منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هام جداً .. الجميع هاهنا , تفضلوا رجاءاً .. (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=37150)

الظاهر 24-09-2008 06:34 AM

اقتباس:

لأنك مســتغرب كيف يكون عليا عليه السلام يكون نفس النبي صل الله عليه وآله فأتيت لك بكتبك هذا الشيئ

عزيزي ..

أنا لست مستغرباً ..

أدرها بعقلك ..

الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان

سيدنا علي أنسان

كيف يكونان أنساناً واحداً ؟

تعقل ؟!



اقتباس:



لكنهم لم يشــهدوا:)
وقد رجع منهم لأمير المؤمنين عليه السلام لكن مع هذا العدد غير كاف لكي يقاتل وكما بينت لك سابقا في الحفاظ على الاسلام حتى لا تنهكه كبداية بالحروب

و لماذا القتال ؟!!!

لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - .

ضروري بالحرب يعني ؟!


ولو كان هناك وصية ولم تنفذ لربما هلك الإسلام .. لأنه الرسول - صلى الله عليه و سلم - لا ينطق عن الهوى .. فأمر الوصية سيكون من الله عز وجل , و مخالفة أمر الله تعالى تغضبه , و غضبه سبحانه لا يعلمه إلا هو ..

هداك الله ..

اقتباس:

هل فهمت؟؟
هل فهمت أنت ؟ :)


الظاهر 24-09-2008 06:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه (المشاركة 488868)
عزيزي بما انك تقر بأن منزلة الامام علي عليه السلام كمنزلة هارون الى موسى وبما ان النبي لاينطق عن الهوى فالامر قد وضح

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه (المشاركة 488868)

مقام الامام علي يماثل مقام نبي الله هارون

وكما ذكرت الا انه لانبي بعد المصطفى المختار فهوه وصيه وخلفيته

وقد اوضحت لك في احد ردودي التشابه بين الموقفين ...


نعم كماقد ذكرت انت ان الاحق بالخلافه هو الامام علي

عزيزي الخلافه لا تكون لاناس عادين ...
اما ان تكون الى نبي
او امام ( وصي) .



عزيزتي ..

أجيبيني ع أسئلتي ..


الظاهر 24-09-2008 06:45 AM

خادم لو سمحت ..

ما رأيك بالكتب التالية :

كتاب الخطط للمقريزي
كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني
كتاب "غاية المرام"
كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي

هل هي حجة عليكم ؟

خادم_الأئمة 24-09-2008 06:46 AM

ههههه

اقتباس:

الرسول - صلى الله عليه و سلم - أنسان

سيدنا علي أنسان


كيف يكونان أنساناً واحداً ؟



اضحك الله سنك :D
ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.!

لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي

فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله

إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا :D

هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟

بالتأكيد لا


فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة

وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله:)


اقتباس:

لو كان هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بالخلافة لسيدنا علي .. لبايعه المسلمون كافة على الأقل لإطاعة أمر النبي - صلى الله عليه و سلم - .

ضروري بالحرب يعني ؟!



هل قرأ قصة السقيفه؟؟:)
الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .!

فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!
وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه

ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر


فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:

تفضل:cool:

الظاهر 24-09-2008 07:01 AM

اقتباس:

ههههه




اضحك الله سنك :D
و أياك ..

اقتباس:

ومن قال انه الاية تقصد النفس يعني انهم جزء واحد.!.!.!

لا عزيزي هناك وصف مجازي ووصف حقيقي

فهذا هو وصف مجازي فتنبه هداك الله
شكراً ع التنبيه :p



اقتباس:

إذا كنت مقبلا على الزواج او متزوج .. واردت ان تقول كلام حلو حق أم العيال وقلت لها مثلا [يا قلبي الذي يخفق]<<<محد يقول حق مرته إلا قليلا :D

هل حقا يكون المرأة قلب مادي داخل الرجل؟

بالتأكيد لا
ههههههه ,, جد ضحكتني

حلو النقاش يكون فيه شوية ضحك .. بس شوي !

;)


اقتباس:

فالنص يعبر عن اتحاد مجازي بين الإمام علي عليه السلام ومعلمه نبي الله محمد صل الله عليه وآله.،،إلا النبوة
أها ..
يعني سيدنا علي عنده صفات بشرية تشبه صفات الرسول - صلى الله عليه و سلم - ,

و الرسول - صلى الله عليه و سلم - أفضل من سيدنا علي بما أنه معلمه ..

و سيدنا علي لا يرقى لمرتبة النبوة ..
اقتباس:



وعلى فكره هذه من ادلتي على افضلية الإمام علي وفاطمة والحسنين على الانبياء ماعدى محمد صل الله عليه وآله:)
يا رجل !

يا عزيزي ..

الانبياء و الرسل أصطفاهم و فضلهم الله تعالى على الخلق أجمعين .. تروح أنت تفضل عليه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمه ؟!

للرسل و الأنبياء منزلتهم عند الله ..

لسادتنا علي و الحسين و الحسين و سيدتنا فاطمة منزلة عند الله ..

و لك و لي منزلة عند الله ..



روق ..



اقتباس:

هل قرأ قصة السقيفه؟؟:)
الذين اجتمعوا في السقيفة وبايعوا ابي بكر بعد جدال وصل للقتل .!

فهنا اثبتوا خلافة ابو بكر .!
وصل للقتل ولا لغيره .. لن أناقشك فيها ,, لأنه صغيره !

لكن المهم أنك تقر بأن من أجتمعوا بالسقيفة و هم من رؤساء" المهاجرون و الأنصار " قد اتفقوا على تولية ابو بكر الخلافة ..

اقتباس:

وكان الإمام علي عليه السلام مهتما بتكفين النبي صل الله عليه وآله وتجهيزه
صلى الله على سيدنا محمد ..

اقتباس:

ثم بعد ان راى انه تم مابيعة ابي بكر أخذ يستشهد بتلك الحادثة فلم يشهد له إلا ثلاث عــشر


فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!:rolleyes:
لو كانت هناك وصية من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بأن سيدنا علي خليفة من بعده صلوات الله و سلامه عليه .. لما كان هناك سقيفة ..

و انت تعلم أن من أجتمع بالسقيفة هم الأنصار أولاً .. ليتخذوا خليفة منهم .. و ما حدث بعدها تعلمه أكيد ..



اقتباس:

تفضل:cool:


الله يزيد فضلك ..

الظاهر 24-09-2008 07:08 AM

اقتباس:

فهل سيقاتل الحاكم ب13 رجل.!


عزيزي ..

نسيت أحكي لك , بس اعتقد بتعرف ..


أنه في الإسلام لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل ..

صح ؟!


خادم_الأئمة 24-09-2008 07:25 AM

اهلا بالعزيز الظاهر بيبرس:)

تقول:
أها ..
يعني سيدنا علي عنده صفات بشرية تشبه صفات الرسول - صلى الله عليه و سلم - ,

و الرسول - صلى الله عليه و سلم - أفضل من سيدنا علي بما أنه معلمه ..

