منتديات أنا شيعـي العالمية - بحث في اية التطهير

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)

- المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)

- - بحث في اية التطهير (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=72932)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897338)

سياق الايات لا يعد دليل الى ما تصبو اليه ولو كنت متتبع لأيات القران الكريم لعرفت ان السياق ليس حجة دائما فكثير مانجد انه في نفس الاية يختلف المخاطبين ويختلف الموضوع

الأصل في سياق الآيات أنها تدل على موضوع واحد ، إلا ما ندر .

الم تقرا قوله تعالى ::
وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور

تلاحظ ان الشق الاول يتحدث عن موضوع والشق الثاني عن موضوع اخر فلا تستبعد ان يتحدث الشق الاول من اية التطهير عن ازواج النبي ويتحدث الشق الثاني عن اصحاب الكساء !!!

و لكنك لو تلاحظ الشق الثاني من الآية : إنما يخشى الله من عباده العلماء ، تجد أن له علاقة بما قبله ... فالعلماء هم من يعلمون العبرة من اختلاف ألوان الناس و الدواب و الأنعام ، فعلمهم بالعبرة من هذا الإختلاف يؤدي بهم إلى تعظيم الخالق و خشيته ...

فالشق الثاني ليس حشوا .. بل يمس الشق الأول بوضوح ساطع ..

الم تقرا قوله تعالى ::
} يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ

نلاحظ الشق الاول خطاب ليوسف والشق الثاني خطاب لزليخه وهكذا يختلف المخاطبين في الاية الواحدة فلا تستغرب من اختلاف المخاطبين في اية التطهير

حتى في هذه الآية ، هناك طرفين في المشهد .. الرجل وهو يوسف ، و المرأة وهي زليخة .. فأتى شق الآية خطابا للأول بأن يعرض .. و الشق الثاني خطابا للمرآة بأن تتقي الله ...
فالمتأمل للآية ، لا يرى أن قوله تعالى استغفري لذنبك حشوا ، و أنها آية لا علاقة لها بما قبلها ، بل هو خطاب للطرف الثاني للمشهد . حيث أن المشهد يحوي طرفين ..

مرة أخرى مثالك الثاني ، يدل على أن الشقين مرتبطين .

وكذلك الحال في اية التطهير الشق الاول عن ازواج النبي وفي وسط الاية الخطاب لاصحاب الكساء والدليل انك تلاحظ اختلاف في الضمائر فالاجزاء السابقة من الاية بصيغة التأنيث ((قرن)) ((لاتبرجن)) ((اقمن )) الى اخره بينما في الجزء الخاص باصحاب الكساء عليهم السلام تجد اختلاف في ضمائر المخاطبين ((عليكم اهل البيت))

من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!
طبعا لا ، معظم الخطاب في القرآن يكون بصيغة المذكر ليعم الرجال و النساء ، بينما صيغة المؤنث يخص النساء فقط .

و هذا ما نجده جليا في هذه الآية ، فالأمور التي تتعلق بالنساء فقط ، جاء الخطاب خاص بالنساء مثل ( وقرن ) و ( لا تبرجن ) و ( أقمن ) ... و لكن بعد ذلك سيدخل في الخطاب ذكور مع الإناث . فهناك ثلاثة من الذكور هم علي و الحسن و الحسين ، فهل يصلح أن يكون الخطاب بالمؤنث ؟؟!!
طبعا لا ... و إنما يأتي بصيغة المذكر الذي يشمل الذكور و الإناث على حد سواء ، كما في آيات القرآن الكريم . فوجدنا قوله تعالى ، ( ليذهب عنكم ) و ( يطهركم ) ... فكونه بصيغة المذكر لا يعني خلو الطرف النسائي .. و إذا أخذنا بقولك : فإن فاطمة الزهراء لا تدخل في الخطاب لأنها مؤنث بينما الآية تقول : ليذهب عنكم ، وليس ليذهب عنكم و عنها !!!

اما نصوص الاحاديث فسياقها ودلالتها يفيد التخصيص وليس الاضافة بالدليل القاطع الذي لايشك فيه الامعاند

بالعكس تماما ... فإن نصوص الأحاديث أضافت لمصطلح أهل البيت أطرافا أخرى غير زوجات الرسول و ابنته و حفيديه و صهره ، فنجد من خلال الأحاديث دخول آل علي و آل جعفر و آل العباس إلى هذا المصطلح !!! ... و أنت تعلم تلك الأحاديث جيدا

الرد بداخل الإقتبااااااس

بوركت اخي الكريم ووفقك الله ..........................

مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::

اقتباس:

من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!

اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897360)

واذا كانت الاية لها لماذا تطلب الدخول في الكساء ؟؟؟

واذا كانت لا تعلم ان الاية نزلت فيها فهل قصر رسول الله بعدم تبليغها ؟؟؟

والكساء ليس للاضافة صدقني وكل عاقل منصف يقرأ حديث الكساء يعلم ذلك جيدا بل انه للتخصيص لان الرسول احاط اصحاب الكساء به ومنع غيرهم من دخوله مما يؤكد التخصيص

وضربت لك مثالا لو كان معك خمسة اشخاص ثم ظللت اربعة منهم وتركت الخامس وقلت ان هؤلاء اصدقاؤي فهذا الفعل لايمكن تفسيره منطقيا الا بانك اردت التخصيص
.................................

