منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   رافضي حتى الموتxفلسطيني (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=9140)

رافضي وأفتخر 16-05-2007 03:51 PM

شوف فلسطيني الحين اخوي مشغول والموضوع ادري ان لازم بينك وبينه بس بقول شغله ان الاحاديث الي اخوي حطها من كتبكم مو من كتبنا يعني اذا بتقول اتهم الأمام علي "عليه السلام" فعلماؤكم اهما الي اتهموهم لانه الاحاديث اهما الي رووها وانا ادري ان هذي الأحاديث صحيحه اميه بالاميه وعمر خليفتكم اتهم الرسول صلى الله عليه وآله وسلم بالهذيان بس مثل ما قلتلك في أحد المواضيع علماؤكم اذا ذكروا كلمة "الهذيان" يقولون (قالوا) ما يكتبون عمر بس اذا ذكروا جملة (غلبه الوجع) يحطون عمر

فلسطيني 16-05-2007 10:42 PM

اسمع تيجي اخوك بنتناقش انا وهو

عاشق الأهات 16-05-2007 11:05 PM

يا فلسطيني حنه كلن اخوان ومافي فرق يعني اي واحد رافضي حتى الموت
و انا مو جبتلك احاديث من صحيح مسلم و البخاري بان عمر قال ان
الرسول غلبه الوجع اي قام يهذي

فلسطيني 16-05-2007 11:08 PM

شو انتا بتحليل الحديث على كيفيك
ما قال لرسول يهذي اقر الحديث امنيح
قالووووووووووووووووووو

فلسطيني 16-05-2007 11:26 PM

و هذا نتفق جميعا على أنه لا يجوز فعله من قبل الرسول
وإذا كان هذا الأمر معلوماً بالاضطرار من دين الإسلام عند الخاص والعام، لايشك فيه من في قلبه أدنى مثقال ذرة من إيمان، أن هذا الرسول الكريم قد بلغ كل ما أُمر به، وكان أحرص ما يكون على أمته، بما هو متواتر من جهاده وتضحيته، وأخباره الدالة على ذلك، علمنا علماً يقينياً لا يشوبه أدنى شك، أنه لو كان الأمر كما يظن الشيعة أن في هذا الكتاب عصمة الأمة من الضلال في دينها، ورفع الفرقة والاختلاف فيما بينها، إلى أن تقوم الساعة، لما ساغ في دين ولا عقل أن يؤخر رسول الله

فلسطيني 16-05-2007 11:27 PM

(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) (المائدة:67

فلسطيني 16-05-2007 11:33 PM

تركيز الشيعة على هذا الحديث بالذات دلالة أكيدة على أن الأدلة التي حشدوها للاستشهاد بولاية علي كلها تعتريها نواقض الاستدلال إما من حيث الدلالة أو من حيث الثبوت و إلا ما دام أن ولاية علي ثابتة بالنص من قبل رزية الخميس فلم التركيز علي هذه الحادثة
و من نافلة القول أن عليا نفسه ألغى قضية الولاية بالنص في كتاب نهج البلاغة و لا أدري لماذا لا زال الشيعة متمسكين بهذه النظرية
راجع نهج البلاغة ص95 , 96, 178 ، 179, 379 , 430 شرح محمد عبده / دار الأندلس للطباعة والنشر والتوزيع .
انتهت قضية احتمال أن الرسول يريد أن يوصي لعلي

عاشق الأهات 16-05-2007 11:47 PM

لدينا بعض الاحاديث المصححة و نريد ربطها ببعضها الى ان نصل الى نتيجة مشتركة فيما بينها و اليكم ذلك:
جاء في السلسلة الصحيحة للالباني رقم 1761 بسند صحيح بمجموع طرقه: يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا، كتاب الله و عترتي أهل بيتي.

نرى هنا ان هذا الحديث (شفوياً عن لسان الرسول) و لا يعتبره البعض وصية نصية في الخلافة على العموم نكمل فالخلافة ليست المقصودة في بحثنا


اما البخاري فأخرج في صحيحه حديث رقم 111:‏لما اشتد بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وجعه قال ‏ ‏ائتوني بكتاب أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا فاختلفوا وكثر ‏ ‏اللغط ‏ ‏قال قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع . ( مع العلم ان مسلم ذكر في صحيحه 3089 :ما شأنه ‏ ‏أهجر )

و نرى هنا ان ما يريد ان يوصي به الرسول و يتم تدوينه هو نفس الشيئ الذي ذكره في حديث الثقلين انما بتوضيح اقوى... و لكن هيهات بعدما سمعوا كلمة (كتابا لا تضلوا بعده) ادركت عقولهم ما قاله الرسول صلى الله عليه و آله و سلم سابقاً و ايقنوه(إن أخذتم به لن تضلوا، كتاب الله و عترتي أهل بيتي). وقالوا ان حديث الضلال سيتكرر مرة اخرى!

