منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   امبراطورية عمر ...... (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=58541)

خادم الحسنين 20-04-2009 10:14 PM

لم تجبني اخي طالب العلم على هذا الحديث




صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض (حديث رقم:6097)



</B>‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم ‏
‏قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏ ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى



رابط الحديث من مواقعكم لاسراد الاحاديث:http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6097&doc=0

بنت الشريف 20-04-2009 10:27 PM

شكلو انتو مشكلتكم الاسماء اسم عمر شكلو مسببلكم حساسيه؟؟ احس كلامكم زي كلام الاطفال؟؟ قال عمر وقلتو سوا عمر وسويتو ذا يحب يزيد ذا يلعن يزيد !!!!!!! كأنو عمر ولا يزيد هما الي بيحاسبوكم!!!!!! والله عمر رضي الله عنه ويزيد والصحابه امه قد خلت وربنا الي عارف هما فين وايش منزلتهم وقدرهم باقي والدور عليكم شوفو انفسكم!!!! اصحوووووووووووووو

** مسلمة سنية ** 20-04-2009 10:31 PM

مين اللي حكى انو الروايات اللي جبتها هي أحاديث للرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ..... و هل كل أحداث التاريخ نأخذها من الأحاديث الشريفة ؟؟؟؟؟ أم أن التاريخ ينتهي بعد وفاة نبينا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ...... للرواية شكلان :

*** رواية صحيحة عند علماء السنة و لم ينفوها و انما برروها ( كما فعل شيخ اسلامكم ابن تيمية ) و فيها ان عمر مع مجموعة من القوم هددوا الزهراء عليها السلام باحراق منزلها .... كما في الروايات التي استشهدت بها في بداية الموضوع ......

*** رواية صححها بعض علماء السنّة و نفاها القسم الأكبرمنهم .... و فيها زيادة على ما اتى سابقا من ضرب الزهراء عليها السلام و انزال جنينها و احراق منزلها و غير ذلك مما لم آتي على ذكره في موضوعي .....

>>>> اذا اصل الرواية موجود لكن الاختلاف في الاحداث >>>> فلا يرضَ علماء السنة ان يكون قد حصل مع الزهراء عليها السلام كما في الرواية الثانية و كذبوا ذلك و نفوه ...... لكنهم رضوا بما حصل في الرواية الأولى و لم ينفوا ذلك بل برروه >>>> فهل ترضَ انت ان يقوم أقرب اصدقاؤك بتهدديد ابنتك باحراق منزلها ؟؟؟؟؟!!!!!


و يا ريت ما يكون همكم النفي لأجل النفي >>>> و أن تعطوا ابنة نبيكم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) حقّها في البحث في الرواية و حكّموا ما تبقى من ضمائر لديكم ..... و السلام

** مسلمة سنية ** 20-04-2009 10:34 PM

اقتباس:

شكلو انتو مشكلتكم الاسماء اسم عمر شكلو مسببلكم حساسيه؟؟ احس كلامكم زي كلام الاطفال؟؟ قال عمر وقلتو سوا عمر وسويتو ذا يحب يزيد ذا يلعن يزيد !!!!!!! كأنو عمر ولا يزيد هما الي بيحاسبوكم!!!!!! والله عمر رضي الله عنه ويزيد والصحابه امه قد خلت وربنا الي عارف هما فين وايش منزلتهم وقدرهم باقي والدور عليكم شوفو انفسكم!!!! اصحوووووووووووووو

هههههههههه ..... آآآآآآآآآآآآآآآه يا ربي ......... ربنا يخليلك عمر و يزيد ....... اما انا صراحة فمو فاضية عندي شغل ..... و حتى لو فاضية قلّة الرد على امثالك اشرف ...... سلام ....

عبد محمد 20-04-2009 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريف (المشاركة 744442)
شكلو انتو مشكلتكم الاسماء اسم عمر شكلو مسببلكم حساسيه؟؟ احس كلامكم زي كلام الاطفال؟؟ قال عمر وقلتو سوا عمر وسويتو ذا يحب يزيد ذا يلعن يزيد !!!!!!! كأنو عمر ولا يزيد هما الي بيحاسبوكم!!!!!! والله عمر رضي الله عنه ويزيد والصحابه امه قد خلت وربنا الي عارف هما فين وايش منزلتهم وقدرهم باقي والدور عليكم شوفو انفسكم!!!! اصحوووووووووووووو

لم نقل أننا سنحاسبهم

ولكن حسب إعترافكم بأنهم ظلمة فلا يجوز تزكيتهم والأخذ منهم

وإتباعهم لوجود من هم خير منهم

خادم الحسنين 20-04-2009 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريف (المشاركة 744442)
شكلو انتو مشكلتكم الاسماء اسم عمر شكلو مسببلكم حساسيه؟؟ احس كلامكم زي كلام الاطفال؟؟ قال عمر وقلتو سوا عمر وسويتو ذا يحب يزيد ذا يلعن يزيد !!!!!!! كأنو عمر ولا يزيد هما الي بيحاسبوكم!!!!!! والله عمر رضي الله عنه ويزيد والصحابه امه قد خلت وربنا الي عارف هما فين وايش منزلتهم وقدرهم باقي والدور عليكم شوفو انفسكم!!!! اصحوووووووووووووو


اعداء ال البيت تبينا نحبهم !الله يلعنهم

مثل الغبي اللي يقول لك انه يحب النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ويحب ابو جهل بعد لعنه الله تعالى

ما تصير

وعناد على الوهابية (الله يلعن عمر ويزيد)

اخر عمري افكر اني احب يزيد الله يلعنه ويلعن أشكاله , يقتل سيد اهل شباب الجنة اللي انا خادمه وتبيني احبه

شنو شايفني منافق؟

اعذريني على ثورتي اختي الكريمة

والسلام عليكم

][ رافضي للنخاع ][ 20-04-2009 10:40 PM

يخسي عمر ويزيد الله يلعنهم نترضى عليهم يخسوون والله

بنت الشريف 20-04-2009 11:22 PM

اولا يااخي الرافضي والاخوه 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
ليييييييييييييي السب واللعن؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
هذي ماهي اخلاق مسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا تبغو تدعو على اعداء الاسلام عندكم اليهود ادعوا عليهم الين بكره!!
اخي خادم الحسين لاتحبهم ولاتسبهم!!
حسابهم على رب العالمين,, مافيها عناد لنا اذا سبيتهم عمر رضي الله عنه من الصحابه والواجب علينا نحترمهم وبس و نتبع القران و سنة محمد صلى الله عليه وسلم وبس هيا المطالبين فيها,,, وكل انسان يوم القيامه محاسب عن اعمالو بس !!!
ماهي اعمال عمر وزيد!!
اخي محمد طيب مانتبعهم بس مانسبهم ونهينهم!!! 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء,,,,,,,,,,,, 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
اختي يامسلمه شيعيه المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده!!!!
اضحك الله سنك اختي,, على فكره انا من ال البيت ,, وقلي الي تبينه عادي جدا
:)

خادم الحسنين 20-04-2009 11:31 PM

اقتباس:

اخي خادم الحسين لاتحبهم ولاتسبهم!!
حسابهم على رب العالمين,, مافيها عناد لنا اذا سبيتهم عمر رضي الله عنه من الصحابه والواجب علينا نحترمهم وبس و نتبع القران و سنة محمد صلى الله عليه وسلم وبس هيا المطالبين فيها,,, وكل انسان يوم القيامه محاسب عن اعمالو بس !!!

ماهي اعمال عمر وزيد!!



انا الحين سبيت؟ الله يسامحك لافترائك علي بالسب
رسول الله صلى الله عليه واله وسلم امرنا باتباع القران

والقران يلعن الظالمين والمنافقين فهل هنالك اشكال؟

افعال يزيد فتح دولته بقتل الحسين عليه الصلاة والسلام
وعمر فرّ وترك ترك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم في المعارك في سبيل الله والله يقول المنافق من يفتر من الجهاد في سبيل الله تعالى.

صفحة الحق 20-04-2009 11:39 PM

اقتباس:

'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء

بنت الشريف هذا الكلام طبقيه على نفسج!!!

تفضلي شوفي انتي شنو كاتبه


اقتباس:

صحيح اصحاب العقول في راحه!!!!!!!!!!!! حبيبتي الاثنى عشريه حبيت امدحك على حسن اخلاقك وااااو ماشاء الله!!!!!!!!! مجموعه من الجهله ياسبحان الله


اقتباس:


طيب دورو في القران عدل اكيد بتلقون ايه بتلعنكم!!!!!


وتفضلي هذا الرابط اللي فيه مشاركتك
http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=48119&page=14
بالله قولي لنا هذا كلامج شنو معناته .. ؟؟؟


وين الأخلاق اللي تتكلمين عليها وتنصحينا فيها



ليش ماتنصحين نفسك بالأول ؟؟؟؟

بنت الشريف 20-04-2009 11:47 PM

اقتباس:

اعداء ال البيت تبينا نحبهم !الله يلعنهم
وعناد على الوهابية (الله يلعن عمر ويزيد)


اخي خادم الحسين !!!!!
الله يهدينا ويهديكم ويهدي جميع المسلمين لما يحبه الله ويرضاه

اخي اليسوع
انا قلت كذا مو بلعن احد !! انا قلت كذا لاني شفت اغلب الاعضاء بيدور اي شي يسئ للصحابه من لعن وتجريح واهانه كأنو انتو معصومين من الخطاء!!!
والله يهدينا ويهدي المسلمين
ماودي احد يزعل
بس مستغربه !!!!!

صفحة الحق 21-04-2009 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريف (المشاركة 744613)
اخي خادم الحسين !!!!!
الله يهدينا ويهديكم ويهدي جميع المسلمين لما يحبه الله ويرضاه

اخي اليسوع
انا قلت كذا مو بلعن احد !! انا قلت كذا لاني شفت اغلب الاعضاء بيدور اي شي يسئ للصحابه من لعن وتجريح واهانه كأنو انتو معصومين من الخطاء!!!
والله يهدينا ويهدي المسلمين
ماودي احد يزعل
بس مستغربه !!!!!

يا اختنا في الله الله يرحم والديك .. الموضوع مطروح بادله من كتب السنه المعتبره ..

يعني الموضوع حوار وادله وإقامت الحجه .. فأنتي المفروض منك انك تردين على هذه الادله وتفندينها ..

اما بخصوص السب فالاخوان مايسبون بل يلعنون من لعنهم الله وهذا ثابت بالقرأن الكريم

وتستطيعين ان تتأكدين من كلامي هذا عندما تراجعين المواضيع جيدا ...

وان احببتي ان تفتحي موضوع خاص عن اللعن تفضلي وسوف نضع لك الأدله ومن اصح كتبكم ..

وشكراا

خادم الحسنين 21-04-2009 12:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريف (المشاركة 744613)
اخي خادم الحسين !!!!!
الله يهدينا ويهديكم ويهدي جميع المسلمين لما يحبه الله ويرضاه

اخي اليسوع
انا قلت كذا مو بلعن احد !! انا قلت كذا لاني شفت اغلب الاعضاء بيدور اي شي يسئ للصحابه من لعن وتجريح واهانه كأنو انتو معصومين من الخطاء!!!
والله يهدينا ويهدي المسلمين
ماودي احد يزعل
بس مستغربه !!!!!

انا اللي مستغرب عليكم تقولون ان كل الصحابة عدول مع انه ابو بكر حارب بعض الصحابة في حروب الردة مثل مالك بن نويرة الصحابي الجليل رضي الله عنه وارضاه

وقاتل عمار بن ياسر رضي الله عنه وانتم تتفقون معنا ان قاتل عمار كافر لقتله عمارا

وابو طالب هو الصحابي الجليل رضي الله عنه الذي نصر رسول الله صلى الله عليه واله وسلم وحماه من الاوغاد


(مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى)النجم/2

تفسير الجلالين لهذه الاية:
"مَا ضَلَّ صَاحِبكُمْ" مُحَمَّد عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام عَنْ طَرِيق الْهِدَايَة "وَمَا غَوَى" مَا لَابَسَ الْغَيّ وَهُوَ جَهْل مِنْ اعْتِقَاد فَاسِد

وَمَا صَاحِبُكُمْ بِمَجْنُونٍ

" وَمَا صَاحِبكُمْ " مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عُطِفَ عَلَى إِنَّهُ إِلَى آخِر الْمُقْسَم عَلَيْهِ " بِمَجْنُونٍ " كَمَا زَعَمْتُمْ.

س/سؤال:هل تحبين الصحابة الذين قالوا عن النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم انه مجنون وجاهل و ضال والعياذ باالله ام انك تتبرئين منهم؟

تعليق: بعد كل هذا تسقط عدالة جميع الصحابة بل بعض الصحابة عادلين وليس جميعهم.

ننتظر الرد.

تنبيه:انا خادم الحسنين أي: خادم الحسن والحسين عليهما الصلاة والسلام

وشكرا لك اختي من حواء.

بنت الشريف 21-04-2009 12:20 AM

اخي خادم الحسنين لي عـــــــــــــــــــــــــــــــــوده

النجف الاشرف 21-04-2009 12:24 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ } (159) سورة البقرة

والسلام عليكم

** مسلمة سنية ** 21-04-2009 12:26 AM

بتمنى تكون عودتك حول ما حصل لابنة نبيك عليه و عليها اشرف الصلاة و السلام ..... اما اللعن و غيرو ففي مواضيع تانية بخصوصو .... يا ريت تخبرينا شو شعورك تجاه ما تعرضت له ابنة نبيك من اقرب اصدقائه اللي ما بدك نحكي عليهم شي .... احنا ما غلطنا احنا بس حكينا شو عمل اقرب اصدقاء الرسول متل ما بتحكوا مع ابنته ..... و انت اعطينا رأيك ...

