منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من هو الصحابي أو الصحابة الذين فعلوا ذلك عن إيمان وقناعة ويقين ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=162992)

النجف الاشرف 02-11-2012 01:19 AM

اقتباس:

وكما يلاحظ القراء الكرام فالتحجج بموضوع جديد لاعلاقة له بموضوعنا فرصة للنسخ واللصق كحال زميلنا أعلاه .
صغيري اي موضوع جديد ؟! هل تسمي الاجابات موضوع جديد ؟! واما القراء فهم يلاحظون كيف انك لا تفهم شي عن الموضوع الذي تناقش فيه وكل ما عندك اساله واساله تعتقد بانها ربما تحرجنا ؟! في حين ان اطفالنا ذوي 5 سنوات يجيبك عنها
اقتباس:

ثانيا : أي حجر وأي بطولة أيها الزميل نحن نتحاور أمام القراء فدعهم يستنتجون ولاتستعجل في مدح أنفسكم وتزكيتها فالحق ظاهر بين دون صياح أو مدح أو كثرة .
معك حق فالجميع ترى كيف انك تكرر اسالك كل مره وترفض ان تفهم ماذا نقول

اسال الله تعالى ان يهديك الى الحق , مع العلم اكرر عليك انت هنا في منتدى شيعي ولست في سله مهملات وهابيه فحاول ان ترجع الى بشريتك حتى نهديك الى الحق لان الله قال
{لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِّن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلاَ مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَالٍ} (11) سورة الرعد

فاتعض فقد اللقيت عليك الحجة ... حبيبي القناص على مهلك مع الزميل فهو وهابي يواجهه صعوبه بالغه في فهم ما نقول وصدقني هو يكرر هنا ما يسمعه من علمائه الجهله ويحاول ان يصوغ اكاذيبهم بطريقه الخاصه فهولاء هم الوهابيه اجهل خلق الله لهذا تنزل الى مستوى علمائه واجبه بما يفقه فردودك كبيره على علمائه فكيف به وهو عامي مسكين

والسلام عليكم

النجف الاشرف 02-11-2012 01:26 AM

اقتباس:

هدىء من روعك أيها الزميل .
وسأعلق على هذه الجزئية لأعود لبقية مشاركاتك وأسألك هنا أمام القراء الكرام :
أولا : هل أوردت رواية القرطبي كاملة أم أكتفيت بقيل واحدة فقط !
تفضل
صغيري اكرر لك ما قاله القرطبي حتى يرى الاخوه كيف انك لا تفهم ماذا يقوله من تدعي بانهم علمائك


القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة المعارج - قوله تعالى : سأل سائل بعذاب واقع -

الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 257 )

- فهي تأكيد ، أي سأل سائل عذاباً واقعاً ، للكافرين أي على الكافرين ، وهو النضر إبن الحارث حيث قال : اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، ( الأنفال : 32 ) فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبراً هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبراً غيرهما ، قاله إبن عباس ومجاهد ، وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري ، وذلك أنه لما بلغه قول النبي (ص) في علي (ر) : من كنت مولاه فعلي مولاه ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالأبطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا ، عن الله أن نشهد أن لا إله إلاّّ الله وإنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمساًً فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت إبن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي (ص) : والله الذي لا إله إلاّّ هو ما هو إلاّّ من الله ، فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول : محمد حقاً فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : سأل سائل بعذاب واقع ، الآية.
فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة , وتستطيع ايها الزميل ان تثبت عكس كلامي

والان سترون بان الوهابي يبدا الفرار على الصحراوي , ولكن اخشى بانك تعتقد بان قيل هنا هي صيغة تمريض ؟!!! فالظاهر بان علمائك الجهله يعتقدون بان كل قيل لازمها عدم قبول الراي الذي بعدها ؟!!




أبو الطيب 02-11-2012 01:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1909764)
صغيري اكرر لك ما قاله القرطبي حتى يرى الاخوه كيف انك لا تفهم ماذا يقوله من تدعي بانهم علمائك


القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة المعارج - قوله تعالى : سأل سائل بعذاب واقع -

الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 257 )

- فهي تأكيد ، أي سأل سائل عذاباً واقعاً ، للكافرين أي على الكافرين ، وهو النضر إبن الحارث حيث قال : اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، ( الأنفال : 32 ) فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبراً هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبراً غيرهما ، قاله إبن عباس ومجاهد ، وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري ، وذلك أنه لما بلغه قول النبي (ص) في علي (ر) : من كنت مولاه فعلي مولاه ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالأبطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا ، عن الله أن نشهد أن لا إله إلاّّ الله وإنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمساًً فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت إبن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي (ص) : والله الذي لا إله إلاّّ هو ما هو إلاّّ من الله ، فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول : محمد حقاً فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : سأل سائل بعذاب واقع ، الآية.
فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة , وتستطيع ايها الزميل ان تثبت عكس كلامي

والان سترون بان الوهابي يبدا الفرار على الصحراوي , ولكن اخشى بانك تعتقد بان قيل هنا هي صيغة تمريض ؟!!! فالظاهر بان علمائك الجهله يعتقدون بان كل قيل لازمها عدم قبول الراي الذي بعدها ؟!!



هنا بترك أيها الزميل الذي لم تكلمه رغم وجوده في الكتاب ! .
تفضل :
اقتباس:

.وقيل : إن السائل هنا أبو جهل وهو القائل لذلك ، قاله الربيع . وقيل : إنه قول جماعة من كفار قريش . وقيل : هو نوح عليه السلام سأل العذاب على الكافرين . وقيل : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم أي دعا عليه السلام بالعقاب وطلب أن يوقعه الله بالكفار ; وهو واقع بهم لا محالة . وامتد الكلام إلى قوله تعالى : فاصبر صبرا جميلا أي لا تستعجل فإنه قريب . وإذا كانت الباء بمعنى عن - وهو قول قتادة - فكأن سائلا سأل عن العذاب بمن يقع أو متى يقع . قال الله تعالى : فاسأل به خبيرا أي سل عنه .

والآن أيها الزميل :
لماذا وقفت عند .قيل . واحدة فقط وبترت البقية !
لم يبق لك إلا التبرير وأنك تقصد كذا وكذا للخروج من هذا المأزق !

النجف الاشرف 02-11-2012 01:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

.وقيل : إن السائل هنا أبو جهل وهو القائل لذلك ، قاله الربيع . وقيل : إنه قول جماعة من كفار قريش . وقيل : هو نوح عليه السلام سأل العذاب على الكافرين . وقيل : هو رسول الله صلى الله عليه وسلم أي دعا عليه السلام بالعقاب وطلب أن يوقعه الله بالكفار ; وهو واقع بهم لا محالة . وامتد الكلام إلى قوله تعالى : فاصبر صبرا جميلا أي لا تستعجل فإنه قريب . وإذا كانت الباء بمعنى عن - وهو قول قتادة - فكأن سائلا سأل عن العذاب بمن يقع أو متى يقع . قال الله تعالى : فاسأل به خبيرا أي سل عنه .
واذ تلاحظ هنا بان القرطبي قد ذكر عده اراء والمعتمد عنده الثاني بدليل انه قد بسط فيه القول وبما قاله في اول الشرح ( , لكن نظرتي في محلها بطئ الفهم جدا لهذا كتبت لك (فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة )

اقتباس:

والآن أيها الزميل :
لماذا وقفت عند .قيل . واحدة فقط وبترت البقية !
لم يبق لك إلا التبرير وأنك تقصد كذا وكذا للخروج من هذا المأزق !
^_^ اي مازق يا صغيري , ولكن لا باس ساستخدم اسلوب اخي ذو الخمس سنوات في الرد عليك , وانا لم اكن في صدد استعراض الاراء لانك اذ تقرا بعينك تجدني قد ذكرت لك ريان لا راي واحد وقويت الثاني

والان ياعزيزي هل فهمت ماذا يقول القرطبي وعلى ماذا اعتمد ؟؟؟ والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

والسلام عليكم



أبو الطيب 02-11-2012 01:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1909752)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي أهدى قليلا , من مدح نفسه ؟! فاسالتك مستواها طفل عمره 5 سنوات يجيب عليك وياليتك تفهم ماذا يقول

ولازم كلامك خطير فهل الصحابة - الذين تدعون بانهم نقلوا لك الدين - لا يعرفون بان الامامه أشمل من الخلافه ؟! فاي دين نقلوه لكم ؟ّ! وان كان كذلك الامر اذن انتم معذورون لان يصلي كل فريق منكم بطريقة مختلفه
وعودا على بدا بالصحابه مقتنعين بذلك بدليل الروايتان التي وضعتهما لك من مسند احمد وغيرها الكثير

عجبا على هذا الفهم الساذج ؟! ومن قال باننا نحتج بهذا الرجل او ما يقوله ؟! ولكن انت تسال هل هناك من يعتقد بها فاجبناك
فلاحظوا كيف ان الوهابي يفر فرار النعاج من الاسود فهو يسال سؤال وحينما نجيب عليه ينكر الاجابه
فلماذا تناقش اذن ؟!! فعلا مشكلتنا معكم باننا نخاطبكم كما يخاطب البشر بعضه البعض

صغيري اي نسخ واي لصق ؟! انا جئت لك بالروايات والشيعة عندهم امانه في النقل ولسنا نحن اهل النسخ والصق منتدياتكم البائسه ملئيه بالنسخ واللصق وياليت عندهم هذه الامانه
واذ كنت انا قد بترت هيا يا غلام ضع لنا النص الكامل واثبت باني لست على حق

بايعوا على انه خليفة رسول الله والمرجح على انه الامام المنصب لانهم - اي الصحابه - قد قتلوا عثمان وثاروا عليه وفدوه في حروبه ضد المنافقين من صاحبة الجمل الى الخوارج الى الكلبة النابحه معاوية وبقى هناك من المنافقين ممن اعتزل او ذهب مع الفرق الضاله

الظاهر حتى التاريخ لا تعرف عنه شي اعتقد بان مصدرك الاساسي مسلسل عمر بن الخطاب ^_^


والسلام عليكم

أولا : مازالت تستمر في مدح نفسك أيها الزميل وأن أسألتنا كأسئلة أطفال فحاول أن تترك ذلك للقراء الكرام ودعهم يقيمون ياعزيزي.
ثانيا : مزلنا نقول للزملاء الشيعة أن حديثنا عن الإمامة التي ترون فيها أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المنصب ومازلتم تذهبون هنا وهناك دون ذكر لمن شهد بالله من الصحابة أن عليا إماما منصبا من الله حتى نعرف مفهومهم لمعنى الولاية والإمامة في عصرهم .
ثالثا: أي نعاج وأي أسود يازميلي ولماذا تعود لمدح نفسك كفاصل إعلاني بين لحظة وأخرى لقد أردت أن أقول لك أن عليا رضي الله عنه لو فهم أنه الإمام المنصب من الله أو فهم الصحابة أنه الإمام المنصب لما كان في حاجة ليستعين على أمر من الله ثابت .

أبو الطيب 02-11-2012 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1909779)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

واذ تلاحظ هنا بان القرطبي قد ذكر عده اراء والمعتمد عنده الثاني بدليل انه قد بسط فيه القول وبما قاله في اول الشرح ( , لكن نظرتي في محلها بطئ الفهم جدا لهذا كتبت لك (فهذا الراي مشفوع بالادله الصحيحة المناسبه مع مقام الايه الكريمة )


^_^ اي مازق يا صغيري , ولكن لا باس ساستخدم اسلوب اخي ذو الخمس سنوات في الرد عليك

والان ياعزيزي هل فهمت ماذا يقول القرطبي وعلى ماذا اعتمد ؟؟؟ والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

والسلام عليكم


لماذا بترت أيها الزميل ولم تورد الرواية كاملة !
هل من الأمانة العلمية أن تبترها !
لماذا لم تعترف أنها مبتورة من قبل وقد سألناك !
هداك الله وأصلحك

القناص الاول 02-11-2012 02:01 AM

اسمحلي سيدي النجف الاشرف ان اضع هذه المشاركة للزميل لعله يتحقق مما جاء فيها ويعود لنا بخلاصة :

أبو عبيد الهروي في كتابه: غريب القرآن. - قال في مناقب آل أبي طالب:2/240: أبو عبيد، والثعلبي، والنقاش، وسفيان بن عينيه، والرازي، والقزويني، والنيسابوري، والطبرسي، والطوسي في تفاسيرهم، أنه لما بلغ رسول(ص) بغدير خم ما بلغ، وشاع ذلك في البلاد ، أتى الحارث بن النعمان الفهري وفي رواية أبي عبيد: جابر بن النضر بن الحارث بن كلدة العبدري فقال: يا محمد ! أمرتنا عن الله بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله، وبالصلاة، والصوم ، والحج، والزكاة ، فقبلنا منك، ثم لم ترض بذلك حتى رفعت بضبع ابن عمك ففضلته علينا وقلت: من كنت مولاه فعلي مولاه! فهذا شي منك أم من الله؟! فقال رسول الله (ص): والذي لا إله إلا هو إن هذا من الله. فولى جابر يريد راحلته وهو يقول: اللهم إن كان ما يقول محمد حقا فأمطر علينا حجارة من السماء أو ائتنا بعذاب أليم . فما وصل إليها حتى رماه الله بحجر ، فسقط على هامته وخرج من دبره وقتله ، وأنزل الله تعالى : (سأل سائل بعذاب واقع . .) الآية . انتهى واليك عدد يسير ممن اخرج هذا الخبر ومن مصادركم فراجعها :

1 - الحافظ أبو عبيد الهروي المتوفى بمكة 223 في تفسيره ( غريب القرآن )
2 - أبو بكر النقاش الموصلي البغدادي المتوفى 351 في تفسيره ( شفاء الصدور )
3 - أبو إسحاق الثعلبي النيسابوري التوفي 427 في تفسيره ( الكشف والبيان )
4 - الحاكم أبو القاسم الحسكاني في كتاب ( أداء حق الموالاة )
5 - أبو بكر يحيى القرطبي المتوفى 567 في تفسيره
6 - شمس الدين أبو المظفر سبط ابن الجوزي الحنفي المتوفى 654 في تذكرته
7 - شيخ الإسلام الحمويني المتوفى 722 روى في فرائد السمطين في الباب الثالث عشر قال : أخبرني الشيخ عماد الدين الحافظ بن بدران بمدينة نابلس ، فيما أجاز لي أن أرويه عنه إجازة ، عن القاضي جمال الدين عبد القاسم بن عبد الصمد الأنصاري إجازة ، عن عبد الجبار بن محمد الحواري البيهقي إجازة ، عن الامام أبي الحسن علي بن أحمد الواحدي قال : قرأت على شيخنا الأستاذ أبي إسحاق الثعلبي في تفسيره : أن سفيان بن عيينة سئل عن قوله عز وجل : سأل سائل بعذاب واقع فيمن نزلت فقال . . . .
8 - أبو السعود العمادي المتوفى 982 قال في تفسيره 8 ص 292

9 - شمس الدين الشربيني القاهري الشافعي المتوفى 977 قال : في تفسيره السراج المنير 4 ص 364 : اختلف في هذا الداعي فقال ابن عباس : هو النضر بن الحرث ، وقيل : هو الحرث بن النعمان . . .
10 - الشيخ برهان الدين علي الحلبي الشافعي المتوفى 1044 ، روى في السيرة الحلبية 3 ص 302 وقال : لما شاع قوله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه في ساير الأمصار وطار في جميع الأقطار ، بلغ الحرث بن النعمان الفهري . . . . إلى آخر لفظ سبط ابن الجوزي .
11 - شمس الدين الحفني الشافعي المتوفى 1181 ، قال في شرح الجامع الصغير للسيوطي 2 ص 387 في شرح قوله (ص) : من كنت مولاه فعلي مولاه .
12 - أبو عبد الله الزرقاني المالكي المتوفى 1122 في شرح المواهب اللدنية، ص 13

النجف الاشرف 02-11-2012 02:02 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أولا : مازالت تستمر في مدح نفسك أيها الزميل وأن أسألتنا كأسئلة أطفال فحاول أن تترك ذلك للقراء الكرام ودعهم يقيمون ياعزيزي.
لست بمقام المدح يا عزيزي ففي المدح يكون هناك شخصان بينهما قواسم يقدم احدهما على الاخر في حين ان هذا منتفي في المقام
اقتباس:

ثانيا : مزلنا نقول للزملاء الشيعة أن حديثنا عن الإمامة التي ترون فيها أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المنصب ومازلتم تذهبون هنا وهناك دون ذكر لمن شهد بالله من الصحابة أن عليا إماما منصبا من الله حتى نعرف مفهومهم لمعنى الولاية والإمامة في عصرهم .
نعم هو منصب من عند الله عن طريق من لا ينطق على الهوى , وانت طلبت اسماء الصحابه ونحن اعطينا لك ماهو حجه عليك
واما قولك من دون ان يشهد بان عليا منصب من عند الله هذا واقعا قمه في الغباء فمن نقل قول الرسول بان علي بن ابي طالب الصديق الاكبر والفاروق الاعظم صلوات الله عليه هو ولي المؤمنين ونقل حديث الغدير يريد منه ذلك فهم اهل اللسان والعرب حينما تقول قال رسول الله صلى الله عليه واله ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) فهم يريدون منه بانه منصب من الله لانهم يعلمون بان الرسول لا ينطق عن الهوى
فهمت الان يا صغيري ... وأشكالك في قمه البؤس والغباء واقعا

اقتباس:

لماذا بترت أيها الزميل ولم تورد الرواية كاملة !
هل من الأمانة العلمية أن تبترها !
لماذا لم تعترف أنها مبتورة من قبل وقد سألناك !
هداك الله وأصلحك
اي بتر يا صغيري لنضع لك من جديد الدليل
(القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - سورة المعارج - قوله تعالى : سأل سائل بعذاب واقع -

الجزء : ( 18 ) - رقم الصفحة : ( 257 )

- فهي تأكيد ، أي سأل سائل عذاباً واقعاً ، للكافرين أي على الكافرين ، وهو النضر إبن الحارث(1)حيث قال : اللهم إن كان هذا هو الحق من عندك فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، ( الأنفال : 32 ) فنزل سؤاله ، وقتل يوم بدر صبراً هو وعقبة بن أبي معيط ، لم يقتل صبراً غيرهما ، قاله إبن عباس ومجاهد ، وقيل : إن السائل هنا هو الحارث بن النعمان الفهري (2)، وذلك أنه لما بلغه قول النبي (ص) في علي (ر) : من كنت مولاه فعلي مولاه ركب ناقته فجاء حتى أناخ راحلته بالأبطح ثم قال : يا محمد ، أمرتنا ، عن الله أن نشهد أن لا إله إلاّّ الله وإنك رسول الله فقبلناه منك ، وأن نصلي خمساًً فقبلناه منك ، ونزكي أموالنا فقبلناه منك ، وأن نصوم شهر رمضان في كل عام فقبلناه منك ، وأن نحج فقبلناه منك ، ثم لم ترض بهذا حتى فضلت إبن عمك علينا ! أفهذا شئ منك أم من الله ؟ ! فقال النبي (ص) : والله الذي لا إله إلاّّ هو ما هو إلاّّ من الله ، فولى الحارث وهو يقول : اللهم إن كان ما يقول : محمد حقاً فأمطر علينا حجارة من السماء أو أئتنا بعذاب أليم ، فوالله ما وصل إلى ناقته حتى رماه الله بحجر فوقع على دماغه فخرج من دبره فقتله ، فنزلت : سأل سائل بعذاب واقع ، الآية.)

لاحظ الارقام يا صغيري فانا نقلت رايان للقرطبي وقويت الثاني وكتبت بانه الاقوى ولم انقل بقيه الاقوال لاني لست في صدد ذكر الاقوال
فهل عرفت كيف تكون الامانه العلمية ولم ابتر شي لان القرطبي لم يتبنى راي وانا قلت عكس رايه
يعني بذمتك حتى ما تعرف كيف تقرا ماذا تقول العلماء وتاتي وتناقش ؟!!!

فعلا اذ لم تكن كذلك لا تبقى وهابيا , حبيبي القناص زميلنا كما قلت عنه يعبر عما يسمعه من علمائه الجهله حيث انكم رايت كيف انه لا يميز مابين البتر ومابين غيره وكيف انه يسال اسئله تدل على فرط غباءه ومدى الجهل الذي يقبع فيه بامر علماء الضلال والجهل

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

والسلام عليكم

أبو الطيب 02-11-2012 02:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1906129)
بسم الله وعلى بركة



هناك حقائق ثابتة وهي :
أولا : بعض من كان يكره ويقاتل نبي الهدى والرحمة والعدل محمد بن عبدالله عليه أفضل الصلاة والسلام لم يلبث أن هداه الله للإسلام ليدخل في دين الله ويصبح جنديا في جيش النبي الكريم مدافعا عن دين الله ورسوله .
ثانيا : هناك من عذب في بداية الدعوة من أجل ترك الدين الحق لكن التعذيب لم يزده إلا ثباتا ويقينا وحقا ليستشهد البعض في سبيل الله وآل ياسر خير مثال .
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .
نريد ولو صحابيا واحدا فقط .
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .


ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما .


لعل القراء الكرام لاحظوا كلام الزملاء الشيعة في مشاركاتهم ومدحهم لأنفسهم وأنهم كذا وكذا وهذا من حقهم !
ولكن ليس بطريقة أن يمدح الإنسان نفسه بشكل مضحك مخجل بل ليترك غيره يرى قوله ثم يستنتج بعد ذلك ويحكم .
عموما :
الأسئلة أيها القراء الكرام أمامكم وقد أعدتها للتذكير !
وأجوبة الزملاء الشيعة أمامكم أيضا .
ولكم الحكم والرأي.
لكنني أقول :
لايوجد أي صحابي شهد بالله العظيم أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المنصب من الله ومن ثم آمن به وفقا لذلك عن يقين وإيمان .
وعليه :
إذا كان العصر نفسه الذي عاش فيه علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يعرفه إماما معصوما أو منصبا من الله فهل يعقل أن تأتي العصور المتأخرة لتكتشف مالم يكتشفه اهل العصره رغم معاصرتهم لعلي رضي الله عنه .

أبو الطيب 02-11-2012 02:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1909787)

فهل عرفت كيف تكون الامانه العلمية ولم ابتر شي لان القرطبي لم يتبنى راي وانا قلت عكس رايه
يعني بذمتك حتى ما تعرف كيف تقرا ماذا تقول العلماء وتاتي وتناقش ؟!!!

لاينفع الترقيع أيها الزميل !
الانصاف أن تورد الرواية كاملة ثم تعلق بما تشاء .
وقد سألتك من قبل هل الرواية كاملة !
وسألتك لقد بترتها .

عموما :
ليس هذا محور حديثنا .

القناص الاول 02-11-2012 02:21 AM

طيب ..
الان انت وضعت النتيجة وحدك .. وهي تعنيك كذلك وحدك
اذن ما بقي عليك الا ان ترد على سؤالي بجواب شافي :

هل كانت خلافة عمر بدعة ابتدعها ابي بكر ؟
ام ان النص عليه امر مشروع يقره الدين ؟

أبو الطيب 02-11-2012 02:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909799)
طيب ..
الان انت وضعت النتيجة وحدك .. وهي تعنيك كذلك وحدك
اذن ما بقي عليك الا ان ترد على سؤالي بجواب شافي :

هل كانت خلافة عمر بدعة ابتدعها ابي بكر ؟
ام ان النص عليه امر مشروع يقره الدين ؟


النتيجة أيها الزميل نتيجة أمة بأكملها خلال فترة خلافة راشدة كاملة .

أما موضوعك فقد أجبتك وأرشدتك ان تفتح له موضوعا جديدا .

النجف الاشرف 02-11-2012 02:26 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكما قلنا فر الزميل فرار النعاج ورجع الى المشاركة رقم (1)؟!!
اقتباس:

بسم الله وعلى بركة



هناك حقائق ثابتة وهي :
أولا : بعض من كان يكره ويقاتل نبي الهدى والرحمة والعدل محمد بن عبدالله عليه أفضل الصلاة والسلام لم يلبث أن هداه الله للإسلام ليدخل في دين الله ويصبح جنديا في جيش النبي الكريم مدافعا عن دين الله ورسوله .
ثانيا : هناك من عذب في بداية الدعوة من أجل ترك الدين الحق لكن التعذيب لم يزده إلا ثباتا ويقينا وحقا ليستشهد البعض في سبيل الله وآل ياسر خير مثال .
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .
نريد ولو صحابيا واحدا فقط .
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .


ملاحظة / أرجوا أن تتسع صدور الزملاء الشيعة للأسئلة وأن يكون الحوار مركزا على الأسئلة نفسها لا على شخص كاتبها وليعلموا أن الأسئلة هي الطريق الرئيسي للوصول إلى الحقيقة دائما .
مع العلم بانه قد تم الجواب عليها باجوبه كثيره
اقتباس:

لعل القراء الكرام لاحظوا كلام الزملاء الشيعة في مشاركاتهم ومدحهم لأنفسهم وأنهم كذا وكذا وهذا من حقهم !
ولكن ليس بطريقة أن يمدح الإنسان نفسه بشكل مضحك مخجل بل ليترك غيره يرى قوله ثم يستنتج بعد ذلك ويحكم .
عموما :الأسئلة أيها القراء الكرام أمامكم وقد أعدتها للتذكير !
صدق رسول الله حينما قال ان لم تستحي فاصنع ماشئت
اقتباس:

لكنني أقول :
لايوجد أي صحابي شهد بالله العظيم أن عليا رضي الله عنه هو الإمام المنصب من الله ومن ثم آمن به وفقا لذلك عن يقين وإيمان .
كذاب آشر فعلمائك قد صنوا التصانيف فيمن روى حديث الغدير وحديث الغدير واضح المعنى
إبن كثير - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 )
- وقد روى النسائي في سننه ، عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبى معاوية ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبى ثابت ، عن أبى الطفيل ، عن زيد بن أرقم ، قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأنى قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض ، ثم قال : الله مولاى وأنا ولى كل مؤمن ، ثم ثم أخذ بيد على فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقلت لزيد : سمعته من رسول الله (ص) ؟ ، فقال : ما كان في الدوحات أحد إلاّّ رآه بعينيه وسمعه بإذنيه ، تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي : وهذا حديث صحيح.

فكل عربي يفهم منه بان الامام علي هو المنصب من عند الله , ولكن ياتي أمعه بعد 1433 ويحلف الكذب لا يستبعد ذلك لانه وهابي لا يفهم
اقتباس:

وعليه :
إذا كان العصر نفسه الذي عاش فيه علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يعرفه إماما معصوما أو منصبا من الله فهل يعقل أن تأتي العصور المتأخرة لتكتشف مالم يكتشفه اهل العصره رغم معاصرتهم لعلي رضي الله عنه .
واقعا حالك يرثى له فانت تكذب كذبه وتصدقها .. والحمد لله قد أفتضح امرك وكشف جهلك
وواقعا كل يوم يزداد عجبي على رذاله المعتقد السلفي فهم يعيشون في الحجاز ونجد في مهد اللغه العربية ورغم ذلك لا يعرفون اي شي عنها ؟!!

فهل رايتم اعزائي المسلمين كيف ان هولاء الوهابيه قوما بلا عقل وكيف ان عقيدتهم قائمة على الكذب فشعارهم أكذب أكذب أكذب حتى تصدق كذبك وانبح وانبح وانبح ربما تجد من يصدق كذبك , وخير مثال زميلنا هنا فقد تم الرد عليه بمختلف الطرق ورغم ذلك يكرر ماملئ به راسه اهل الجهل ممن يسميهم علماء ويعتقد بان اقوالهم هي قول الله

اسال الله لك الهدايه وان قلبي والله يعتصر الالم حينما ارى شخص يتنزل الى مستوى البهائم من اجل ان يبقى خاضعا للشيطان

والسلام عليكم


حميد الغانم 02-11-2012 02:27 AM

يرفع للقراء الكرام
ليلاحظوا كيف يتهرب ابي الطيب من مواجهة حميد الغانم
لماذا يتهرب
اسالوه اقصد ابو الطيب
وهو يجيب
لانه في حوار معه في منتديات يا حسين اعلن هزيمته النكراء
ومن يومها لم يتجرا ويجب على سؤال او استفسار وضعه حميد الغانم
وكرما مني له
ساكرر الاسئلة عسى ان يكون شجاعا
لا جبانا
ويجيب
حميد الغانم

حميد الغانم 02-11-2012 02:30 AM

تابعوا معي اخوتي الكرام
كيف سيهرب ابو الطيب
كما هرب في منتديات يا
حسين
وهنا نات الى ابي الطيب ونبدا باول اسطر من موضوعه حتى لا يقول خارج الموضوع وليس في اصل الموضوع
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .

نريد ولو صحابيا واحدا فقط .

استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد هذه من كتبكم ام من كتبنا
حميد الغانم
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد اسم صحابي من كتبنا ام كتبكم
حميد الغانم
وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .

استفسار من حميد الغانم حول سؤالك
هل يعقل يوجد من يدعي الاسلام وهو منافق ونص الله في قرانه الكريم انهم منافقين وهم يسمعون رسول الله ويرونه ويرون معجزاته
ولا يؤمنون
حميد الغانم



النجف الاشرف 02-11-2012 02:31 AM

اقتباس:

لاينفع الترقيع أيها الزميل !
الانصاف أن تورد الرواية كاملة ثم تعلق بما تشاء .
وقد سألتك من قبل هل الرواية كاملة !
وسألتك لقد بترتها .
عموما :
ليس هذا محور حديثنا .
صغيري انا لم انقل روايه انا نقلت ما كتبه القرطبي .. بذمتك ما تفرق مابين روايه ومابين تفسير ^_^
ياحليك والله ^_^
واي ترقيع هل تعتقد بان الجميع بمثل مستواك حتى تقول تقريع ؟!! واقعا قد نجح علمائك في تحويلك الى تيس
اقتباس:

النتيجة أيها الزميل نتيجة أمة بأكملها خلال فترة خلافة راشدة كاملة .
اي امه هذه ؟! التي أنتج عنها اربع مذاهب فقهيه مختلفه ؟! ومئه مذهب فكري او اكثر ؟!
لنبقى مع اعترافات بعض ابناء هذه الامه
صحيح البخاري - كتاب مواقيت الصلاة - باب تضييع الصلاة عن وقتها
506 - حدثنا : ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏مهدي ‏ ‏، عن ‏ ‏غيلان ‏ ‏، عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال : ‏ما أعرف شيئاًً مما كان على عهد النبي ‏ (ص) ‏ ‏قيل الصلاة قال : اليس ضيعتم ما ضيعتم فيها.

صحيح البخاري - أبواب صلاة الجماعة والإمامة - باب فضل صلاة الفجر في جماعة
622 - حدثنا : ‏ ‏عمر بن حفص ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏سالماً ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏أم الدرداء ‏ ‏تقول : دخل علي ‏ ‏أبو الدرداء ‏ وهو مغضب فقلت : ما أغضبك فقال : ‏ ‏والله ما أعرف من أمة ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏شيئاًً إلاّ أنهم يصلون جميعاًًً. ‏


صحيح البخاري - كتاب المغازي - باب غزوة الحديبية
3937 - حدثني : ‏ ‏أحمد بن أشكاب ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏، عن ‏ ‏العلاء بن المسيب ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : لقيت ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏(ر) ‏ ‏فقلت : طوبى لك صحبت النبي ‏ (ص) ‏ ‏وبايعته تحت الشجرة ، فقال : يا إبن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده. ‏


‏فقرا ماذا تقول هذه الامه التي حولت نفسك من اجلها الى تيس يريد أتباع الشيطان بهواه

والسلام عليكم





القناص الاول 02-11-2012 02:32 AM

اما انا ايه الاستاذ الفاضل النجف الاشرف
فاسال الله تعالى ان يرميه بحجر كما رمى سلفه الطاعن بالنبي صلى الله عليه واله وسلم

حميد الغانم 02-11-2012 02:43 AM

يرفع للهارب ابي الطيب
عسى ان يجب
حميد الغانم

أبو الطيب 02-11-2012 02:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1909803)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وكما قلنا فر الزميل فرار النعاج ورجع الى المشاركة رقم (1)؟!!

مع العلم بانه قد تم الجواب عليها باجوبه كثيره

صدق رسول الله حينما قال ان لم تستحي فاصنع ماشئت

كذاب آشر فعلمائك قد صنوا التصانيف فيمن روى حديث الغدير وحديث الغدير واضح المعنى
إبن كثير - السيرة النبوية - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 416 )
- وقد روى النسائي في سننه ، عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبى معاوية ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبى ثابت ، عن أبى الطفيل ، عن زيد بن أرقم ، قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأنى قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض ، ثم قال : الله مولاى وأنا ولى كل مؤمن ، ثم ثم أخذ بيد على فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقلت لزيد : سمعته من رسول الله (ص) ؟ ، فقال : ما كان في الدوحات أحد إلاّّ رآه بعينيه وسمعه بإذنيه ، تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي : وهذا حديث صحيح.

فكل عربي يفهم منه بان الامام علي هو المنصب من عند الله , ولكن ياتي أمعه بعد 1433 ويحلف الكذب لا يستبعد ذلك لانه وهابي لا يفهم

واقعا حالك يرثى له فانت تكذب كذبه وتصدقها .. والحمد لله قد أفتضح امرك وكشف جهلك
وواقعا كل يوم يزداد عجبي على رذاله المعتقد السلفي فهم يعيشون في الحجاز ونجد في مهد اللغه العربية ورغم ذلك لا يعرفون اي شي عنها ؟!!

فهل رايتم اعزائي المسلمين كيف ان هولاء الوهابيه قوما بلا عقل وكيف ان عقيدتهم قائمة على الكذب فشعارهم أكذب أكذب أكذب حتى تصدق كذبك وانبح وانبح وانبح ربما تجد من يصدق كذبك , وخير مثال زميلنا هنا فقد تم الرد عليه بمختلف الطرق ورغم ذلك يكرر ماملئ به راسه اهل الجهل ممن يسميهم علماء ويعتقد بان اقوالهم هي قول الله

اسال الله لك الهدايه وان قلبي والله يعتصر الالم حينما ارى شخص يتنزل الى مستوى البهائم من اجل ان يبقى خاضعا للشيطان

والسلام عليكم

أولا : أراك منفعلا أيها الزميل وتسب وتشتم وكأننا في معركة بينما نحن نتحاور أيها الزميل وللقراء حق تصنيف من هو الكاذب ومن أجاب ومن لم يجب فلا تشعل نفسك بالحكم والجواب أيضا .

ثانيا : لم تفهم ولاتريد أن تفهم فالقضية في فهم النص وليس في منطوقه ولذلك فعندما تورد دليلا عليك ان تراجع الصحابي الذي رواه وأنت تفهم هل رواه لأنه فهمه كما تشاء وترغب أو رواه الصحابي كما فهم وعاصر وفعل وعاش في عصره .
ثالثا : لا أريد العربي الذي يفهم أن عليا هو الإمام المنصب من الله وفقا لمنطوق الرواية بل أريد الصحابي الذي عاش في ذلك العصر وسمع وشاهد وشارك وناقش وروى لنرى فهمه وهل شهد أن عليا إماما منصبا من الله .
رابعا : لو قلت لك أريد صحابيا شهد ان محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام فستجيب بسهولة لأن الأدلة والفهم والمنطوق متحد فعلا وقولا لكن إمامتكم أيها الزميل لاتملك دليلا على أن عصر الخلافة الراشدة يعلم عنها شيئا أو يفهمها كما فهمتموها !
خامسا : هل تزعجكم الأسئلة إلى هذه الدرجة لتسبوا وتشتموا وتمدحوا أنفسكم وتقرروا فوزكم أم أن عدم وجود الجواب عليها هو المشكلة .

أسأل الله أن يهدينا جميعا للحق وان يدلنا عليه .

أبو الطيب 02-11-2012 02:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909812)
اما انا ايه الاستاذ الفاضل النجف الاشرف


فاسال الله تعالى ان يرميه بحجر كما رمى سلفه الطاعن بالنبي صلى الله عليه واله وسلم

ما رأيك بالصيغة التالية في الدعاء أيها الزميل :
نسأل الله بقوته وعظمته أن يرمي بحجر من السماء من يتبع مذهبا لادليل عليه من كتاب الله ولامن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .

اللهم آمين .

القناص الاول 02-11-2012 02:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1909819)
أولا : أراك منفعلا أيها الزميل وتسب وتشتم وكأننا في معركة بينما نحن نتحاور أيها الزميل وللقراء حق تصنيف من هو الكاذب ومن أجاب ومن لم يجب فلا تشعل نفسك بالحكم والجواب أيضا .


ثانيا : لم تفهم ولاتريد أن تفهم فالقضية في فهم النص وليس في منطوقه ولذلك فعندما تورد دليلا عليك ان تراجع الصحابي الذي رواه وأنت تفهم هل رواه لأنه فهمه كما تشاء وترغب أو رواه الصحابي كما فهم وعاصر وفعل وعاش في عصره .
ثالثا : لا أريد العربي الذي يفهم أن عليا هو الإمام المنصب من الله وفقا لمنطوق الرواية بل أريد الصحابي الذي عاش في ذلك العصر وسمع وشاهد وشارك وناقش وروى لنرى فهمه وهل شهد أن عليا إماما منصبا من الله .
رابعا : لو قلت لك أريد صحابيا شهد ان محمد رسول الله عليه الصلاة والسلام فستجيب بسهولة لأن الأدلة والفهم والمنطوق متحد فعلا وقولا لكن إمامتكم أيها الزميل لاتملك دليلا على أن عصر الخلافة الراشدة يعلم عنها شيئا أو يفهمها كما فهمتموها !
خامسا : هل تزعجكم الأسئلة إلى هذه الدرجة لتسبوا وتشتموا وتمدحوا أنفسكم وتقرروا فوزكم أم أن عدم وجود الجواب عليها هو المشكلة .


أسأل الله أن يهدينا جميعا للحق وان يدلنا عليه .


كيف تفهم النص ان لم تثبت منطوقه ؟
بدأت اشفق عليك

القناص الاول 02-11-2012 02:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1909821)
ما رأيك بالصيغة التالية في الدعاء أيها الزميل :

نسأل الله بقوته وعظمته أن يرمي بحجر من السماء من يتبع مذهبا لادليل عليه من كتاب الله ولامن سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم .


اللهم آمين .

نسأل الله تعالى ان ينزل على منكر ولاية امير المؤمنين علي عليه السلام وامامته عذابا عاجلا في الدنيا
وفي الاخرة ان يرميه في قعر جهنم

اللهم آمين

أبو الطيب 02-11-2012 03:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909822)
كيف تفهم النص ان لم تثبت منطوقه ؟
بدأت اشفق عليك

منطوق النص الصحيح وصل إلينا بالرواية أو الحديث .
وبقي :
ماهو مفهومه .
وعليه :
الذي روي الحديث هو أقرب الناس لتعميق الفهم وشرحه لأن روى ولأنه عاصر ولأنه سمع ولأنه شاهد .
ولذلك :
ففهم الراوي وفهم أهل عصره والفعل بعد الفهم في العصر نفسه هو الذي يدلنا على فهم المعنى المنطوق .

القناص الاول 02-11-2012 03:05 AM

وكيف وصلت انت الى فهم الصحابي ؟
اين التقيت به ؟

أبو الطيب 02-11-2012 03:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909823)
نسأل الله تعالى ان ينزل على منكر ولاية امير المؤمنين علي عليه السلام وامامته عذابا عاجلا في الدنيا


وفي الاخرة ان يرميه في قعر جهنم


اللهم آمين

هل أزعجتك صيغة الدعاء السابقة أيها الزميل .
طيب ما رأيك نغيرها :
اللهم إن كان من يعتقد بولاية علي رضي الله عنه يتبع دليلا صريحا من كتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم فكن له ناصرا ومعينا ومده بعونك وتوفيقك ونصرك اللهم واجعله من السعداء في الدنيا والآخرة .

واللهم إن كان من يعتقد بولاية علي رضي الله عنه يتبع الهوى والظن وأدلة ما أنزل الله بها من سلطان فنسألك اللهم أن تنزل عليه حجرا من السماء وأن تضيق له في رزقه وأن تجعله عبرة لكل من يتخذ الهوى والظن في شرائع الله وإحكامه .

اللهم آمين

القناص الاول 02-11-2012 03:06 AM

اللهم آمين

القناص الاول 02-11-2012 03:08 AM

والان اجبني والا فانت عاجز عن فهم ما تقوله بلسانك وان عقلك وفق تفسير ابن باز ( بوري )

هل كانت خلافة عمر ببدعة من ابي بكر ؟

حميد الغانم 02-11-2012 03:09 AM

يرفع للهارب ابي الطيب
عسى ان يجب
حميد الغانم

حميد الغانم 02-11-2012 03:09 AM

تابعوا معي اخوتي الكرام
كيف سيهرب ابو الطيب
كما هرب في منتديات يا
حسين
وهنا نات الى ابي الطيب ونبدا باول اسطر من موضوعه حتى لا يقول خارج الموضوع وليس في اصل الموضوع
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .

نريد ولو صحابيا واحدا فقط .

استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد هذه من كتبكم ام من كتبنا
حميد الغانم
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد اسم صحابي من كتبنا ام كتبكم
حميد الغانم
وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .

استفسار من حميد الغانم حول سؤالك
هل يعقل يوجد من يدعي الاسلام وهو منافق ونص الله في قرانه الكريم انهم منافقين وهم يسمعون رسول الله ويرونه ويرون معجزاته
ولا يؤمنون
حميد الغانم

حميد الغانم 02-11-2012 03:11 AM

يرفع للقراء الكرام
كي يلاحظوا الهروب المستمر لابي الطيب
حميد الغانم

أبو الطيب 02-11-2012 03:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909834)
وكيف وصلت انت الى فهم الصحابي ؟
اين التقيت به ؟

أحسنت كثيرا وتعجبني مثل هذا الأسئلة :
أولا : على سبيل المثال وصلتنا رواية الصحابي عن الغدير وهذا لاخلاف فيه .

ثانيا : الصحابي الذي روى حادثة الغدير ذكر اللفظ وأعلنه وهذا لاخلاف فيه .

ثالثا : الصحابي الذي روى حادثة الغدير أو الولاية والإمامة لم يثبت أنه آمن بالولاية أو الإمامة وفق المفهوم الشيعي ومع ذلك روى الحديث .

رابعا : كانت رواية الصحابة للصلاة فصلوا وللصوم فصاموا وللحج فحجوا وللزكاة فزكوا وللشهادة فشهدوا وللصدقة فتصدقوا وللجهاد فجاهدوا وهنا توفر المنطوق مع المفهوم عند أهل العصر كلهم .

القناص الاول 02-11-2012 03:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1909844)
أحسنت كثيرا وتعجبني مثل هذا الأسئلة :

أولا : على سبيل المثال وصلتنا رواية الصحابي عن الغدير وهذا لاخلاف فيه .

ثانيا : الصحابي الذي روى حادثة الغدير ذكر اللفظ وأعلنه وهذا لاخلاف فيه .

ثالثا : الصحابي الذي روى حادثة الغدير أو الولاية والإمامة لم يثبت أنه آمن بالولاية أو الإمامة وفق المفهوم الشيعي ومع ذلك روى الحديث .


رابعا : كانت رواية الصحابة للصلاة فصلوا وللصوم فصاموا وللحج فحجوا وللزكاة فزكوا وللشهادة فشهدوا وللصدقة فتصدقوا وللجهاد فجاهدوا وهنا توفر المنطوق مع المفهوم عند أهل العصر كلهم .


اولا وثانيا / لا رد عليها
ثالثا / كيف فهمت هذا الاستنتاج ، من اخبرك به ؟
رابعا / ولكنكم مختلفين بامور كثيرة في الصلاة .. ولم تتفقوا عليها بالاجماع ، فهل تسمي هذا قصورا منكم ام الاختلاف اصلا موجود عند الصحابة ؟

نهروان العنزي 02-11-2012 03:20 AM

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

لا يوجد هكذا استنتاج
لابد من وجود معطيات
وعلى اساسها نخرج بنتيجة
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1909827)
منطوق النص الصحيح وصل إلينا بالرواية أو الحديث .

وبقي :
ماهو مفهومه .
وعليه :
الذي روي الحديث هو أقرب الناس لتعميق الفهم وشرحه لأن روى ولأنه عاصر ولأنه سمع ولأنه شاهد .
ولذلك :

ففهم الراوي وفهم أهل عصره والفعل بعد الفهم في العصر نفسه هو الذي يدلنا على فهم المعنى المنطوق .

