية له وقد كان غزوه قبل فعاله القبيحة !!

على أنا نقول أن حاله على وصف المثل (مكره اخاك لا بطل ) ، فقد ذكر ابن الأثير في (الكامل) أن يزيد ما خرج في أول الغزو وأنه أكره على اللحاق بالجيش ، قال :

[ في هذه السنة وقيل ‏:‏ سنة خمسين سير معاوية جيشًا كثيفًا إلى بلاد الروم للغزاة ، وجعل عليهم سفيان بن عوف ، وأَمَرَ ابنه يزيد بالغزاة معهم فتثاقل واعتلّ فأمسك عنه أبوه ، فأصاب الناس في غزاتهم جوعٌ ومرض شديد ، فأنشأ يزيد يقول ‏:‏
ما إن أبالي بما لاقت جموعهم *** بالفرقدونة من حمى ومن موم
إذا اتكأت على الأنماط مرتفقًا *** بدير مروان عندي أم كلثومِ
وأم كلثوم امرأته وهي ابنة عبد الله بن عامر‏.‏
فبلغ معاوية شعره فأقسم عليه ليلحقنّ بسفيان في أرض الروم ليصيبه ما أصاب الناس فسار ومعه جمع كثير أضافهم إليه أبوه ) آ.هـ
فهل هذا حال من يقال أن الحديث يصدق عليه ؟؟!!

ثم إن الواجب علينا أن نعود لقول أهل العلم وشراح الحديث من الحفاظ لنرى كيف فهموا هذا الحديث ، فإن فهمهم له قوة ومكانة لا تخفى !!

يقول الإمام البدر العيني رحمه الله في شرحه لهذا الحديث :
[ وقال صاحب (المرآة) والأصح أن يزيد بن معاوية غزا القسنطينية في سنة اثنتين وخمسين ، وقيل سير معاوية جيشاً كثيفاً مع سفيان بن عوف إلى القسطنطينية فأوغلوا في بلاد الروم ، وكان في ذلك الجيش ابن عباس وابن عمر وابن الزبير وأبو أيوب الأنصاري، وتوفي أبو أيوب في مدة الحصار.
قلت : الأظهر أن هؤلاء السادات من الصحابة كانوا مع سفيان هذا ولم يكونوا مع يزيد بن معاوية لأنه لم يكن أهلاً أن يكون هؤلاء السادات في خدمته !!

وقال المهلب في هذا الحديث منقبة لمعاوية لأنه أول من غزا البحر ومنقبة لولده يزيد لأنه أول من غزا مدينة قيصر انتهى
قلت: أي منقبة كانت ليزيد وحاله مشهور !!
فإن قلت قال صلى الله عليه وسلم في حق هذا الجيش ( مغفور لهم ) ؟؟!!
قلت : لا يلزم من دخوله في ذلك العموم أن لا يخرج بدليل خاص إذ لا يختلف أهل العلم أن قوله صلى الله عليه وسلم (مغفور لهم) مشروط بأن يكونوا من أهل المغفرة حتى لو ارتد واحد ممن غزاها بعد ذلك لم يدخل في ذلك العموم فدل على أن المراد مغفور لمن وجد شرط المغفرة فيه منهم ]
عمدة القاري 14/197-198.

وتأمل ترجيحه أن لا يكون الصحابة تحت إمرة يزيد !!

وكذا يقول الحافظ ابن حجر في فتح الباري :
[قوله: (يغزون مدينة قيصر) يعني القسطنطينية.
قال المهلب : في هذا الحديث منقبة لمعاوية لأنه أول من غزا البحر، ومنقبة لولده يزيد لأنه أول من غزا مدينة قيصر.
وتعقبه ابن التين وابن المنير بما حاصله : أنه لا يلزم من دخوله في ذلك العموم أن لا يخرج بدليل خاص إذ لا يختلف أهل العلم أن قوله صلى الله عليه وسلم ( مغفور لهم ) مشروط بأن يكونوا من أهل المغفرة حتى لو ارتد واحد ممن غزاها بعد ذلك لم يدخل في ذلك العموم اتفاقا فدل على أن المراد مغفور لمن وجد شرط المغفرة فيه منهم ] فتح الباري

فالمغفرة إذن على فهم هذين الإمامين اللذين لا يشك في صحة فهمهما وقوة قولهما ليست على إطلاقها لتشمل كل من غزا وإن لم يكن من أهلها كما يُراد لنا أن نصدّق ونكمم بحديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لصيانة من قتل ابنه والله المستعان !!!!

هذا ، ومن أجمع من رأيته كتب في ذا الشأن الألوسي في تفسيره روح المعاني ، وكلامه في الحقيقة يغني عن غيره ويلخص المسألة برمتها ، يقول رحمه الله :

[ { فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُواْ فِى ٱلأَرْضِ وَتُقَطّعُواْ أَرْحَامَكُمْ }
......... واستدل بها أيضاً على جواز لعن يزيد عليه من الله تعالى ما يستحق.

نقل البرزنجي في الإشاعة والهيثمي في الصواعق : إن الإمام أحمد لما سأله ولده عبد الله عن لعن يزيد قال : كيف لا يلعن من لعنه الله تعالى في كتابه !!؟؟ فقال عبد الله : قد قرأت كتاب الله عز وجل فلم أجد فيه لعن يزيد ؟! فقال الإمام إن الله تعالى يقول:
{ فَهَلْ عَسَيْتُمْ إِن تَوَلَّيْتُمْ أَن تُفْسِدُواْ فِى ٱلاْرْضِ وَتُقَطّعُواْ أَرْحَامَكُمْ * أَوْلَـئِكَ ٱلَّذِينَ لَعَنَهُمُ ٱللَّهُ } وأي فساد وقطيعة أشد مما فعله يزيد. انتهى.

وهو مبني على جواز لعن العاصي المعين من جماعة لعنوا بالوصف، وفي ذلك خلاف : فالجمهورعلى أنه لا يجوز لعن المعين فاسقاً كان أو ذمياً حياً كان أو ميتاً ولم يعلم موته على الكفر لاحتمال أن يختم له أو ختم له بالإسلام بخلاف من علم موته على الكفر كأبـي جهل.

وذهب شيخ الإسلام السراج البلقيني إلى جواز لعن العاصي المعين لحديث الصحيحين ( إذا دعا الرجل امرأته إلى فراشه فأبت أن تجيء فبات غضبان لعنتها الملائكة حتى تصبح ) وفي رواية ( إذا باتت المرأة مهاجرة فراش زوجها لعنتها الملائكة حتى تصبح ) واحتمال أن يكون لعن الملائكة عليهم السلام إياها ليس بالخصوص بل بالعموم بأن يقولوا: لعن الله من باتت مهاجرة فراش زوجها بعيد وإن بحث به معه ولده الجلال البلقيني.

وفي (الزواجر) لو استدل لذلك بخبر مسلم : ( أنه صلى الله عليه وسلم مر بحمار وسم في وجهه فقال: لعن الله من فعل هذا ) لكان أظهر إذ الإشارة بهذا صريحة في لعن معين إلا أن يؤول بأن المراد الجنس وفيه ما فيه انتهى.

وعلى هذا القول لا توقف في لعن يزيد لكثرة أوصافه الخبيثة وارتكابه الكبائر في جميع أيام تكليفه ويكفي ما فعله أيام استيلائه بأهل المدينة ومكة، فقد روى الطبراني بسند حسن : ( اللهم من ظلم أهل المدينة وأخافهم فأخفه وعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل ) ، والطامة الكبرى ما فعله بأهل البيت ورضاه بقتل الحسين على جده وعليه الصلاة والسلام واستبشاره بذلك وإهانته لأهل بيته مما تواتر معناه وإن كانت تفاصيله آحاداً، وفي الحديث : ( ستة لعنتهم ـ وفي رواية ـ لعنهم الله وكل نبـي مجاب الدعوة المحرف لكتاب الله ـ وفي رواية ـ الزائد في كتاب الله والمكذب بقدر الله والمتسلط بالجبروت ليعز من أذل الله ويذل من أعز الله والمستحل من عترتي والتارك لسنتي ) .

تم الرد والنقاش في هذه المسألة كثيرا ولا حاجة للتكرار !!!

وقد جزم بكفره وصرح بلعنه جماعة من العلماء منهم الحافظ ناصر السنة ابن الجوزي وسبقه القاضي أبو يعلى، وقال العلامة التفتازاني: لا نتوقف في شأنه بل في إيمانه لعنة الله تعالى عليه وعلى أنصاره وأعوانه، وممن صرح بلعنه الجلال السيوطي عليه الرحمة.
تم الرد والنقاش في هذه المسألة كثيرا ولا حاجة للتكرار !!!