الأثنا عشريه 21-04-2009 09:02 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشريف (المشاركة 744558)
اولا يااخي الرافضي والاخوه 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء

'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
ليييييييييييييي السب واللعن؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
هذي ماهي اخلاق مسلمين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا تبغو تدعو على اعداء الاسلام عندكم اليهود ادعوا عليهم الين بكره!!
اخي خادم الحسين لاتحبهم ولاتسبهم!!
حسابهم على رب العالمين,, مافيها عناد لنا اذا سبيتهم عمر رضي الله عنه من الصحابه والواجب علينا نحترمهم وبس و نتبع القران و سنة محمد صلى الله عليه وسلم وبس هيا المطالبين فيها,,, وكل انسان يوم القيامه محاسب عن اعمالو بس !!!
ماهي اعمال عمر وزيد!!
اخي محمد طيب مانتبعهم بس مانسبهم ونهينهم!!! 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء,,,,,,,,,,,, 'ليس المؤمن بالطعّان ولا اللـّعان ولا الفاحش ولا البذيء
اختي يامسلمه شيعيه المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده!!!!
اضحك الله سنك اختي,, على فكره انا من ال البيت ,, وقلي الي تبينه عادي جدا

:)





وراتس ماتروحين حق علمائتس وتقولين لهم لايكفرون الشيعه هااااااع

اشوف مامسكو علمائتس لسانهم عن شيعه علي .. مالت بس .. هذا دينكم تكفرون االاوادم ..وتسوون روحكم الملائكه الروحانييين .. :)

حيدر القرشي 21-04-2009 11:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب العلم (المشاركة 744387)
لقد أكد نجاحه الشيعه ولاكن لو لم تطلع على باقي التوقيع لقلت نجح اليس كذلك هيا لاتستحي ..!!

وثانيا ً .. اما عن قولك انه مع على الرسول إلا البلاغ اتمنى أن تأتي بالآيه

الرسول اتى برسالة الهدى ولكن هل الرسول لا يعرف إختيار اصحابه ..!!

وإن كانو سيخونوه لماذا لم يحمه الله منهم ونصره بأصحاب وفيين ..!!

اما انكم تحسبون انكم انتم الأوفياء فأخبرني من قتل الحسين وعلي ابن ابي طالب رضي الله عنهم وأرضاهم ...؟؟

لا علاقة لنا بهرائك قلت اصحابه قلنا انقلبوا عليه
يتبين انت هندي لا تعرف اللغة العربية او عبري
نقول لك الاستثناء المتصل في الكلام يدل على الحصر
وَإِن تُكَذِّبُوا فَقَدْ كَذَّبَ أُمَمٌ مِّن قَبْلِكُمْ وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ
هل تفهم او نترجم لك قواعد اللغة العربية
ثانيا الرسول لم يذهب الى قوم ليختار اصحاب
بل عرض عليهم وعلى العالمين الاسلام فمن شاء دخل
ولم يختار احد بالخصوص
يحمه من ماذا؟؟ الدنيا دار اختيار وليس دار اجبار افهم

اهل السنة والجماعة 21-04-2009 12:59 PM

ومصادر الطبري في هذا التاريخ هي كل ما سبقه من المواد التي عرفها العرب من قبله وأخذ من كل متخصص في فنه، أخذ التفسير عن مجاهد وعرمة وغيرهما، ممن نقل عن ابن عباس، ونقل السيرة عن إبان عثمان وعروة بن الزبير وشرحبيل بن سعد وموسى بن عقبة وابن إسحاق، وروى أخبار الردة والفتوح عن سيف بن عمر الأسدي، حوادث يومي الجمل وصفين عن أبي مخنف والمدائني، وتاريخ الأمويين عن عوانه بن الحكم وأخبار العباسيين من كتب أحمد بن أبي خيثمة. وأخذ أخبار العرب قبل الإسلام من عبيد بن شرية الجرهمي ومحمد بن كعب القرظي ووهب بن منبه وأخبار الفرس من الترجمات العربية من كتب الفرس ولا سيما ابن المقفع
وتاريخ الطبري ليس مرجع ديني لاهل السنه وانما هو مرجع تاريخي
ومن جهة اخرى فالجزء الثاني رقم 233 ليس ماذكرتيه وانما هو مايلي
أبو عبيد، وترك الرأي ، وقال: لا يكونون أجرأ على الموت منا ؛ بل نعبر إليهم. فعبروا إليهم وهم في منزل ضيق المطرد والمذهب، فاقتتلوا يوما - وأبو عبيد فيما بين الستة والعشرة - حتى إذا كان من آخر النهار، واستبطأ رجل من ثقيف الفتح ألف بين الناس فتصافحوا بالسيوف وضرب أبو عبيد الفيل، وخبط الفيل أبا عبيد، وقد أسرعت السيوف في أهل فارس، وأصيب منهم ستة آلاف في المعركة، ولم يبق ولم ينتظر إلا الهزيمة، فلما خبط أبو عبيد، وقام عليه الفيل جال المسلمون جولة، ثم تموا عليها، وركبهم أهل فارس، فبادر رجل من ثقيف إلى الجسر فقطعه، فانتهى الناس إليه والسيوف تأخذهم من خلفهم، فتهافتوا في الفرات، فأصابوا يومئذ من المسلمين أربعة آلاف ؛ من بين غريق وقتيل، وحمى المثنى الناس وعاصم والكلج الضبى ومذعور، حتى عقدوا الجسر وعبروهم ثم عبروا في آثارهم، فأقاموا بالمروحة والمثنى جريح، والكلج ومذعور وعاصم - وكانوا حماة الناس - مع المثنى ، وهرب من الناس بشر كثير على وجوههم ؛ وافتضحوا في أنفسهم، واستحيوا مما نزل بهم، وبلغ ذلك عمر عن بعض من أوى إلى المدينة فقال: عباد الله! اللهم إن كل مسلم في حل منى، أنا فئة كل مسلم ، يرحم الله أبا عبيد ! لو كان عبر فاعتصم بالخيف، أو تحيز إلينا ولم يستقبل لكنا به فئة!
(2/232)
فارجو نقل الحقائق كما هي دون تزوير

اهل السنة والجماعة 21-04-2009 01:36 PM

على أن ابن أبي شيبة قد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله e كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر» (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).


اقول: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.




2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري)



في الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).

المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.

3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!



هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.

فيه علتان:

أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.

ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

4 ـ روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه !

قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) .

فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!

فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!



لم يتمكن طارح هذه الشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم كتابه.

فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة) ومنهم باسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه) ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محقق البحار أنه ابن (خنزابة).

ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابن حنزابة جعفر بن الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.

أما كتابه فهو كتاب الغرر وليس كتاب الغدر. (28/339). ومنهم من ضبطه باسم (العذر).