و سيدنا علي لا يرقى لمرتبة النبوة ..


قلت:
تقريبا كلامك صحيح:)


تقـــول:
يا رجل !

يا عزيزي ..

الانبياء و الرسل أصطفاهم و فضلهم الله تعالى على الخلق أجمعين .. تروح أنت تفضل عليه سادتنا علي و الحسن و الحسين و سيدتنا فاطمه ؟!

للرسل و الأنبياء منزلتهم عند الله ..

لسادتنا علي و الحسين و الحسين و سيدتنا فاطمة منزلة عند الله ..

و لك و لي منزلة عند الله ..

قــلت:
وعد ان شاء الله سيكون هالموضوع من قائمة المواضيع التي سنتناقش بها اذا اعطانا الله عـمرا:)


تـــقول:
وصل للقتل ولا لغيره .. لن أناقشك فيها ,, لأنه صغيره !

لكن المهم أنك تقر بأن من أجتمعوا بالسقيفة و هم من رؤساء" المهاجرون و الأنصار " قد اتفقوا على تولية ابو بكر الخلافة ..


قلت:
لكن مارأيك انه من رؤساء الانصار لم يبايع ابو بكر وبهذا مات ميتت جاهلية:)
لكن مع هذا نعم اقر اه اجتمعوا واختاروا لكن كما قلت لك سابقا الإمامة لا تتأثر اطلاقا بالحكم
فأبو بكر وعــمر حصلوا على الخلافة لكن لم يحصلوا على الإمامة التي اكرمها لله للإمام علي عليه السلام

الآن سأعطيك مثال بســيط اتمنى ان تتجرد قليلا وتفهم مقصدي عزيزي:
[الدولة (كذا) لا تحوي حاكم .،، فياتي (فلان) ويسكن واراد ان يأخذ الحكم فأستعان بالدولة المجاوره لتعيينه حاكم،، فاجتمعوا هالحكام في الدول المجاوره الاخرى ووافقت ،، فتم تعيينه لكن بدون مشاورة الشعب .! فهل بعد ان اعترفت الدول بـ(فلان) هل يستطيع الشعب ان يقوم عليه اذا كانوا لا يملكون الزاد حتى.!]


أما من الناحية العملية في واقع الاسلام كان كثير من الصحابة يبغضون امير المؤمنين عليه السلام فهل تريدهم ان يضعوه حاكما عليهم؟؟؟:)

وكل الادلة موجوده عزيزي غن اردتها اخرجها لك ممنون


اتمنى اني استطعت ايصال فكرتي بنجاح

خادم_الأئمة 24-09-2008 07:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر (المشاركة 488899)

عزيزي ..

نسيت أحكي لك , بس اعتقد بتعرف ..


أنه في الإسلام لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل ..

صح ؟!

لكنهم خالفوا وهذه حقيقه في اكثر من موضع:)

الظاهر 24-09-2008 07:37 AM

اقتباس:

اهلا بالعزيز الظاهر بيبرس:)
أهلاً بك .. مليااااآر ..

حلوة بيبرس :d ++
اقتباس:

تقريبا كلامك صحيح:)
كيف تقريباً ؟!


اقتباس:

وعد ان شاء الله سيكون هالموضوع من قائمة المواضيع التي سنتناقش بها اذا اعطانا الله عـمرا:)
أوكِ .. صدقتك

بس قريب يكون إن شاء الله ,


اقتباس:

لكن مارأيك انه من رؤساء الانصار لم يبايع ابو بكر وبهذا مات ميتت جاهلية:)
إن كان هناك من لم يبايع فهذا شأنه ..

اقتباس:

لكن مع هذا نعم اقر اه اجتمعوا واختاروا لكن كما قلت لك سابقا الإمامة لا تتأثر اطلاقا بالحكم
فأبو بكر وعــمر حصلوا على الخلافة لكن لم يحصلوا على الإمامة التي اكرمها لله للإمام علي عليه السلام

الآن سأعطيك مثال بســيط اتمنى ان تتجرد قليلا
صدقني أني أناقشك لا لمجرد تضييع الوقت .. فوقتي أثمن من ذلك بكثير ..

كما قالت سمو العاطفة : نريد العنب و فقط ..

اقتباس:

[الدولة (كذا) لا تحوي حاكم .،، فياتي (فلان) ويسكن واراد ان يأخذ الحكم فأستعان بالدولة المجاوره لتعيينه حاكم،، فاجتمعوا هالحكام في الدول المجاوره الاخرى ووافقت ،، فتم تعيينه لكن بدون مشاورة الشعب .! فهل بعد ان اعترفت الدول بـ(فلان) هل يستطيع الشعب ان يقوم عليه اذا كانوا لا يملكون الزاد حتى.!]


هذا لا ينطبق على ما نتكلم به ..
ما في دول اتخدلت لحل الأمر ولا ما يحزنون ..





اقتباس:

أما من الناحية العملية في واقع الاسلام كان كثير من الصحابة يبغضون امير المؤمنين عليه السلام فهل تريدهم ان يضعوه حاكما عليهم؟؟؟:)
صحابة يبغضون سيدنا علي !

لم أسمع بذلك !!

غير عمر و ابو بكر ؟!

أنت ما بدك تفهمني ؟!

أيها أهم عند المسلمين : أمر الله أم أن فلان يبغض أو يكره أو لا يريد فلان ؟!


اقتباس:

وكل الادلة موجوده عزيزي غن اردتها اخرجها لك ممنون
هات لك كم دليل .. لو سمحت عزيزي



اقتباس:

اتمنى اني استطعت ايصال فكرتي بنجاح


المشكله اني فاهمك ;)

الظاهر 24-09-2008 07:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 488907)
لكنهم خالفوا وهذه حقيقه في اكثر من موضع:)



اعطيني كم موضع .. لو سمحت ؟!

و باللهِ تجاوبني .. كأنك ما انتبهت للرد /

اقتباس:

خادم لو سمحت ..

ما رأيك بالكتب التالية :

كتاب الخطط للمقريزي
كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني
كتاب "غاية المرام"
كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي

هل هي حجة عليكم ؟


سمو العاطفه 24-09-2008 08:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر (المشاركة 488877)


يعني أنتِ تقولين بأن المسلمين جميعاً في ذاك الوقت كانوا كقوم سيدنا موسى - عليه السلام - ؟!!

الرسول - صلى الله عليه و سلم - جعل لسيدنا علي مكانه عنده لا دخل لهذا في أمر الخلافة ..

سيدنا علي من أهل الرسول - صلى الله عليه و سلم - , و علمه في الدين يُشهد له به .. لكن لم يوصي الرسول - صلى الله عليه و سلم - له بالخلافة ..

أمر الخلافة هو شورى بين المسلمين لا ولايات عهد فيه ...