وفي تاريخ ابن الوردي وكتاب ( الوافي بالوفيات ) أن السبـي لما ورد من العراق على يزيد خرج فلقي الأطفال والنساء من ذرية علي والحسين رضي الله تعالى عنهما والرؤوس على أطراف الرماح وقد أشرفوا على ثنية جيرون فلما رآهم نعب غراب فأنشأ يقول:

لما بدت تلك الحمول وأشرفت *** تلك الرؤس على شفا جيرون
نعب الغراب فقلت قل أو لا تقل *** فقد اقتضيت من الرسول ديوني

يعني أنه قتل بمن قتله رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم بدر كجدة عتبة وخاله ولد عتبة وغيرهما ، وهذا كفر صريح !! فإذا صح عنه فقد كفر به .
ومثله تمثله بقول عبد الله بن الزبعرى قبل إسلامه:
لـيـت أشـيـاخـي ..........................
الأبيات.

وأفتى الغزالي عفا الله عنه بحرمة لعنه .

وتعقب السفاريني من الحنابلة نقل البرزنجي والهيثمي السابق عن أحمد رحمه الله تعالى فقال :
المحفوظ عن الإمام أحمد خلاف ما نقلا، ففي الفروع ما نصه ومن أصحابنا من أخرج الحجاج عن الإسلام فيتوجه عليه يزيد ونحوه ونص أحمد خلاف ذلك وعليه الأصحاب، ولا يجوز التخصيص باللعنة خلافاً لأبـي الحسين وابن الجوزي وغيرهما، وقال شيخ الإسلام - يعني والله تعالى أعلم ابن تيمية - ظاهر كلام أحمد الكراهة.

دليل ضدك يا هذا فتنبه !!! من فمك أدينك !!!

قلت: والمختار ما ذهب إليه ابن الجوزي وأبو حسين القاضي ومن وافقهما . انتهى كلام السفاريني.

وأبو بكر بن العربـي المالكي - عليه من الله تعالى ما يستحق - أعظم الفرية فزعم أن الحسين قتل بسيف جده صلى الله عليه وسلم وله من الجهلة موافقون على ذلك { كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِن يَقُولُونَ إِلاَّ كَذِبًا } .
أبو بكر بن العربي المالكي من العلماء الأجلاء ويبدوا أنك تشابه عليك ابن العربي

وهذا هو الإمام المالكي رحمه الله وابن عربي وهو الملحد الزنديق عليه لعنة الله

ففرق بينهما وتنبه فشتان ما بين الثرى والثريا فتأمل !!!

قال ابن الجوزي عليه الرحمة في كتابه ( السر المصون ) : من الاعتقادات العامة التي غلبت على جماعة منتسبين إلى السنة أن يقولوا : إن يزيد كان على الصواب وأن الحسين رضي الله تعالى عنه أخطأ في الخروج عليه ولو نظروا في السير لعلموا كيف عقدت له البيعة وألزم الناس بها ، ولقد فعل في ذلك كل قبيح !!
ثم لو قدرنا صحة عقد البيعة فقد بدت منه بواد كلها توجب فسخ العقد ، ولا يميل إلى ذلك إلا كل جاهل عامي المذهب يظن أنه يغيظ بذلك الرافضة.


هذا ويُعلم من جميع ما ذكره اختلاف الناس في أمره فمنهم من يقول : هو مسلم عاص بما صدر منه مع العترة الطاهرة لكن لا يجوز لعنه.
ومنهم من يقول: هو كذلك ويجوز لعنه مع الكراهة أو بدونها .
ومنهم من يقول: هو كافر ملعون.
ومنهم من يقول: إنه لم يعص بذلك ولا يجوز لعنه !!
وقائل هذا ينبغي أن ينظم في سلسلة أنصار يزيد.

وأنا أقول: الذي يغلب على ظني أن الخبيث لم يكن مصدقاً برسالة النبـي صلى الله عليه وسلم ، وأن مجموع ما فعل مع أهل حرم الله تعالى وأهل حرم نبيه عليه الصلاة والسلام وعترته الطيبين الطاهرين في الحياة وبعد الممات وما صدر منه من المخازي ليس بأضعف دلالة على عدم تصديقه من إلقاء ورقة من المصحف الشريف في قذر؛ ولا أظن أن أمره كان خافياً على أجلة المسلمين إذ ذاك ولكن كانوا مغلوبين مقهورين لم يسعهم إلا الصبر ليقضي الله أمراً كان مفعولا، ولو سلم أن الخبيث كان مسلماً فهو مسلم جمع من الكبائر ما لا يحيط به نطاق البيان، وأنا أذهب إلى جواز لعن مثله على التعيين ولو لم يتصور أن يكون له مثل من الفاسقين، والظاهر أنه لم يتب، واحتمال توبته أضعف من إيمانه، ويلحق به ابن زياد وابن سعد وجماعة فلعنة الله عز وجل عليهم أجمعين وعلى أنصارهم وأعوانهم وشيعتهم ومن مال إليهم إلى يوم الدين ما دمعت عين على أبـي عبد الله الحسين !!

ويعجبني قول شاعر العصر ذو الفضل الجلي عبد الباقي أفندي العمري الموصل وقد سئل عن لعن يزيد اللعين :
يزيد على لعني عريض جنابه *** فاغدو به طول المدى ألعن اللعنا

ومن كان يخشى القال والقيل من التصريح بلعن ذلك الضليل فليقل : لعن الله عز وجل من رضي بقتل الحسين ومن آذى عترة النبـي صلى الله عليه وسلم بغير حق ومن غصبهم حقهم !!
فإنه يكون لاعناً له لدخوله تحت العموم دخولاً أولياً في نفس الأمر، ولا يخالف أحد في جواز اللعن بهذه الألفاظ ونحوها سوى ابن العربـي المار ذكره وموافقيه فإنهم على ظاهر ما نقل عنهم لا يجوزون لعن من رضي بقتل الحسين رضي الله تعالى عنه، وذلك لعمري هو الضلال البعيد الذي يكاد يزيد على ضلال يزيد .]
انتهى
(روح المعاني 26/73 – تفسير سورة محمد ).



مع تحفظنا على تشدده وإغلاظه القول في حق ابن العربي المالكي رحمه الله وغفر له زلته تلك والتي نظنها سبق قلم منه .

هذا والله الموفق .

الردود باللون الأزرق والنقاط التي لم أرد عليها

فاعلم بأنه تم الكلام عليها ولا حاجة للتكرار !!!

محامي أهل البيت (ع) 12-02-2010 06:25 PM

اقتباس:

لم ينل منه كما تنالون أنتم تكفرون وتسبون وتشتمون !!!


لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم يا عمي ليس نحن فقط من نقول أن معاوية كان يسب و ينال من الامام علي عليه السلام بل علمائك و مع ذلك تنكر عجباً لكم و الله يا سلفية !!



اقتباس:

فالصحابة رضي الله عنهم ورغم إختلافهم إلا أنه لم يرى قط
اقتباس:


مثل صفاء قلوبهم ومودتهم لبعضهم !!!




هل تريد أن تقول بأن معاوية صحابي ؟؟ متى صاحب هذا الزنديق رسول الله (ص) ؟؟ لم يسلم إلا لمصلحته عندما رأى الاسلام و المسلمين في موضع قوة خاف على دمه و عرضه فدخل في الاسلام لعنة الله عليه و على والده و إبنه ...

اقتباس:

ومعاوية رضي الله عنه وأرضاه أخطأ وكل ابن آدم


خطاء وخير الخطائين التوابون !!



رضي الله عنك أنت لانك جاهل و تتكلم بما لا تفقه و إذا كان الامر متعلق بالاجتهاد و الخطأ و فأعتبرونا نحن الشيعة أيضاً مخطئين و مجتهدين و فوضوا أمرنا إلى الله !!!

اقتباس:

وهذا الحديث في نفس الوقت رد على ادعاءكم
اقتباس:



بأن الصحابة يكرهون عليا وغيره !!



تفضل يا ناصبي شيخ إسلامك يرد عليك

ابن تيمية في منهاج السنة (7/137 - 138) ط. مؤسسة قرطبة، ما نصّه: "الرابع:
أن الله قد اخبر أنه سيجعل للذين آمنوا وعملوا الصالحات وُداً، وهذا وعدٌ منه صادق، ومعلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم، لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم، لا سيما أبو بكر وعمر، فإن عامَّة الصحابة والتابعين كانوا يودّونَهما، وكانوا خير القرون، ولم يكن كذلك عليٌّ؛ فإنَّ كثيراً من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه".

