|
لقد ورد في التواريخ المنقولة عن ألسنة أهل البيت (عليهم السلام ) أن وصي آدم 0عليه السلام كان شيث (عليه السلام ) ثم أنوش بن شيث ثم خلفه ابنه (قينان ) ثم خلفه ( مهلائيل) ثم ( يرد بن مهلائيل ) ثم ابنه اخنوخ ) ثم متوشلح ابنه ثم لمك ابنه وأوحى الله لنوح(عليه السلام ) أيام جده أخنوخ ووصي نوح (عليه السلام ) كان سام (عليه السلام ) ثم خلفه أرفخشد ابنه ثم شالح ابنه ثم عابر ابنه ثم فالغ ابنه ثم ارغو ابن فاغ ,وافترق الناس في عهده ثم ساروغ ابن ارغو وفي عهده عبدت الأصنام ثم ناحور ابنه ثم تارخ ابن ناحور(وهو والد ابراهيم (عليه السلام ) وليس آزر0 ثم ابراهيم عليه السلام ثم اسحاق ثم يعقوب ثم يوسف أو لاوى ثم قهث ثم موسى بن عمران (عليه السلام ) ثم يوشع بن نون (عليه السلام ) ثم شمويل وبعده شاول ثم داوود (عليه السلام ) وبعد داوود كان سليمان (عليهما السلام ) ثم آصف ثم حزقيل وهكذا إلى ان خرج عيسى بن مريم عليه السلام ومن ثم خلفه شمعون الصفا هذا كله يحتاج إلى دليل ثم إن هذه الآية ترد عليك: قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء تأمل في الآية إن الآية تصادم ما يعتقده الشيعة من أن الأئمة حجة الله بعد الرسل عليهم جميعا الصلاة والسلام ............ وتصادم ما ذكرته أنت في الأعلى أنه كان هناك أوصياء بعد الرسل!!!!!!!!!!! الله تعالى يقول بأنه ليس هناك حجة بعد الرسل وانتم تقولون إن الأئمة حجة الله على خلقه بعد الرسل من نصدق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا شك الواجب أن نصدق الله ونترك كلامكم الذي يصادم ويعارض القرآن وخلف رسول الله (صلى الله عليه وآله ) عليا بأمر من اللهى عزوجل 0 لألا تخلو الأرض من حجة (( لو خليت ألأرض من حجة لساخت بأهلها )) رددنا على هذا قلنا إنه لا حجة بعد الرسل ..... أما الإمامة أقول سبحان الله تقولون من أصول الدين ولا تذكر في القرآن!!!!!! ثم خلفه ولده الحسن ثم الحسين (عليهما السلام ) ثم ولده عليا زين العابدين (عليه السلام ) ثم ولده الباقر (عليه السلام ) ثم ولده الصادق (عليه السلام ) ثم ولده الكاظم (عليه السلام ) ثم ولده الرضا (عليه السلام ) ثم ولده الجواد (عليه السلام ) ثم ولده الهادي (عليه السلام ) ثم ولده العسكري (عليه السلام ) ثم ولده المهدي (عجل الله فرجه ) هؤلاء إثنا عشر إمام كما أخبر ونص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0 ولنا أدلة على ذلك بالنص 000 اسمح لي أن أرد على هذا الكلام كالتالي: 1- في بحار الأنوار أن آخر الأوصياء هو علي رضي الله عنه: محمد بن الحسين ، عن عبدالله بن جبلة ، عن داود الرقي ، عن الثمالي عن أبي الحجاز قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : إن رسول الله صلى الله عليه وآله ختم مائة ألف نبي وأربعة وعشرين ألف نبي ، وختمت أنا مائة ألف وصي وأربعة وعشرين ألف وصي وكلفت ماتكلف الاوصياء قبلي والله المستعان ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله قال في مرضه " لست أخاف عليك أن تضل بعد الهدى ولكن أخاف عليك فساق قريش وعاديتهم......)) بحار الأنوار ج 39 \ 342 إذن فخاتم الأنبياء هو الرسول صلى الله عليه وسلم.... وخاتم الأوصياء هو علي رضي الله عنه.... 000 فمعنى هذا : أنه لا وصيَّ بعد أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , وأنَّ إمامة من بعده باطلة , لأنهم ليسوا بأوصياء , وهذا ينقض مذهب الاثنى عشرية من أصله , فينقض بنيانهم من القواعد ... هذا أولا ..... ثانيا : ما رأيك إن قلت لك: جاءت نصوص في كتب الشيعة تفيد بأن عدد الأئمة 13 وليس 12 !!!!!! دعني أضرب أمثلة لذلك : 1- روى الكليني عن أبي جعفر t قال : قال رسول الله ص :(( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... ))الكافي ج1/534 2- روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها ؟ فعددتُ اثني عشرَ , آخرُهم القائم )) أصول الكافي ج1/532 . !!!!!!!!!!!!!! سؤال وجيه كان مقدرا بامر الله أن يظهر الله دينه على الدين كله 0 ولكن الناس بدلوا ما أمرهم الله به - استخلاف عليا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) - لكن الناس انقلبوا كما تعلم 000 غير صحيح فهذا تعلمه أنت فقط أما أنا فأنكره بشدة أفائن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم 00)) الآية سأتكلم عنها لاحقا .... ثم قلت: ولما تمت الحجة على الناس وصاروا قادرين - بعد 255سنة من الرسالة والوصاية - وبعد ان رسم أهل البيت عليهم السلام لشيعتهم الخطوط العريضة والأسس والأصول القوانين غيب الله وليه عن الأبصار ليخرج آخر الزمان فيملأ الأرض قسطا وعدلا كما وعد الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) 0 وقبل أن يغيب عين نواباً له مدة 69 سنة و7 أشهر وكان الناس يتواصلون مع الإمام عبر السفراء فيجيب عن الأسألة 0 ويهيء الناس ليعتادوا على الغيبة الكبرى ولما مات السفير الأخير ( النوبختي ) أمر الإمام الناس باتخاذ الفقهاء مرجعية لهم يرجعون إليهم بأمور دينهم (( من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ،حافظا لدينه ، مخالفا لهواه ، مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه فهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم )) وحتى الان لم تخل ُ الأرض من حجة إما ظاهرة أو باطنة 0 وسؤالك أجاب عنه النبي (صلى الله عليه وآله ) عنما سأل عن جدوى حضوره رغم غيابه فقال -لجابر بن عبد الله - هو كشمس إذا ظللها السحاب 0 لا تشترط العصمة للسفراء لأن الإمام كان يتواصل معهم وهو معصوم عليه السلام أنا لا أقصد السفراء في عهد الغيبة الصغرى بل أقصد فقهاء الشيعة الموجودون الآن والذين تقولون عنهم أنهم نواب للإمام لماذا نابوا عن الإمام وهو غير مصومين ؟؟؟؟؟؟؟ الأمر ليس بيد الإمام ولا بيد غيره بل المر بيد الله وحده وقد سمى النبي (صلى الله عليه وآله ) هؤلاء الأئمة من قبل ولادتهم وقد عده اثنا عشر إماما بعدد نقباء بني اسرائيل وقد ختموا بالمهدي عجل الله فرجه أنت قلتها بعدد نقباء بني إسرائيل أي أن عدد أئمتكم كعدد نقباء بني إسرائيل والسؤال لماذا ؟؟؟؟ هذه مصادرة : أولا ليس كل شيئ ذكر في القرآن قل يا أخي أين أجد عدد الركعات في القرآن رغم اهميتها؟ وأين أجد مقدار الزكاة ؟؟ وأين اجد عدد أشواط الطواف ؟؟ وهكذا كما تعلم أن هذه وظيفة النبي (صلى اللعه عليه وآله ) لكن الإمامة تقولون أنها من أركان الإسلام وأصول الدين والأصول لا بد ان تذكر في القرآن وأقصد أركان الإسلام كما هي عند أهل السنة ذكرت كلها في القرآن فأين ذكر الإمامة في القرآن... ثم من قال أنها لم تذكر في كتاب الله عزوجل ؟؟!! فإن كانت لم تذكر باللفظ فقد ذكرت بالمضمون مثل قوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون )) - الكلام في أنها نزلت في حق علي (عليه السلام ) يحتاج موضوعا مستقل - 0 وقال تعالى : (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله وإلى الرسول )) وقال تعالى : (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) القصص 68 وقال تعالى (( 000 الله يعلم حيث يجعل رسالته )) وقال عزمن قال (( يا أيها الرسول بلغ ما انزل غليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته )) وكل هذه الأيات تحتاج نقاش على حدة لأني أعلم أنك لا تسلم بما أسلم به انا 0 ولكني أريد أن ادحض القول الزاعم أن لا آيات تدل على استخلاف الوصي بعد النبي 0 نعم نحن نسلم لأمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) ونعمل بما أمر 0 ونتخذ أوصيائه (عليهم السلام ) أئمة وهداة وقادة لأن الله يعلم حيث يجعل رسالته 0 وهو الذي يختار لنا من هم أصلح 0 بخلاف من زعم ان الرسول ومن قبله الله لم يهتم لشؤون الأمة بعد النبي (صلى الله عليه وآله ) وتركهم يتخبطون بغياهم الظلمات 0 حتى انبرى للخلافة من علم فيما بعد حجمه فتارة تسمع : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم 0 وتارة تسمع : لولا علي لهلك عمر وتارة تسمع : لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن 000 وتارة يقاتل الخلفاء بعضهم ثم لا ندري مع من الحق إلا أن نتمسك بحجة واهية نهرب إليها ونجعل منها علاقة وهي أن جمبع الصحابه عدول ونقطة على السطر 0 فإن اخطأوا اولنا لهم خطأهم بما يناسب أهواءنا وعقائدنا 0 فلا ندري مع من الحق مع علي أم معاوية مع عائشة أم علي مع الحسن أم علي مع الحسين أم يزيد مع المامون أم الأمين وهكذا على هذا فقس ما سواها 000!!! ألا ترى أنك خرجت عن الموضوع قليلا... ما دام أن النبي صلى الله عليه وسلم أوصى فأتي بالنص الصريح ..... ثم إن الإئمة لم يتولى أحد منهم الخلافة أو الولاية إلا اثنان على حد علمي : علي والحسن رضي الله عنهما.... والحسن تنازل عنها لمعاوية رضي الله عنهما.... الذي يحفظ الشريعة هو الله عزوجل والإمام لم يمت بعد لكن ماذا استفدنا من وجوده يا أبو طالب والمراجع يستنبطون الحكام المناسبة من مصادرها 0 أية مصادر؟؟؟؟؟؟ فلا الله غاب ولا الحجة مات ولا باب الإجتهاد عندنا اغلق والسلام مسك الختام ************************والحمد لله على هداه [/quote] يتبع |
أبو طالب لك أن ترد
|
تسجيل متابعه ......موفقين لك خير اخووتي
|
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ****************************** على الرحب والسعة أخوتي ننتظر الأخ وميض على أحر من الجمر والسلام مسك الختام *********************** والحمد لله على هداه |
اقتباس:
أنا رددت عليك والآن أنا أنتظر ردك |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ****************************** اقتباس:
ما بالك تركت الآية التي قبلها ؟؟؟ (( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))[النساء -164)) اقتباس:
اقتباس:
هل بدأت تفقد عقلك أم ماذا ؟؟؟ ما معنى الحجة يا وميض ؟؟؟ اقتباس:
بمعنى أنك يا رب لم تبعث لنا رسولا فيكون هناك حجة بالغة للناس على الله فجاءت الآية تدحض هذا الوهم إذا لا يمكن أن يحتج أحد على الله 0 لذا نحن نسمي الأئمة حججا أي أنه كما أن الله يحتج بالرسل فإنه سيحتج بالأئمة علهم السلام 0هل كلامي واضح؟؟؟ اقتباس:
اقتباس:
وقد اتضح وهمك والإشتباه الذي وقعت فيه اقتباس:
سمعت هذه الشنشنة في عدة منتديات وكلما أردفاهم بآية تدل على الإمامة تنصلوا منها بالحجج التي علمهم إياها علماؤهم رغم مخالفة قولهم لله والرسول (صلى الله ليه وآله)0 وذلك لأن كلمة إمامة لم ترد في بعضها ولما أحلناهم للمضمون أبوا إلا جحودا 0 اقتباس:
إسمع يا بني !!! خاتم الوصيين هنا تعني أنه آخر وصي لنبي لأنه لا نبي بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله )0 فختمت النبوة برسول الله وكذا ختمت الوصاية - التي هي عن نبوة - يعني يسبقها نبي ختمت بعلي (علي السلام ) 0 ولم تلحظ أنه لا وصي لاوصي لأن النبي عينهم وأخبر عنهم وهم أثنا عشر إماما كلهم من قريش 0 اقتباس:
هذا لا تفيد ما أردته لأن النبي (صلى الله عليه وآله ) يؤكد أنهم إثنا عشر وعلي(عليه السلام ) منهم 0لنرى غيرها !! 2 اقتباس:
هل بت تجهل معنى العربية ؟؟ اقتباس:
لأن لأنه لا يشترط أن يكو المرجع معصوما بل يكفي كون عادلا متفقها عالما كما اتضح من الرواية 0 اقتباس:
هل تعلم أنت لماذا كانت صلاة الصبح ركعتين ؟؟؟ ومقدار الزكاة 2،5بالمئة ؟؟؟ وعدد أشواط الحج سبعة ؟؟؟ ولما كانت السموات سبعة ؟؟ وهكذا هناك أمور توقيفية لايعلم سرها إلا الله عزوجل اقتباس:
راجع الآيات السابقة أو تفضل هذه هي موجودة ثم من قال أنها لم تذكر في كتاب الله عزوجل ؟؟!! فإن كانت لم تذكر باللفظ فقد ذكرت بالمضمون مثل قوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون )) - الكلام في أنها نزلت في حق علي (عليه السلام ) يحتاج موضوعا مستقل - 0 وقال تعالى : (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله وإلى الرسول )) وقال تعالى : (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) القصص 68 وقال تعالى (( 000 الله يعلم حيث يجعل رسالته )) وقال عزمن قال (( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته )) اقتباس:
ننتظر موضوعا مستقلا اقتباس:
أبدا لم أخرج اقتباس:
والنص تجده في يوم الغدير (( من كنت مولاه فهذا علي مولاه 00000)) اقتباس:
اقتباس:
ولأسباب اضطرارية عقد الحسن (عليه السلام )الصلح مع معاوية ثم بين للناس زيف معاوية ومكره عندما قال ((ما قاتلتكم لتصلوا وتصموا وتزكوا 0000بل قاتلتكم لأتأمر عليكم وكنت قد عقدت صلحا مع الحسن 000فهذه بنوده تحت قدمي هاتين )) مما مهد لثورة لحسين التي دكت روش الأمويين فيما بعد والإمامة ليست حقا يخلعه الإمام متى شاء بل هو قميص البسه إياه الله حتى يوم الدين 0 ولا يضره من اتبعه أم لم يتبعه 0 اقتباس:
سيخرج ليملأ الأرض فسطا وعدلا كما أخبر المصطفى (صلى الله عليه ةآله ) ثم لقد أجبناك سابقا 000 اقتباس:
الكتاب والسنة (محمد واهل بيته عليهم السلام ) والإجماع والعقل فلا الله غاب ولا الحجة مات ولا باب الإجتهاد عندنا اغلق والسلام مسك الختام ************************والحمد لله على هداه [/quote] يتبع[/quote] |
(( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))[النساء -164))
هذه الآية تدل على أن من الرسل من لم يقصهم الله على النبي صلى الله عليه وسلم ما دخلها بوجود حجة بعد الرسل ثم أي حجة وها هو مهديكم لا يزال غائبا خائفا على نفسه من القتل فمتى يقيم الحجة إذا ؟؟؟؟؟؟ ((الغضائري، عن البزوفري، عن أحمد بن إدريس، عن ابن قتيبة عن الفضل، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن زرارة قال: إن للقائم غيبة قبل ظهوره، قلت: لم ؟ قال: يخاف القتل)) بحار الأنوار ج52\98 قال المجلسي ((أقول: قال الشيخ: لا علة تمنع من ظهوره عليه السلام إلا خوفه على نفسه من القتل لانه لو كان غير ذلك لم ساغ له الاستتار وكان يتحمل المشاق والاذى فان منازل الائمة وكذلك الانبياء عليهم السلام إنما تعظم لتحملهم المشاق العظيمة في ذات الله تعالى)) بحار الأنوار 52\98 يخاف القتل وأنتم تقولون ان الأئمة يعلمون متى يموتون ولا يموتون إلا باختيار منهم!!!!!! تمر على غيبته آلآآآآآآف السنين ويطول انتظاره فقط لأنه يخاف على نفسه القتل!!!!!!! ومن هم الذين يخاف المهدي أن يقتل على أيديهم هل هم اهل السنة المكذبون بوجوده أساسا؟؟؟؟؟ !!!!!! وكيف عاش هذه المدة الطويلة والرضا رضي الله عنه قال له رجل : (( جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت ) قال : (( كذبوا و هم كفار بما أنزل الله عز و جل على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ، و لو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله (صلى الله عليه و آله) )) رجال الكشي ج6 \ 458 قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء أثبت لي أن الآية تشير إلى يوم القيامة ...... يتبع |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ****************************** اقتباس:
اقتباس:
هذه الاية تدل على أن هناك رسلا غير الذين تعرفهم وبهذا اختلفنا 0 يعني أن الأرض ما ولم تخلُ من حجة عبر الزمن ، ولكن الله لم يذكر كل حججه 0 اقتباس:
عندما ياذن وعندما يريد أن يمن على الذين استضعفوا في الأرض فيجعلهم أئمة ويجعلهم الوارثين ، وما عليك إلا الصبر 0 اقتباس:
صحيح يخاف القتل على نفسه شأنه شأن كل الأنبياء فهذا موسى خرج منها خائفا يترقب 000 ثم إن خوف النبي والإمام على مفسه ليس حبا بالبقاء بل هو خوف على خلو الرض من حجة وخوفا من عدم إقامة حكم الله في أرضه 0 اقتباس:
(هذا موضوع يحتاج بحثا مفصلا ) من قال أن الأئمة يعرفون تفصيلا متى يموتون ؟؟؟ بل يعلمون بالإجمال لا بالتفاصيل فالإمام علي (عليه السلام ) نظر في السماء ليلة 21 رمضان قال تلك لما سأله الإمام الحسن عن سبب خروجه فقص عليه رؤياه وقال : ((لا تدري نفس بأي أرض تموت ولا تدري نفس ما تكسب غدا )) ولكن تلك الليلة التي وعدنيها رسول الله صلى الله عليه وآله ) أي أنه علم في حينها ببعض الدلائل والأيات 0 والحسين عليه السلام قال (( كاني بأوصالي هذه تقطعها عسلان الفلات بين النواويس وكربلا 000)) فكان يعلم ما أخبره به رسول الله (صلى الله عليه وآله ) أما مجريات الحداث كان يعلمها تباعا 0 وإلا كان كمن يمثل مسرحية ؟؟!! وغير ذلك لا يعلمون إلا ما علمهم إياه الله 0 وقد يحجب عنهم ما في حجبه مصلحتهم 0 اقتباس:
وخوفه يصير ممدوحا إن كان خوفا على نفسه التي هي مدخرة لأقامة شرع الله عزوجل اقتباس:
أولا :خاف من السلطات العباسية في حينها ثانيا : يخاف على ما أسلفا ذكره لك 0 اقتباس:
هنا يوجد خلاف بالموضوع فالإمام ينفي بقاء أبيه ، ونحن نتحدث عن ولده الحجة المنتظر 0 وأما عموم ما نفاه فإنه يخصص بالمهدي (عجل الله فرجه ) اقتباس:
سؤالي لك يا وميض هل تؤمن ببقاء عيسى والخضر عليهما السلام أحياء ؟؟؟ وهل يعز على الله ويكبر عليه إبقاء رجلا حيا طول هذه المدة ؟؟؟ ألم يقل حكاية عن يونس (( ولولا أنه كان من المسبحين للبث في بطنه إلى يوم يبعثون )) ؟؟؟؟ ثم هل تنكر أنت الأحاديث الواردة في المهدي (عجل الله فرجه ) ؟؟ والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************************* تصحيح الأيتين حاولت تصحيح الأيتين سايقا لكن بسبب مشكلة في النت لم أفلح : اقتباس:
اقتباس:
فاقتضى التنبيه والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه |
أولا :
أبو طالب العاملي أشكرك على حرصك على التأكد من الآيات وإعادة كتابتها على الوجه الصحيح.... والآية الثانية : ((وما تدري نفس ماذا تكسب غدا)) ثانيا : بالنسبة للأحاديث التي أوردتها تشير إلى أن عدد الأئمة ثلاثة عشر : لاحظ معي: روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه قال : قال رسول الله ص ( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... ))الكافي ج1/534 لاحظ : ((إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ)) اثنا عشر من ولدي ((ولد الرسول صلى الله عليه وسلم + علي رضي الله عنه : ((وأنت يا علي)) = 12 + 1= 13 إمام !!!!!!! - روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها )))) الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532 لاحظ معي : (أسماء الأوصياء من ولدها)) من ولدها : هل علي رضي الله عنه من ولد فاطمة رضي الله عنها؟؟؟؟؟؟؟\ لا ... بل هو زوجها.... فإذا كان سيأتي اثنا عشر إمام من ولد فاطمة رضي الله عنها .... فيصبح مجموعهم مع الإمام علي رضي الله عنه = 13 ... واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 3 - حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد ابن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي . الخصال - الشيخ الصدوق - ص 477 - 478 4 - عن الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( ع ) عن جابر قال دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على القواعد الفقهية - الشيخ ناصر مكارم - ج 1 - ص 501 - 502 5 - حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا عن الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثنا عشر آخرهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على عليهم السلام . عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 52 6 - - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين . كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269 7 - وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على - عليهم السلام من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180 8 - قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261 9 - عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي . وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244 ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب . ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن الحسن بن محبوب مثله . 10 - عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ، قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم السلام ) . خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418 |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************************* اقتباس:
اقتباس:
عندما ياتيك خبر واحد يخالف المتواتر فغنه إما يؤول بما يناسب المتواتر الصحيح وغما لا يعمل به بل يضرب به عرض الجدار 0 مثلا لو جاءتك رواية تقول أن لله شريك فغنه لا يعمل بها حتى ولو كانت صحيحة سندا 0 إذ لعل الناقل او الراوي اشتبه 0 أو أخطا ، أو تكون الرواية للتقية 0 وهذه القاعدة عندنا وعندكم سواء 0 فرب حديث يخالف المشهور فإنه لا يعبأ به ومع ذلك فإن هذه الرواية تحمل على التغليب 0 مثل قوله تعالى (( 000فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (72) فسجد الملائكة كلهم اجمعون إلا إبليس 000))ص74] فكيف دخل إبليسمع الملائكة ؟؟؟ قالوا للتغليب وكذا فإن الرواية يدخل علي عليه السلام ضمن إثني عشر ولم تفرده الأية فيكون المقصود (( إني -ضمن -إثني عشر من اهل بيتي 000)) اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
3 اقتباس:
أما هذه الروايات هداك الله فغنها كلها لا تدل على مطلوبك تمعن بها جيدا 0 فالراوي جابر والعدد إثنا عشر من ولدها 0 (دنا وقت الصلاة ) فالسلام والحمد لله على هداه |
أبو طالب العاملي أرجو أن تتفهم ما أقصده
أنت قلت العدد اثني عشر من ولدها ....... إذا فيصبح المجموع : اثنا عشر من ولدها + الإمام علي رضي الله عنه = 13 لأن علي رضي الله عنه ليس من ولدها ....... جابر يقول : دخلت عليها وبين يديها لوح ..... وفيه أسماء الاوصياء من ولدها ........ قال : ( فعددت اثني عشر ......) إذا فعدد الأئمة من ولد فاطمة رضي الله عنها : 12 فإذا أضفنا إليهم علي رضي الله عنه يصبح المجموع : 13 أليس كذلك؟ |