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أن يكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء الطبخ.
اذا ارتو ان تستدلو فحبذا ان يكون بالاحاديث الصحيحه المعتبره لدينا









** مسلمة سنية ** 21-04-2009 03:28 PM

اقتباس:

ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.

يا عزيزي هذه روايات السنّة و ليست روايات الشيعة حتى تبطل ما يعتقدون .... و انما هي حجة على اهل السنّة .... و هي دليل على انّ الأمر قد حدث ....

ثمّ ماذا تقول في تبرير ابن تيمية لكشف منزل الزهراء عليها السلام :

اقتباس:

** كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 8، صفحة 291 ( ابن تيمية )
وغاية ما يقال إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وأن يعطيه لمستحقه ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء


هل قدّم هذا التبرير هديّة لقصة غير صحيحة و غير موجودة ؟؟؟؟!!!!!!!!

خادم الحسنين 21-04-2009 08:34 PM

يرفع , للرفع

حيدر القرشي 21-04-2009 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل السنة والجماعة (المشاركة 745254)
على أن ابن أبي شيبة قد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله e كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر» (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).


اقول: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.




2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري)



في الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).

المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.

3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!



هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.

فيه علتان:

أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.

ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

4 ـ روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه !

قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) .

فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!

فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!



لم يتمكن طارح هذه الشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم كتابه.

فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة) ومنهم باسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه) ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محقق البحار أنه ابن (خنزابة).

ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابن حنزابة جعفر بن الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.

أما كتابه فهو كتاب الغرر وليس كتاب الغدر. (28/339). ومنهم من ضبطه باسم (العذر).

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أن يكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء الطبخ.
اذا ارتو ان تستدلو فحبذا ان يكون بالاحاديث الصحيحه المعتبره لدينا








أولاً: نقول لصاحب الشبهة، علم الرجال علم دقيق، ولابد من الاطلاع والبحث فيه ومعرفة الطبقات والرواة، الراوي والمروي عنه ومعرفة وفيات الرجال، وكذلك دراسة كيفية النقد لعلماء الجرح والتعديل، وما هو الجرح الذي يؤخذ به، هل هو المفسر أو لا؟ وما هي العلة فيه؟ وما هي الضوابط لو وقعنا في التعارض؟ وكيف نرجح المعدل أو الجارح ، ثم إنه ليس كل حديث هو ضعيف، فلعل هناك متابعات له صحيحة، أو شواهد أو غير ذلك، فلعل هناك أحاديث تجدها لأول وهلة ضعيفة، ولكن بعد التأمل تجدها ترتقي إلى الصحة أو الحسن لغيره .
فهناك أحاديث حسنة بذاتها، وهناك بغيرها . وهذا الفن بطبيعة الحال يحتاج إلى الدرس لسنوات، للوقوف على هذه المعارف الدقيقة والجليلة.
ونعتقد أنّ صاحب الشبهات قاصر عن إدراك هذه المعاني الدقيقة؛ لأننا نجده لا يشخص الرجال الذين يقعون في السند، وهذه هي الرتبة الأولى لمعرفة الرجال، ثقتهم من ضعيفهم.
فهنا نجد أن صاحب الشبهات في هذه الرواية قد أخطأ في معرفة تشخيص معرفة (جرير) وبنى على انه (جرير بن حازم) وحكم على طبق ذلك بضعف الرواية في حين أن (جرير بن حازم) لم يكن شيخاً لابن حميد ولم يرو عن المغيرة البته.
والصحيح هو جرير بن عبد الحميد ، المتوفى سنه 188هـ . روى له البخاري ومسلم وأبي داود والترمذي والنسائي وابن ماجة .
قال عنه ابن سعد في الطبقات: وكان ثقة، كثير العلم( 28) . وقال عنه العجلي : كوفي ثقة( 29).وقال ابن حجر: ثقة، صحيح الكتاب.( 30)
وقال الذهبي عنه في تذكرة الحفاظ : الحافظ الحجة ... رحل إليه المحدثون لثقته وحفظه وسعة علمه.
(31 ) وعليه فالرجل ثقة .
وأما إسناد الرواية فكلهم ثقات واليك ترجمتهم :
ابن حميد شيخ الطبري والذي سكت عنه ( الدمشقية ) هو: محمد بن حميد أبو عبد الله الحافظ،روى له أبو داود والترمذي وابن ماجة ، وثقه يحيى بن معين قال : ثقة . ليس به بأس ، رازي كيس .
ووثقه أبو زرعة : من فاته ابن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة آلاف حديث، وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل : سمعت أبى يقول : لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حميد حيا .
و قال أبو قريش محمد بن جمعة بن خلف الحافظ : قلت لمحمد بن يحيى الذهلي : ما تقول في محمد بن حميد ؟ قال : ألا تراني هو ذا أحدث عنه .
قال : و قد حدث عنه أحمد بن حنبل و يحيى بن معين .
و قال على بن الحسين بن الجنيد الرازي : سمعت يحيى بن معين يقول: ابن حميد ثقة.
و قال أبو العباس بن سعيد : سمعت جعفر بن أبى عثمان الطيالسي يقول : ابن حميد ثقة ، كتب عنه يحيى و روى عنه من يقول فيه هو أكبر منهم .
و قال يحيى بن أحمد بن زياد : ذكر محمد بن حميد عند يحيى بن معين فقال : ليس به بأس .( 32) أما ما ورد من تضعيف الجوزجاني وغيره.( 33) فهو مردود بما تقدم من توثيق أساطين الفن وأهل الصناعة له كابن معين وأبو زرعة . وعليه فالرجل ثقة .
أما المغيرة، فهو ابن مقسم الضبي: روى له البخاري، مسلم، أبو داود، الترمذي، النسائي، ابن ماجة .
قال المزي في تهذيبه :
«قال أحمد بن سعد بن أبي مريم عن يحيى بن معين: ثقة، مأمون. وقال أبو حاتم عن يحيى بن معين: ما زال مغيرة أحفظ من حماد بن أبي سليمان. وقال عبد الرحمن بن أبي حاتم: سألت أبي، فقلت: مغيرة عن الشعبي أحب إليك أم ابن شبرمة عن الشعبي؟ فقال: جميعاً ثقتان. وقال العجلي: مغيرة ثقة، فقيه الحديث، إلا أنه كان يرسل الحديث عن إبراهيم وإذا وقف أخبرهم ممن سمعه( 34).
قال الذهبي في الكاشف: الفقيه، حكى جرير عنه قال : ما وقع في مسامعي شيء فنسيته( 35).
وقال ابن حجر في التقريب : ثقة، متقن إلا أنه كان يدلس و لا سيما عن إبراهيم ( 36).
أما شبهة التدليس
قال ابن حجر في طبقاته : > وقال أبو داود: كان لا يدلس، وكأنه أراد ما حكاه العجلي، أنه كان يرسل عن إبراهيم، فإذا وقف اخبرهم ممن سمعه( 37).
والإخبار بالسماع أمر قابل للتصديق، قال الغزالي (توفي 505هـ )في المستصفى في مسألة التعبد بخبر الواحد في الدليل الثالث: > فالذي يخبر بالسماع الذي لا يشك فيه أولى بالتصديق< ( 38).
فنقول :
أولاً: على فرض الإرسال ، فهنا المغيرة لم يرو عن إبراهيم لتأتي هذه الشبهة . فالرجل روى عن زياد بن كليب التميمي .
ثانياً: إن المغيرة إذا توقف في الحديث، فهو يخبر من أين سمعه، ولذا نجد أبي داود ينفي التدليس عنه كما يقول ابن حجر .
إذن قول ابن حجر (عن أبي داود) يرفع عنه شبهة التدليس ، فهو الرجل المتقن الفقيه، الذي لا ينسى ما وقع في مسامعه كما يقول الذهبي آنفا .
أما قولكم: إن ابن حجر ذكره في المرتبة التي لا يقبل فيها حديث، الراوي إلا إذا صرح بالسماع.
فهذا مدفوع بقول العجلي: ان المغيرة إذا توقف في الحديث فهو يخبر من أين سمعه، وقول الذهبي: إنه لا ينسى ما وقع في مسامعه ، فبتلك القرينتين ينتفي هذا القول.
أضف إلى ذلك أن ابن حجر أدرج كثير من العلماء والحفاظ الثقات في هذه المرتبة، كالزهري وغيره
( 39)، فإذا التزمنا بقول ابن حجر يلزم إسقاط جل أحاديث الزهري التي لم يصرح بها في السماع مع إنهم التزموا بصحتها .
وأما زياد بن كليب فهو التميمي الحنظلي ، أبو معشر الكوفي من الطبقة السادسة روى له مسلم وأبو داود والترمذي والنسائي، قال الذهبي حافظ متقن( 40). وقال ابن حجر ثقة. ( 41)
إذن فالرواية صحيحة وليس فيه آفات، كما ادعى صاحب الشبهة .

