منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   يابناااااااء السنه ممكن جواب مقنع (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=57203)

أحمد طنطاوي 07-04-2009 04:44 AM

ألا تستطيع الكلام بشكل هادئ بعيدا عن التجريح ألا تقدر على ضبط النفس أنا أخاطبك بالأدب والأخوة وأقول لك أحبك في الله وانت مصمم على الحديث بشكل فظ منفر ورميتني بأني مفلس ومعاند وأتحجج وأراوغ ، هون على نفسك يا اخي فلا زلت أناقش بهدوء ولم أتجاوز حدودي فعاملني كما أعاملك أو أغلق الحوار بدون تجريح

عبد محمد 07-04-2009 04:47 AM

سلامـــــــــــــــا

النجف الاشرف 07-04-2009 04:47 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل
يا العقيد وانا اقول عليك تفهم .......
الخطاب القراني دائما نراه يشير على ان الباطل هم الاكثر من الحق هذا اولا
ثانيا عجيب والله اتفقت الامه الاسلاميه ان الخلافه شورى طيب ماكو مشكله لكن كيف اتفقت على خلافه عمر وعمر ابو بكر جاء به بوصيه ؟!؟! تناقض مريب جدااااااااااااااااا

اقتباس:

.والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق
لانكم يا صغيري عندكم واجب الوجود ليس بعادل ........ ومن الممكن ان ياتي يحكمكم حاكم يهودي جائر ويجب عليكم السمع والطاعه وهذا قمة الجهل .........
اقتباس:

..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..
طعن في الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم فالرسول ذهب وترك الامه في مهب الريح وعتيق احرص من الرسول بحيث ان ذهب وترك عمر يدير الامه

مبارك هذه العقول الساذجه

ولا اعلم متى الضمير والعقل يعمل لديكم
وفي موضوع واحد اختلفت السنه فيه ماهو الامر بعد رسول الله شورى او نص ووصيه ؟!

والسلام عليكم

ضي القمر 07-04-2009 07:07 AM

بنت الغريب ×××××××××××××××
مثل1+1 لان اي سؤال فيه أستهزاء لا يستحق الرد عليه وانصحك لاتتسنني ابي أشوفك وانت تعضي اصابع الندم ربي ارجعون لعلي اعمل صالحا
الاثنى عشريه صحيح انك مضيعه ولا تعرفي الطريق الصحيح لان المتعه ××××××××

وانا اتعهد ان اضع موضوع خاص عن المتعه والمسيار ×××××××
وانا ماهربت ولا حرام الواحد يكون مشغول

شفنا محاوريكم لو وضعنا شيء يلقمكم بلد مو حجر توقيف وبرى من المنتدى

والله انها افضل منكم الاخت السنيه لانها هي الوحيده التي تحاوركم وترد على الجميع فهذا يدل ان السنه دومآ متميزين

تحياتي لك حبيبتي اختي سنيه والله انا مابرد على موضوع فيه أستهزاء

عيب ياولد حسن الفاظك

مخالفه
سمو العاطفه

الأثنا عشريه 07-04-2009 07:45 AM

اقتباس:

الاثنى عشريه صحيح انك مضيعه ولا تعرفي الطريق الصحيح لان المتعه ××××××××


ياوقحه عز الله مارباتس رجال يابنت المسيار ..

لعن الله ذا الخشه .. ورازتن لي وجهتس بالموقع وتطولين لسانتس جعلوه القص

يابنت المسيار تعلمي الادب اذا ابوتس مارباتس اربيتس انا يالوقحه

ضي القمر 07-04-2009 08:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 727011)

ياوقحه عز الله مارباتس رجال يابنت المسيار ..

لعن الله ذا الخشه .. ورازتن لي وجهتس بالموقع وتطولين لسانتس جعلوه القص

يابنت المسيار تعلمي الادب اذا ابوتس مارباتس اربيتس انا يالوقحه


هي اعصابك لا ينفجر فيك عرق حرام
وانتظري موضوعي عن المتعه والمسيار وانتي اختاري ايهما تفضلين

بس شرط ماتتوقف عضويتي من المشرفين المنصفين

واللي بالاحمر احترمي حالك عشان احترمك لاني مطوله بالي وياك

الأثنا عشريه 07-04-2009 08:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضي القمر (المشاركة 727031)
هي اعصابك لا ينفجر فيك عرق حرام
وانتظري موضوعي عن المتعه والمسيار وانتي اختاري ايهما تفضلين

بس شرط ماتتوقف عضويتي من المشرفين المنصفين

واللي بالاحمر احترمي حالك عشان احترمك لاني مطوله بالي وياك


مااابي احترام منتس

ماتستحقين الاحترام .. والا كان عرفتي كيف تتكلمين

واكلي هوا يالله

ولا جا المسيار ( عزميني ع عرتس من ولد حارتكم لووووول )

وبعدين تكفين لاتطولين بالتس .. نخاف تموتين بجلطه ياروح امتس

ضي القمر 07-04-2009 08:24 AM

والله لو تدرين اني اضحك مو بس اضحك الا اقهقه من كثره الضحك

وانا ماارضى بشيء محرم كتمتع كل من هب ودب اقول والله من اجل ان اتقرب
والرجاء مثل ماتجعلون كلام اعضائكم من غير مسح اطالب بعدم المسح....

الأثنا عشريه 07-04-2009 08:27 AM

ضي ؛؛؛؛<<<<<< كوووولي هووووااا

ترا مالي خلق للمبزره ... :) اوكي صغيرونتي :)

V1ral 07-04-2009 08:30 AM

اطالب بغلق الموضوع
نظرا لعدم الفائدة منه
و السلام

alnasery 07-04-2009 02:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 726764)
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

صحيح البخاري ، في كتاب الحدود ، كتاب المحاربين من أهل الكفر والردة ، في باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت . - 6442 حدثنا عبد العزيز بن عبد الله: حدثني إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب،عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود، عن ابن عباس قال:

كنت أقرئ رجالاً من المهاجرين، منهم عبد الرحمن بن عوف، فبينما أنا في منزله بمنى، وهو عندعمر بن الخطاب في آخر حجة حجها، إذ رجع إلي عبد الرحمن فقال: لو رأيت رجلاً أتىأمير المؤمنين اليوم، فقال: يا أمير المؤمنين، هل لك في فلان؟ يقول: لو قد مات عمرلقد بايعت فلاناً، فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمَّت........................................ ثمإنه بلغني(الكلام لعمر بن الخطاب على المنبر في ا لمدينة بعد عودته من الحج ) قائل منكم يقول: والله لو قد مات عمر بايعت فلاناً، فلا يغترَّنَّ امرؤأن يقول: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمَّت، ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن اللهوقى شرَّها، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر، من بايع رجلاً من غيرمشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه، تغرَّة أن يقتلا، وإنه قد كان منخبرنا حين توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن الأنصار خالفونا، واجتمعوا بأسرهمفي سقيفة بني ساعدة، وخالف عنا علي والزبير ومن معهما، واجتمع المهاجرون إلى أبيبكر، فقلت لأبي بكر: يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا هؤلاء من الأنصار، فانطلقنانريدهم، فلما دنونا منهم، لقينا منهم رجلان صالحان، فذكرا ما تمالأ عليه القوم،فقالا: أين تريدون يا معشر المهاجرين؟ فقلنا: نريد إخواننا هؤلاء من الأنصار،فقالا: لا عليكم أن لا تقربوهم، اقضوا أمركم، فقلت: والله لنأتينَّهم، فانطلقنا حتىأتيناهم في سقيفة بني ساعدة، فإذا رجل مزمَّل بين ظهرانيهم، فقلت: من هذا؟ فقالوا: هذا سعد بن عبادة، فقلت: ما له؟ قالوا: يوعك، فلما جلسنا قليلاً تشهَّد خطيبهم،فأثنى على الله بما هو أهله، ثم قال: أما بعد، فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام،وأنتم معشر المهاجرين رهط، وقد دفَّت دافَّة من قومكم، فإذا هم يريدون أن يختزلونامن أصلنا، وأن يحضنونا من الأمر. فلما سكت أردت أن أتكلم، وكنت قد زوَّرت مقالةأعجبتني أردت أن أقدمها بين يدي أبي بكر، وكنت أداري منه بعض الحد، فلما أردت أنأتكلم، قال أبو بكر: على رسلك، فكرهت أن أغضبه، فتكلم أبو بكر فكان هو أحلم منيوأوقر، والله ما ترك من كلمة أعجبتني في تزويري، إلا قال في بديهته مثلها أو أفضلمنها حتى سكت، فقال: ما ذكرتم فيكم من خير فأنتم له أهل، ولن يعرف هذا الأمر إلالهذا الحي من قريش، هم أوسط العرب نسباً وداراً، وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين،فبايعوا أيهما شئتم، فأخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح، وهو جالس بيننا، فلم أكرهمما قال غيرها، كان والله أن أقَدَّم فتضرب عنقي، لا يقرِّبني ذلك من إثم، أحب إليمن أن أتأمَّر على قوم فيهم أبو بكر، اللهم إلا أن تسوِّل لي نفسي عند الموت شيئاًلا أجده الآن. فقال قائل من الأنصار: أنا جُذيلها المحكَّك، وعُذيقها المرجَّب،منَّا أمير، ومنكم أمير، يا معشر قريش. فكثر اللغط، وارتفعت الأصوات، حتى فرقت منالاختلاف، فقلت: ابسط يدك يا أبا بكر، فبسط يده فبايعته، وبايعه المهاجرون ثمبايعته الأنصار. ونزونا على سعد بن عبادة، فقال قائل منهم: قتلتم سعد بن عبادة،فقلت: قتل الله سعد بن عبادة، قال عمر: وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا من أمر أقوىمن مبايعة أبي بكر، خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة: أن يبايعوا رجلاً منهمبعدنا، فإما بايعناهم على ما لا نرضى، وإما نخالفهم فيكون فساد، فمن بايع رجلاً علىغير مشورة من المسلمين، فلا يتابع هو ولا الذي بايعه، تغرَّة أن يقتلا.
مما سبق يتضح ا ن الامر لم يكن شورى ولم يكن تشاور بل كان تخاصم وتشاجر وكل اراد الرئاسة له!!!!!!!!! واذا كان اختيار ابو بكر عن طريقة البيعة فلماذا ينهى عمر عليها ويهدد عليها بالقتل ؟؟؟؟؟فهذا يعني اما ان تكون بيعة ابو بكر باطلة او ما قام به عمر من النهي عن البيعة بعد موته هي الباطل ؟؟؟؟

ومن الغريب ايضا ان اول من بايع ابا بكر هو عمر بن الخطاب ولكننا نراه قبل موته يستهجن هذا العمل ويعاقب عليه بالقتل ففي اي الحالتين كان عمر مصيبا ؟؟؟؟ ولماذا ترك عمر طريقة اختيار الخليفة الاولى وهي البيعة (....فقلت: ابسط يدك يا أبا بكر، فبسط يده فبايعته، ...) وادخل طريقة جديدة في الاختيار وهي المشورة او قل الشورى (فمن بايع رجلاً على غير مشورة من المسلمين، فلا يتابع هو ولا الذي بايعه، تغرَّة أن يقتلا.) فهل يعني ذلك ان الطريقة الاولى في اختيار الخليفة كانت طريقة خاطئة ؟؟

ملاحظة : مؤسس نظرية الشورى في الحكم هو عمر ابن الخطاب وطبقت في خلافة عثمان ولو شكليا حيث كان القرار ليس بيد المتشاورين وانما بيد عبد الرحمن بن عوف

وبذلك فنحن امام عدة طرق لاختيار الخليفة وهي :
البيعة ( ابو بكر ) الوصية ( عمر بن الخطاب ) الشورى ( عثمان بن عفان )

alnasery 07-04-2009 02:34 PM

وقد نقل العلامة الطبرسي حادثة السقيفة في كتابه الاحتجاج بما يتوافق مع ماقاله عمر بن الخطاب وهو على المنبر فبل وفاته ولكن بشيء من التفصيل ( لكي نوضح ان الامر كان مشاجرة كبيرة جدا قد وصلت الى حد الاقتتال وليس مشاورة كما يحلو للبعض ممن لم يطلع على التاريخ تسميتها )


فقال : وقبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وقت الضحى من يوم الاثنين بعد خروج اسامة إلى معسكره بيومين ، فرجع اهل العسكر والمدينة قد رجفت بأهلها ، فأقبل ابو بكر على ناقة حتى وقف على باب المسجد فقال : ايها الناس مالكم تموجون ان كان محمد قد مات فربّ محمد لم يمت ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل أفان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا ) .

قال : ثم اجتمعت الانصار إلى سعد بن عبادة وجاؤا به إلى سقيفة بني ساعدة فلما سمع بذلك عمر اخبر بذلك ابا بكر فمضيا مسرعين إلى السقيفة ومعهما ابو عبيدة بن الجراح ، وفي السقيفة خلق كثير من الانصار وسعد بن عبادة بينهم مريض فتنازعوا الامر بينهم فآل الامر إلى ان قال ابو بكر في آخر كلامه للانصار : انما ادعوكم إلى ابي عبيدة بن الجراح أو عمر وكلاهما قد رضيت لهذا الامر وكلاهما أراهما له اهلا .

فقال عمر وابو عبيدة : ماينبغي لنا أن نتقدمك يا ابا بكر وانت اقدمنا اسلاما وانت صاحب الغار وثاني اثنين فأنت احق بهذا الامر واولى به .

فقال الانصار : نحذر أن يغلب على هذا الامر من ليس منا ولا منكم ، فنجعل منا اميرا ومنكم اميرا ونرضى به على انه ان هلك اخترنا آخر من الانصار .

فقال ابو بكر بعد ان مدح المهاجرين : وانتم يامعشر الانصار ممن لا ينكر فضلهم ولا نعمتهم العظيمة في الاسلام ، رضيكم الله انصارا لدينه وكهفا لرسوله وجعل اليكم مهاجرته وفيكم محل ازواجه ، فليس احد من الناس بعد المهاجرين الاولين بمنزلتكم ، فهم الامراء وانتم الوزراء .

فقال الحباب بن المنذر الانصاري : يامعشر الانصار أمسكوا على ايديكم ، فانما الناس في فيئكم وظلالكم ، ولن يجترئ مجتر على خلافكم ولن يصدر الناس الا عن رأيكم . واثنى على الانصار ثم قال : فان ابى هؤلاء تأميركم عليهم فلسنا نرضى بتأميرهم علينا ولا نقنع بدون ان يكون منا امير ومنهم امير .

فقام عمر بن الخطاب فقال : هيهات لايجتمع سيفان في غمد واحد ، انه لا ترضى العرب ان تؤمركم ونبيها من غيركم ، ولكن العرب لاتمتنع ان تولي امرها من كانت النبوة فيهم وألو الامر منهم ، ولنا بذلك على من خالفنا الحجة الظاهرة والسلطان البين ، فيما ينازعنا سلطان محمد ونحن أولياؤه وعشيرته الا مدل بباطل او متجانف باثم او متورط في الهلكة محب للفتنة .

فقام الحباب بن المنذر ثانية فقال : يامعشر الانصار امسكوا على ايديكم ولاتسمعوا مقال هذا الجاهل واصحابه فيذهبوا بنصيبكم من هذا الامر وان أبوا ان يكون منا امير ومنهم امير فاجلوهم عن بلادكم وتولوا هذا الامر عليهم ، فأنتم والله احق به منهم ، فقد دان بأسيافكم قبل هذا الوقت من لم يكن يدين بغيرها وانا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب ، والله لئن احد رد قولي لاحطمن انفه بالسيف .

قال عمر بن الخطاب : فلما كان الحباب هو الذي يجيبني لم يكن لي معه كلام ، فانه جرت بيني وبينه منازعة في حياة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فنهاني رسول الله عن مهاترته فحلفت ان لا اكلمه ابدا .

قال عمر لابي عبيدة : تكلم .

فقام ابو عبيدة بن الجراح وتكلم بكلام كثير وذكر فيه فضائل الانصار ، وكان بشير بن سعد سيدا من سادات الانصار لما رأى اجتماع الانصار على سعد بن عبادة لتأميره حسده وسعى في افساد الامر عليه وتكلم في ذلك ورضى بتأمير قريش وحث الناس كلهم لاسيما الانصار على الرضا ، بما يفعله المهاجرون .

فقال ابو بكر : هذا عمر وابو عبيدة شيخان من قريش فبايعوا ايهما شئتم .

فقال عمر وابو عبيدة : مانتولى هذا الامر عليك امدد يدك نبايعك .

فقال بشير بن سعد : وانا ثالثكما ، وكان سيد الاوس وسعد بن عبادة سيد الخزرج ، فلما رأت الاوس صنيع سيدها بشير وما ادعيت اليه الخزرج من تأمير سعد اكبوا على ابي بكر بالبيعة وتكاثروا على ذلك وتزاحموا ، فجعلوا يطأون سعدا من شدة الزحمة وهو بينهم على فراشه مريض .

فقال : قتلتموني .

قال عمر : أقتلوا سعدا قتله الله .

فوثب قيس بن سعد فأخذ بلحية عمر وقال : والله يابن صهاك الجبان في الحرب والفرار الليث في الملا والامن لو حركت منه شعرة مارجعت وفي وجهك واضحة .

فقال ابو بكر : مهلا ياعمر مهلا فان الرفق ابلغ وافضل .

فقال سعد : يابن صهاك الحبشية اما والله لو ان لي قوة النهوض لسمعتها مني في سككها زئيرا ازعجك واصحابك منها ولالحقنكما بقوم كنتما فيهم اذنابا اذلاء تابعين غير متبوعين لقد اجترأتما .

ثم قال للخزرج : احملوني من مكان الفتنة . فحملوه وادخلوه منزله ، فلما كان بعد ذلك بعث اليه ابو بكر أن قد بايع الناس فبايع .

فقال : لا والله حتى ارميكم بكل سهم في كنانتي واخضب منكم سنان رمحي واضربكم بسيفي مااقلت يدي فأقاتلكم بمن تبعني من اهل بيتي وعشيرتي ، ثم وايم الله لو اجتمع الجن والانس عليّ لما بايعتكما ايهما الغاصبان حتى اعرض على ربي واعلم ما حسابي . فلما جاء‌هم كلامه قال عمر : لابد من بيعته .

فقال بشير بن سعد : انه قد أبى ولج وليس بمبايع او يقتل ، وليس بمقتول حتى يقتل معه الخزرج والاوس فاتركوه فليس تركه بضائر ، فقبلوا قوله وتركوا سعدا ، فكان سعد لايصلي بصلاتهم ولايقضي بقضائهم ، ولو وجد أعوانا لصال بهم ولقاتلهم ، فلم يزل كذلك مدة ولاية ابي بكر حتى هلك ابو بكر ، ثم ولي عمر وكان كذلك ، فخشى سعد غائلة عمر فخرج إلى الشام فمات بحوران في ولاية عمر ولم يبايع أحدا .