محامي أهل البيت (ع) 12-02-2010 07:02 PM

اقتباس:

قلتها لك مرارا وتكرارا يزيد لم يكفرالصحابة وأنتم كفرتم


الصحابة ومعلوم أن من كفر الصحابة فهو كافر



أما و الله أصعب ما على المرء أن يناقش من هم على شاكلتك تترضى على يزيد قاتل سيد شباب أهل الجنة و الذي ضرب الكعبة بالمنجنيق و أستباح المدينة المنورة حتى لم تظل فيها بنت بكراً و قتل أكثر من 70 صحابي و تلمح بكفر الشيعة لانهم يسبون الصحابة الان يا ناصبي يزيد لم يسب الصحابة و إنما قتل الصحابة فما رأيك ؟؟ ثم إن كان سب الصحابة كفراً فكفر من سبوا علياً على المنابر عشرات السنين و أولهم خالكم معاوية بن أبي سفيان لعنه الله و أخزاه هيا تفضل كفر خالك و كن منصفاً !!!

اقتباس:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتابه الفذِّ " الصَّارم المسلول على شاتم الرَّسول " :
في الحكم على من سبَّ الصَّحابة رضي الله عنهم :
اقتباس:


فصل في تفاصيل القول فيهم

1- أما من اقترن بسبه دعوى أن عليا إله او انه كان هو النبي وإنما غلط جبريل في الرسالة فهذا لاشك في كفره بل لاشك في كفر من توقف في تكفيره
2- وكذلك من زعم منهم أن القران نقص منه ايات وكتمت أو زعم أن له تأويلات باطنة تسقط الأعمال المشروعة ونحو ذلك وهؤلاء يسمون لقرامطة والباطنية ومنهم التناسخية وهؤلاء لا خلاف في كفرهم
3- أما من سبهم سبا لا يقدح في عدالتهم ولا في دينهم مثل وصف بعضهم بالبخل أو الجبن أو قلة العلم أو عدم الزهد ونحو ذلك فهذا هو الذي يستحق التاديب والتعزير ولا يحكم بكفره بمجرد ذلك وعلى هذا يحمل كلام من لم يكفرهم من العلماء
4- وأما من لعن وقبح مطلقا فهذا محل الخلاف فيهم لتردد الامر بين لعن الغيظ ولعن الاعتقاد .
5- وأما من جاوز ذلك الى أن زعم أنهم ارتدوا بعد رسول الله إلا نفرا قليلا لا يبلغون بضعة عشر نفسا أو أنهم فسقوا عامتهم فهذا لا ريب أيضا في كفره فانه مكذب لما نصه القران في غير موضع من الرضى عنهم والثناء عليهم بل من يشك في كفر مثل هذا فان كفره متعين فان مضمون هذه المقالة أن نقلة الكتاب والسنة كفار أو فساق وأن هذه الأمة التي هي { كنتم خير امة اخرجت للناس } وخيرها هو القرن الأول كان عامتهم كفارا أو فساقا ومضمونها أن هذه الامة شر الأمم وأن سابقي هذه الأمة هم شرارها وكفر هذا مما يعلم بالاضطرار من دين الاسلام ولهذا تجد عامة من ظهر عنه شيء من هذه الاقوال فانه يتبين أنه زنديق وعامة الزنادقة انما يستترون بمذهبهم ... . اهـ


كالعادة كلام إنشائي بدون أي دليل عقلي أو نصي يراد فيه تشويه سمعة الشيعة و مذهب أهل البيت عليهم السلام و المؤسف في الامر أنكم عندما نجلب لكم كلام من مصادركم ينسف عقائدكم تنكرونه مع أنه من كتبكم على لسان أكبر علمائكم و لكن عندما يظهر شيخ من مشايخكم العوران على أحد قنواتكم و يقول أن الشيعة تقول بتحريف القرآن و يسبون الصحابة لا تفكرون بأن تبحثوا عن أصل هذا الكلام و مصدره على طول تصدقونه !!! عجباً لكم و الله فعلاً على القلوب أقفالها !!!

محامي أهل البيت (ع) 12-02-2010 07:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050591)
من السنة ولم أرى في نصك أن الذهبي كفر يزيد

حتى تحتج به علي ؟؟؟!!!

