منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   مناقشة هادئة مع اي سني حول الخليفة ابن....! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=73450)

رافضي عنواني 18-09-2009 06:31 AM

هو مو بس ارطبون
وهذه التي كتبت لنا جريدة الرياض
حول حياة عمر

لكن
الى الان ما في جواب

ياسرالكاسر 18-09-2009 07:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لحن الاسلام (المشاركة 912248)
قال ويش قال نسب عمر



حنا في موضوع يحتاج إلى نقاش

جايب لنا صحيفة فيها نسب عمر

تفضل نسب عمر



روى محمد بن السائب الكلبي- الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]


- ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك


المعادلة بكل بساطة

نفيل ( جد عمر ) زنى بصهاك ( جدة عمر ) = فأنجبت الخطاب ( أبو عمر )

الخطاب ( أبو عمر ) زنى بصاهاك ( أمه وجدة عمر ) = فأنجبت حنتمة ( أم عمر )

الخطاب ( أبو عمر ) تزوج بحنتمة ( إبنته ) = فأنجبت عمر.


مفلح بن راشد - الزام النواصب - رقم الصفحة : ( 165 )

زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام


الشيخ علي النمازي الشاهرودي- مستدركات علم رجال الحديث - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 585 )

مصدر شيعي



18115 - صهاك الحبشية : هي أمة لعبد المطلب ، فزنى بها نفيل فولدت الخطاب ( والد عمر ) ، فوهبها عبد المطلب له بعد ما زنى بها ، كما قاله زبير بن العوام ونقله سليم بن قيس ، ( كمبا ج 8 / 54 ، وجد ج 28 / 277 ). فلما كبر الخطاب زنى بأمه الصهاك فولدت بنتا اسمها حنتمة . فلما كبرت عند من أخذها صغيرة خطبها الخطاب فولدت عمر , ( كمبا ج 8 / 311 ، وكتاب الإيمان ص 300 ، وجد ج 69 / 312 ).


بعد ذلك نعرف هذا الحقيرعمر لماذا بغض أهل البيت وبالدات فاطمة الزهراء والأمام علي عليه السلام وهذه الرواية في تفسير القرطبي عشرة: روى الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله قال: قال علي بن أبي طالب عليه السلام: رأيت النبي صلى الله عليه وسلم عند الصفا وهو مقبل على شخص في صورة الفيل وهو يلعنه، قلت: ومن هذا الذي تلعنه يا رسول الله؟ قال هذا الشيطان الرجيم فقلت: يا عدو الله، والله لأقتلنك والله لأقتلنك ولأريحن الأمة منك؛ قال: ما هذا جزائي منك؛ قلت: وما جزاؤك مني يا عدو الله؟ قال: والله ما أبغضك أحد قط إلا شركت أباه في رحم أمه

-----------


عبد محمد


هذا : محمد بن السائب الكلبي وهو شيعي سبأي :
قال أبو بكر بن خلاد الباهلي عن معتمر بن سليمان عن أبيه : كان في الكوفة كذابان أحدهما الكلبي . وقال عمرو بن الحصين عن معتمر بن سليمان عن ليث ابن أبي سليم : بالكوفة كذابان : الكلبي والسدي يعني محمد بن كروان . وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين : ليس بشيء وقال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : ضعيف . وقال أبو موسى محمد بن المثنى : ما سمعت يحيى ولا عبدالرحمن يحدثان عن سفيان عن الكلبي . وقال البخاري : تركه يحيى بن سعيد وابن مهدي . وقال عباس الدوري عن يحيى بن يعلي المحاربي : قيل لزائده : ثلاثة لا تروي عنهم : أبن أبي ليلى وجابر الجعفي والكلبي . قال : أما أبي ليلى فبيني وبينه آل ابن أبي ليلى حسن فلست اذكره و أما جابر الجعفي فكان والله كذابا يؤمن بالرجعة و أما الكلبي فكنت اختلف إليه فسمعته يقول يوما : مرضت مرضه فنسيت ما كنت احفظ فأتيت آل محمد فتفلوا في فمي فحفظت ما كنت نسيت . فقلت : والله لا اروي عنك شيئا فتركته . وقال الاصمعي عن أبي عوانه : سمعت الكلبي يتكلم بشيء من تكلم به كفر . وقال مره : لو تكلم به ثانيه كفر فسألته عنه فجحده .
وقال عبد الواحد بن غياث عن ابن مهدي : جلس إلينا أبو جزء على باب أبي عمرو بن العلاء فقال : اشهد إن الكلبي كافر . قال فحدثت بذلك يزيد بن زريع فقال : سمعته يقول : اشهد انه كافر . قال : فماذا زعم ؟ قال : سمعته يقول : كان جبريل يوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقام النبي صلى الله عليه وسلم لحاجه وجلس علي فأوحى إلى علي . قال يزيد : أنا لم اسمعه يقول هذا , ولكني رايته يضرب على صدره ويقول : أنا سبايء . قال أبو جعفر العقيلي : هم صنف من الرافضة أصحاب عبد الله بن سبا .
الثاني : أبو مخنف لوط بن يحيى الازدي وهو شيعي أيضا :
قال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال أبو حاتم : متروك الحديث وقال الدارقطني : أخباري ضعيف .
وقال عنه القمي صاحب كتاب الكنى والألقاب الشيعي الشهير :
لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سليم الازدي شيخ أصحاب الأخبار بالكوفة ووجههم كما عن ( جش ) وتوفى سنة 157 يروي عن الصادق ( ع ) ويروي عن هشام الكلبي وجده مخنف بن سليم صحابي شهد الجمل في أصحاب علي ( ع ) حاملا راية الازد فاستشهد في تلك الواقعة سنة 36 وكان أبو مخنف من أعاظم مؤرخي الشيعة ومع اشتهار تشيعه اعتمد عليه علماء السنه في النقل عنه كالطبري وابن الأثير وغيرهما
قلت : وبعد ما بينا إن الكلبي وأبو مخنف من رجال الشيعة وليسوا من رجال أهل السنه وهم من الكذابين المعروفين فلا حجه في طعنهم في أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
شبهات والرد عليها :
1- من هي صهاك ؟ هي أسطورة لم نجد لها اصل في كتب المسلمين ولكن يوجد لها ذكر في كتب الرافضة المعروفين في الكذب أمثال المجلسي وغيره من الذين يحقدون على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
2- من هي حنتمه هل هي أخت أبي جهل أم بنت عمه ؟ هي بنت عمه لان اسم حنتمه هو حنتمه بنت هاشم بن المغيره أما اسم أبو جهل هو عمرو بن هشام بن المغيره . وهشام وهاشم ابني المغيره .
3- ما هو اسم أم الخطاب ؟ هي حيه بنت جابر بن أبي حبيب , من فهم . وليست كما يدعون الزنادقة .
4- هل المعادلة المزعومة تنطبق على نسب أميرالمؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه . وهي الأب = الجد = الخال . و الأم = الأخت =العمة ؟
اصل هذه المعادلة من روايات الرافضة المكذوبة والتي بينا ضعفها من قبل والتي تفرد بذكرها الرافضة الكذابين أمثال المجلسي وغيره وسوف أبين كذب هؤلاء الرافضة في هذه المعادلة أيضا :
1- يقصد بالأب الخطاب : وهذا صحيح , لان أبو عمر هو الخطاب
2- ويقصد بالجد إن الخطاب هو أبو حنتمه : وهذا كذب لان أبو حنتمه هو هاشم بن المغيره وليس الخطاب .
3- ويقصد بالخال إن الخطاب أخو حنتمه من صهاك : وهذا كذب أيضا لان أم الخطاب اسمها ( حيه ) أما أم حنتمه فهي ( الشفاء ) فيتبين انهم ليسوا من أم واحده وهي صهاك .
4- ويقصد بالأم حنتمه : وهذا صحيح , لان أم عمر حنتمه .
5- ويقصد بالأخت إن حنتمه ابنة الخطاب من صهاك : وهذا كذب لان أبو حنتمه هو هشام بن المغيره وليس الخطاب .
6- ويقصد بالعمة إن حنتمه أخت الخطاب من صهاك : وهذا كذب لان أم الخطاب اسمها ( حيه ) أما أم حنتمه فهي ( الشفاء ) فيتبين انهم ليسوا من أم واحده وهي صهاك .
فبعد ما بينا إن هذه المعادلة من افتراء الرافضة على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله وهذا يأكده قول شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله إن الرافضة هم اكذب الطوائف على الإطلاق .
5- كيف يكون الخطاب عم و أخو زيد بن عمرو بن نفيل ؟
لان نفيل عنده اكثر من زوجه فالخطاب أمه ( حيه ) وعمرو أمه ( قلابة ) فعندما توفا نفيل ورث عمرو زوجة أبيه ( حيه ) فولدت له زيد فعلى هذا يكون الخطاب عم و أخو زيد من أمه وهذا عرف سائد في الجاهلية أن يرث الرجل زوجة أبيه لانهم كانوا يرون إن زوجة الأب تورث .