وكان سبب موته ان رمي بسهم في الليل فقتله ، وزعم ان الجن رموه ، وقيل ايضا ان محمد بن سلمة الانصاري تولى ذلك بجعل جعل له عليه ، وروي انه تولى ذلك المغيرة بن شعبة وقيل خالد بن الوليد .

قال : وبايع جماعة الانصار ومن حضر من غيرهم ، وعلي بن ابي طالب مشغول بجهاز رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فلما فرغ من ذلك وصلى على النبي والناس يصلون عليه من بايع ابا بكر ومن لم يبايع جلس في المسجد ، فاجتمع عليه بنو هاشم ومعهم الزبير بن العوام ، واجتمعت بنو امية إلى عثمان بن عفان وبنو زهرة إلى عبد الرحمن بن عوف ، فكانوا في المسجد كلهم مجتمعين إذ أقبل ابو بكر ومعه عمر وابو عبيدة بن الجراح فقالوا : مالنا نراكم خلقا شتى قوموا فبايعوا أبا بكر فقد بايعته الانصار والناس ، فقام عثمان وعبد الرحمن بن عوف ومن معهما فبايعوا ، وانصرف علي وبنو هاشم إلى منزل علي (عليه السلام) ومعهم الزبير .

قال: فذهب اليهم عمر في جماعة ممن بايع فيهم اسيد بن حصين وسلمة بن سلامة فألفوهم مجتمعين ، فقالوا لهم : بايعوا أبا بكر فقد بايعه الناس ، فوثب الزبير إلى سيفه فقال عمر : عليكم بالكلب العقور فاكفونا شره ، فبادر سلمة بن سلامة فانتزع السيف من يده فأخذه عمر فضرب به الارض فكسره ، واحدقوا بمن كان هناك من بني هاشم ومضوا بجماعتهم إلى ابي بكر ، فلما حضروا قالوا : بايعوا أبا بكر فقد بايعه الناس ، وايم الله لئن ابيتم ذلك لنحاكمنكم بالسيف .

فلما رأى ذلك بنو هاشم أقبل رجل رجل فجعل يبايع حتى لم يبق ممن حضر الا علي بن ابي طالب ، فقالوا له بايع ابا بكر .

فقال علي ( عليه السلام ) : انا احق بهذا الامر منه وانتم اولى بالبيعة لي ، أخذتم هذا الامر من الانصار واحتججتم عليهم بالقرابة من الرسول وتأخذونه منا اهل البيت غصبا ، ألستم زعمتم للانصار انكم اولى بهذا الامر منهم لمكانكم من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فأعطوكم المقادة وسلموا لكم الامارة ، وانا احتج عليكم بمثل ما احتججتم على الانصار ، انا اولى برسول الله حيا وميتا ، وانا وصيه ووزيره ومستودع سره وعلمه ، وانا الصديق الاكبر والفاروق الاعظم اول من آمن به وصدقه ، وحسنكم بلاء‌ا في جهاد المشركين واعرفكم بالكتاب والسنة وأفقهكم في الدين واعلمكم بعواقب الامور ، واذر بكم لسانا واثبتكم جنانا ، فعلام تنازعونا هذا الامر ؟ انصفونا ان كنتم تخافون الله من انفسكم ، واعرفوا لنا الامر مثل ماعرفته لكم الانصار ، والا فبوؤا بالظلم والعدوان وانتم تعلمون .

فقال عمر : ياعلي اما لك بأهل بيتك اسوة ؟

فقال علي ( عليه السلام ) : سلوهم عن ذلك ، فابتدر القوم الذين بايعوا من بني هاشم فقالوا : والله مابيعنا لكم بحجة على علي ، ومعاذ الله ان نقول انا نوازيه في الهجرة وحسن الجهاد والمحل من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) .

فقال عمر : انك لست متروكا حتى تبايع طوعا او كرها .

فقال علي ( عليه السلام ) : احلب حلبا لك شطره ، اشدد له اليوم ليرد عليك غدا ، اذا والله لا اقبل قولك ولا احفل بمقامك ولا ابايع .

فقال ابو بكر : مهلا يا ابا الحسن ما نشك فيك ولا نكرهك .

فقال ابو عبيدة إلى علي ( عليه السلام ) : يابن عم لسنا ندفع قرابتك ولا سابقتك ولا علمك ولا نصرتك ، ولكنك حدث السن - وكان لعلي يومئذ ثلاث وثلاثون سنة – وابو بكر شيخ من مشايخ قومك ، وهو احمل لثقل هذا الامر ، وقد مضى الامر بما فيه فسلم له ، فان عمّرك الله يسلموا هذا الامر اليك ، ولا يختلف فيك اثنان بعد هذا الا وانت به خليق وله حقيق ، ولا تبعث الفتنة في أوان الفتنة فقد عرفت ما في قلوب العرب وغيرهم عليك .

فقال امير المؤمنين ( عليه السلام ) : يامعاشر المهاجرين والانصار الله الله لاتنسوا عهد نبيكم اليكم في امرىء ، ولا تخرجوا سلطان محمد من داره وقعر بيته إلى دوركم وقعر بيوتكم ، ولا تدفعوا أهله عن حقه ومقامه في الناس ، فو الله معاشر الجمع ان الله قضى وحكم ونبيه أعلم وانتم تعلمون بأنا اهل البيت احق بهذا الامر منكم ، أما كان القارئ منكم لكتاب الله الفقيه في دين الله المضطلع بأمر الرعية ، والله انه لفينا لا فيكم فلا تتبعوا الهوى فتزدادوا من الحق بعدا وتفسدوا قديمكم بشر من حديثكم .

فقال بشير بن سعد الانصاري الذي وطأ الارض لابي بكر وقالت جماعة من الانصار : يا ابا الحسن لو كان هذا الامر سمعته منك الانصار قبل بيعتها لابي بكر مااختلف فيك اثنان.

فقال علي ( عليه السلام ) : ياهؤلاء كنت أدع رسول الله مسجى لا أواريه واخرج انازع في سلطانه ، والله ماخفت احدا يسمو له وينازعنا اهل البيت فيه وستحل ما استحللتموه ، ولا علمت ان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ترك يوم غدير خم لاحد حجة ولا لقائل مقالا ، فأنشد الله رجلا سمع النبي يوم غدير خم يقول : ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله ) أن يشهد الآن بما سمع .

قال زيد بن ارقم : فشهد اثنا عشر رجلا بدريا بذلك وكنت ممن سمع القول من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فكتمت الشهادة يومئذ ، فدعا علي عليّ فذهب بصري .

قال : وكثر الكلام في هذا المعنى وارتفع الصوت وخشى عمر أن يصغي الناس إلى قول علي ( عليه السلام ) ، ففسح المجلس وقال : ان الله يقلّب القلوب ، ولاتزال يا ابا الحسن ترغب عن قول الجماعة ، فانصرفوا يومهم ذلك

بنت الغريب 07-04-2009 04:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnasery (المشاركة 725586)
اسمعت لو ناديت حيا ... ولكن لاحياة لمن تنادي

سؤال بسيط ؟؟؟؟ بل اصعب سؤال على الوهابية لم ولن يردوا عليه

فعلا لاحياة لمن تنادي
يمكن نشوف رد مانبغى نستعجل
مشكور للمرور

بنت الغريب 07-04-2009 04:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتكوت توفي (المشاركة 725750)
خخخخخخخخخخخخخخخ


كل اسئلتكم مثل وجهكم مسوين حالكم فاهمين وانتوا ولا شي

استغفر الله العظيم

واتمنى ما احد يجاوبك على سؤالك ولا يعطيك وجه


خخخخخخخخخخخخخخخ


يعني اسمك كتكوت وما جاوبت على هالسؤال الكتكوت اللي مثل وجهك
يعني لازم نراعي الفرق اللي بيننا وبينكم نعطيكم اساله على قد وجيهكم وعقولكم ياكتكوت
خخخخخخخخ لعلكم تفهمون
بس مافي امل وهابي يفهم

بنت الغريب 07-04-2009 04:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 725753)
ورنا شجاعتك وجاوب << بالعربي اثبت انك عندك اجابه شافيه


ماعندهم وانا اختك لان في الحالتين بيسقط مذهبهم هالمتناقض
فيخافون من الاجابه
لعنة الله على كل وهابي

بنت الغريب 07-04-2009 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 725757)
توفي لكن ملومك ؟؟<< اكبر همكم المسيار ... تفكير حيواني :)


اختي غلطتي صراحه مو تفكيرهم حيواني بل هم نفسهم حيوانات اعزكم الله عنهم

بنت الغريب 07-04-2009 04:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتكوت توفي (المشاركة 725771)
سبحان الله رد واحد خلاكم تتمسخرون


الله يزيدكم في غيظكم وان شاء الله ما احد يجاوب اللي عنده جواب واللي ماعنده


لاإله الا الله محمد رسول الله


مانلومك ياكتكوت لو عندك اجابه كان رديت
رد المفلسين اللي ماعندهم شي
فعلا كتكوت بس مفعوص خخخخخ

بنت الغريب 07-04-2009 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 725776)
كتكوت ياواثق .. ياحبيب الماما انت ..

بدع .. اتحفنـــــــــــــــــا :)

غيرك البارح صار واثق ثقة عميــــــــاء >>>> بعدين طار وانحرج

( لاتظن بيوم انك وصلت القمه ) ... :)

صدقتي والله

بنت الغريب 07-04-2009 04:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 725805)
أنت اقل من أن يفحمك طفل شيعي في الصف الأول إبتدائي


اخي عبد محمد وكلنا عبيد لمحمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين والتسعه المعصومين من ذرية الحسين عليهم السلام
ان دل على شيء فهو على افلاس هذا الناصبي فغط
الحين بيتغير الموضوع وبيلتفتون على اسمك خخخخخخخ

نبراس ال البيت 07-04-2009 04:49 PM

ان اخلاقنا ارقى فلسنا ممن يرضعون الكبير ل تكون الخلوه شرعيه اننا نئبى الا التخلق ب اخلاق نبينا لماذا تحشرون انوفكم باماكن ليست لكم اننا لا نحرم شرع الله ف التمتع سنه حرفها ابن الخطاب وسئلي مشايخكما ن استطاوا الاجابه وانا اشك فهذا زواج له عده تعتد بها المراءه لماذا لاتتكرمين ياا ضي وتنيرينا بمعلومات عن زواج المساير و العرفي اه وقبل ان انسى زواج البنطال ايضا اه

بنت الغريب 07-04-2009 05:13 PM

ملئت صفحتي بالادله الثبوتيه والمقنعه من الموالين جزاهم الله الف الف خير وان غائبه تقريبا يوم ونصف
لكن الى الان لم نرى ردا مقنعا منهم هل الخلافه شورى ام وصيه

اتفقوا المخالفين بان الاخلافه شورى
الم ينتبهوا بان خلافة عمر باطله وخلافة عثمان باطله لانها وصيه من قبل ابي بكر وعمر
ابي بكر وصى لعمر وعمر وصى لعثمان من بين ستة اشخاص
يعني تناقض في هذا المذهب مابعده تناقض
سؤال محدد ومن هذا اتفقوا انها شورى
اذن كيف تتخذون عمر خليفه اذا كانت خلافته باطلله
اخي عبد محمد ووالله انك الجمتهم حجراا بالادله القطعيه
اخي النجف مرورك الرائع وادلتك الثبوتيه جعلت القوم يفرون ويهذون ويسبون
بارك الله فيكم اخواني

بنت الغريب 07-04-2009 05:16 PM

النصري ادله دامغه بارك الله فيك لكن هل من متعض

اخي فيرل لماذا يغلق الموضوع بل بالعكس نجد فيه الفائده الكثير لاتظلمني بغلق الموضوع وتفرح الوهابيه والسنه بذلك لانك ستريحهم من المصايب اللي نزلت على رؤسهم بغلق الموضوع

نرى بانه مفيد وخاصه للاخت سنيه لانها لاتعلم بعض الامور
استغربت بانها لاتعلم بان عمر هو بعد ابي بكر وذهبت لتبحث عن الموضوع

اما بعض الجهال الذين يتصفون بالقبح والنذاله وقلة الادب والحياء امثال ضي فالتذهب في مزابلهم افضل
ولتعرض عليهم زواج المسيار هناك لانها لاتفقه شيئا والحري بها الرد على موضوعي

اختي اثنا عشريه لاتهمك هذه الحمقاء في كبيره في الجسم صغيره في العقل فلا تهمك ابداااا

بنت الغريب 07-04-2009 05:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طنطاوي (المشاركة 726806)
يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!


انت حر في رايك لاتريد ان تتكلم في التاريخ كيفك لكن لاتلزمنا هنا بعدم اظهار الحقائق للغير
التاريخ مغلوط ويجب توضيحه للغير لاننا مسائلون امام الله

بنت الغريب 07-04-2009 05:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 726778)
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..


لاتغا لط نفسك ابي بكر هو من نصب عمر خليفه وليس الامه حتى كتب التوحيد تدرس هذا
ان الخلافه شورى ثم اصبحت وصيه ماهذا التناقض

بنت الغريب 07-04-2009 05:26 PM

وهذا لك ياعقيد فلا تغالط نفسك اكثر فاكثر


استخلاف عمر .
لما نزل بأبي بكر المرض دعى عثمان بن عفان وقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم ، هذا ما عهد به أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، أما بعد : فأغمي على أبي بكر ، فكتب عثمان : أما بعد ، فإني أستخلف عليكم عمر بن الخطاب ولم آلكم خيرا ، ثم أفاق أبو بكر فقال : أراك خفت أن يختلف الناس إن أسلمت نفسي في غشيتي ، قال ؟ نعم ، قال : جزاك الله خيرا عن الإسلام وأهله . وأقرها أبو بكر من هذا الموضع ( 1 ) .

وكما يروى أيضا أن عمر كانت بيده الصحيفة التي فيها استخلاف أبي بكر له ويقول للناس : " أيها الناس اسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله إنه يقول : إني لم آلكم نصحا )
( 2 ) .
وهكذا ، فإنه كما لعب عمر بن الخطاب ذلك الدور الحاسم في تنصيب أبا بكر خليفة يوم السقيفة بتخويفه للناس وبأخذه منهم البيعة لأبي بكر بالشدة - كما مر إثباته - ، مستغلا الانشقاق الذي حصل بين صفوف الأنصار وغياب أصحاب الخلافة الشرعيين لانشغالهم بتجهيز الرسول صلى الله عليه وآله لمثواه الأخير .
فإن أبا بكر أيضا لعب نفس الدور ، بتنصيب الخليفة عمر بعده ، ولم يكلفه ذلك سوى حبرة قلم . وبالرغم من شدة مرض أبي بكر أثناء كتابته تلك الوصية بل وإغمائه حينها ، إلا أن أحدا لم يقل بأن أبا بكر كان ( يهجر ) فيما كتب ،
بينما لم يتردد الخليفة عمر ومن كان يؤيده برمي الرسول صلى الله عليه وآله بتلك الكلمة المؤلمة حين سألهم أن يأتوه بكتاب يكتبه لهم حق لا يضلوا بعده أبدا ! !


* ( هامش ) *

( 1 ) تاريخ الطبري ، تاريخ دمشق لابن عساكر .
( 2 ) تاريخ الطبري

بنت الغريب 07-04-2009 05:36 PM

وفي كتب التوحيد حقوق الخلفاء الراشدين
انظر كيف ترتيبهم وماذا يقولون


ان الخلفاء الراشدين هم الاربعه الذين تولوا الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله(طبعا هم مو ذاكرين اهل البيت بس انا ذكرتها بالصلاه على النبي)
1- ابي بكرالصديق رضي الله عنه
2- عمر بن الخطاب رضي الله عنه
3-عثمان بن عفان رضي الله عنه
4- على بن ابي طالب رضي الله عنه
حين مات النبي صلى الله عليه واله(اجتمع الصحابه قبل دفنه فاتفقوا على ان يبايعوا ابا بكر خليفه للمسلمين(هنا نجدها شورى بينهم ) ولما حضرته الوفاه اللي هو ابي بكر اوصى بالخلافه من بعده لعمر ولما حضرت لعمر بن الخطاب الوفاة اوصى بان يختار الخليف من بين ستة من الصحابه رضوان الله عليهم فاختاروا الصحابه عثمان بن عفان
ولما توفي عثمان بايع الصحابه الامام علي بن ابي طالب بالخلافه


اين من تقولون شورى كيف هي شورى واصبحت وصيه لعمر وعثمان بعد ابي بكر
ماهذاااااا التناقض في مذهبكم

بنت الغريب 07-04-2009 05:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 726764)
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي

يعني حتى لو صار الخليفه فاسق عادي نتبعه
حلوه ذي صار الامر لعبه يكون في يد من يكون
يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

اكتمال الرساله لم تكن الا بتنصيب الامام على خليفه للمسلمين
قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
فيمن نزلت هذه الايه ياعقيد ومتى نزلت ؟؟؟؟

بنت الغريب 07-04-2009 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @سنيه@ (المشاركة 726339)
اخي عبد محمد اعتذر منك كتير ترى والله فيك الك مشاركه جبت فيها احاديث صحيحه من عندنا والله انو ابل شوي شفتها عشان هيك حكيت الادله ضعيفه


عنجد والله اسفه واعتذر منك

والديل الي جبته على راسي بس والله اخوي معنى المولى في تفسير الاحاديث هاي عنا غير عندكم وتعني المولى يعني المحب !!

هذا تفسيره في كتبنا !!

بس انا اشوف يعني هاد رأي الشخصي _99% انو غلط _ يعني انو بما ان الرسول اتم النا الدين ليش احنا عملنا مشكله كبيره لمين الخلافه بعدو مهو خلص وصل الدين ومش مهم مين مسك الخلافه بعده

وحتى انو علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله


انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟

وماالمانع هم ظاهريا مسلمين وباطنيا منافقين
كل هذا يصب في مصلحة الاسلام الامام على لاتهمه امور الدنيا اهم شي الاسلام

ولاتنسي اختي كلام عمر لولا علي لهلك عمر
وان دل على شيء فيدل على ان عمر ماكان يعرف اي شي في امور الدين ودائما يسال الامام علي
اخذ منصب مو قده ياسنيه وهذا اسلام ودين مو لعبه لابد له لرجل معصوم لايخطىء حتى يديره مثل مافعل النبي صلى الله عليه واله يعني على سنة النبي صلى الله عليه واله
لا ان ياتي بسنه اخرى له غير سنة النبي عليه افضل الصلاة والسلام

قال سعيد بن المسيّب : كان عمر يقول : اللّهمّ لا تبقني لمعضلةٍ ليس فيها أبو الحسن .
و قال أيضاً أن عمر قال مرّةً : لولا عليّ لهلك عمر ، ( أنظر تاريخ عمر بن الخطاب لابن الجوزي ، و أنظر طبقات ابن سعد : 2 / 339 ) .

بنت الغريب 07-04-2009 05:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @سنيه@ (المشاركة 726279)
هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر


اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل


ويعطيك الف العافيه


الله يهديك اختي ونشوفك على الحق معانا امييييييين يارب
ننتظرك

بنت الغريب 07-04-2009 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 726184)
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542



بارك الله فيك اخوي خادم
عساهم يتفقهون فيه عدل ويفتحون قلوبهم قبل عيونهم فوالله لو فتحوها لتشيعوا لان الحق معنا والباطل ضدنا

بنت الغريب 07-04-2009 05:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 726132)
معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية

إذا كما قال تعالى

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]


هذا حال المعاندين اخي وانشاء الله سنيه ماتكون منهم
الله يهديها

بنت الغريب 07-04-2009 06:01 PM

وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
هذا ما اوردته الاخت سنيه

عزيزتي اين السند!!!!

بنت الغريب 07-04-2009 06:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 725920)
اخت سنية السلام عليكم


فعلا حصلت فتن واختلافات بعد موت النبي وما هذا غلا لأن القوم تركوا ما اوصى به النبي محمد ص

حول إستخلافه للإمام علي ع

ومن هنا تجدين بعض الروايات من طرق غير الشيعة

منها تستدل الشيعة وذوي العقول على خلافة الإمام علي ع لرسول الله صل الله عليه وآله


علي ( ع ) وصيي ووراثي وقاضي ديني




عدد الروايات : ( 6 )



الإصفهاني- مناقب علي ( ع ) - ما نزل من القرآن في علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 103 / 104 )


111 - إبن مردويه ، أخبرنا محمد بن علي بن دحيم ، أخبرنا أحمد بن حازم ، أخبرنا يحيى بن الحاى [ كذا ] ، أخبرنا عبد العزيز بن محمد ، عن يزيد بن الهار ، عن محمد بن إبراهيم ، عن نافع بن عجير ، عن أبيه ، عن علي أن النبي (ص) قال له : أما أنت فصفيي وأميني ، قال : رضيت يا رسول الله .

112 - ابن مردويه ، عن سلمان ، قال : قال لي رسول الله (ص) : هل تدري من كان وصي موسى ؟ قلت : يوشع بن نون ، قال : فقال : وصيي في أهلي ، وخير من أخلفه بعدي علي بن أبي طالب .

113 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) عن سلمان الفارسي ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فقال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه كان أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، وينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

114 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) ، عن سلمان ( ر ) ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فسكت عني ، فلما كان الغد أتى فقال : يا سلمان ، فأسرعت إليه وقلت : لبيك . قال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، ينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

115 - إبن مردويه ، عن أنس بن مالك ، عن سلمان ، قال : قلت يا رسول الله ، عمن نأخذ بعدك وبمن نثق ؟ فسكت عني حتى سألت عشرا ، ثم قال : يا سلمان ، إن وصيي ، وخليفتي ، وأخي ، ووزيري ، وخير من أخلف بعدي ، علي بن أبي طالب ، يؤدي عني ، وينجز موعدي .

116 - إبن مردويه ، حدثني جدي ، حدثنا أحمد بن محمود بن خرزاذ ، أخبرنا أبو حصين القاضي ، حدثنا عبد الرحمان بن دبيس بن حميد ، حدثني محمد ابن إسماعيل بن رجاء الزبيدي ، عن مطير ، عن أنس ، عن سلمان ، قال : قال رسول الله (ص) : علي بن أبي طالب ( ع ) ينجز عداتي ، ويقضي ديني .




( أنت مني بمنزلة هارون من موسى )


عدد الروايات : ( 2 )



صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )


‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏


صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )




‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.







( علي ( ع ) مني وأنا من علي ( ع ) )



عدد الروايات : ( 2 )



صحيح البخاري - كيف يكتب هذا ما صالح فلان بن فلان وفلان بن فلان وإن - الصلح - رقم الحديث : ( 2501 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏اعتمر النبي ‏‏(ص) ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏امح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏(ص) ‏الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏سلاح إلا في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعتهم ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏(ع)‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أحق بها وهي ابنة عمي وقال ‏ ‏جعفر ‏ ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏ ‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏(ص) ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال : ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا . ‏





صحيح البخاري - المغازي - عمرة القضاء... - رقم الحديث : ( 3920 )



- حدثني ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏عن ‏أبي إسحاق ‏عن ‏ البراء ‏( ر ) ‏قال ‏ ‏لما اعتمر النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله قالوا لا نقر لك بهذا لو نعلم أنك رسول الله ما منعناك شيئا ولكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏فقال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي بن أبي طالب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏امح رسول الله قال ‏ ‏علي ‏ ‏لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏الكتاب ‏ ‏وليس يحسن يكتب ‏ ‏فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏السلاح إلا السيف في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع من أصحابه أحدا إن أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ ‏عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعته ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏تنادي يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي ‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏قال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أخذتها وهي بنت عمي وقال ‏‏جعفر ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏ (ص)‏ ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال ‏ ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا وقال ‏ ‏علي ‏ ‏ألا تتزوج بنت ‏ ‏حمزة ‏ ‏قال إنها ابنة أخي من الرضاعة .




