|
اقتباس:
أهلا بك أخي حيدر القرشي ... :) .... كلمة الله هي العليا حاتي قبل تـ ح ـياتي |
طفلة القمر : أخي أبو السبطين لا تصنف حسب ما تراه انت بل حسب ما يراه الناس لتعدل ... :) هذا التصنيف يا أخت طفلة القمر ليس تصنيفي ، بل هو تصنيف معروف في علم العقيدة ، اكتبي في قوقل ( عقيدة المعتزلة ) و ستجدينها مثل عقيدة الشيعة بالضبط . حتى أصول الدين عند المعتزلة تشبه أصول الدين عند الشيعة ،مع فروقات .. ابحثي عن المعتزلة و زيدي من يقافتك في المذاهب :) طفلة القمر : نعم نحن من الصنف الأول ولكن بعد التعديل >>> الأول : ننفي و نقول ليس له يد -لأن ما ذكر في القرآن من هذه الصفات هي صفات معنوية وليست عينية - ، لأن الله منزه عن التجسيم والتشبيه !.... و هل قلت لك أن اليد لها معنى عيني ؟؟!! ... قلت لك لا نعلم معناها ... :) ارجعي إلى ردودي السابقة سترين أني قلت .. لا يعلم معناها الحقيقي إلا الله طفلة القمر : أخي /الله كلم موسى عن طريق الشجرة ... :) اذكري لي الآية التي تقول أن الله كلم موسى عن طريق الشجرة ... :) معلوم أن موسى فضل على الأنبياء بأن كلمه الله مباشرة ، بينما باقي الرسل عن طريق جبريل .. ولكن اكتشفت معلومة جديدة عن طريقكم ،،، الله كلم إبراهيم - عليه السلام - عن طريق جبريل و كلم الله موسى - عليه السلام - عن طريق شجرة ..!!! ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!! :confused: هل هذا تمييز لموسى أن كلمه الله عن طريق شجرة ؟؟!! .. هل من أجل ذلك يسمى موسى ( كليم الله ) ؟؟!! طفلة القمر : ولم نشاهد الله يكلم موسى بصوته ... :confused: لم تشاهدي ...؟؟!! :) و هل هناك مخلوق في هذا الكون شاهد هذا الحوار ؟؟!! لم أقل أن الله كلم موسى عن طريق صوت ، بل قلت : كلم الله موسى تكليما ، و لا أعلم بصوت بغير صوت ، لا أعلم الطريقة و الكيفية ارجعي مرة أخرى لردي الأول و سترين هذا الأمر واضحا .. نؤمن بأن الله كلم موسى ، و لا نعلم كيفية ذلك ..!! :) طفلة القمر : الله نور وليس جسم يتحرك ويخرج منه صوت وله يد وأشياء أخرى ... :rolleyes: سؤال بسيط لك يا طفلة القمر ... :rolleyes: يقول الله تعالى : ( الله نور السماوات و الأرض مثل نوره كمشكاة فيها مصباح ..... ) .. سورة النور السؤال : يقول الله أن نوره مثل مشكاة فيها مصباح .. هل الله يشبه نفسه بالمشكاة ؟؟؟ لو أجبتي على هذا السؤال بشكل صحيح سليم يا طفلة القمر سأتشيع ... :rolleyes: و ابحثي ، كيف يشبه الله نوره بنور مشكاة ؟؟ .... أليس هذا تجسميا ؟؟ و السلام ختام ،،، :) |
اقتباس:
لكن نصيحة ابتعد عن التخصيص والتمييز ... :rolleyes: .... كلمة الله هي العليا حياتي قبل تـ ح ـياتي |
اقتباس:
أقسم بالله العلي العظيم أننا عندما نثبت لله الصفات التي أثبتها لنفسه ، لا نتخيل و لا نشبه و لا يخطر في بالنا أية صورة معينة ... و هذا الأمر صعب عليك لأنك لا تصورين أن تثبتي لله صفة اليد مثلا دون أن تتخيلي يدك الصغيرة ..!!! يا أختاه ،،، هل يدك مثل يد الأسد مثل يد الجن مثل يد النملة ؟؟؟ هذه المخلوقات تختلف فيما بينها ، فكيف بالخالق ؟؟!! و أكدت لك مرارا و تكرارا .... لا يعلم معنى هذه الصفات الا الله ، نحن مجرد مؤمنين بها ، دون أن نخوض في حقيقة هذه الصفات ... و السلام ختام ،، :) |