انت تتكلم عن عصر وكما قلت لك سابقا تتوقع انه عصر ذهبي ولا يوجد له مثيل

فلو سألتك هل الانصار هم من الصحابة الفاهمين الواعين لقول النبي صلى الله عليه واله ؟؟
سوف يكون جوابك أكيد بــ ( نعم)

فلو قلت لك فما بالهم ارادوا ان يجعلوا الخليفة من بعد النبي صلى الله عليه واله من الخزرج
والنبي يقول ان الخلافة في قريش ؟؟؟!!!

بماذا سوف تجيبني ؟!!

هل سوف تقول ان السامع لحديث النبي صلى الله عليه واله لم يفهم ماذا يقصد النبي بحديث الائمة من قريش ؟
أم تقول انهم فهموه ولكنهم اعتراضوا على أوامر وقوال النبي صلى الله عليه واله ؟؟

هكذا هو حال حديث الغدير
لم يفهوا الصحابة المعنى منه
أم انهم فهموه ولكنهم رفضووووه

فما بالك لا تفهم ؟!!!!

تحياتي واحترامي

القناص الاول 02-11-2012 03:23 AM

اني نعسان ..
تصبح على خير .. ابو الطيب
وانا سوف اصبح باكرا كي اذهب الى الشارع العام في منطقتنا كي استقبل زوار امير المؤمنين علي عليه السلام الذين يفدون لتجديد البيعة على الولاية التي انعم الله علينا بها وحرمكم منها الشيطان

حميد الغانم 02-11-2012 03:23 AM

تابعوا معي اخوتي الكرام
كيف سيهرب ابو الطيب
كما هرب في منتديات يا
حسين
وهنا نات الى ابي الطيب ونبدا باول اسطر من موضوعه حتى لا يقول خارج الموضوع وليس في اصل الموضوع
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .

نريد ولو صحابيا واحدا فقط .

استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد هذه من كتبكم ام من كتبنا
حميد الغانم
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد اسم صحابي من كتبنا ام كتبكم
حميد الغانم
وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .

استفسار من حميد الغانم حول سؤالك
هل يعقل يوجد من يدعي الاسلام وهو منافق ونص الله في قرانه الكريم انهم منافقين وهم يسمعون رسول الله ويرونه ويرون معجزاته
ولا يؤمنون
حميد الغانم

حميد الغانم 02-11-2012 03:24 AM

يرفع للقراء الكرام
كي يلاحظوا الهروب المستمر لابي الطيب
حميد الغانم

أبو الطيب 02-11-2012 03:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول (المشاركة 1909846)
اولا وثانيا / لا رد عليها
ثالثا / كيف فهمت هذا الاستنتاج ، من اخبرك به ؟
رابعا / ولكنكم مختلفين بامور كثيرة في الصلاة .. ولم تتفقوا عليها بالاجماع ، فهل تسمي هذا قصورا منكم ام الاختلاف اصلا موجود عند الصحابة ؟

فهمت هذا الاستنتاج بسبب أنه لا يوجد أي رواي من رواة أحاديث الغدير أو الولاية شهد بالله أن عليا رضي الله عنه كان إماما منصبا من الله ومن ثم اتبع قوله عملا صريحا وبالتالي فالفهم هنا ليس كما نظن نحن في تفسيرنا للفظ .
فهل يعقل أن نأخذ من الراوي اللفظ ثم نخترع المعنى الذي نريد !

حميد الغانم 02-11-2012 03:29 AM

يرفع للقراء الكرام
كي يلاحظوا الهروب المستمر لابي الطيب
حميد الغانم

حميد الغانم 02-11-2012 03:30 AM

تابعوا معي اخوتي الكرام
كيف سيهرب ابو الطيب
كما هرب في منتديات يا
حسين
وهنا نات الى ابي الطيب ونبدا باول اسطر من موضوعه حتى لا يقول خارج الموضوع وليس في اصل الموضوع
والسؤال وفقا للحقيقتين أعلاه :
أولا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي كان كافرا بإمامة وولاية علي رضي الله عنه ثم مالبث أن تاب بعد ذلك وعاد ليكون مؤمنا بولاية علي رضي الله عنه مجاهدا معه ومدافعا عنه .

نريد ولو صحابيا واحدا فقط .

استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد هذه من كتبكم ام من كتبنا
حميد الغانم
ثانيا : من هم الصحابة أو الصحابي الذي جاهر بولاية وإمامة علي رضي الله عنه وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
استفسار من حميد الغانم لابي الطيب
تريد اسم صحابي من كتبنا ام كتبكم
حميد الغانم
وأرضاه مضحيا بنفسه في سبيل ذلك .
ثالثا : هل يعقل ان يموت جميع الصحابة الذين عاصروا عليا رضي الله عنه وأرضاه دون أن تدخل قلوبهم نعمة الولاية وفق مفهوم الشيعة رغم أنهم كانوا يرون عليا رضي الله عنه وأرضاه ويسمعونه .

استفسار من حميد الغانم حول سؤالك
هل يعقل يوجد من يدعي الاسلام وهو منافق ونص الله في قرانه الكريم انهم منافقين وهم يسمعون رسول الله ويرونه ويرون معجزاته
ولا يؤمنون
حميد الغانم

نهروان العنزي 02-11-2012 03:32 AM

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الطيب (المشاركة 1909851)
فهمت هذا الاستنتاج بسبب أنه لا يوجد أي رواي من رواة أحاديث الغدير أو الولاية شهد بالله أن عليا رضي الله عنه كان إماما منصبا من الله ومن ثم اتبع قوله عملا صريحا وبالتالي فالفهم هنا ليس كما نظن نحن في تفسيرنا للفظ .



فهل يعقل أن نأخذ من الراوي اللفظ ثم نخترع المعنى الذي نريد !

اجبنا على المشاركة رقم 113

واضيف اليها
لماذا اراد عمر بن الخطاب ان يستخلف سالما
وهو يعلم ان سالم من الفرس وليس من قريش

هل لانه لم يفهم حديث النبي صلى الله عليه واله على ان الخلفاء من قريش
أم انه رفض حديث النبي صلى الله عليه واله ؟؟

أجبنا لكي نعلم فهم الصحابة لاوامر واقوال النبي صلى الله عليه واله

وبعدها نقول لماذا الذين سمعوا حديث الغدير ولم يفهوا ان المقصود منه الامامة ؟؟

تحياتي واحترامي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:10 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025