قد يكون سيدنا علي الأحق بخلافة الرسول - صلى الله عليه و سلم - لكن المسلمين لم يختاروه خليفة .. لأنه لا أمر صريح من الرسول - صلى الله عليه و سلم - بأن علي هو خليفتي .



عزيزي .. انت مقتنع بأن الخلافه شورى ، وقد اجبتك على اسئلتك ولكنك لم تتفكر قليلا

ااتقفنا على ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لاينطق عن الهوى
وحيمنا قال الحديث( انت منى كمنزلة هارون الى موسى )
اتفقنا انه قد ماثل هارون وما يقوم به هارون وكان به هارون هو ايضا لعلي عليه السلام

وهذا مولاي خادم الائمه اخبرك عن يوم الغدير وهو من كنت مولاه فهذا علي ومولاه
فلو ربط هذه الحلقات مع بعضها البعض سوف تكتمل لك الصوره ...

اخبرتك بأن ما حصل الى الامام علي عليه السلام تماما مثل ماحصل الى هارون عليه السلام

فمثل ما خان السامري هارون كذا خان ابو بكر وعمر النبي
ومثل ما ترك قوم موسى هارون وتخلوا عنه تماما فعلوا القوم ...


وحتى يتبين لك صورة الخيانه لك هذه


روى ابن قتيبة وهو من كبار علمائكم، في كتابه الإمامة والسياسة صفحة 13 ـ 14 / ط مطبعة الأمة بمصر تحت عنوان: " كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ".
قال: وإن أبا بكر (رض) تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر، فجاء وناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب وقال: والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقها على من فيها!
فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة!
فقال: وإن!!
فخرجوا وبايعوا إلا عليا... فأخرجوا عليا، فمضوا به إلى أبي بكر، فقالوا له: بايع.
فقال: إن أنا لم أفعل فمه؟!
قالوا: إذا والله الذي لا إله إلا هو نضرب عنقك!!
قال: إذا تقتلون عبدالله وأخا رسوله.
قال: عمر أما عبدالله فنعم، وأما أخو رسوله فلا!
وأبو بكر ساكت لا يتكلم، فقال له عمر: ألا تأمر فيه بأمرك؟!!
فقال: لا أكرهه على شيء ما كانت فاطمة إلى جنبه.
فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي: (يابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني)(5).



ولتذكير فإن هارون عليه السلام قالها ايضا ( ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلوني)



خادم_الأئمة 24-09-2008 08:03 AM

لا وجود لكتاب صحيح من الجلده للجلده عند خادم ومذهبه إلا القرآن الكريم اما الباقي نرى هل فيها الصحيح والضعيف والمرسل واين....إلخ

الظاهر بيبرس هذا احد اعتقد اذا اتذكر انه كان من المسلمين الذين حاربوا المغول:) لكن هالمعلومات قديمة جدآآ بمخيلتي


تقول عزيزي:
كيف تقريبا

قــلت:
لانه ليس فقط لانه معلمه لكنه له مكانة كبيره رسول الله صل الله عليه وآله


تقــول :
إن كان هناك من لم يبايع فهذا شأنه ..

قــلت:
هذا كان جواب حول انعقاد الامة على ابي بكر كما قال احد السنة في حواراتي بأحد السنين:)



تقول:
صدقني أني أناقشك لا لمجرد تضييع الوقت .. فوقتي أثمن من ذلك بكثير ..

كما قالت سمو العاطفة : نريد العنب و فقط ..


قلت:
وانا وقتي اثمن بكثير عزيزي كمسؤوليات المنزل وحواراتي بالمنتديات الاخرى مع هذا مخصص وقت لك واجيبك هداك الله
لذلك كل كلمة اضعها لك هي مخلاص المخلاص


تقـــول:
هذا لا ينطبق على ما نتكلم به ..
ما في دول اتخدلت لحل الأمر ولا ما يحزنون ..

قلت:
هههه عزيزي انا قاعد اعطيييك مثااااال فالامثال لا تقاس بارك الله فيك


تقــول:
صحابة يبغضون سيدنا علي !

لم أسمع بذلك !!

غير عمر و ابو بكر ؟!

أنت ما بدك تفهمني ؟!

أيها أهم عند المسلمين : أمر الله أم أن فلان يبغض أو يكره أو لا يريد فلان ؟!


قلــت:
بــما انك تحاور خادم الأئمة ع ستجد مايسرك من المعلومات التي سأضيفها لمخيلتكم العزيز الظاهر

يقول ابن تيمية ردا على العلامة الحلي قدس سره حينما قال العلامة [الذين آمنوا و عملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا ..روى الحافظ أبو نعيم الاصبهاني بإسناده إلى ابن عباس قال نزلت في علي و الود محبة في القلوب المؤمنة ]

فقال ابن تيمية:

[الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي
فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه

من كتاب منهاج السنة النبوية الجزء 7 صفحة 137]


هذا دليلي وحجتي

أما عن ترجيحك أقول عندما يبغض فلان من الناس شخص حتى وإن امر الله لا يحبون له الخير


بارك الله فيك وسددك الباري:)

الظاهر 24-09-2008 08:09 AM

اقتباس:

عزيزي .. انت مقتنع بأن الخلافه شورى ، وقد اجبتك على اسئلتك ولكنك لم تتفكر قليلا


أوكِ عزيزتي ..

أتفقنا أن الخلافة شورى ..


اقتباس:

ااتقفنا على ان النبي صلى الله عليه واله وسلم لاينطق عن الهوى



بلا أي جدال ..


اقتباس:

وحيمنا قال الحديث( انت منى كمنزلة هارون الى موسى )
اتفقنا انه قد ماثل هارون وما يقوم به هارون وكان به هارون هو ايضا لعلي عليه السلام


لا .. قلنا أن منزلة سيدنا علي بالنسبة للنبي - صلى الله عليه و سلم - هي كمنزلة هارون بالنسبة لسيدنا موسى - عليه السلام - ..

لا أن سيدنا علي يفعل كما يفعل هارون !

هناك فرق جداً كبير ..

فهارون بأمر من الله تعالى أصبح وزيراً لسيدنا موسى - عليه السلام .

لا يجوز أن تنزلي حكم هارون على سيدنا علي ..


اقتباس:

وهذا مولاي خادم الائمه اخبرك عن يوم الغدير وهو من كنت مولاه فهذا علي ومولاه
فلو ربط هذه الحلقات مع بعضها البعض سوف تكتمل لك الصوره ...


لسى ما حكينا شي يذكر عن الغدير و بيعته !


اقتباس:

اخبرتك بأن ما حصل الى الامام علي عليه السلام تماما مثل ماحصل الى هارون عليه السلام

فمثل ما خان السامري هارون كذا خان ابو بكر وعمر النبي
ومثل ما ترك قوم موسى هارون وتخلوا عنه تماما فعلوا القوم ...



كلام غي منطقي !


اقتباس:

روى ابن قتيبة وهو من كبار علمائكم، في كتابه الإمامة والسياسة صفحة 13 ـ 14 / ط مطبعة الأمة بمصر تحت عنوان: " كيف كانت بيعة علي بن أبي طالب كرم الله وجهه ".
قال: وإن أبا بكر (رض) تفقد قوما تخلفوا عن بيعته عند علي كرم الله وجهه، فبعث إليهم عمر، فجاء وناداهم وهم في دار علي، فأبوا أن يخرجوا، فدعا بالحطب وقال: والذي نفس عمر بيده لتخرجن أو لأحرقها على من فيها!
فقيل له: يا أبا حفص، إن فيها فاطمة!
فقال: وإن!!
فخرجوا وبايعوا إلا عليا... فأخرجوا عليا، فمضوا به إلى أبي بكر، فقالوا له: بايع.
فقال: إن أنا لم أفعل فمه؟!
قالوا: إذا والله الذي لا إله إلا هو نضرب عنقك!!
قال: إذا تقتلون عبدالله وأخا رسوله.
قال: عمر أما عبدالله فنعم، وأما أخو رسوله فلا!
وأبو بكر ساكت لا يتكلم، فقال له عمر: ألا تأمر فيه بأمرك؟!!
فقال: لا أكرهه على شيء ما كانت فاطمة إلى جنبه.
فلحق علي بقبر رسول الله (ص) يصيح ويبكي وينادي: (يابن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني)(5).



علماء من ؟

أنا قلت من البداية القرآن و السنة النبوية

لا علمائي ولا غيره .. كلهم بشر و كلهم يخطؤون و يصيبون ..


الظاهر 24-09-2008 08:18 AM

اقتباس:

لا وجود لكتاب صحيح من الجلده للجلده عند خادم ومذهبه إلا القرآن الكريم اما الباقي نرى هل فيها الصحيح والضعيف والمرسل واين....إلخ
أوكِ ..


اقتباس:

الظاهر بيبرس هذا احد اعتقد اذا اتذكر انه كان من المسلمين الذين حاربوا المغول:) لكن هالمعلومات قديمة جدآآ بمخيلتي
صح .. ولك جائزة السؤال :d




اقتباس:

لانه ليس فقط لانه معلمه لكنه له مكانة كبيره رسول الله صل الله عليه وآله
سيدنا علي له مكانة كبيرة عند الرسول - صلى الله عليه و سلم - .

و الرسول صلى الله عليه وسلم هو معلم سيدنا علي .

و سيدنا علي لا تصل مكانته للنبوة ولا مشاركة الأمر مع النبي - صلى الله عليه وسلم - .

متفقين ؟!
اقتباس:




وانا وقتي اثمن بكثير عزيزي كمسؤوليات المنزل وحواراتي بالمنتديات الاخرى مع هذا مخصص وقت لك واجيبك هداك الله
لذلك كل كلمة اضعها لك هي مخلاص المخلاص
أقدر لك هذا .. و أيضاً أنا أخصص لك و آتي خصيصاً للنقاش معك .. عزيزي

اقتباس:

هههه عزيزي انا قاعد اعطيييك مثااااال فالامثال لا تقاس بارك الله فيك
تمام ..

إن كانت الأمثلة لا تقاس , فكيف نقيس الآيات التي تحدثت عن ما انبياء و ما حدث مع النبي محمد - صلى الله عليه و سلم - و سيدنا علي ؟!

اقتباس:

بــما انك تحاور خادم الأئمة ع ستجد مايسرك من المعلومات التي سأضيفها لمخيلتكم العزيز الظاهر

يقول ابن تيمية ردا على العلامة الحلي قدس سره حينما قال العلامة [الذين آمنوا و عملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا ..روى الحافظ أبو نعيم الاصبهاني بإسناده إلى ابن عباس قال نزلت في علي و الود محبة في القلوب المؤمنة ]

فقال ابن تيمية:

[الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه

من كتاب منهاج السنة النبوية الجزء 7 صفحة 137]

بتعرف شو معنى , يبغضون ؟!





اقتباس:

بارك الله فيك وسددك الباري
و أياك ...

:)

خادم_الأئمة 24-09-2008 08:24 AM

يــــا هلااا ومســـهلااا ومنور الطريج بالكهربا :)




صح .. ولك جائزة السؤال :d

أقول: هههه اوووه زين والله احد ذكرني بالمنتدى بهدية يلا بغمض عيني ودزها ترى نقبل شيكات:p





تقـــول:
علي له مكانة كبيرة عند الرسول - صلى الله عليه و سلم - .

و الرسول صلى الله عليه وسلم هو معلم سيدنا علي .

و سيدنا علي لا تصل مكانته للنبوة ولا مشاركة الأمر مع النبي - صلى الله عليه وسلم - .

متفقين ؟!


احسنت:)

اقتباس:

أقدر لك هذا .. و أيضاً أنا أخصص لك و آتي خصيصاً للنقاش معك .. عزيزي


وهذا شرف لي طبعا ان اتحاور مع المحترمين امثالك




اقتباس:

إن كانت الأمثلة لا تقاس , فكيف نقيس الآيات التي تحدثت عن ما انبياء و ما حدث مع النبي محمد - صلى الله عليه و سلم - و سيدنا علي ؟!


ارجوا التوضيح فالآن احس عقلي عاطل عن العمل لأنه صاير لي 3 ايام مو نايم عدل :rolleyes:



اقتباس:

بتعرف شو معنى , يبغضون ؟!
يعني يكرهون وكل من يكره الإمام علي سلام الله عليه بصحاحكم عزيزي هو منافق:)

الظاهر 24-09-2008 08:26 AM

بالنسبة لبيعة الغدير ,

" عيد الغدير لم يكن عيدا مشروعا ولا عمله أحد من سالف الأمة المقتدى بهم ، وأول ما عرف في الإسلام بالعراق أيام معز الدولة علي بن بويه، فإنه أحدثه سنة 352 هـ، فاتخذه الشيعة من حينئذ عيدا."

كتاب الخطط للمقريزي


عن إبراهيم بن الوليد بن حماد عن يحيى بن يعلى عن حرب بن صبيح عن ابن أخت حميد الطويل عن ابن جدعان عن سعيد بن المسيب قال: قلت لسعد بن أبي وقاص: إني أريد أن أسألك عن شئ وإني أتقيك، قال: سل عما بدا لك فإنما أنا عمك، فقلت: أقام رسول الله ص فيكم يوم غدير خم، قال: نعم، قام فينا بالظهيرة فأخذ بيد علي بن أبي طالب فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال فقال أبو بكر وعمر أمسيت يا بن أبي طالب مولى كل مؤمن ومؤمنة".

كتاب الولاية

عن البراء بن عازب بلفظ أحمد بن حنبل، وبإسناد آخر عن أبي سعيد الخدري، وقال قال النبي ص "هنئوني هنئوني، إن الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالإمامة، فلقي عمر بن الخطاب أمير المؤمنين فقال طوبى لك يا أبا الحسن أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة".

عن البراء بن عازب قال: "لما نزلنا مع رسول الله في حجة الوداع كنا بغدير خم، فنادى إن الصلاة جامعة، وكسح للنبي تحت شجرتين، فأخذ بيد علي فقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى، قال: هذا مولى من أنا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال: فلقيه عمر فقال: هنيئا لك يا بن أبي طالب، أصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة".

تفسيره الكشف والبيان

فيقول: أقبل الشيخان أبو بكر وعمر وقاما وبايعا فقال عمر السلام عليك يا أمير المؤمنين بخ بخ لقد أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة"

عن كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني

"قال النبي يا معشر المسلمين أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي أن ولاية علي ولايتي عهدا عهده إلي ربي وأمرني أن ابلغكموه"

عن كتاب "تفسير الميزان" للطباطبائي

عن ابي المؤيد عن كتاب فضائل الإمام علي، وفي كلام معنعن ينتهي إلى أبي سعيد الخدري: "أخذ النبي يوم الخميس بيد علي ورفعها ثم لم يفترقا فنزلت الآية اليوم أكملت لكم دينكم ،، ورضيت لكم الإسلام دينا" فقال الرسول الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضا الرب برسالتي وولاية علي. ثم قال الهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله"

7 - عن كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي: " لما انصرف النبي من حجة الوداع إلى أرض يقال لها ضوجان نزلت عليه الاية "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل ما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فقام الرسول وأخذ بيد علي ،، ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وهو مني وأنا منه، وهو مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ى نبي بعدي، وكان ذلك في 19 ذي الحجة، أو سبع عشرة من ذي الحجة كما في كتاب البرهان، وكان بين ذلك وبين النبي مئة يوم وكان سمع رسول الله بغدير خم اثنا عشر. "


عن كتاب "غاية المرام"


" لما انصرف النبي من حجة الوداع إلى أرض يقال لها ضوجان نزلت عليه الاية "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل ما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فقام الرسول وأخذ بيد علي ،، ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وهو مني وأنا منه، وهو مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ى نبي بعدي، وكان ذلك في 19 ذي الحجة، أو سبع عشرة من ذي الحجة كما في كتاب البرهان، وكان بين ذلك وبين النبي مئة يوم وكان سمع رسول الله بغدير خم اثنا عشر. "

كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي




" أن من صام يوم عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام 60 شهرا. وهو يوم غدير خم.
وفي تفسير القمي أن الآية –ا ليوم أكملت لكم دينكم،، الخ- نزلت بكراع الغميم فاقامها رسول الله بالجحفة
عن المناقب لإبن المغازلي يرفعه إلى ابي هريرة

ما رأيك .. عزيزي ؟

:)

سمو العاطفه 24-09-2008 08:58 AM

عزيزي انت ذكرت بان الخلافه شوى ولست من ذكر ذالك ولا اتفق معك


عندما تقول بان الله سبحانه وتعالى من نصب هارون

ويقول الله سبحانه وتعالى عن المصطفى المختار لا ينطق عن الهوى انه الا وحى يوحى

الا ترى بان كلام النبي ياتي عن وحي واليس الوحي منزل على المصطفى المختار من عند جبرائيل بامر من الله سبحانه وتعالى هل رايت كيف اصبح الامر ...

الست سنى ؟!

تقول الكلام غير منطقى واتيتك بروايه فلما لاترجع لها ... الا تعرف علمائك ؟!

خادم_الأئمة 24-09-2008 09:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر (المشاركة 488955)
بالنسبة لبيعة الغدير ,

" عيد الغدير لم يكن عيدا مشروعا ولا عمله أحد من سالف الأمة المقتدى بهم ، وأول ما عرف في الإسلام بالعراق أيام معز الدولة علي بن بويه، فإنه أحدثه سنة 352 هـ، فاتخذه الشيعة من حينئذ عيدا."

كتاب الخطط للمقريزي


عن إبراهيم بن الوليد بن حماد عن يحيى بن يعلى عن حرب بن صبيح عن ابن أخت حميد الطويل عن ابن جدعان عن سعيد بن المسيب قال: قلت لسعد بن أبي وقاص: إني أريد أن أسألك عن شئ وإني أتقيك، قال: سل عما بدا لك فإنما أنا عمك، فقلت: أقام رسول الله ص فيكم يوم غدير خم، قال: نعم، قام فينا بالظهيرة فأخذ بيد علي بن أبي طالب فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال فقال أبو بكر وعمر أمسيت يا بن أبي طالب مولى كل مؤمن ومؤمنة".

كتاب الولاية

عن البراء بن عازب بلفظ أحمد بن حنبل، وبإسناد آخر عن أبي سعيد الخدري، وقال قال النبي ص "هنئوني هنئوني، إن الله تعالى خصني بالنبوة وخص أهل بيتي بالإمامة، فلقي عمر بن الخطاب أمير المؤمنين فقال طوبى لك يا أبا الحسن أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة".

عن البراء بن عازب قال: "لما نزلنا مع رسول الله في حجة الوداع كنا بغدير خم، فنادى إن الصلاة جامعة، وكسح للنبي تحت شجرتين، فأخذ بيد علي فقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم؟ قالوا: بلى، قال: هذا مولى من أنا مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال: فلقيه عمر فقال: هنيئا لك يا بن أبي طالب، أصبحت مولى كل مؤمن ومؤمنة".

تفسيره الكشف والبيان

فيقول: أقبل الشيخان أبو بكر وعمر وقاما وبايعا فقال عمر السلام عليك يا أمير المؤمنين بخ بخ لقد أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة"

عن كتاب "الإمام علي من المهد إلى اللحد" للقزويني

"قال النبي يا معشر المسلمين أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي أن ولاية علي ولايتي عهدا عهده إلي ربي وأمرني أن ابلغكموه"

عن كتاب "تفسير الميزان" للطباطبائي

عن ابي المؤيد عن كتاب فضائل الإمام علي، وفي كلام معنعن ينتهي إلى أبي سعيد الخدري: "أخذ النبي يوم الخميس بيد علي ورفعها ثم لم يفترقا فنزلت الآية اليوم أكملت لكم دينكم ،، ورضيت لكم الإسلام دينا" فقال الرسول الله أكبر على إكمال الدين وإتمام النعمة ورضا الرب برسالتي وولاية علي. ثم قال الهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله"

7 - عن كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي: " لما انصرف النبي من حجة الوداع إلى أرض يقال لها ضوجان نزلت عليه الاية "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل ما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فقام الرسول وأخذ بيد علي ،، ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وهو مني وأنا منه، وهو مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ى نبي بعدي، وكان ذلك في 19 ذي الحجة، أو سبع عشرة من ذي الحجة كما في كتاب البرهان، وكان بين ذلك وبين النبي مئة يوم وكان سمع رسول الله بغدير خم اثنا عشر. "


عن كتاب "غاية المرام"