إلى متى ستبقون عباد لعلمائكم و إلى سلاطينكم !!! متى ستفكرون بعقولكم أما و الله لو أن الله أعطى الحيوانات عقول لكفرت يزيد
سبحان الله .. رجل يقتل سيد شباب أهل الجنة !!!
رجل يسبي نساء و حرم و أطفال رسول الله (ص)
رجل أستباح المدينة المنورة حتى لم تبقى بنت بكراً
رجل ضرب الكعبة بالمنجنيق
رجل يشرب الخمر ملاعب للقرود و الفهود
رجل يكفر بالله و برسالة نبيه بقوله (( لعبت بني هاشم
بالملك فلا خبر جاء و لا وحي نزل ))
و مع ذلك تقولون عنه مؤمن و ممكن يدخل الجنة
أما و الله إن البهائم أعقل منكم و أن الغير المسلمين يقدرون أهل بيت النبي (ص) أكثر منكم حتى المسيحيين و النصارى و الغير المسلمين يذهبون لزيارة أبي عبد الله الحسين عليه السلام و خاصة في زيارة الاربعين و أنتم يا من تدعون أنكم تحبون أهل البيت عليهم السلام تتخلفون عن الزيارة !!! حشركم الله مع يزيد في أسفل درك من جهنم ...

ملاعلي 12-02-2010 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050117)
بسم الله الرحمن الرحيم

سأبين بإختصار معتقد أهل السنة والجماعة في أحقية

الخلافة للحسين رضي الله عنه

أولا : أهل السنة يعتقدون اعتقادا جازما

بأحقية الحسين رضي الله عنه من يزيد في الخلافة

خلافا لما يروج له الشيعة بأننا نكره آل البيت

ونكفرهم وغير ذلك من الأباطيل فحب أهل البيت

واجب على كل مسلم ومسلمة لأنهم صحابة محمد

صلى الله عليه وسلم وآل بيته

ثانيا : أما بشأن يزيد فقد اتفق أهل السنة والجماعة

على فسقه وفجوره

و الطريقة الثابتة القويمة في شأنه

التوقف فيه وتفويض أمره إلى الله سبحانه وتعالى

لأنه العالم

بالخفيات والمطلع على مكنونات السرائر

وهواجس الضمائر

فلا نتعرض لتكفيره أصلا لأن هذا هو الأحرى والأسلم

والله أعلم

تـ ح ـياتي / فاتح الأقصى


كلام يزيد خالصين منه

فعمر بن الخطاب بنفس يزيد بالادلة القاطعة لدينا ومعروفة

فلماذا لا تكذبون عمر ايضا وتبطلون خلافته هو وابوبكر لان الخلافة الاصلية كانت للامام علي

وحتي في موتهم كانوا نادمين على ذلك فواحد يتمني ان يكون عذره والثاني يتمني يكون تبنة او يكون لا شئ فلا ادري متى تبصرون

فابوبكر كانت خلافته باطله من الاساس لان الذي بايعة واحد والثاني عمر

يعني ان اقف بالشارع وصاحبي عندي ويبايعني فاصبح خليفة مسلمين اهذا قانون او مهزلة

بعكس الرسول الاكرم بغدير خم وقف الناس بمنطقة شديدة الحرارة توجد به الحشرات الضارة واوقف الالاف وقال من كنت مولاه فهاذا علي مولاه اللهم عادي من عداه ونصر من نصره

وكلام الوحي حجة والكل بايعة في وقته وعمر اولهم قال اصبحت يا علي موالي ومولا كل مسلم

فلماذا هذا الاختلاف ولماذا نوصله الى يزيد الذي يلعب مع القرده امثاله

فابصر فانت في موقع تحسد عليه فيجب ان تبحث وتصل الى الحق

ودع عنك الخزعبلات بالبخاري ومسلم لانه اكاذيب اموية مدسوسه

kaream 12-02-2010 08:21 PM

ياناصبي ادخل هنا لترى وتسمع كم عالم سني كفرّ ابن خالك يزيد عليه اللعنة


العقل الثاني عشر 12-02-2010 10:33 PM

اخوي انا لما قرات اخر موضوعك عندما كتبت ردي باللون الازرق
قلت ابصر شو كتب
بس لما شفت ردك رايته في شيء واحد بستاهل الرد ( هذا مع كل تهافت هذا الكلام اللي بدي ارد عليه "
قلت انه انكر عليه بالقلب وذلك اضعف الايمان
وهذا لا يعني انه لم ينكر عليه
هذا كلامك
اما الرد فهو سهل
ان كان حاكما امرا وناهيا فكيف انكر بقلبه ولم ينكر بيده
انكار اليد على ولاة الامر وهو منهم فلم لم ينكر
لانه اصل الانكار لم يكن موجودا الصلا
الا وهو الانكار القلبي
وهذا يعلمه اقل طلاب العلم علما