( 28) ابن سعد: الطبقات الكبرى، ج7 ص381، دار صادر – بيروت.
( 29) العجلي: معرفة الثقات، ج1 ص267، مكتبة الدار – المدينة المنورة، ط1، 1405هـ .
( 30) ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج1 ص158، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، دار الكتب العلمية – بيروت، ط2، 1415هـ .
( 31) الذهبي: تذكرة الحفاظ، ج1 ص271-272، مكتبة الحرم المكي.
( 32)انظر تهذيب الكمال ج25ص100-101. وذكره ابن حجر في لسان الميزان ج7ص492/5741 ونقل توثيق يحيى بن معين, ولم يقدح فيه . وانظر تاريخ الإسلام الذهبي ج18ص425.
( 33) تهذيب الكمال ج25ص100-101.
( 34) يوسف المزي: تهذيب الكمال، ج28 ص400، تحقيق الدكتور بشار عواد معروف، مؤسسة الرسالة، ط1، 1413هـ.
( 35) الذهبي: الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة، ج2 ص288، تحقيق محمد عوامة، دار القبلة للثقافة الإسلامية – جدة، ط1، 1413هـ 1992م.
( 36) ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج2 ص208، تحقيق مصطفى عبد القادر عطا، دار الكتب العلمية – بيروت، ط2، 1415هـ .
( 37) ابن حجر: طبقات المدلسين، ص46، تحقيق د.عاصم بن عبد الله القريوتي، مكتبة المنار – عمان، ط1، 1403هـ 1983م.
( 38)محمد بن محمد الغزالي: المستصفى, دار الكتب العلمية - بيروت – لبنان,1417 هـ .
( 39)قال ابن حجر فيمن ذكرهم في المرتبة الثالثة : محمد بن مسلم بن عبيد الله بن شهاب الزهري الفقيه المدني نزيل الشام مشهور بالإمامة والجلالة من التابعين وصفه الشافعي والدار قطني وغير واحد بالتدليس. طبقات المدلسين ص45/102.
( 40)الذهبي: الكاشف في معرفة من له رواية في الكتب الستة ج1ص412.
( 41)ابن حجر العسقلاني: تقريب التهذيب، ج1 ص220.

** مسلمة سنية ** 21-04-2009 09:01 PM

مشكور اخي الكريم حيدر القرشي ....

و لمن يقول أنّ الرواية منقطعة .... نقول فإن البخاري قد روى روايات على هذا الشكل فإن كان الرواة ثقة لا مشكلة في الانقطاع إن كان قد سمعها من الراوي السابق له :

اقتباس:

وإن ادعى مدعي أنه لم يكن موجودا حينها في المدينة –ولا دليل عليه- فإن الشاهد من الرواية وهو قول عمر بن الخطاب : ( وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت ) بحكم المتصل سندا لأن أسلم مولى عمر وسمع منه فقول عمر هذا يحمل على سماع أسلم له من سيده عمر ، خاصة وأن أسلم راوية تاريخ عمر .

وقد نص علماء الحديث على حمل هذه الرواية و أمثالها على السماع ، فقد ذكر ابن حجر العسقلاني في فتح الباري موردا لذلك في رده على الدار قطني الذي اعترض على رواية في صحيح البخاري أن راويها لم يكن موجودا حين الحادثة فقال في رده العسقلاني إن الراوي للحادثة وإن لم يكن موجودا حينها إلا أنه قد سمع مؤخرا ممن حدثت معه تلك الحادثة فتحمل على سماع الراوي ممن حدثت معه تلك الحادثة وإن لم يصرح في الرواية أنه قد سمع الحادثة منه .

وهذه هي روايةالبخاري التي اعترض عليه الدارقطني ، صحيح البخارى ج 5 ص 66 : حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يسير في بعض اسفاره ، وكان عمر بن الخطاب يسير معه ليلا ، فسأله عمر بن الخطاب عن شئ فلم يجبه رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ثم سأله فلم يجبه ، ثم سأله فلم يجبه ،و قال عمر ابن الخطاب: ثكلتك أمك يا عمر ، نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك ، قال عمر: فحركت بعيرى ثم تقدمت امام المسلمين وخشيت ان ينزل في قرآن ، فما نشبت ان سمعت صارخا يصرخ بى قال فقلت لقد خشيت ان يكون نزل في قرآن و جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم فسلمت فقال لقد انزلت على الليلة سورة لهى احب إلى مما طلعت عليه الشمس ثم قرأ انا فتحنا لك فتحا مبينا "

ونقل ابن حجر في مقدمة فتح الباري ص371 اعتراض الدار قطني عليها بالإرسال بدعوى أن أسلم مولى عمر لم يكن حاضرا الحادثة :
" قال الدارقطني: أخرج البخاري عن القعنبي وعبد الله بن يوسف وغيرهما عن مالك عن زيد بن أسلم عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسير وعمر معه الحديث في نزول سورة الفتح مرسلا وقد وصله قراد و غيره عن مالك " .

فعقب عليه ابن حجر العسقلاني قائلا : " قلت: بل ظاهر رواية البخاري الوصل ، فإن أوله وإن كان صورته صورة المرسل فإن بعده ما يصرح بأن الحديث لأسلم عن عمر ، ففيه بعد قوله فسأله عمر عن شئ فلم يجبه . فقال عمر نزرت رسول الله صلى الله عليه وسلم ثلاث مرات كل ذلك لا يجيبك قال عمر فحركت بعيري ثم تقدمت امام الناس وخشيت أن ينزل في قرآن . وساق الحديث على هذه الصورة حاكيا لمعظم القصة عن عمر فكيف يكون مرسلا هذا من العجب والله أعلم ".
وهنا قول آخر لابن حجرالعسقلاني يقرر القاعدة السابقة بمورد آخر يروي فيه عروة بن الزبير وهو تابعي ماحصل في زمن رسول الله وهو لم يدرك ذلك الزمن قطعا :

عند شرحه لهذا الحديث :
صحيح البخاري ج2ص896ح 2401 :
(( هشام بن عروة أخبرني أبي ثم أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتقفي الجاهلية مائة رقبة وحمل على مائة بعير فلما أسلم حمل على مائة بعير وأعتق مائة رقبة قال فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت يا رسول الله أرأيت أشياء كنت أصنعها في الجاهلية كنت أتحنث بها يعني أتبرر بها قال فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم أسلمت على ما سلف لك من خير ))

قال ابن حجرالعسقلاني في فتح الباري ج5ص169 :
(( قوله أن حكيم بن حزام أعتق ظاهر سياقه الإرسال لأن عروة لم يدرك زمن ذلك لكن بقية الحديث أوضحت الوصل وهي قوله ( قال : فسألت ) ففاعل قال هو حكيم بالحق عروة قال قال حكيم فيكون بمنزلة قوله عن حكيم ))

فعروة بن الزبير لم يعاصر الحادثة - فهي أشكل من رواية أسلم الذي عاصرها ولا نسلم بأنه لم يكن موجودا حين الحادثة- ومع ذلك حكم على الرواية بالاتصال لأن في وسطها يوجد ( قال -أي حكيم- سألت ) وعروة سمع من حكيم بعد زمان الحادثة فتحمل على الاتصال ، وإن لم يعاصر الحادثة .
فرواية حكيم في بدايتها (( أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة )) مع أن عروة لم يدرك زمان النبي فكيف يدرك الجاهلية ؟! ومع ذلك هي متصلة لأنه سمع من حكيم بعدالحادثة وإن لم يصرح بسماعه منه ".

فإذن رواية أسلم وإن كان صورتها صورة المرسل إلا أنها متصلة السند لقرينة في داخل الرواية وهي نقله لقول عمر بن الخطاب و تهديده بحرق بيت فاطمة عليها السلام، وأسلم سمع من عمر فيما بعد. ))

** مسلمة سنية ** 21-04-2009 09:10 PM

اقتباس:

ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.

أكرر بيعة سيدنا علي عليه السلام في هذه الرواية كانت بيعة مكرَه ... و هي لدفع الضرر و ليس للاقتناع بصاحب البيعة .... عدا عن ذلك فإن هذه الروايات هي روايات السنّة فهي ليست حجّة علينا .... و ليست بمدعاة للفخر أن سيدنا علي عليه السلام قد بايع تحت هذا الضغط للحفاظ على الدين ......... و انما هي ادعى للتفكّر لماذا لم يبايع الامام علي عليه السلام الا بعد هذه المشاكل >>>> إن صحّ هذا القول .........

عبد محمد 21-04-2009 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اهل السنة والجماعة (المشاركة 745254)
على أن ابن أبي شيبة قد أورد رواية أخرى من طريق محمد بن بشر نا عبيد الله بن عمر حدثنا زيد بن أسلم عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله e كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال يا بنت رسول الله والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك وأيم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر» (المصنف 7/432 ترجمة37045 ).


اقول: وهذه رواية منقطعة لأن زيد بن أسلم كان يرسل وأحاديثه عن عمر منقطعة كما صرح به الحافظ ابن حجر (تقريب التهذيب رقم2117) كذلك الشيخ الألباني (إزالة الدهش37 ومعجم أسامي الرواة الذين ترجم لهم الألباني2/73).

ولئن احتججتم بهذه الرواية أبطلتم اعتقادكم بحصول التحريق إلى التهديد بالتحريق. وأبطلتم اعتقادكم بأن عليا لم يبايع لأن هذه الرواية تقول: فلم يرجعوا إلى فاطمة حتى بايعوا أبا بكر.




2 - » حدثنا ابن حميد قال حدثنا جرير عن مغيرة عن زياد بن كليب قال أتى عمر بن علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير مصلتا السيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه« (تاريخ الطبري)



في الرواية آفات وعلل منها:

جرير بن حازم وهو صدوق يهم وقد اختلط كما صرح به أبو داود والبخاري في التاريخ الكبير (2/2234).

المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.

3 ـ أحمد بن يحيى البغدادي ، المعروف بالبلاذري ، وهو من كبار محدثيكم ، المتوفي سنة 279 ، روى في كتابه أنساب الأشراف 1/586 ، عن سليمان التيمي ، وعن ابن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي عليه السلام ، يريد البيعة ، فلم يبايع . فجاء عمر ومعه فتيلة ـ أي شعلة نار ـ فتلقته فاطمة على الباب ، فقالت فاطمة: يا بن الخطاب ! أتراك محرقا علي بابي؟ قال:نعم، وذلك أقوى فيما جاء به أبوك!



هذا إسناد منقطع من طرفه الأول ومن طرفه الآخر. فإن سلميانا التيمي تابعي والبلاذري متأخر عنه فكيف يروي عنه مباشرة بدون راو وسيط؟ وأما ابن عون فهو تابعي متأخر وبينه وبين أبي بكر انقطاع.

فيه علتان:

أولا: جهالة مسلمة بن محارب. ذكره ابن ابي حاتم في (الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ولم أجد من وثقه أو ذمه.

ثانيا: الانقطاع الكبير من بن عون وهو عبد الله بن عون توفي سنة 152 هجرية . ولم يسمع حتى من أنس والصديق من باب اولى الحادثة مع التذكير بأن الحادثة وقعت في السنة الحادية عشر من الهجرة.

وكذلك سليمان التيمي لم يدرك الصديق توفي سنة 143 هجرية .

4 ـ روى ابن خذابه في كتابه " الغدر" عن زيد بن أسلم قال : كنت من حمل الحطب مع عمر إلى باب فاطمة حين امتنع علي واصحابه من البيعة ، فقال عمر لفاطمة : اخرجي كل من في البيت أو لأحرقنه ومن فيه !

قال : وكان في البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وجماعة من أصحاب النبي (ص) .

فقالت فاطمة : أفتحرق علي ولدي !!

فقال عمر : إي والله ، أو ليخرجنّ وليبايعنّ !!