إستهزاء بالعقل البشري يقولون له قدم .. ولكن ليست ملنا يقولون له أصابع ولكن ايست مثلنا يقولون له يد و كفين .. ولكن ليس مثلنا .......الخ معلقين عقل الانسان في النصف يقولون فيه يد بس مو مثلنا أنا بسألك سؤال في الجنة المؤمنين - على حسب أقوالكم - يرون الله هل يرون وجهه أو جسمه كله ؟؟ بس ها لا تنسى ... مو مثلنا |
اقتباس:
أنا أشفق عليكم كثيرا و أقدر عدم استيعابكم .. و أنا توقعت منذ البدء أن لا تستوعبوا .... على أية حال ،، دعني أسألك سؤال : هل الجن مثل البشر ؟؟ هل الحيوانات مثل البشر ؟؟ هل الطحالب مثل البشر ؟؟ هل البكتريا مثل البشر ؟؟ هل الملائكة مثل البشر ؟؟ لماذا تؤمن بوجود ملائكة و جن و فيروسات برغم أنك لا ترى هذه الأمور ، و هذه المخلوقات لا تشبه البشر في أية حال من الأحوال ، فالملائكة من نور و البشر من تراب ، و الجن من نار ، و البشر من تراب ، و البكتريا صغيرة جدا لا تشبه البشر ... لماذا تؤمنون بوجود هذه المخلوقات دون تشبيه أو تجسيم ؟؟ .. بينما عندما تتحدثون عن الخالق العظيم الذي خلق كل هذه المخلوقات ، لا تستيطعون أن تؤمنوا بما يقول دون تشبيه أو تأويل ... هل الله كناية ؟؟؟!! .. كل صفاته كناية ؟؟ .. كل أفعاله مجاز ؟؟ أجبني بنعم أم لا ... أما بالنسبة لسؤالك : هل يرى المؤمنون و جه الله أم جسمه كله ؟؟ الله ليس بجسم حتى نرى جسمه كله أو بعضه ... هذا أولا و رد في الحديث أننا نرى وجه الله ، ولكن نحن لا نعلم كيفية الرؤية و لا ماهية ما نراه .. و برغم رؤية المؤمنين لربهم الا أنهم لا يحيطون به علما .. هذا موضوع كبييير عليكم يا جماعة ،،، يصعب أن أشرحه بالسطور و الكلمات ، و السلام ختام ،،، :) |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن". وروى مسلم (2612) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا قَاتَلَ أَحَدُكُمْ أَخَاهُ فَلْيَجْتَنِبْ الْوَجْهَ فَإِنَّ اللَّهَ خَلَقَ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ ". وروى ابن أبي عاصم في السنة (517) عن ابن عمر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لا تقبحوا الوجوه فإن ابن آدم خلق على صورة الرحمن" . قال الشيخ عبد الله الغنيمان حفظه الله : ( هذا حديث صحيح صححه الأئمة ، الإمام أحمد وإسحاق بن راهوية وليس لمن ضعفه دليل إلا قول ابن خزيمة ، وقد خالفه من هو أجل منه ). وروى ابن أبي عاصم (516) أيضا عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " إذا قاتل أحدكم فليجتب الوجه فإن الله تعالى خلق آدم على صورة وجهه" وقال الشيخ الألباني : إسناده صحيح . وهذان الحديثان يدلان على أن الضمير في قوله " على صورته " راجع إلى الله تعالى . وروى الترمذي (3234) عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " أتاني ربي في أحسن صورة فقال يا محمد قلت لبيك ربي وسعديك قال فيم يختصم الملأ الأعلى..." الحديث ، صححه الألباني في صحيح الترمذي . وفي حديث الشفاعة الطويل : " فيأتيهم الجبار في صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة" رواه البخاري (7440) ومسلم (182). ومن هذه الأحاديث يعلم أن الصورة ثابتة