الهادئ 12-02-2010 11:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاتح الأقصى (المشاركة 1050498)
آل البيت من الصحابة ( ولسنا مثلكم عندما جعلتموهم

آلهة من دون الله ) والصحابة ليسوا في مرتبة واحدة

بل يتفاضلون فأبو بكر أفضل الأمة بعد نبيها

صلى الله عليه وسلم ثم عمر ثم عثمان ثم علي

رضوان الله عليهم أجمعين ما دامت السموات والأراضين

وحسب معتقدك الخرافي ..

هل الصحابة افضل من اهل البيت الذين نزلت فيهم اية التطهير ..انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ..

والمعنيون في حديث الكساء ..

؟؟

اي هل ابوبكر افضل من ال النبي الذين تصلي عليهم في صلاتك ؟

ومازلت اقول مادليلك ياعبقري ؟



الاقمار 12-02-2010 11:56 PM

الرجاء من الاخوة الموالين
عدم تلقيب هذا البكري او اي بكري بلقب السني او اهل السنة والجماعة فنحن والله اهل السنة والجماعة

وان اصر اي بكري بنسبة هذا اللقب اليه فعليه ان ياتي بالدليل من اعطاه هذا اللقب ومن اعطاه حق الانتساب اليه

انتظر امامي 13-02-2010 12:29 AM

اخواني المؤمنين السلام عليكم .
ما لاحظته من موضوعين حاور بها المدعو ( فاتح ) انه من المعاندين فهو يلف ويدور ويبرر لمعتقداتهم بشتى الطرق . مثله كمثل ابليس لعنه الله لم يطع امر الله عندما امره بالسجود لادم وتحجج بحجج واهيه بأن ادم (ع) خلق من طين وهو من نار رغم علمه بوجوب طاعة الله وان الله اعلم بما خلق ( لكنه لم يطع ) .
ولايخفى عليكم لابليس ( لع) جنود من الجن والانس .
ونحن نختلف مع هؤلاء ( الوهابيه ) اختلاف عقائدي جذري .
لكن رب ظارة نافعة , وضحت مثل هكذا حوارات لنا ولكثير من اهل السنه من هم الوهابيه ومن اي مستوى فكري . وباعتقادي لاجدوى من محاورة مثل صاحبنا المقصود
والحمد لله رب العالمين .

المسامح 13-02-2010 01:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1050602)
الذهبي يقول عن يزيد ناصبي

وانه افتتح دولته بمقتل الامام الحسين ع
يقول الذهبي


-قلت : كان قويا شجاعا ، ذا رأي وحزم ، وفطنة ، وفصاحة وله شعر جيد وكان ناصبيا ، فظا ، غليظا ، جلفا . يتناول المسكر ، ويفعل المنكر افتتح دولته بمقتل الشهيد الحسين ، واختتمها بواقعة الحرة ، فمقته الناس . ولم يبارك في عمره.


ننتظر صاحب الموضوع فهو يعتبر
الذهبي من سلفه الصاحب
يرفع لصاحب الموضوع

موالي قطيفي 13-02-2010 01:31 AM

والله متعبين نفسكم وياه يا اخواني
ومسوي نفسه فاتح الاقصى اول مره اشوف وهابي يقول فاتح الاقصى

حدكم يالوهابيه تفتحوا بلادكم لليهود يا احفاد اليهود


وماقصروا الموالين القموك حجر يا حشره

البصير 13-02-2010 01:32 AM

انا اقول مثل ما قال أخي ( انتظر امامي ) وزيادة .. ( اللهم العن اول ظالم ظلم محمد و آل محمد و آخر تابع له على ذلك اللهم اللعن العصابة التي جاهدت الحسين وشايعت وبايعت وتابعت على قتله ومن سمع بذلك فرضيت به اللهم اللعن يزيد و معاوية و ابى سفيان اللهم اللعنهم جميعا):rolleyes:


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:00 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025