فخشي من ان تحدد العترة في وصية نصية ويكون مصير من يتبوء مناصب الخلافة بالفشل .. في حين نرى الوقفة الشجاعة من عمر بن الخطاب التي تأكد صحة ما نقوله و قال: (وعندنا كتاب الله حسبنا) متغاضيا تماماً و منسفاً لعبارة (عترتي اهل بيتي) لتنتهي بهم الى ان يطردوا من عند الرسول صلى الله عليه و اله و سلم في قوله :‏ قوموا عني ولا ينبغي عندي التنازع.


و ما اضعف من الذين يحاجونك اليوم يدافعون عن عمر على حساب رسول الله يدافعون عن مقولة عمر (‏غلبه ‏ ‏الوجع او هجر ) عندما ذكر الرسول الكتاب ...اهذا هجراً ؟؟
و لكن جميل انكم لا تقولون في قوله: قوموا عني انه كان في غيبوبة

من تتيع سنة عمر او سنة الرسول ؟؟
اقرأ الاحاديث مرة اخرى هل لهم صلة فيما بينهم او كان مجرد هجر؟

فلسطيني 16-05-2007 11:49 PM

ونبد أبرد الشبه التي حامت حول عمر رضي الله عنه – ليهلك من هلك عن بينة _
1- هناك رواية تحل كثير من الإشكالات لابد من الإتيان بها و هي رواية سعيد ابن جبير قال (( قال ابن عباس: يوم الخميس وما يوم الخميس، اشتد برسول الله صلى الله عليه وسلم وجعه فقال: ائتوني أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبداً، فتنازعوا، ولا ينبغي عند نبي نزاع، فقالوا ((((ماشأنه؟ أهجر، استفهموه))))، فذهبوا يَرُدُّون عليه، فقال: دعوني، فالذي أنا فيه خيرٌ مما تدعونني أليه، وأوصاهم بثلاث قال: أخـرجوا المشركين من جزيرة العرب، وأجيزوا الوفد بنحو ما كنت أجيزهم، وسكت عن الثالثة أو قال فَنَسِيتُها )) رواه البخاري: (كتاب المغازي، باب مرض النبي r( فتح الباري 8/132، ح4431. ومسلم: (كتاب الوصية، باب من ترك الوصية) 3/1257، ح1637د
فيثبت من هذه الرواية ما يأتي
· أن الذي قال كلمة (أهجر) ليس عمرا و لم يثبت ذلك في الروايات الصحيحة
· أن الأسلوب استفهامي و ليس تقريري و هذا تثبته الروايات الصحيحة
· أنه على فرض صحة رواية (هجر) من غير استفهام، فلا مطعن فيها على قائلها، لأن الهجر في اللغة يأتي
على قسمين: قسم لانزاع في عروضه للأنبياء، وهو عدم تبيين الكلام لبحّة الصوت، وغلبة اليبس بالحرارة على اللسان، كما في الحميات الحارة، وقسم آخر: وهو جريان الكلام غير المنتظم، أو المخالف للمقصود على اللسان لعارض بسبب الحميات المحرقة في الأكثر.
وهذا القسم محل اختلاف بين العلماء في عروضه للأنبياء، فلعل القائل هنا أراد القسم الأول، وهو أنا لم نفهم كلامه بسبب
ضعف ناطقته، ويدل على هذا قوله بعد ذلك(استفهموه).‎
· أنه يحتمل أن تكون هذه اللفظة صدرت عن قائلهاعن دَهَشٍ وحَيْرةٍ أصابته في ذلك المقام العظيم،والمصاب الجسيم، كما قد أصاب عمر وغيره عند موت النبي
· أن هذه اللفظة صدرت بحضور رسول الله وكبارأصحابه،فلم ينكرواعلى قائلها، ولم يؤثموه، فدل على أنه معذور على كل حال
الرد على إشكال (حسبنا كتاب الله ) و أن و أن عمر رضي الله عنه لم يمتثل قول الرسول

فلسطيني 16-05-2007 11:53 PM

(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ) (المائدة:67


و هذا نتفق جميعا على أنه لا يجوز فعله من قبل الرسول
وإذا كان هذا الأمر معلوماً بالاضطرار من دين الإسلام عند الخاص والعام، لايشك فيه من في قلبه أدنى مثقال ذرة من إيمان، أن هذا الرسول الكريم قد بلغ كل ما أُمر به، وكان أحرص ما يكون على أمته، بما هو متواتر من جهاده وتضحيته، وأخباره الدالة على ذلك، علمنا علماً يقينياً لا يشوبه أدنى شك، أنه لو كان الأمر كما يظن الشيعة أن في هذا الكتاب عصمة الأمة من الضلال في دينها، ورفع الفرقة والاختلاف فيما بينها، إلى أن تقوم الساعة، لما ساغ في دين ولا عقل أن يؤخر رسول الله


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:43 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025