لله تعالى ، على ما يليق به جل وعلا ، فصورته صفة من صفاته لا تشبه صفات المخلوقين ، كما أن ذاته لا تشبه ذواتهم. قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : ( لفظ الصورة في الحديث كسائر ما ورد من الأسماء والصفات ، التي قد يسمى المخلوق بها ، على وجه التقييد ، وإذا أطلقت على الله اختصت به ، مثل العليم والقدير والرحيم والسميع والبصير ، ومثل خلقه بيديه ، واستواءه على العرش ، ونحو ذلك) نقض التأسيس 3/396 والصورة في اللغة : الشكل والهيئة والحقيقة والصفة. فكل موجود لابد أن يكون له صورة . قال شيخ الإسلام : ( وكما أنه لابد لكل موجود من صفات تقوم به ، فلابد لكل قائم بنفسه من صورة يكون عليها ، ويمتنع أن يكون في الوجود قائم بنفسه ليس له صورة يكون عليها ). وقال : ( لم يكن بين السلف من القرون الثلاثة نزاع في أن الضمير في الحديث عائد إلى الله تعالى ، فإنه مستفيض من طرق متعددة ، عن عدد من الصحابة ، وسياق الأحاديث كلها تدل على ذلك ... ولكن لما انتشرت الجهمية في المائة الثالثة جعل طائفة الضمير فيه عائدا إلى غير الله تعالى ، حتى نقل ذلك عن طائفة من العلماء المعروفين بالعلم والسنة في عامة أمورهم ، كأبي ثور وابن خزيمة وأبي الشيخ الأصفهاني وغيرهم ، ولذلك أنكر عليهم أئمة الدين وغيرهم من علماء السنة ) نقض التأسيس 3/202 وقال ابن قتيبة رحمه الله : ( الصورة ليست بأعجب من اليدين والأصابع والعين ، وإنما وقع الإلف لتلك لمجيئها في القرآن ، ووقعت الوحشة من هذه لأنها لم تأت في القرآن ، ونحن نؤمن بالجميع ، ولا نقول في شيء منه بكيفية ولا حد) تأويل مختلف الحديث ص 221 قال الشيخ الغنيمان : ( وبهذا يتبين أن الصورة كالصفات الأخرى ، فأي صفة ثبتت لله تعالى بالوحي وجب إثباتها والإيمان بها ) شرح كتاب التوحيد من صحيح البخاري 2/41 وسئل الشيخ ابن باز رحمه الله : ورد حديث عن النبي صلى الله عليه وسلم ينهى فيه عن تقبيح الوجه ، وأن الله سبحانه خلق آدم على صورته . فما الاعتقاد السليم نحو هذا الحديث ؟ فأجاب رحمه الله : الحديث ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " إذا ضرب أحدكم فليتق الوجه فإن الله خلق آدم على صورته" وفي لفظ آخر : " على صورة الرحمن " وهذا لا يستلزم التشبيه والتمثيل . والمعنى عند أهل العلم أن الله خلق آدم سميعا بصيرا ، متكلما إذا شاء ، وهذا وصف الله فإنه سميع بصير متكلم إذا شاء ، وله وجه جل وعلا . وليس المعنى التشبيه والتمثيل ، بل الصورة التي لله غير الصورة التي للمخلوق، وإنما المعنى أنه سميع بصير متكلم إذا شاء ومتى شاء ، وهكذا خلق الله آدم سميعا بصيرا ذا وجه وذا يد وذا قدم ، لكن ليس السمع كالسمع وليس البصر كالبصر ، وليس المتكلم كالمتكلم ، بل لله صفاته جل وعلا التي تليق بجلاله وعظمته ، وللعبد صفاته التي تليق به ، صفات يعتريها الفناء والنقص ، وصفات الله سبحانه كاملة لا يعتريها نقص ولا زوال ولا فناء ، ولهذا قال عز وجل : ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) الشورى / 11 ، وقال سبحانه : ( وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُواً أَحَدٌ ) الإخلاص / 4 ، فلا يجوز ضرب الوجه ولا تقبيح الوجه ) انتهى