لم يتمكن طارح هذه الشبهات من ضبط اسم المنقول عنه ولا ضبط اسم كتابه.

فهذا المؤلف مختلف في ضبط اسمه فمنهم من ضبطه باسم (ابن خنزابة) ومنهم باسم (ابن خذابة) ومنهم (خرداذبة) ومنهم (ابن جيرانه) ومنهم (ابن خيرانة) ورجح محقق البحار أنه ابن (خنزابة).

ولكن ضبطه الزركلي في (الأعلام2/126) باسم (ابن حنزابة جعفر بن الفضل بن جعفر) توفي 391 هـ.

أما كتابه فهو كتاب الغرر وليس كتاب الغدر. (28/339). ومنهم من ضبطه باسم (العذر).

وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أن الدليل عند الرافضة يقوم بوجود ذكر للرواية في أي كتاب كان ولو أن يكون هذا الكتاب مثلا كتاب ألف باء الطبخ.
اذا ارتو ان تستدلو فحبذا ان يكون بالاحاديث الصحيحه المعتبره لدينا


يا جهلة آل ابو سفيان

قلنا ليكم ألف مرة

الحجة على الخصم ليس من كتبكم

كتبكم تدينكم أنتم وليس حجة علينا

إلى متى ستفهمون؟

شكلنا إنأذن في خرابة

حفيدة بنت الصديق 21-04-2009 11:29 PM

لاتشكيك في إمبراطورية عمر بن الخطاب ..
وشجـآعته .. فمن قوته عندما كان يمشي من طريق .. كان الشيطان يمشي من طريق آخر ..

ana ana 22-04-2009 12:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدة بنت الصديق (المشاركة 746257)
لاتشكيك في إمبراطورية عمر بن الخطاب ..


وشجـآعته .. فمن قوته عندما كان يمشي من طريق .. كان الشيطان يمشي من طريق آخر ..

نعم يا اختي ستبقى امبراطورية بن الخطاب شامخة الى ان يرث الله الاررض و من عليها شاء من شاء و أبا من أبا

خادم الحسنين 22-04-2009 12:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدة بنت الصديق (المشاركة 746257)
لاتشكيك في إمبراطورية عمر بن الخطاب ..


وشجـآعته .. فمن قوته عندما كان يمشي من طريق .. كان الشيطان يمشي من طريق آخر ..


فلنرى شجاعة تاج رأسك بن حنتمة

4341 - حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه ببغداد ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ثنا القاسم بن أبي شيبة ثنا يحيى بن يعلى ثنا معقل بن عبيد الله عن أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه Y أن النبي صلى الله عليه و سلم دفع الراية يوم خبير إلى عمر رضي الله عنه عنه فانطلق فرجع يجبن أصحابه و يجبنونه
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه K القاسم بن أبي شيبة واه(1)


من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 40

الرابط:http://www.islamww.com/booksww/book_...id=865&id=4539

6440 - حدثنا أبو هشام الرفاعي , قال : ثنا أبو بكر بن عياش , قال : ثنا عاصم بن كليب , عن أبيه , قال : خطب عمر يوم الجمعة , فقرأ آل عمران , وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها , فلما انتهى إلى قوله : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } قال : لما كان يوم أحد هزمناهم , ففررت حتى صعدت الجبل , فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى , والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل , فنزلت : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } . .. الآية كلها .

تفسير الطبري لسورة ال عمران الاية:155
الرابط:http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&nSora=3&nAya=155&taf=TABAR Y&l=arb&tashkeel
الرقم:6440





قال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏ت

صحيح البخاري - المغازي - حديث رقم:3978
الرابط:http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3978&doc=0
اللون:الازرق



التعليقات:
(1):يعني عمر يجبن اصحابه الذين معاه يعني يقول لهم يا جبناء واصحابه يجبنونه يعني يقولون انت الجبان ,لانهم ذهبوا لليهود وخافوا منهم فرجعوا من خوفهم بسبب قائدهم عمر.

(2):يعني عمر يوم احد كان يخاف من المشركين يوم احد وترك رسول الله صلى الله عليه والخ وسلم بين المشركين

(3):يعني عمر حظرته هرب يوم حنين وترك النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ثم عندما انتهت الحرب رجع النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

كلمة اقولها: عمر هرب في: حنين - احد - خيبر فكيف يكون القائد الشهم والمحارب؟

والله تعالى يقول ان من صفات المنافقين الفرار من القتال في سبيل الله تعالى وجل جلاله

سورة آل عمران الآية 167 وليعلم الذين نافقوا وقيل لهم تعالوا قاتلوا في سبيل الله أو ادفعوا قالوا لو نعلم قتالا لاتبعناكم هم للكفر يومئذ أقرب منهم للإيمان يقولون بأفواههم ما ليس في قلوبهم والله أعلم بما يكتمون





أين شجاعته؟

حفيدة بنت الصديق 22-04-2009 12:13 AM

اليك ,,

قصةمن قصص عمر بن الخطاب رضي الله عنه مع مرحب



كأن مرحب من جيش الكفار وعمر بن الخطاب اكيد مع المسلمين

كأن مرحب رجلا طويل القامة ضخم جدا وكان عمر بي الخطاب

رضي الله عنه في السابعة عشر من عمره ..

وكأن مرحب في وقت المعركه يريد مقابلة(( رسول الله صلى الله

عليه وسلم )) لاكن(( رسول الله صلى الله عليه وسلم)) كأن يتجأهله

حتى ابعد عن ((رسول الله صلى الله عليه وسلم ))

وقال اريد منكم من يدعي انه مسلم لكي يغيضهم ويأتي

واحد منهم ويتعارك معه ولاكن جيش المسلمين

كانو خأفين من مرحب لضخامته ولاكن اصغرهم سنن كان

يريد موافت رسول الله لي يخرج ليبارز مرحب

وكان رسوال الله يرفض حتى نادئ مرحب اربع مرات

واوفق رسول الله على خروجه لمبارزت مرحب

تذكير : الحرب خدعه.

وذهب عمر رضي الله عنه يبارز مرحب

حتى دارت حولهم الغبار

واصبحو المسلمين والمشركين لا يرو مرحب ولا عمر رضي الله عنه

وهما يتبارزان قال عمر لمرحب ماظننت اثنان يأتيان على واحد

وتعجب مرحب من يقتال معي هذا الصغير

وعندما التفتى الى الخلف لي يراء من الذي اتى

اذا بعمر يقطع عنق مرحب

مثل ماقلت لكم الحرب خدعه.

ويكبر فرحئ المسلمين وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

اجلسو لعلها خدعه لكي ينبلونا بسهام

واذا بعمر رضي الله عنه يأتي برأس مرحب ويضعه امام

رسول الله صلى الله عليه وسلم

وإن لم تُصدق إليك البحث فابحث كما شئت

DaShTi 22-04-2009 12:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدة بنت الصديق (المشاركة 746257)
لاتشكيك في إمبراطورية عمر بن الخطاب ..