" لما انصرف النبي من حجة الوداع إلى أرض يقال لها ضوجان نزلت عليه الاية "يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل ما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس" فقام الرسول وأخذ بيد علي ،، ثم قال من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من ولاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله وهو مني وأنا منه، وهو مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ى نبي بعدي، وكان ذلك في 19 ذي الحجة، أو سبع عشرة من ذي الحجة كما في كتاب البرهان، وكان بين ذلك وبين النبي مئة يوم وكان سمع رسول الله بغدير خم اثنا عشر. "

كتاب المناقب الفاخرة للسيد الرضي




" أن من صام يوم عشر من ذي الحجة كتب الله له صيام 60 شهرا. وهو يوم غدير خم.
وفي تفسير القمي أن الآية –ا ليوم أكملت لكم دينكم،، الخ- نزلت بكراع الغميم فاقامها رسول الله بالجحفة
عن المناقب لإبن المغازلي يرفعه إلى ابي هريرة

ما رأيك .. عزيزي ؟

:)




مافهمت من جوابك شيئ:o

سمو العاطفه 24-09-2008 09:16 AM

الظاهر

هل تاخذ في ما رواه احمد والعلامه الكنجي الشافعي ومحمد بن جرير الطبري والبيهقي ، والنسائي ؟؟؟

سمو العاطفه 24-09-2008 09:37 AM

قبل ما اخرج اليك هديتي من علمائكم


الاتفاق على ان الامام علي عليه السلام واخ ووصي الى النبي محمد صلى الله عليه واله :
روى الإمام أحمد، في مسنده 1/111 و 159 و333.
والثعلبي في تفسيره عند آية الإنذار.
والعلامة الكنجي الشافعي، في " كفاية الطالب " أفرد لها الباب الحادي و الخمسين.
والخطيب موفق بن أحمد الخوارزمي، في المناقب.
ومحمد بن جرير الطبري، في تفسيره عند آية الإنذار، وفي تاريخه 2/217 بطرق كثيرة.
وابن أبي الحديد، في شرح " نهج البلاغة ".
وابن الأثير، في تاريخه، الكامل 2/22.
والحافظ أبو نعيم، في " حلية الأولياء ".
والحميدي، في " الجمع بين الصحيحين ".
والبيهقي، في " السنن والدلائل ".
وأبو الفداء، في تاريخه 1/116.
والحلبي، في السيرة 1/381.
والإمام النسائي، في الخصائص، حديث رقم 65.
والحاكم في المستدرك 3/132.
والشيخ سليمان الحنفي، في الينابيع، أفرد لها الباب الحادي والثلاثين.
وغيرهم من كبار علمائكم ومحدثيكم ومفسريكم، رووا ـ مع اختلاف يسير في العبارات ـ:



إنه لما نزلت الآية الشريفة: (وأنذر عشيرتك الأقربين) جمع رسول الله (ص) بني عبد المطلب، وكانوا أربعين رجلا، منهم من يأكل الجذعة(8) ويشرب العس(9).، فصنع لهم مدا من طعام، فأكلوا حتى شبعوا، وبقي كما هو!
ثم دعا بعس، فشربوا حتى رووا، وبقي كأنه لم يُشرب!
ثم خاطبهم رسول الله (ص) قائلا:
يا بني عبد المطلب! إن الله بعثني للخلق كافة وإليكم خاصة، وقد رأيتم ما رأيتم، وأنا أدعوكم إلى كلمتين خفيفتين على اللسان وثقيلتين في الميزان، تملكون بها العرب والعجم، وتنقاد لكم الأمم، وتدخلون بهما الجنة، وتنجون بهما من النار، وهما شهادة أن لا إله إلا الله وأني رسول الله.
فمن منكم يجبني إلى هذا الأمر ويؤازرني على القيام به يكن أخي ووزيري ووارثي وخليفتي من بعدي؟
وفي بعض الأخبار: يكون أخي وصاحبي في الجنة. وفي بعض الأخبار : يكون خليفتي في أهلي.
فلم يجبه أحد إلا علي بن أبي طالب، وهو أصغر القوم.

فقال له النبي (ص): اجلس، وكرر النبي (ص) مقالته ثلاث مرات ولم يجبه أحد، إلا علي بن أبي طالب (ع).
وفي المرة الثالثة، أخذ بيده وقال للقوم: إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم، فاسمعوا له وأطيعوا.


والسلام

بنتُ علي 24-09-2008 03:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الظاهر (المشاركة 488759)

لا تأخذيها من هذا المنحى رجاءاً ..


كنت اقول يمكن لاني بنت ماترد علي ..بس شفتك ترد ع بنات ..قلت لاالمشكلة موهنا

بس ردي الاول مارديت عليه :rolleyes:

كلنا بشر .. أكيد للأنسان قيمة من يلغيها خرج من أنسانيته ..

طبعا

المرء صنفان :إما أخٌ لك في الدين , أونظير لك في الخلق :)

هذا القول من أكثر الأقوال روعة في الانسانية ...دائما أكرره ... واللي قاله هو الامام علي عليه السلام

للمعرفة ..

آهاا .... ليش تبغى تعرف رأينا وانت قرأت هالاشياء في الكتب وتعرف راينا فيهم ... ؟؟؟

طبعا موكل الكتب , لكن توجد كتب كثيرة جيدة ....

مو غلط ..

حسنا ... فلنبدأ ... بالحديث عماقبل الاسلام , وبعد ان بعث محمد صلى الله عليه وآله وسلم

والاحداث ..التاريخية , والغزوات , والاحاديث النبوية ,,,,,,, والايات اقرآنية

وكلها تثبت ان عليا هو الافضل على الاطلاق وبشهادة الخلفاء الثلاثة حتى ...

سأسير معكِ فيما تريدين ,

أكيد بدنا ناكل العنب ..


حسنا ... القتل مش حلو
بمعنى :



تمام ..



بسم الله ,



صلى الله على سيدنا محمد ..

قطعاً صحيح ..


جيد , نحن متفقون في هذا

صحيح ..


انظر القرآن ماذا يقول عن هارون وكيف ان النبي موسى دعا ربه ان يعينه على قومه ويشد ازره باخيه هارون...

وهذ المقولة من مواضع ذكرها : ان النبي ذكرها حين ذهب لغزوة تبوك , فاستغل المنافقون الفرصة وقالوا : محمد ستثقل عليا فلم ياخذه للحرب !!!!!!

فلحق به الاامام علي واخبره بذلك ... فقال له النبي : الاترض ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي

وبذا أخرس السنة النفاق

وفي غزو تبوك اعلن الرسول حالة النفير العام , اي انه كل من وجب عليه الجهاد وتمكن من ذلك يخرج

وخرج , وابقى عليا خليفة له في المدينة المنورة , وهذا دليل على احقيته وافضلليته ... دليل مستقبلي

كان هناك من يتأبط شرا ويكيد للمدينة واهلها لكن وجود علي ... جعل الشر يبقى كامنا لم يظهر

ولوبقي غيره لتمكنوا من فعل مايحلو لهم في غياب رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم



النبي محمد - صلى الله عليه و سلم - له عصمة من الله تعالى يجريها الله متى يشاء .. أي أن الرسول - صلى الله عليه و سلم - لا يملكها و يتحكم بها .

النبي محمد صلى الله عليه وآله , يملك العصمة لانه اهل لها اي انه مُهيأ لامتلاكها , لديه الروحانية والقوة النفسية والايمانية ,,, والله سبحانه يعطي العصمة لمن يعرف دواخلهم

والنبي معصوم في كل اعماله , حتى التي لاتتعلق بالدين والوحي ,,, وهذا امر لابد منه حتى يكون قدوة في كل شئ

لاادري هل تعتبره... لم افهم كلامك ؟؟ الله يتحكم بها والنبي لايملكها ؟؟؟

بالطبع لايمكن لاي مخلوق ان يخرج عن دائرة تحكم الله فهو الحاكم لكن النبي لديه مؤهلات لامتلاك هذه العصمة .....



أنتِ تقولين هذا , أقول لكِ لا .. فسيدنا علي بشر ..

هو بشر ,,, لم اقل أنه ملاكا ً

لكن هناك حديث لااذكر نصه حاليا يقول بمامضمونه :

ان العبد اذا وقف يتهجد في منتصف الليل ويعبد ربه ويبكي من خشيته فإن الله يباهي به ملائكة السماء ....

والعبد حين يطيع الله وهو بشر ولايعصي له امرا ابدا يكون افضل من الملائكة ....والنبي محمد كذلك افضل الخلق على الاطلاق وبذا يكون افضل من الملائكة

فليس بدعا ان نقول علي افضل من الملائكة ..........

العصمة كماتحدثت سابقا ..... العبد يملك مؤهلات .... فيرزقه الله العصمة ... العلاقة طردية هنا

أها ..



من اعطاه الإمامه ؟!

لو كان لسيدنا علي حق معلوم للمسلمين , و كان النبي - صلى الله عليه وسلم - قد أوصى لسيدنا علي بها أو أمر له بها , لكان هو الخليفة بلا أدنى رفض من أي مسلم في ذاك الحين .. و لكان أبوبكر و عمر أول من يبايعانه ..

اعطاه الامامه : الله عز وجل ..سأتيك بالادلة لاحقا .........

اما انه لوكان اماما وخليفة لماخالفوه ؟؟؟

فهذا امر كنا نتمناه ونرجوه

والدليل على ان الدين قد احدث فيه شرخا ..اننا انقسمنا ! للاسف ......ابوبكر وعمر بايعا عليا يوم الغدير ...لكنهم غيروا رايهم بعد ذلك

علي نُحي عن الخلافة بسبب ان العرب قلوبهم لاتزال بها عصبية قبلية ....

كرهوا بني هاشم وان تجتمع فيهم النبوة والامامة " الخلافة " .... ظنوا ان الحكم مجرد كرسي وحاكم ! لاخلافة نبي واقامة دين

هناك من خطط ودبر , وهناك من وافق على الخطة في سبيل الحصوا على مكاسب ومصالح سياسية ........... كماهوالحال اليوم





أعتقد أن إجابة السابقة مباشرة تنطبق على كلامك هذا ..

في الدين ما في شي أسمه إرهاب , و الصحابة لم يكونوا جبناء و يستحيل أن يبطلوا حقاً لأحد ..


لايوجد ارهاب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اكثر الارهاب في الدول التي تسمى اسلامية , انظر للانتخابات التي تحصل في البلدان اليست مزورة , وحين يعترض احد يدخل السجن

مثال : مصر , كل مرة تجدد الانتخابات يتم سجن المعارضين ..بغض النظر كانوا على حق ام باطل لكنهم يسجنون وهذا ارهاب

التزوير ارهاب

ارغام الناس على الانتخابات ومحاصرتهم بلقمة العيش ارهاب

هذا مثال والامثلة كثيرة .... على الارهاب والجبر على قبول الحاكم !

هذا في زمننا ..

عندما أصبح الناس بعيدين عن دينهم .. و يخافون القوي أكثر مما يخافون الله تعالى .. لا في زمن كان فيه الناس قلوبهم متعلقة بالله العلّي العظيم .

تحدثت مسبقا عن الجاهلية والعصبية القبلية لدى العرب

للاسف : ليس فقط في زمننا بل حتى والرسول على قيد الحياة كان هناك من يخالفه ويعترض عليه وهو رسول الله !!!!!!!!!!!!!

هناك من رفع صوته حتى انزلت في ذلك آية

هناك من خالفه الرأي !!!!!!! وهناك وهناك ....

هناك من حدثه بغلظة ,,, وقال يوما : اذا مات ممد سنتزوج بنسائه فانزلت اية في ذلك

30 سنة ليست كافية لنزع العصبيات من قلوبهم ,,,,

هناك من تمكن الرسول من زرع الخير الدائم في قلبهم , لانهم اهل لذلك ,,,لكن بقي الكثيرون ممن حافظوا على جاهليتهم

والاسبقية في الاسلام تدلنا ....

فهناك من اسلم خوفا ... وبعد سنوات طويلة ...

وهناك من اتى للقاء الرسول الجديد ...واعلن اسلامه في بيت الله وامام المشركين فضربوه

وهذا هو ابوذر الغفاري رضي الله عنه ..صحابي ايضا نجله ونكرمه .... فلسنا ضد كل الصحابة

اذاً : ذاك الزمان ايضا يحصل فيه ارهاب ...


لا أحد ينكر فضل سيدنا علي .. ولا يمكن لأحد أن ينكره ,

أنتِ تقولين بأن سيدنا علي يسرع لإحقاق الحق .. فكيف إذن يقبل بباطل في حين و لا يقبل بباطل في حين آخر ؟!


بالطبع ..لااحد ينكر فضله .. وقد قال فيه احدهم : ماذا اقول في جل اخفى اعداؤه مناقبه حسدا واخفى محبوه مناقبه خوفا فظهر بين ذين وذين مايملأ الخافقين !

اما كيف يسرع لاحقاق الحق في موضع ويسكت في موضع اخر ؟؟

حين يأتي رجل ويقول لعثمان : انا سافرت لمدة ستى اشهر ورجعت وزوجتي قد وضعت صبيا

فهذا يعني انها زنت ..فامر عمر برجمها !

فأتى علي وقال : احتج عليك بالقرآن

الله يقول : " وحمله وفصاله ثلاثون شهرا "

الحمل ستة اشهر , 24 شهر يعني سنتين مدة الرضاعة

وبذا يكون اقل مدة للحمل هي ستة اشهر

فبهت عثمان , لكن المرأة قتلت ! ...وكبر الصبي وصار يشبه ابيه فاعترف به

هنا علي يسرع لانصاف مظلومة .... وانقاذ طفل من ان يصبح لقيطا..وان تبقى المرأة في نظر الناس زانية

وهناك قضايا اخرى كثيرة

لكن :

في مسألة الخلافة :

اتفقوا على مبايعة ابي بكر وهو مشغول بتجهيز رسول الله وغسله ودفنه ... كان جسد الرسول لايزال لم يدفن بعد

امر آخر :

اعترض عليهم بالكلام , وخطبته " الشقشقية " تدل على غضبه ,,,,

لم يبايع الابعد وفاة السيدة الزهراء عليها السلام .....