مهران 18-09-2009 08:47 AM



العضو رافضي عنواني...


خلاصة صياحك هو أن عمر ابن الخطاب لا علم لديه، أليس كذلك...؟

على الرغم من أن لدينا أدلة تثبت بطلان فكرتك وفسادها، فإننا سنجاريك في فكرتك هذه ونفترض بأن عمر ابن الخطاب لا علم لديه كما تصيح بذلك...

ونسألك...

هل تستطيع أن تأتينا بقول عن رسول الله يثبت أن حاكم المسلمين يجب أن يكون صاحب علم غزير...؟


بانتظار ردك...




رافضي عنواني 18-09-2009 02:27 PM

السلام عليكم

بالنسبة الى ياسر اذا تريد تثبت نسب عمر فاذهب رد على موضوعي
لماذا قال سيدنا(سيدهم)عمر هذا
وخل اشوفك

واما مهران من قال لك هذا مني صياح
انا هل تطرقت الى الحكم والحاكم؟
انا سألت عن عمر دون الحكم عن شخصيته هو

رافضي عنواني 18-09-2009 02:52 PM

انت ليش توقف عقلك

العقل يحكم في ان العالم افضل من الجاهل
اسألك بالله
حاكم عالم
وحاكم جاهل
من تفضل؟

هذا بدون القران والسنة
شغل عقلك شوي

مهران 18-09-2009 08:30 PM


العضو رافضي...

ألست تريد أن تثبت بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا...؟

طلبنا منك أن تأتينا برواية عن رسول الله قال فيها أن على حاكم المسلمين أن يكون علامة متبحرا في العلم، فلم تفعل ولم تأينا بهذه الرواية، واحتججت بأنك لا تتكلم عن الحكم والحاكم...

سنجاريك أيضا ونعفيك من مسألة الحكم والحكام...

أطلعنا على رواية عن رسول الله قال فيها بأن انعدام العلم أو نقصانه عند المسلم يعتبر مهانة للمسلم.

أطلعنا على هذه الرواية لو سمحت...





الوجين 18-09-2009 08:38 PM

الله يشفيك ياسنيه عتبيه ياامهات بو قمله ياالهمجيه
ناقشينها طيب
اليش الهروب ياسنيه

مهران 18-09-2009 08:41 PM


يقول العضو رافضي:
(حاكم عالم وحاكم جاهل، من تفضل...؟ هذا بدون القرآن والسنة...)

إذا كان بدون القرآن والسنة، فأنت إذن تكلمنا عن حكام كفرة، وهنا، لا فرق بين الحاكمين العالم والجاهل، فكلاهما جاهل لأنهما كافرين.




النجف الاشرف 18-09-2009 08:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ليش هل يعتقد الزميل السني ان رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى يامر المسلمين بان يتبعون الضالمين ؟!

فاذا كان الامر هكذا فلماذا يحاسب الله الضالمين ؟!

وهذا يدل على ان الله ضالم وشريعته شريعة الغاب .....

فكر في هذه النقطه

فانتم مروياتكم التي وضعتهوها على لسان رسول الله كلها بامر من الحكام الضالمين


النجف الاشرف 18-09-2009 08:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ليش هل يعتقد الزميل السني ان رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى يامر المسلمين بان يتبعون الضالمين ؟!

فاذا كان الامر هكذا فلماذا يحاسب الله الضالمين ؟!

وهذا يدل على ان الله ضالم وشريعته شريعة الغاب .....

فكر في هذه النقطه

فانتم مروياتكم التي وضعتهوها على لسان رسول الله كلها بامر من الحكام الضالمين



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:12 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025