![]() |
اقتباس:
ولاكن كنت متوقع اننا مختلفين على تعريف الشرك الاصغر و يبدو ان الخلاف على تعريف الشرك الاكبر ايضا او انك تجتهد لتعلم لا ..كلامك ليس غير دقيق و مارح اسئلك و انتظر اجابة و اتبع اسلوب الاطالة و الافحام و الاحراج رح اعطيك الدليل {اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ }التوبة31 اقتباس:
|
اقتباس:
ممم... افحمني صح ؟ لانو ذكرلي قصة ابليس يلي درسناها في الاول الابتدائي بالله عليك هل رئيت في رده حجة او كلمة لا يعرفها الطفل الصغير اقتباس:
اقتباس:
يا عمي حفظلك كلمة تانية الله يخيليك وينو للسؤال يلي لازم جاوب عليه!!! معلش خدمني خدمة لوجه الله و لك الاجر ان شاء الله وريني السؤال يلي سهيت عنو لحتى جاوب عليه !!! اقتباس:
!!! |
اقتباس:
شفيك بتديت ميل انت معترض ان ابليس كافر أولا و تخالف صريح الآية ((و كان من الكافرين)) واضحة و لا تحتاج لآية توضحها بصراحة جداا مستغرب في بداية ردي.. أسئلتك التي طرحتها و قد أجابها حيدرة بأنه كان موحد ثم عصى أمر ربه و فسق فهو كافر ما هو وجه اعتراضك!!! يعني مو مقتنع انه كافر ,,و مقتنع بشركه أنا متابع للموضوع بينك و بين حيدرة لأستفيد و اشعر انك تتجاهل رده و الآيات الواضحة بطرح آيات أخرىو تفسيرها بآيات أخرى رغم وجود نص صريح!! |
اقتباس:
و هل يكون الكافر موحد !! يريد ان يثبت ان ابليس كافر و موحد !!! فكر بعقلك يا اخي انا اتجاهل الاية التي تتحدث عن كفر ابليس لان كفر ابليس ليس موضوعنا انما هي نقطة قد يهرب اليها موضوعنا هل ابليس موحد ام لا..و ان لم يكن موحد فهوى مشرك لا حل وسط بينهما و السلام عليكم |
رجاء بتديت اقرأ عدل عرفنا ان املائك غلط بس مو معقولة حتى قراءتك غلط أنا اش قلت اقتباس:
اقتباس:
بصراحة هذا آخر رد وإن شاء الله من حيدرة بتفهم أكثر ... ماذا يكون لو صار موحد و كافر! ,,سلام,, |
اقتباس:
اخی هداک الله لماذا لا یوجد حل وسط عندک اما توحید واما شرک من اسقط الکفر وعند الله موجود الکفر بعد الایمان هل نسیت قول الله ( لا تعتذروا قد کفرتم بعد ایمانکم) فما تعنی الایه هل هو الشرک ام البدیل الثالث الذی لا تقبله؟؟والذی ینطبق علی ابلیس ایضا علیه لعنه ربی |
عفوا للتوضيح فقط و ابراء الذمة من جملتي في الرد السابق
اقتباس:
|
الى المخالف ... تذكر انك في منتدى شيعي ـ فانت اكثرت الهرج سوف تطرد
وتذكر دائماً ان الانذار يأتي بعده الطرد من الدار |
الســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام والشكوى لله وحده إذ بُلينا ببهم الرجال وذؤبان العرب ومعوقي الأمة ومن عادى ونصب لأهل بيت نبيه سيد العجم والعـــرب وكل يوم ونرى إعاقة فكرية وجهل جاهلي جديد في خوارج هذا الزمان ووهابي هذه الأرض التي خبُثت ولا زالت في خباثتها من أول ما أشار إليه نبي هذه الأمة بأنها قرن الشيطان منها تخرج الفتنة إليها تعود وألى هذه اللحظة بصدق عندما قرأت هذا الرد منك ضحكت وحمدت الله تعالى ان وفقني وهداني لولاية الطيبين الطاهرين وتوليهم والتبرأ من اعداء الدين أسيادك الأولين فبالله عليك هل هذا رد أو حوار ...؟!!! وهل هذه حججك في جوابنا كله يا معوق الفكر والعقل ...؟!!! والله إني أُشفق عليك فالله المعين والمستعان اقتباس:
وهل يكون أحدهم مؤمناً بالله تعالى ألا أن يكون موحـــداً يا معوق ...!! وماذا نقول نحن في الأصل وأين إذاً اعتراضك يا سلفي ...؟!! اقتباس:
نعم ولكن يعتريهم شياطينهم فقط والله أعلم ماذا يحصل لهم ولمن تبعهم في القول والفعل والنصب إن تم هذا الأعتراء من الشيطان لأسيادك حشرك الله معهم آمين .. اقتباس:
وماذا قلت غير هذا يا معوق ....!! ألم تقرأ العبارة أم فاتك الفهم وأستصعب عليك تحمل الحجر في الفيه منك وعلى الرأس ...؟!!! قلت سابقاً : (( .. أبليس اللعين - كان من الموحدين العابدين والمقربين وكان يُعد من الملائكة إلا أنه أصبح بكفره وعصيانه لله ..)) يعني وبعد تبسيط الفكرة والقول لصعوبة الفهم لديك بسبب الإعاقة وانت معذور : أنه كان من الموحدين وبعد ان عصى لله تعالى وكبر على طاعة السجود لآدم أصبح كافراً بأنعم الله تعالى فأستحق اللعنة والنار .... قلت : اقتباس:
والآن عرفت وأزددت يقيناً أنك فقط من حملة الأسفار مع كل أحـــترام فأنت لا تعلم عن هذا الأمر شيئاً في الأصل ولم تحط به علماً إلا الترديد لما تجهل به والمرء عدو ما يجهل يا معوق .... أقرأ وتعرف عمن يهرف - على كلامك وعقلك البليد وجهلك المستفحل - ويقول بقولنا من أن الله تعالى جعل سيدك أبليس في مقام ودرجة الملائكة لا من جنسهم يا فيهم ..... أولاً ... > سيدك أبليس صورته من صور الملائكة على قول مفسريكم يا معوق : - وأخرج ابن أبي الدنيا في مكايد الشيطان، وابن أبي حاتم وأبو الشيخ في العظمة، عن سعيد بن جبير رضي الله عنه قال: لما لعن إبليس تغيرت صورته عن صورة الملائكة، فجزع لذلك فرنّ رنّة. فكل رنة في الدنيا إلى يوم القيامة منها. (راجع : تفسير الدر المنثور للسيوطي: http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=2&tTafsirNo=26&tSoraNo=15&tAya hNo=36&tDisplay=yes&Page=1&Size=1&LanguageId=1 - قَالَ رَبِّ فَأَنْظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ وَعَنْ سَعِيد بْن جُبَيْر أَنَّهُ قَالَ : لَمَّا لَعَنَ اللَّه إِبْلِيس تَغَيَّرَتْ صُورَته عَنْ صُورَة الْمَلَائِكَة وَرَنَّ رَنَّة فَكُلّ رَنَّة فِي الدُّنْيَا إِلَى يَوْم الْقِيَامَة مِنْهَا . رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم وَأَنَّهُ لَمَّا تَحَقَّقَ الْغَضَب الَّذِي لَا مَرَدّ لَهُ سَأَلَ مِنْ تَمَام حَسَده لِآدَم وَذُرِّيَّته النَّظِرَة إِلَى يَوْم الْقِيَامَة وَهُوَ يَوْم الْبَعْث . ( راجع تفسير أبن كثير : http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=15& nAya=36&taf=KATHEER&tashkeel=0 > ثانياً ... سيدك أبليس كان من خزنة الجنان أيضاً وليس فقط ملك جني عادي على قول مفسريكم : - ( ... وَقَالَ الضَّحَّاك أَيْضًا عَنْ اِبْن عَبَّاس : كَانَ إِبْلِيس مِنْ أَشْرَف الْمَلَائِكَة وَأَكْرَمهمْ قَبِيلَة وَكَانَ خَازِنًا عَلَى الْجِنَان وَكَانَ لَهُ سُلْطَان السَّمَاء الدُّنْيَا وَسُلْطَان الْأَرْض وَكَانَ مِمَّا سَوَّلَتْ لَهُ نَفْسه مِنْ قَضَاء اللَّه أَنَّهُ رَأَى أَنَّ لَهُ بِذَلِكَ شَرَفًا عَلَى أَهْل السَّمَاء فَوَقَعَ مِنْ ذَلِكَ فِي قَلْبه كِبْر لَا يَعْلَمهُ إِلَّا اللَّه وَاسْتَخْرَجَ اللَّه ذَلِكَ الْكِبْر مِنْهُ حِين أَمَرَهُ بِالسُّجُودِ لِآدَم " فَاسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ " ....) ( راجع تفسير ابن كثير : http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=18& nAya=50&taf=KATHEER&tashkeel=0 وهل عرفت الان من الذي يهــرف يا حامل الأسفار ...!! اقتباس:
> في تفسير ابن كثير : ( ... وَقَوْله " فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه " أَيْ فَخَرَجَ عَنْ طَاعَة اللَّه فَإِنَّ الْفِسْق هُوَ الْخُرُوج يُقَال فَسَقَتْ الرَّطْبَة إِذَا خَرَجَتْ مِنْ أَكْمَامهَا وَفَسَقَتْ الْفَأْرَة مِنْ جُحْرهَا إِذَا خَرَجَتْ مِنْهُ لِلْعَيْثِ وَالْفَسَاد ...) راجع : http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=18 &nAya=50 > في تفسير الطبري : ( ... وَقَوْله : { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } يَقُول : فَخَرَجَ عَنْ أَمْر رَبّه , وَعَدَلَ عَنْهُ وَمَالَ , كَمَا قَالَ رُؤْبَة : يَهْوِينَ فِي نَجْد وَغَوْرًا غَائِرًا فَوَاسِقًا عَنْ قَصْدهَا جَوَائِرَا يَعْنِي بِالْفَوَاسِقِ : الْإِبِل الْمُنْعَدِلَة عَنْ قَصْد نَجْد , وَكَذَلِكَ الْفِسْق فِي الدِّين إِنَّمَا هُوَ الِانْعِدَال عَنْ الْقَصْد , وَالْمَيْل عَنْ الِاسْتِقَامَة . وَيُحْكَى عَنْ الْعَرَب سَمَاعًا : فَسَقَتْ الرُّطَبَة مِنْ قِشْرهَا : إِذَا خَرَجَتْ مِنْهُ , وَفَسَقَتْ الْفَأْرَة : إِذَا خَرَجَتْ مِنْ جُحْرهَا . وَكَانَ بَعْض أَهْل الْعَرَبِيَّة مِنْ أَهْل الْبَصْرَة يَقُول : إِنَّمَا قِيلَ : { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } لِأَنَّهُ مُرَاد بِهِ : فَفَسَقَ عَنْ رَدّه أَمْر اللَّه , كَمَا تَقُول الْعَرَب : اِتَّخَمْت عَنْ الطَّعَام , بِمَعْنَى : اِتَّخَمْت لَمَّا أَكَلْته . وَقَدْ بَيَّنَّا الْقَوْل فِي ذَلِكَ , وَأَنَّ مَعْنَاهُ : عَدَلَ وَجَارَ عَنْ أَمْر اللَّه , وَخَرَجَ عَنْهُ . وَقَالَ بَعْض أَهْل الْعِلْم بِكَلَامِ الْعَرَب : مَعْنَى الْفِسْق : الِاتِّسَاع . وَزَعَمَ أَنَّ الْعَرَب تَقُول : فَسَقَ فِي النَّفَقَة : بِمَعْنَى اِتَّسَعَ فِيهَا . قَالَ : وَإِنَّمَا سُمِّيَ الْفَاسِق فَاسِقًا , لِاتِّسَاعِهِ فِي مَحَارِم اللَّه . وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ , قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 17433 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى " ح " ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , جَمِيعًا عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْل اللَّه تَعَالَى { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } قَالَ : فِي السُّجُود لِآدَم . * - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله { فَفَسَقَ عَنْ أَمْر رَبّه } قَالَ : عَصَى فِي السُّجُود لِآدَم . ... ) ( راجع : تفسير الطبري : http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=18& nAya=50 فهل ذكر أحداً منهم أي إشارة الى الشرك بالله لسيدك أبليس يا معوق ....؟!!! اقتباس:
جداً ...:) ومن كسر رؤوس الأسياد ورؤوسكم هنا إذن يا معوق ...!!:) اقتباس:
هنيئاً لك بهم وصدقني أنك أفضل منهم لو تعلمون وتتدبرون تلكم الأسياد ! اقتباس:
أم في الجنة غير الموحدين ..؟!!! أي جهل انت فيه وأي ورطــــــة يامعوق ...!!:) اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله ... يعني عندما تتبع هواك يا معوق وتسمع اغنيةً ما لشيخك محمد عبده مثلا تكون مشــركاً ..؟؟!! وهل هناك وصفاً من الله تعالى في كتابه لسيدك ابليس يصفه فيه انه مشرك ؟؟؟ ولم تجب على سؤالنا جيداً يا معوق وهذا تهرب أو انهزام أظنه فيك قديم ....! اقتباس:
ألم أقل أنك جاهل وبمرتبة الشرف ....!! والمصيبة انك معنا هنا تحاورنا وكلك حهل ومركب أيضاً واظنك لم تتعب نفسك ختى بقرآءة كتب وعاظ سلاطينكم الأولين أو الآخرين يا معوق ... فأرقرأ تفاسيرهم يا جاهل : > حَدَّثَنِي الْحَسَن بْن يَزِيد الطَّحَّان , قَالَ : ثنا عَبْد السَّلَام بْن حَرْب الْمُلَائِيّ , عَنْ غُطَيْف بْن أَعْيَن , عَنْ مُصْعَب بْن سَعْد , عَنْ عَدِيّ بْن حَاتِم , قَالَ : اِنْتَهَيْت إِلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ يَقْرَأ فِي سُورَة بَرَاءَة : { اِتَّخَذُوا أَحْبَارهمْ وَرُهْبَانهمْ أَرْبَابًا مِنْ دُون اللَّه } فَقَالَ : " أَمَا إِنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا يَعْبُدُونَهُمْ , وَلَكِنْ كَانُوا يُحِلُّونَ لَهُمْ فَيُحِلُّونَ " . ( تفسير الطبري ) > ( ... وَهَكَذَا قَالَ حُذَيْفَة بْن الْيَمَان وَعَبْد اللَّه بْن عَبَّاس وَغَيْرهمَا فِي تَفْسِير " اِتَّخَذُوا أَحْبَارهمْ وَرُهْبَانهمْ أَرْبَابًا مِنْ دُون اللَّه " إنَّهُمْ اِتَّبَعُوهُمْ فِيمَا حَلَّلُوا وَحَرَّمُوا وَقَالَ السُّدِّيّ اِسْتَنْصَحُوا الرِّجَال وَنَبَذُوا كِتَاب اللَّه وَرَاء ظُهُورهمْ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى " وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا " أَيْ الَّذِي إِذَا حَرَّمَ الشَّيْء فَهُوَ الْحَرَام وَمَا حَلَّلَهُ فَهُوَ الْحَلَال وَمَا شَرَعَهُ اُتُّبِعَ وَمَا حَكَمَ بِهِ نَفَذَ " لَا إِلَه إِلَّا هُوَ وَلَا رَبّ سِوَاهُ .... ) ( راجع تفسير ابن كثير http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=9& nAya=31 فهل طاعة الرهبن لديكم والأحبار في عقيدتكم محللين لم حرم الله ومحرمين لما احله الله تعالى هو شرك أكبر لا يغفره الله تعالى أبداً يا معوق أم هو فقط خروج عن الأستقامة في الدين والتوبة الى الله فيه هنا مقبولة أم لا يا جاهل ؟؟؟ وأخــــيراً يا حامل الأسفار ... هل تستطيع أن تجلب لنا قول أحد علمائكم أو مشائخكم يقول بأن أبليس سيدكم كان مشركاً أو أصبح مشركاً ؟ والســــــ على من أتبع الهدى وآله ـــــــلام |
|
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:09 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025