وبايع مكرهاً ....

بايع ليصون دماء المسلمين من جهة , وليصون الدين وديار الاسلام التي كانت معرضة للحروب من قبل الروم وغيرهم

واضرب لك مثالا واقعيا :

لو ان اهل بلد معارضين للحكومة , لكن هناك دولة كبرى تتربص بهم , وتريد الانقضاض على دولتهم ومحوها من التاريخ

فالافضل ان يعض الجميع على الجراح ويتوحدوا في سبيل الحفاظ على امن الدولة والناس

لااريد ذكر اسماء دول ... فكر انت وهالشي واضح ...

طبعا ليس الكل يسكت ليحافظ على الامن انما من يخافون الله , كماهو الحال مع الامام

الذي لم يكن همه الدولة بمعنى الارض ...لا ...الدولة بمعنى الدين

كان حرصه على الاسلام هو المانع

ان قلنا لك النبي اوصاه بأن يسكت ...فستسأل عن الوصية ..ولذا اخاطب عقلك اكثر من ان آتيك بالنصوص





تمام ..

إذن عمر يعترف بفضل علي , لو كان معادٍ له لما أعترف و أنكر على سيدنا علي فضله أو مساعدته له ..

:):):)وانت َقلتها ...

كيف يعترف بفضل علي ثم يصبح خليفة قبله

اماكان من الاجدر به ترك الخلافة لمن يليق بها

هذه المقولة مشهورة حتى في كتب السنة اخي ...وان استنكرت على عمر ذلك !




حسناً ..



أوكِ ..





لا . و الله اعلم .

جميل جدا , الله أعلم ... اكيد ...لكن رسوله ايضا يعلم فهو ماينطق عن الهوى


مطلقاً ..

جيد :)... بينما في مواقف كثيرة نجد الخلفاء الثلاثة يجهلون احكام الدين

علي يقول : سلوني قبل ان تفقدوني وماقالها احد غيره

بينما عمر يقول : لولا علي لهلك عمر

اذا أردت ارسد لك مواقف يظهر فيها جهلهم بالاحكام


لا أخلافكِ في هذا ..



ايضا هذا جميل جدا , متفقون ان خلافة رسول الله ليست مجرد حاكم ومحكومين انما استمرار للنهج النبوي وحفاظ على الشريعة الاسلامية ..واذا جهل الحاكم احكام الدين فكيف سيقيم الشرع

ونعود لنذكر الحاكم هن خليفة رسول الله ليس حاكما لدولة في زماننا هذا يستعين بالقضاة والعلماء ولابأس في ذلك

لا ,خليفة رسول الله ينبغي ان يكون رمزا للدين , الذي لايزال جديدا ! رغم كونه قد مرت عليه عقود ..لكنه يبقى جديدا


تمام ..



اها ..



تمام .. لكن الوصاية لسيدنا علي أخالفكِ فيها ..

فلا النبي - صلى الله عليه و سلم - أوصى له , و لا ذكر ذلك في القرآن الكريم .



بلى , هو وصيه , لكل نبي وصي , وقد ورد هذا في حديث الدار حين اجتمع النبي بأهله وسألهم أيكم يبايعني على ان يكون اخي ووصيي وخليفتي ........."

فماقام احد غير علي ...

النصوص ربما آتي بها لاحقا ...فدائما تُكرر

أوكِ ..



هذا أجبت عنه من البداية ..



لم اقرأ ردك على حديث الغدير , سأقراه فيمابعد
كل الإحترام لكِ .. تكرمي راح أرد على أي نقاش منكِ ..

طيب شكرا


ألتزموا بذلك ولن نجد أي صعوبة في النقاش ..

اني نادرا ادخل في نقاشات ... والسبب ان البعض والاغلب يدخلوا للتسلية والشتم فقط

لكن هذا لك ولغيرك ممن يقرأ


بالعكس لا عصبية أبداً أبداً .. و لعلمِك أنا لست عربياً فلا تقلقي من هذه الناحية :)



هههههه موعربي ....طيب ... اعرف العرب قلوبهم كلها مشحونة .... على بعضهم وعلى غيرهم

واذا موعربي فعندك قومية معينة ...قد تتعصب لها
يلا مانبغى تعصبات

أي مسلم لا ينكر أن من يخلف رسول الله - صلى الله عليه وسلم- هو يتمم دعوته و يسعى لتحقيق أهدافها ..

جميل جدا جدا جدا , فهل ترى ابابكر اهلاً لان يتمم الدعوة وحب ماتفقنا عليه سابقا ان الخليفة لاينبغي ان يكون جاهلا باحكام الدين

بينما توجد خطبة مشهورة لابي بكر درسونا اياها في المدرسة :)يقول فيها :

إني قد وليت عليكم ولست بخيركم ......... اله تكملة مااذكر نصها ومااحب انقل غلط

بقولك مضمونها :

اذا انا اتبعت الدين كان بها واذا غلطت قوموني

اذا قلت لي : هذا تواضع الخليفة ..بقولك : مايصير خليفة رسول الله يتواضع كده ...غلط

لان المفروض يكون عالم بالدين ومايجي يقول للناس قوموني انتم لان الناس بتختلف في الراي

يعني واحد يعجبه فعل ابوبكر بيقول له اي جيد ...ماسويت شي غلط

بينما واحد اخر مايعجبه بيجي يقول : انت غلطان

وكده الخليفة المفروض يكون حاسم

مايكون متواضع في امر الدين , انما يتواضع مع الناس وهيك شي ........

أراه كما تعكسه لنا سنة النبي المصطفى - صلى الله عليه و سلم - ,


لم تجب اجابة واضحة !

انا قلت : الخليفة استمرار لنهج رسول الله ومحافظ على الشريعة وعالم بأحكام الدين ,يملك من كل شئ افضله

في العلم والاخلاق والدين وبالعقل والنقل هو الافضل

في الجهادوالشجاعة والبطولة ,,,,,

في الزهد والقضاء ...
.......الخ

فماذا عن الخليفة في نظرك ؟؟؟




شكراً لكِ ..

[/quote]


عفوا

علي نفس محمد بدلالة اية المباهلة ..

القرآن يقول لسنا نحن من نقول

وكمااخبرك الاخ الكريم ... لايعني ان تتقسم

فأنا ابني اقول له : ياروحي ..فهل يعني ان روحي مقسمة !

انما هو تعبير مجازي فيه كناية عن مكانة علي من محمد

كما انا عبرت بتعبير مجازي لابني فيه كناية عن مكانة ابني مني :)

العفو .....

اقرأ بقلبك عليا لاالشيعة .... فليس همي سوى علي بن ابي طالب ...

تحياتي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:00 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025