أكتفي بهذا



مع المتابعة

















سلمت يمناك اخي
ننتظر راي اختي سنيه بهذا
اما المعاندين.... الله يعينهم على عنادهم
هذه الاحاديث تدل على ان الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله للامام علي عليه السلام
انشاء الله مايكون في معاندين فغط بل متفتحي القلب قبل العقل
ننتظر الاخت سنيه

بنت الغريب 07-04-2009 06:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبراس ال البيت (المشاركة 727527)
ان اخلاقنا ارقى فلسنا ممن يرضعون الكبير ل تكون الخلوه شرعيه اننا نئبى الا التخلق ب اخلاق نبينا لماذا تحشرون انوفكم باماكن ليست لكم اننا لا نحرم شرع الله ف التمتع سنه حرفها ابن الخطاب وسئلي مشايخكما ن استطاوا الاجابه وانا اشك فهذا زواج له عده تعتد بها المراءه لماذا لاتتكرمين ياا ضي وتنيرينا بمعلومات عن زواج المساير و العرفي اه وقبل ان انسى زواج البنطال ايضا اه


صدقت اخي ولا تنسى زواج الفرند
لكن لانريد تشتيت الموضوع فهذه الجاهله لم تدخل الا لتشتيت الموضوع لافلاسها في الرد

العقيد hb 08-04-2009 01:44 AM

قلنا ونكرر الامر كان بأجماع المسلمين واتفاقهم اتفقوا على ابوبكر بالشورى وبايعوا عمر بالتنصيب من ابوبكر ولو كانوا غير راضيين عنعمر لمابايعوه اذا لامشكله ان كان الامر شورى او تنصيب مادمت الامه اجتمعت واتفقت وبايعت ..

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...

ان لاينصب رسول الله بعده خليفه ليس انتقاص بل ثقه من رسول الله بصحابته بأنهم سيختارون الاصلح لهم وقد فعلوا ..وتنصيب ابوبكر لعمر ايضا لحكمه يعلمها ابوبكر ولرؤيته ان هذا لصالح المسلمين وفي الاخير لم يعارض احد عمر بل ان الكل بايع واولهم علي بن ابي طالب..


اخيرا.. اوضحت اننا نعتقد ان التنصيب او الاختيار بالشورى يكون بمقتضى الحال وماتحتاجه الفتره ونحن اهل السنه نرى ان الخليفه ليس بتكليف الاهي ولا اعتقاد يدخل منكره النار كما ترون بل ان الخليفه وجدلتوحيد كلمة المسلمين والوقوف على احوالهم وتسيير امورهم وقد كان الخلفاء نعم الاختيار والتاريخ يشهد بذلك ...وانتم الشيعه ترون ان الله بشر بأمام بعد رسول الله اسمه علي وان الدين لايكتمل الا بأتباعه وان من لايتبعه يدخل النار وهذا مخالف لقول الله تعالى (({مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا))..وقوله تعالى((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))..فماهو الجديد الذي سيئتي به الامام حتى ينصب من الله ؟!!!

الأثنا عشريه 08-04-2009 01:45 AM

العقيد الرسول نص بخلافه علي


باي حق الشورى تكون فوق النص ؟ من متى ؟

العقيد hb 08-04-2009 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 728370)
العقيد الرسول نص بخلافه علي


باي حق الشورى تكون فوق النص ؟ من متى ؟

اولا لايوجد نص قاطع بالخلافه بمعناها بل انتم تحتجون بالولاية التي لها عدة مفاهيم ومعاني والامر فيها يطول ..


ولكن السؤال انتم تقولون ان الله نص بولاية علي على المسلمين بعد رسول الله وبشر بذلك في القرأن صحيح؟

النجف الاشرف 08-04-2009 01:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

قلنا ونكرر الامر كان بأجماع المسلمين واتفاقهم اتفقوا على ابوبكر بالشورى وبايعوا عمر بالتنصيب من ابوبكر ولو كانوا غير راضيين عنعمر لمابايعوه اذا لامشكله ان كان الامر شورى او تنصيب مادمت الامه اجتمعت واتفقت وبايعت ..

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...
عجيب والله تقول ان الامر شورى ثم تقول ان الامر وصيه اثبت لك على راي اما شورى فخلافه عمر باطله وعثمان كذلك
واما وصيه

سؤالنا واضح يا زميلنا العقيد لا تلف وتدور .........

الشيعة الامامية اجمعت ان الامر وصيه وليس شورى

اقتباس:

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...
ماهذه العقيده الباطنية ؟!؟!
الرسول يترك الامه وياتي ابو بكر ويحرص عليها اكثر من الرسول حارب الله الغلو واهله

اقتباس:

ان لاينصب رسول الله بعده خليفه ليس انتقاص بل ثقه من رسول الله بصحابته بأنهم سيختارون الاصلح لهم وقد فعلوا ..وتنصيب ابوبكر لعمر ايضا لحكمه يعلمها ابوبكر ولرؤيته ان هذا لصالح المسلمين وفي الاخير لم يعارض احد عمر بل ان الكل بايع واولهم علي بن ابي طالب..
والغدير خم ؟!؟ ماذا تسمى
والله في القران والسنه النبوية تؤكد وجود المنافقين فهل يترك الرسول الامر الى ناس فيهم الخير وفيهم الشر ؟!؟!
عجيب عقلك يا زميلي

اقتباس:

اخيرا.. اوضحت اننا نعتقد ان التنصيب او الاختيار بالشورى يكون بمقتضى الحال وماتحتاجه الفتره ونحن اهل السنه نرى ان الخليفه ليس بتكليف الاهي ولا اعتقاد يدخل منكره النار كما ترون بل ان الخليفه وجدلتوحيد كلمة المسلمين والوقوف على احوالهم وتسيير امورهم وقد كان الخلفاء نعم الاختيار والتاريخ يشهد بذلك ...وانتم الشيعه ترون ان الله بشر بأمام بعد رسول الله اسمه علي وان الدين لايكتمل الا بأتباعه وان من لايتبعه يدخل النار وهذا مخالف لقول الله تعالى (({مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا))..وقوله تعالى((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))..فماهو الجديد الذي سيئتي به الامام حتى ينصب من الله ؟!!!
فسر الماء بالماء ولماذا الف والدوران قلنا هل الامر شورى او وصيه وانت تلف وتدور

وجميل جدا تطرقت الى ايه اليوم اكملت لكم دينكم

السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏



- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏

والسلام عليكم

الأثنا عشريه 08-04-2009 01:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 728383)
اولا لايوجد نص قاطع بالخلافه بمعناها بل انتم تحتجون بالولاية التي لها عدة مفاهيم ومعاني والامر فيها يطول ..


ولكن السؤال انتم تقولون ان الله نص بولاية علي على المسلمين بعد رسول الله وبشر بذلك في القرأن صحيح؟


هههههههههههههههه ضحكتني وش عدة مفاهيم

مسند الامام بن حنبل رسول الله يقول خليفتي علي :)


صباح الخير نايم في العسل اخونا العقيد :)

بنت الغريب 11-04-2009 09:05 AM

غريبه وين باقي المشاركات في موضوعي !!!!!


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025