اقتباس:
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************************* إذا سمحت لي أن أشرح لك معنى التغليب واظنك تعرفه لو كان عندي إحدى عشر رجل أسم كل واحد منهم " زيد" وعندي رجل إسمه "عمرو" وجاء الجميع معا إليك فيصح أن تقول (( جاء الزيدون )) ولا يحتج عمرو بأن يقول لك لما لم تذكرني وذلك يسمى تغليبا 0 لأن الغالب على الموجودين هو اسم زيد0 وهنا المسالة مشابهة لأن أولاد فاطمة عليها السلام إحدى عشر إماما وزوجها ضمنهم فيصح القول : الأئمة من ولد فاطمة إثنا عشر للتغليب 0 هذا من ناحية ومن ناحية أخرى الثابت الذي لا لبس فيه عندنا أن الأئمة إثنا عشر إماما آخرهم قائمهم 0والروايات في ذلك لا تحصى 0ولا يختلف إثنان من الشيعة على ذلك فنحن نلقن موتانا اسماء أئمتنا عند إنزالهم في قبورهم فردا فردا 0 فلو جاءت بعض الروايات المخالفة فإنه لا يعبأ بها وتحمل إما على التقية أو تطرح لمخالفتها المشهور 0 هذا إن استحكم التعارض 0 ولكن في مقامنا أي في مثل الروايات التي عرضتها 0فإن دلالتها لا تساعد على ما تفضلت به أخي 0 لإمكان حملها وبسهولة على التغليب 0أو على عدم دلالتها على المقصود 0 والسلام مسك الختام ****************والحمد لله على هداه |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ****************************** أنتظر الأخ "وميض " والسلام مسك الختام **************** والحمد لله على هداه |
آسف على تأخري
حاليا أنا في الأردن لإكمال الدراسة |
اووووووووووووه مويض :)
الله يوفقك ان شاء الله في دراستك |
قال علي رضي الله عنه:
إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلَّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْبِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. نهج البلاغة 3\7 فـتأمل معي هذا النص كيف أثبت إمامنه بالشورى وأنها للمهاجرين والأنصار وأنهم القوم الذين بايعوا أبو بكر وعثمان رضي الله عنهم يقول : (فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ) ومعنى ذلك أن ابو بكر وعم وعثمان رضي الله عنهم كانوا أئمة حق وخلفاء حق إذ اجتمع على إمامة كل منهم المهجرون والأنصار فكان ذلك لله رضى .............. فإذا كان علي رضي الله عنه يحتج على صحة خلافته بالبيعة من قبل المهاجرين والأنصار الذين بايعوا من قبله من الخلفاء فأي نص هو الذي يزعم البعض نزوله في إمامة علي رضي الله عنه وأن الصحابة خالفوا النص عياذا بالله ........ وها هو علي يقول عن المهجرين والأنصار : فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلَّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْبِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. فهل ترى أن أهل السنة خرجوا عما أجمع عليه المهجرون والأأنصار رضي الله عنهم واتبعوا غير سبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل اتبعتم أنتم سبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
أخي أبو طالب أتمنى أن نكمل حوارنا وأن ننتهي بسرعة من الإمامة وسنتناقش في كل جزئية إن شاء الله وأسأل المولى الكريم سبحانه أن يمن عليك بالهداية إلى طريق الحق ..........
أبو طالب العاملي أنا أتمنى لك الهداية من كل قلبي أبو طالب العاملي نحن لسنا مخلوقين في هذه الدنيا لنلعب نحن خلقنا لغاية عظيمة وثمة مصير ينتظر كل واحد منا فإما إلى جنة ( جعلني الله وإياك من أهلها ) وإما إلى النار أعاذني الله وإياك منها آمين آمين آمين . أبو طالب أن تعلم أن الإنسان في هذه الدنيا لا يعرف مصيره في الآخرة ولا يعرف متى يموت أدعوك للتفكر ولو قليلا وأدعوك أن تجعل من هذا الحوار فرصة للبحث عن الحق وأنا على استعداد لمد يد العون متى تريد ولتعلم أني بخدمتك دائما ولو بقيت على تشيعك أخي . أنا أرجو لك الهداية أخي نحن لم نخلق لنسب ونشتم ونلطم هذا ليس دين محمد صلى الله عليه وسلم أخي نحن خلقنا لما هو أعظم لا شك . الله يقول :( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) نحن خلقنا للعبادة حبذا لو تحدثنا عن هذا الموضوع بعد موضوع الإمامة وذلك لأهميته . وشكرا لك كثيرا |
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ******************** اقتباس:
أقول بلا إطالة (( رغم أنني أتحفتك بالنصوص ومع ذلك ابيت إلا جحودا )) هذا النص يدل على إمامة علي (عليه السلام) دون غيره فتأمل 000 وذلك لأنه يأنب الخارجين عليه من ناحية 0 ويريد أن يقول لهم أنه الوحيد الذي اجتمع عليه الناس فلا أبو بكر اجتمع عليه الناس وبايعوه خلا البعض تحت السقيفة 0والباقي بالإكراه وخوفا من الفتنة 0 ولا عمر اجتمع عليه الناس إنما كانت خلافته بتعيين من عأبي بكر 0 ولا عثمان حصل على الإجماع بل بجعلها في ستة 00والقضية معروفة 0 نعم الوحيد الذي اجتمع عليه الانصار والمهاجرون هو علي عليه السلام حيث يقول :(( فما راعني إلا والناس ينثالون علي من كل جانب حتى لقد وطيء الحسنان وشق عطفاي ، فلما نهضت بالأمر نكثت طائفةوقسطت أخرى ومرق أخرون كانهم لم يسمعوا قول الله حيث يقول وتلك الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين ))0 وإلا فهات لنا اجتماعا من قبل الجميع من المهاجرين والأنصار على غير علي عليه السلام 0 فأبو بكر عارضه الكثيرون قبل الإضطرار مثل سعد بن عبادة وبنو هاشم وبنو أمية أمثال أبي سفيان وغيره حتى 0وسلمان وأبو ذر وعمار والمقداد ووووو والباقون جاءو بالخداع00 والآن قل أفبعد الآيات والنصوص النبوية والعلويةجئتني للتتمسك بحديث واحد وتترك التواتر والمستفاض 0 وأخيرا شكرا لك لأنك دعوة لي بالهداية 0 هدانا الله وإياكم على الهدى 0وأركبنا سفينة النجاة 0وأنجدانا من الهلكات 0 والسلام مسك الختام **** والحمد لله على هداه |
اقتباس:
يتبع ............................. |
اقتباس:
يتبع ............................ |
ههههههههههههههههههههههههههههه التاريخ يقول لم يجتمع المهاجرين والانصار على الغاصبين البخاري وغيره يصرحون بذلك بطل استدلالك الهزيل جدا |
(من) الصحابة الذين اشتركوا في قتل عثمان بن عفان
محمد بن أبي حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس بن عبد مناف القرشي العبشمي كنيته أبو القاسم ولد بأرض الحبشة على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمه سهلة بنت سهيل بن عمرو العامرية . وهو ابن خال معاوية بن أبي سفيان . ولما قتل أبوه أبو حذيفة أخذ عثمان بن عفان محمدا إليه فكفله إلى أن كبر ثم سار إلى مصر فصار من أشد الناس تأليبا على عثمان قال أبو نعيم ؛ هو أحد من دخل على عثمان حين حوصر فقتل وأخذ محمد بجبل الجليل - جبل لبنان - فقتل أسد الغابة الجزء 1 صفحة 982 |
عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي كذا نسبه ابن منده وأبو نعيم وهو بلوي . له صحبة وشهد بيعة الرضوان وبايع فيها وكان أمير الجيش القادمين من مصر لحصر عثمان بن عفان رضي الله عنه لما قتلوه
أسد الغابة الجزء 1 صفحة 706 |
أحمد بن حنبل - مسند العشرة.. - مسند عثمان.. - رقم الحديث : ( 526 ) - حدثنا عبد الله حدثني سفيان بن وكيع حدثني قبيصة عن أبي بكر بن عياش عن عاصم عن أبي وائل قال قلت لعبد الرحمن بن عوف كيف بايعتم عثمان وتركتم عليا ( ر ) قال ما ذنبي قد بدأت بعلي فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة أبي بكر وعمر ( ر ) قال فقال فيما استطعت قال ثم عرضتها على عثمان ( ر ) فقبلها إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 ) فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان . لماذا رفض اميرالمؤمنين عليه السلام سيرة الشيخين كشرط لاستلامه الخلافة؟؟؟!! افيدونا.... |
قال ابن تيمية : ( وأما الذين عدهم هذا الرافضي أنهم تخلفوا عن بيعة الصديق من أكابر الصحابة فذلك كذب عليهم إلا على سعد بن عبادة فإن مبايعة هؤلاء لأبي بكر وعمر أشهر من أن تنكر وهذا مما اتفق عليه أهل العلم بالحديث والسير والمنقولات وسائر أصناف أهل العلم خلفا عن سلف وأسامة بن زيد ما خرج في السرية حتى بايعه ولهذا يقول له يا خليفة رسول الله وكذلك جميع من ذكره بايعه لكن خالد بن سعيد كان نائبا للنبي صلى الله عليه وسلم فلم مات النبي صلى الله عليه وسلم قال لا أكون نائبا لغيره فترك الولاية وإلا فهو من المقرين بخلافة الصديق وقد علم بالتواتر أنه لم يتخلف عن بيعته إلا سعد بن عبادة وأما علي وبنو هاشم فكلهم بايعه باتفاق الناس لم يمت أحد منهم إلا وهو مبايع له لكن قيل علي تأخرت بيعته ستة أشهر وقيل بل بايعه ثاني يوم وبكل حال فقد بايعوه من غير إكراه. ثم جميع الناس بايعوا عمر إلا سعدا . لم يتخلف عن بيعة عمر أحد لا بنو هاشم ولا غيرهم وأما بيعة عثمان فاتفق الناس كلهم عليها وكان سعد قد مات في خلافة عمر فلم يدركها وتخلف سعد قد عرف سببه فإنه كان يطلب أن يصير أميرا ويجعل من المهاجرين أميرا ومن الأنصار أميرا ، وما طلبه سعد لم يكن سائغا بنص رسول الله صلى الله عليه وسلم وإجماع المسلمين ، وإذا ظهر خطأ الواحد المخالف للإجماع ثبت أن الإجماع كان صوابا ، وأن ذلك الواحد الذي عُرفَ خطؤه بالنص شاذ لا يعتد به ، بخلاف الواحد الذي يُظهِرْ حجة شرعية من الكتاب والسنة ، فإن هذا يسوغ خلافة ، وقد يكون الحق معه ويرجع إليه غيره كما كان الحق مع أبي بكر في تجهيز جيش أسامة وقتال مانعي الزكاة وغير ذلك حتى تبين صواب رأيه فيما بعد ).انتهى بلفظه. أين إجماع الصحابة على بيعة الشيخين ؟؟ ثم ابن تيمية كما ترون حاول أن يمرض تخلف أمير المؤمنين عن بيعة الخليفة ستة اشهر بقوله: (لكن قيل) مع أنها مروية عن عائشة في صحيح البخاري! والقائل هي عائشة فما أدري هل لم يصدقها ابن تيمية أم ماذا يا سلفية 1-لا يوجد إجماع على بيعة الشيخين! 2-الصحابي سعد بن عبادة طالب دنيا (طلب أن يكون أميراً) 3-سعد بن عبادة الصحابي طلب أمراً لم يكن سائغاً بنص ولا إجماع (ابن تيمية يخطئ عمر ما يخطئ سعد بن عبادة؟؟!!) http://forum.hajr.org/images/smilies/smile.gif 4-والطامة الكبرى هو عدم تصديقه الكامل للسيدة عائشة في نقلها أن علياً لم يبايع ستة اشهر (رواها بقيل التمريض) 5-عدم تصديقه التام بصحيح البخاري الذي نقل الرواية عن لسان عائشة (مع انه يقول ان صحيح البخاري أصح كتاب بعد القرآن الكريم) تفضلوا الرواية عن عائشة في الصحيحين وليس في صحيح واحد : ولا أدري بعدها لم يمرض الرواية ابن تيمية؟؟ فهل البخاري صحيح وليس بصحيح عافاه الله من التمريض والإمراض والممرضين له بإحسان؟؟!! تفضلوا صحيح البخاري ج: 4 ص: 1549 3998 حدثنا يحيى بن بكير ، حدثنا الليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة : أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف. صحيح مسلم ج: 3 ص: 1380 1759 حدثني محمد بن رافع ، أخبرنا حجين ، حدثنا ليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة أنها أخبرته أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي وكان لعلي من الناس وجهة حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمر بن الخطاب فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي بن أبي طالب ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فإني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فاستبد علينا به فوجدنا في بذلك المسلمون وقالوا أصبت فكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف. |
اقتباس:
هنا أنت ناقضت مذهبك . قلت : الوحيد الذي اجتمع عليه المهاجرون والأنصار هو علي عليه السلام . جميل أنك قلتها . إذا فالمهاجرون والأنصار اجتمعوا على علي عليه السلام باعترافك . لاحظ : اجتمعوا على إمامته جميعا . هكذا أنت تقول . إذا : فلماذا أنتم كفرتم الصحابة من المهاجرين والأنصار بحجة اغتصاب الخلافة علما أنهم ( اجتمعوا ) بعد اغتصابها على مبايعة صاحبها الحقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أفليس العقل يقول : أنهم إن كانوا ارتدوا بمبايعة أبو بكر وعمر وعثمان .... فهم قد رجعوا إلى الإسلام بعد ذلك باجتماعهم على علي رضي الله عنهم جميعا . فلماذا تسبونهم وتبغضونهم وتلعنونهم وتؤلفون الأدعية في كيفية لعنهم وطرق لعنهم !!!!!!!! وكيف يكونون مرتدين ومغتصبين للخلافة وهم قد ( اجتمعوا ) باعترافك على مبايعة علي رضي الله عنه بعد ذلك. هذه حكاية ولا في الأفلام . :eek: لا يصدقها ........ عاقل أبدا . |
ههههههههههههههههههه بعد عجزك عن الدفاع عن خلافة اسيادك تتجه الى كلام هزيل اخر وهل عمر وعصابته كانوا من المبايعين!!!!!!! عمي اذهب وادرس جيدا ثم ناقش اكبر منك |
اجبناك فلا تكرر
|
اقتباس:
|
اجب عن السؤال هل عمر وعصابته بايعوا عليا عليه السلام رجعوا عن غصبهم؟؟ |
:cool:
اقتباس:
لم أكرر شيئا غير أن الذي أعرفه أنك أفسدت حواري مع أبو طالب ... وتدخلت وحذفت لأن كلامي لم يعجبك ربما :confused: |
اقتباس:
نحن نتحدث عن المهاجرين والأنصار الذين يقول أبو طالب إنهم أجمعوا على إمامة علي رضي الله عنه . وهو المطلوب . |
عجيب امركم اولا اثبتنا عدم اجماع المهاجرين والانصار على بيعة الظالم الاول ابوبكر ثانيا::واما عن الثاني فقد استخلفه الاول على الخلافة فلم يكن هناك اجماع ثاثا اما عثمان فقد قتله بعض الصحابة ويكفيه هذا وسمة عار له فاين اجتماع الانصار والمهاجرين؟؟؟؟؟؟؟؟ واين ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى |
اقتباس:
أبو بكر رضي الله عنه بايعه أولا ( أهل الحل والعقد ) في سقيفة بني ساعده . ثم تمت البيعة العامة له من قبل المهاجرين والأنصار أجمعين . توضيح : أهل الحل والعقد يختارون من قبل اهل البلد . وذلك لإبعاد المسلمين عن الخلاف فإذا اتفق المسلمون على مجموعة من أهل الفضل والعلم يوكلون في اختيار الخليفة أو الإمام . وهم يجب ان تتوفر فيهم صفات محددة تأهلهم لاختيار خليفة المسلمين . ثم إن أهل الحل والعقد هؤلاء هم عبارة عن : مجموعة من خيار أهل العلم والفضل والخبرة ممن يجمع الناس على فقههم زين ؟؟ طيب راح تسألني ليش عمر طريقة بيعته تختلف ؟؟؟؟؟؟ ليش استخلفه أبو بكر على الخلافة . فأقول والله المستعان : أولا لم يرد في النصوص القرآنية أو النبوية ما يفيد تحديد إمام بعينه تصريحا , يولى على المسلمين بحيث لا يجوز لهم اختيار غيره . وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة . ثانيا : عمل المسلمون بالشورى تطبيقا وعملا بقوله تعالى : ( وأمرهم شورى بينهم ) . ولأنه لم يرد ما يفيد تحديد إمام بعينه كما نبهنا . ثالث : لم يرد في النصوص الشرعية ( في الكتاب أو السنة ) ما يفيد أن ثمة طريقة في الشورى يجب إتخاذها . وعليه فللمسلمين أن يختاروا طريقة الشورى التي يرون بها المصلحة والتي يرضى بها الجميع . |
اولا بينا عدم مبايعة امير المؤمنين علي بن ابيطالب وبنو هاشم لابوبكر الا بعد ستة اشهر كما هو في البخاري والاعظم عدم مبايعة سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء له ودفنها ليلا وعدم اذن ابوبكر بالحضور وكذلك عدم مبايعة سعد بن عبادة وهو راس الانصار وهذا يبطل استدلالك بحديث ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ) وهذا هو كان محل كلامنا؟؟ زكذلك اختلاف طريقة بيعة عمر فهو يخرج عن الحديث في نهج البلاغة |
نقد نظرية اهل الحل والعقد::: هو نقد بسيط جدا لانه نسالكم هل اجتماعهم دائما يكون على صواب ام لا؟؟؟ فان لم يكن على صواب فلماذا نتبعهم؟؟ ثانيا من الذي يعين هؤلاء؟؟؟ ثاثا ما هو الدليل على صحة اختياره؟؟ |
اقتباس:
طيب الإمام علي رضي الله عنه بايع أبي بكر رضي الله عنه بعد ستة أشهر . والآن : هل كان علي رضي الله عنه على صواب وحق حين بايع أبا بكر أم لا ؟؟ إن قلتم : نعم . فلماذا أخر المبايعة إلى ستة أشهر ولم يبادر بالمبايعة ويسبق غيره إلى الحق والصواب؟؟؟؟؟؟؟؟ وإن قلتم : لا . بطلت عصمته وإن بطلت عصمته بطلت إمامته المنصوص عليها بزعمكم . نحن أهل السنة والجماعة نوالي الجميييييييييع رضي الله عنهم أجمعين اللهم ارض عن أبي بكر وعمر وعثمان وعلي والحسن والحسين وفاطمة وأم المؤمنين عائشة وجميع امهات المؤمنين . وعنا معهم برحمتك يا أرحم الراحمين . ملاحظة : إن قابلت جوابي هذا بسب أحد الصحابة أو أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فهذا سيضطرني إلى إيقاف حواري معك في هذا الموضوع . حاول أن تجيب دون جرح أو سب او شتم . أو دع المجال لأبي طالب ليكمل معي الحوار. هذا مع احترامي لك . وتذكر أخلاق المؤمن الواردة في الكافي ( ج2 - ص 226 - 230 : محمد بن جعفر، عن محمد بن إسماعيل، عن عبدالله بن داهر، عن الحسن ابن يحيى، عن قثم أبي قتادة الحراني، عن عبدالله بن يونس، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قام رجل يقال له: همام وكان عابدا، ناسكا، مجتهدا إلى أمير المؤمنين عليه السلام وهو يخطب، فقال: يا أمير المؤمنين صف لنا صفة المؤمن كأننا ننظر إليه؟ فقال: يا همام المؤمن هو الكيس الفطن، بشره في وجهه، وحزنه في قلبه، أوسع شئ صدرا وأذل شئ نفسا، زاجر عن كل فان ، حاض على كل حسن ، لاحقود ولا حسود، ولا وثاب ، ولاسباب، ولاعياب، ولا مغتاب، يكره الرفعة ويشنأ السمعة طويل الغم ، بعيد الهم، كثير الصمت، وقور ذكور، صبور، شكور، مغموم بفكره، مسرور بفقره، سهل الخليقة، لين العريكة ............... الخ) |
بيعة اميرالمؤمنين كانت عن اجبار واكراه وعندنا العشرات من الادلة ذكرتها في موضوعي حرق باب بنت رسول الله من كتب السنة واضيف هنا دليل اخر كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل (2/553) تحقيق د. محمد سعيد سالم القحطاني ، الطبعة الأولى ، 1406 هـ ، الناشر : دار ابن القيم - الدمام . بيعة أبي بكر 1291 - حدثنا محمد بن إسحاق بن محمد المخزومي المسيبي ، نا : محمد بن فليح بن سليمان ، عن موسى بن عقبة ، عن ابن شهاب ، قال : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر رضي الله عنه منهم علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما فدخلا بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ومعهما السلاح فجاءهما عمر رضي الله عنه في عصابة من المسلمين ، فيهم : أسيد ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، ويقال : فيهم ثابت بن قيس بن الشماس ، أخو بني الحارث بن الخزرج ، فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره .قال موسى بن عقبة : قال سعد بن إبراهيم : حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف أن عبد الرحمن كان مع عمر يومئذ ، وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير والله اعلم وهذا ونسالكم ما هو سبب تاخر بيعة امير المؤمنبين طبعا انتم نواصب تقولون انه اخطا في ذلك!! طيب نسالكم اذن لماذا لم يعتذر امير المؤمنين نعوذ بالله من الظالمين في تاخر البيعة؟؟؟ |
اقتباس:
عن إجبار وكره !!!!!!!!! وهل مبايعة الصحابة لعلي رضي الله عنهم بعد وفاة عثمان كانت عن إجبار وكره أيضا ؟؟؟؟؟؟ ثم لماذا علي رضي الله عنه لم يهاجر تاركا أعداءه ليقيم دولة يربي فيها جيلا صالحا يقود بهم المعارك لقتال الأعداء واسترداد الخلافة ؟؟؟؟ علما أن الرسول صلى الله عليه وسلم هاجر في حياته من مكة وأقام دولة جاهد بها قريشا حتى فتح مكة وقاد المعارك بصحابته الكرام رضي الله عنهم الذين تزعمون أنهم كانوا منافقين . حتى دخل الناس في دين الله أفواجا كما جاء في سورة النصر . قال تعالى : ( إذا جاء نصر الله والفتح . ورأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجا ) فلماذا علي لم يهاجر ويكون دولة ؟ ثم عندي سؤال لك : ما رأيك بالدولة التي كونها رسول الله صى الله عليه وسلم ماذا تسميها انت ؟ أنتم تقولون أغلب الصحابة من المنافقين وأنهم ارتدوا إلا قلة منهم !!!! فهل معنى ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم كون دولة منافقة بعد هجرته !!!! علما أن الله سبحانه سمى هجرته نصرا : قال تعالى : (( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا )) طيب الحين شغل تفكيرك شوي . فكر معي . النبي صلى الله عليه وسلم هاجر من مكة إلى المدينة ومعه رفيقه المذكور في الآية . والله سبحانه سمى هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم مع صاحبه نصرة من الله له . فقال : (( إلا تنصروه فقد نصره الله )) فكيف نصره الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كان في مجتمع يعج بالشرك فانتقل إلى مجتمع يعج بالنفاق بزعمكم !!!!! علما أن النفاق أشد من الكفر والمنافقين شر الناس لقوله تعالى : ( إن المنافقين بالدرك الأسفل من النار ) فهل تعتبر هذا نصرا ؟؟؟؟؟ وهل يعقل ان الصحابة الذين جاهدوا مع النبي صلى الله عليه وسلم كانوا منافقين ؟؟؟؟؟؟؟ فكر معي : لماذا يقول الله عز وجل لرسوله : (( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ولا تعد عيناك عنهم تريد زينة الحياة الدنيا ولا تطع من أغفلنا قلبه عن ذكرنا واتبع هواه واكان أمره فرطا )) فأمره أن يصبر نفسه لكن مع من ؟؟؟ مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ونهاه عن طاعة من أغفل قلبه عن ذكره واتبع هواه . طيب لماذا كان غالبية أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا منافقين بزعمكم ؟ معنى ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم عصى ربه !!!!!!!! هكذا بحسب اعتقادكم ! هل تقبل بذلك ؟؟؟ وقال تعالى : ( ولا تمسكوا بعصم الكوافر ) فلماذا لم يطلق الرسول صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها التزاما بهذه الآية ؟؟؟؟ ولماذا ظل ممسكا بعصمتها حتى وفاته ؟؟ فهل يعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم يخالف أمر ربه . |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:31 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025