وشجـآعته .. فمن قوته عندما كان يمشي من طريق .. كان الشيطان يمشي من طريق آخر ..


نعم لانه إبليس إنتهي منه ورايح يشوف غيره :p:p:p

حفيدة بنت الصديق 22-04-2009 12:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dashti (المشاركة 746370)
نعم لانه إبليس إنتهي منه ورايح يشوف غيره :p:p:p

إذآ كــآن لديك حـِوآر فابدأ .. ولكن سخريه وإستهزآء مالردعليها

التسامح 22-04-2009 12:21 AM

تظل الجبال شامخة *** والقافلة تسير ***وما يظر السحاب

خادم الحسنين 22-04-2009 12:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيدة بنت الصديق (المشاركة 746364)
اليك ,,


قصةمن قصص عمر بن الخطاب رضي الله عنه مع مرحب



كأن مرحب من جيش الكفار وعمر بن الخطاب اكيد مع المسلمين

كأن مرحب رجلا طويل القامة ضخم جدا وكان عمر بي الخطاب

رضي الله عنه في السابعة عشر من عمره ..

وكأن مرحب في وقت المعركه يريد مقابلة(( رسول الله صلى الله

عليه وسلم )) لاكن(( رسول الله صلى الله عليه وسلم)) كأن يتجأهله

حتى ابعد عن ((رسول الله صلى الله عليه وسلم ))

وقال اريد منكم من يدعي انه مسلم لكي يغيضهم ويأتي

واحد منهم ويتعارك معه ولاكن جيش المسلمين

كانو خأفين من مرحب لضخامته ولاكن اصغرهم سنن كان

يريد موافت رسول الله لي يخرج ليبارز مرحب

وكان رسوال الله يرفض حتى نادئ مرحب اربع مرات

واوفق رسول الله على خروجه لمبارزت مرحب

تذكير : الحرب خدعه.

وذهب عمر رضي الله عنه يبارز مرحب

حتى دارت حولهم الغبار

واصبحو المسلمين والمشركين لا يرو مرحب ولا عمر رضي الله عنه

وهما يتبارزان قال عمر لمرحب ماظننت اثنان يأتيان على واحد

وتعجب مرحب من يقتال معي هذا الصغير

وعندما التفتى الى الخلف لي يراء من الذي اتى

اذا بعمر يقطع عنق مرحب

مثل ماقلت لكم الحرب خدعه.

ويكبر فرحئ المسلمين وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

اجلسو لعلها خدعه لكي ينبلونا بسهام

واذا بعمر رضي الله عنه يأتي برأس مرحب ويضعه امام

رسول الله صلى الله عليه وسلم


وإن لم تُصدق إليك البحث فابحث كما شئت

اولا:هذه المعركة حدثت في فتح خيبر وكما اتيت لك من المصادر ان عمر رجع جبانا ولم يحقق اي نتيجة وفرّ

ثانيا:ليس عمر الذي قتل مرحب بل الامام علي عليه السلام , انا الصراحة استغربت لمن قلتي عمر مع انه الشيعة والسنة متفقين ان الذي قتل مرحب هو الامام علي هليه الصلاة والسلام

ثاثا:اين المصدر؟

رابعا:هذه القصة معروفة هي عندما قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم:لاعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله بين يديه كرار ليس بفرار.
ثم عندما اتى اليوم الذي بعده فاعطى رسول الله صلى الله عليه واله وسلم الراية لعلي عليه الصلاة والسلام
وقتل مرحب ثم قلع باب خيبر.

تعليق: كيف تنسبين هذا الكلام الى عمر بن الخطاب اليس هذا تدليس يا اختي الكريمة؟

DaShTi 22-04-2009 12:27 AM

سبق وجاوبت وبينت بمواضيعي جهل عمر في القضاء
والأمور الأخرى :p واستهتز بعقولكم الجافة يا بكرييين :p

النجف الاشرف 22-04-2009 12:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اتشكيك في إمبراطورية عمر بن الخطاب ..
وشجـآعته .. فمن قوته عندما كان يمشي من طريق .. كان الشيطان يمشي من طريق آخر ..
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
طيب يا عمي على العين وعلى الراس
ممكن اسم واحد من البشر قتلهم عمر ؟!؟!
واحد فقط
واما امبراطورية عمر هذه من انتاج بوليود
أهل السمنه والمجاعه امثالك مو محل احترام واشكرك من كل قلبي نسفت البخاري وكشفت كذبة ان البخاري صحيح

أنتظر منك يا حفيده عمير اسم واحد قتله عمر واحد فقط في الحروب الاسلاميه


حفيدة بنت الصديق 22-04-2009 12:31 AM

لم أًكذب فإليك البحث فآبحث بنفسك ..

ولكن في الكتب الصحيه

النجف الاشرف 22-04-2009 12:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لم أًكذب فإليك البحث فآبحث بنفسك ..

ولكن في الكتب الصحيه
عزيزتي ممكن انسي واحد قتله عمر في الفتوحات الاسلامية ؟!؟!
ودعيك من خزعبلات الشياطين والجن فهذه سولفها على اطفالكم وعورانكم


أبو الحسن الصوفي 22-04-2009 12:33 AM

لا أدري من هذا الجاهل المعتوه الذي نسب قصة قتل مرحب لعمر ، الذي قتل مرحب هو بلا شك أمير المؤمنين علي(ع) وهي في الكتب المسندة ، أنا لا أريد التقليل من شأن عمر ولكن لا يجوز التحريف في السيرة.والتاريخ..
وإلى الاخت مسلمة سنية أقول لها: إقرأي كتاب المؤرخ الشيعي حسن العلوي المعاصر " عمر والتشيع" وهو مهم جداً جداً جداً في تسليط الضوء على شخصية عمر وهو صاحب قلم أدبي رفيع وأسلوب عالي . ولو أعرف صندوق بريدك لأرسلته لك كهدية

النجف الاشرف 22-04-2009 12:35 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لا أدري من هذا الجاهل المعتوه الذي نسب قصة قتل مرحب لعمر ، الذي قتل مرحب هو بلا شك أمير المؤمنين علي(ع) وهي في الكتب المسندة ، أنا لا أريد التقليل من شأن عمر ولكن لا يجوز التحريف في السيرة.والتاريخ..
وإلى الاخت مسلمة سنية أقول لها: إقرأي كتاب المؤرخ الشيعي حسن العلوي المعاصر " عمر والتشيع" وهو مهم جداً جداً جداً في تسليط الضوء على شخصية عمر وهو صاحب قلم أدبي رفيع وأسلوب عالي . ولو أعرف صندوق بريدك لأرسلته لك كهدية
حسن العلوي لا يمثل الشيعة يا عزيزي وهو انسان شاذ الفكر .......

ونحن نريد اسم واحد قتله عمر في سبيل الله في الاسلام لان مثلما تقول اتباعه انه حرر بلاد فارس فنريد ان نصدقهم

ومازلنا ننتظر


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:41 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024