من مجموع فتاوى الشيخ 4/ 226 ومما يبين معنى هذا الحديث قوله صلى الله عليه وسلم : ( إن أول زمرة تدخل الجنة على صورة القمر ) رواه البخاري ( 3245 ) ومسلم ( 2834 ) ، فمراده صلى الله عليه وسلم أن أول زمرة هم على صورة البشر ، ولكنهم في الوضاءة والحسن والجمال واستدارة الوجه ، وما أشبه ذلك على صورة القمر ، فصورتهم فيها شبه بالقمر ، لكن بدون ممائلة ... فتبين أنه لا يلزم من كون الشيء على صورة الشيء أن يكون مماثلاً له من كل وجه . فقوله صلى الله عليه وسلم : ( خلق آدم على صورته ) أي أن الله عز وجل خلق آدم على صورته سبحانه ، فهو سبحانه له وجه وعين وله يد ورجل سبحانه وتعالى ، وآدم له وجه وله عين وله يد وله رجل ... ، لكن لا يلزم من أن تكون هذه الأشياء مماثلة للإنسان فهناك شيء من الشبه ، لكنه ليس على سبيل المماثلة ، كما أن الزمرة الأولى من أهل الجنة فيها شبه من القمر ، لكن بدون مماثلة ، وبهذا يصدق ما ذهب إليه أهل السنة والجماعة من أنّ جميع صفات الله سبحانه وتعالى ليس مماثلة لصفات المخلوقين ، من غير تحريف ولا تعطيل ، ومن غير تكييف ولا تمثيل . http://islamqa.com/ar/ref/20652 موقع الاسلام سؤال وجواب حتى مره ثانيه لا تكذب يا طفل اقتباس:
هذه الايه تدل على ان الله لا يصف بجسم وليس مثلما تذهبون ولكن اضنك توافق ابن حاتم فيما ذهب اليه تفسير ابن أبي حاتم - (ج 10 / ص 137) 15357- حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْحُسَيْنِ(الامام الحافظ الحجه), ثنا نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ(ثقة حافظ ثبت), أَخْبَرَنِي أَبِي(ثقة من رجال السته), عَنْ شِبْلِ بْنِ عَبَّادٍ(ثقة من رجال البخاري), عَنْ قَيْسِ بْنِ سَعْدٍ(ثقة من رجال مسلم), عَنْ عَطَاء(ثقة فقيه فاضل), عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ:" " اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ " , قَالَ: هِيَ خَطَأٌ مِنَ الْكَاتِبِ وَهُوَ أَعْظَمُ مِنْ أَنْ يَكُونَ نُورُهُ مِثْلَ نُورِ الْمِشْكَاةِ, قَالَ: مَثَلُ نُورِ الْمُؤْمِنِ كَمِشْكَاةٍ". قوله: " كَمِشْكَاةٍ " ملاحظه1 علي بن الحسين وهو ابن الجنيد اقتباس:
كل شي هالك الا وجهه فهل ربك مجزء يفني بعضه البعض ؟!!!!!!!! وهذا على عجاله فقط لاثبت كذب هذا الرجل وكيف انه يزيف الحقيقه والسلام عليكم |
اقتباس:
بالله شوبدك ماحكيت شي غلط واعجبني فيها انها فعلت شي وبحثت واسال الله لي ولها الهدايه وانا لا اريد التعليق,,,,,,, الاتعرف ان هناك كلاااام طيب في الاسلام ؟؟؟ :):):):):):):):):):):):):):):) ان توزيع البسمات المشرقه على فقراء الاخلااااق صدقه جاريه في عالم القيم |
اقتباس:
صديقهم البخاري |
بارك الله فيك عزيزتي طفلة القمر ... و بدوري بحاول أبيّن التناقض بين أقوالهم و في كتبهم المعتبرة بشيء من التفصيل بحسب ما يتوفّر من وقتي ... فأغلب المعتدلين و اصحاب العقول ذهبوا الى ما ذهبت اليه الإمامية من تأويل تلك الصفات .. لكنهم ينهجون نهج ابن تيمية و غيره من عقيدة التجسيم ... بارك الله فيك |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 03:09 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025