ولكن هناك فرق بين سؤالي واسئلتك
فقولك لماذا لم يخرج ام سلمة يرد عليه بانه منعها من الدخول تحت الكساء وهذا كافي لفهم عدم اخراج الرسول لها
اما سؤالك لماذا لم يستخدم شيء اخر فهذا سؤال عبثي لانه لايؤدي الى نتيجة سواء كان كساء او شيء اخر المهم انه استخدم وسيلة لعزل وفصل اصحاب الكساء

اما سؤالي كان لنفي تفسيرك لفعل الرسول وقولك انه يدل على الاضافة والدليل وجود طرق اخرى غير الكساء كان بامكان النبي ان يستخدمها دون ان تبقي في الذهن شبهة في شمول الخطاب لازواج النبي !!! ومنها طريقة التأشير اليهم وبهذه الطريقة لايبقى للشبهة محل

............................

بالعكس فهذا الفعل الصادر من النبي يؤكد عدم شمول ازواجه باية التطهير
كان بامكان الرسول ان يقف امام بيوت ازواجه ويخاطبهن بالاية ؟؟؟ فلماذا لم يفعل ؟؟
بينما استمر بتكرار تلاوة الاية امام بيت الزهراء لمدة ستة اشهر ؟؟

لكي لا يبقي امام المشككين حجة ... ولكن مع الاسف !!!!!
......................................

لو فرضنا جدلا ان الزوجة لغة من اهل البيت ولكن هناك شيء اسمه تخصيص القران بالسنة

وضربت لك مثالا الاية التي توجب الارث للابن من والده صريحة وواضحة في القران
ولكن جاء الحديث النبوي بعدم ارث القاتل من ابيه لتخصص عموم الاية

وهكذا الحال في اية التطهير حتى لو كان اللفظ يشمل الازواج لغة الا ان رسول الله خصصه وحدده بأصحاب الكساء

ولازلت انتظر منك تعليقا

الصحابي الجليل الثقة العدل الذي عاش مع رسول الله وكان موجود عند نزول الاية يقول ان ازواج الرجل ليس من اهل بيته ... بماذا تعلق ؟؟؟

يرفع

السبب : تجاهل المحاور للاسئلة والردود

حياكم الله اخي الكريم الجندي ودمتم للولاء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897530)

مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::

اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم

كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا صوت الهدايه ......
واما زميلنا فهو يحلوا له ان يفسر بما يشتهي مزاجه ولا جديد

اقتباس:

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4420&doc=1

ويتضح ان شيخ اين الحق مسلم كذاب ؟!!!! وهو صادق لانه كان موجود في حادثه المباهله بحيث ان في المباهله كانت الزهراء صلوات الله عليها وعلى ابيها وبعلها وبنيها هي المقصوده ......
فكيف استثناها علامه زمانة وسابق عصره واوانه المفسر الكبير اين الحق من ايه التطهير ؟! بدعوى الجمع
وعلى العقل البشري العفى

أعتذر عن التدخل استاذنا ففيكم الخير والبركة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897660)

للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة

وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897530)

مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

أية أسئلة يا أخ ؟؟ .. الموضوع بسيط إثبات هل آية التطهير خاصة أم عامة ..

هل هناك أسئلة أخرى ؟؟ ... و كان إهتمامي توضيح أنها عامة و عليه فكونها عامة تجيب على باقي اطروحاتك

بالنسبة لقولك أن كلامي إنشائي و هروب ،،، فهذا اتهام لا أرضى به

أنت طرحت أسئلة عقلانية و لا بد أن تكون الأدلة عقلانية .. إذا طلبت أدلة نأتيك بأدلة ...

كيف تريد أن أجيب بعقلانية دون كتابة إنشائية ؟؟!!!

عجبا لكم !!!

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::

اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اختلاف صيغة المخاطبين لأن المخاطب في البداية نساء النبي ، فجاءت الصيغة بالمؤنث .. ثم جاء الخطاب شاملا نساء النبي و أطراف أخرى ذكور ، فجاء الخطاب بالمذكر ... ثم استكملت الآية الثانية الخطاب لنساء النبي فرجعت الصيغة مؤنثة

و قلت لك لو كانت الصيغة المذكرة تخرج نساء النبي ، فمن باب أولى تخرج فاطمة لأنها مؤنثة !

لأن الله لم يقل : إنما يريد الله ليذهب عنكم و عنها الرجس أهل البيت و يطهركم و يطهرها تطهيرا

لو جاءت الصيغة هكذا لصح زعمك

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم

الرد بداخل الإقتباااااااس

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 897669)

للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة

وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟

أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )