منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   يارافضه هل الامام علي ارفع شان من الانبياء (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=59343)

قيثارة من الورد 23-04-2009 09:08 PM

الحديث معكم سقيم ..
لا يجدي ابدا
فهو لا يغني ولا يسمن من جوع
عقول متحجرة للآخر يا أتباع سنة عمر

زين العابدين علي 24-04-2009 12:33 AM

الاخوة الاحباب المشاركين. الاخ في الدين اليسوع. نحن نعرض اراءنا للمناقشة الجادة لغرض الاستفادة فاذا تبين انها صحيحة تمسكنا بها واذا تبين انها خطا تركناها لغيرها. انا لست مفتي او رجل دين اصلا . ولكن قلت لست عالم . بلى انا عالم. ولكن بغير الدين. والعقل بالشرع الشيعي حجة.كالنقل تماما.اقول لكم ان النبوة افضل الدرجات. والامامة افضل الدرجات.الا انه لامقارنه بينهما. فالمقارنه تتم بين المتشابهات لمعرفة الافضل.اما الامور المختلفة فلا تتقارن. مثلا نقارن بين بيت كبير وجميل وبيت كبير وجميل لكي نعرف الافضل. اما اذا قارنا بيت بجسر مثلا فذلك لا ينفع.ومن اين للمسلم ان يعرف فضل الانبياء السابقين اليس لانهم وردو في القران الكريم الذي تحدث عن منزلتهم وحدد منهم اولو العزم الخمسة حتى النبي الاكرم لم يصرح بنفسه انه افضل منهم القران صرح بذلك.اما المقارنة بين علي عليه السلام والانبياء فهي استنتاج وروايه عن النبي الاكرم محمد صاى الله عليه واله وسلم وتفسير للرواية ولك ان تعتقد بها فكل راي محترم لدى صاحبه ولكن لا تاتي بها على سبيل الفرض لان الذي لا يعتقد بامامة علي كالاخوان السنة كيف عليه ان يعتقد ان علي خير من ابراهيم الخليل؟؟ واسلم

عاشق الحسين بن علي الشهيد 24-04-2009 12:50 AM

اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

نعم نحن نعتقد ان الامام علي لايساويه احد بعد رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم وكذالك اهل البيت عليهم السلام

والقياس بين الامام علي والحثاله الملعنه وبني اميه من كبائر الذنوب والله الذي لااله الا هو لنعلة خادم الامام علي قنبر افضل من ابو بكر وعمر وعثمان ومعاويه وبني اميه لعنهم الله

اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

عبد محمد 24-04-2009 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المكيّ (المشاركة 749160)
اول من صلى مع النبي صلى الله عليه وسلم ..ربيب النبي صلى الله عليه وسلم..أمين سره وبن عمه وصاحبه..

زوج ابنته سيدة نساء العالمين...

يقول الإمام علي عليه السلام في تبيان شرفه وموقفه للجهاّال..

محمد النبى اخى وصهرى

وحمزة سيد الشهداء عمى
وجعفر الذى يضحى ويمسى

يطير مع الملائكة ابن امى
وبنت محمد سكنى وعرسى

مشوب لحمها بدمى ولحمى
وسبطا احمد ولداى منها

فمن منكم له سهم كسهمى


..

ودعني أزيد على هذا..وأخاطبك على قدر العزيمة..

فهو على أقل تقدير أفضل من ابو بكر وعمر وعثمان

ولا مجال للمقارنة ..شتان بين الثرى والثريا!!


..

انتهى

أخي المكي قرأت مشاركاتك هنا ورأيت فيك نعم الرجل السني المنصف المعتدل

الذي يعجز اللسان عن الثناء عليك

وتابى أكثر النساء من اهل السنة ان تلد بمن هم امثالك من المنصفين

ولكني هنا توقفت على جملة كتبتها أريد أن تعطيني رأيك فيها:

إليكها:

اقتباس:

فهو على أقل تقدير أفضل من ابو بكر وعمر وعثمان
لا اطيل التعليق ولكن هنا سؤال

ألا يجب عليك وعلى كل منصف إتباع الفضل على المفضول؟

وبما أن الإمام علي ع أفضل أليس إتباعه والأخذ منه أحوط للدين؟

الم تسأل نفسك يوما أنه في يوم الحساب لو سئلت هل أنت تؤمن بأفضلية الإمام علي ع وهل تحبه وتتولاه طبعا أنا متأكد أن جوابك نعم

ولكن هل ستجيب على السؤال الآخر حينما يقال لك لماذا لم تأخذ أمور دينك منه؟

هل ستقول صحابتي كالنجوم بأيهما إقتديتم إهتديتم؟

أخي ربما لي شدة في اللهجة هنا ولكن والله العظيم والذي عرفني بك دون أن أراك

ما قلت هذا إلا لأنني أحبك وأتمنى أن تكون ممن ركبوا سفينة النجاة

قولا وعملا لا قولا باللسان

وليس طعنا مني في معتقدك ولكن كما يقول المثل العامي

أو الحجازي

زيادة الخير خيرين

والسلام

عاشق الحسين بن علي الشهيد 24-04-2009 12:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miss toto (المشاركة 749381)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص افضل الصحابه >>أفضل الصحابة



قال عبد الله بن عمرو - رضي الله عنهما - :
(( كنا في زمن النبي - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - لا نعدل بأبي بكر أحداً ثُم عمر ثُم عثمان ثُم نترك أصحاب النبي - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - لا نفاضل بينهم )) ..



الله يتركك في نار جهنم اذا كانت هذه عقيدتك


اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

ابو باقر الزهيري 24-04-2009 12:56 AM

من مثل أمير المؤمنين عليه السلام ومن الأنبياء قسيم الجنة والنار وحساب الناس عليه...من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

ابو باقر الزهيري 24-04-2009 01:02 AM

قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) لعلي بن أبي طالب ( عليه السلام ) :( ياعلي لايبغضك ألامن خبث أصله وكان من الشيطان نسله )
قال أبو عبد الله عليه السلام : « من وجد برد حبنا على قلبه فليكثر الدعاء لامه ، فانها لم تخن أباه »

عبد محمد 24-04-2009 01:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miss toto (المشاركة 749381)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص افضل الصحابه >>أفضل الصحابة



قال عبد الله بن عمرو - رضي الله عنهما - :
(( كنا في زمن النبي - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - لا نعدل بأبي بكر أحداً ثُم عمر ثُم عثمان ثُم نترك أصحاب النبي - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - لا نفاضل بينهم )) ..


و قال النبي - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - لأبي بكر في الغار :
(( ما ظنك باثنين الله ثالثهما )) ..


و قال - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - :

(( لو كنت متخذاً من أمتي خليلاً لاتخذت أبا بكر خليلاً و لكن أخي و صاحبي )) ..


و قال - صلى الله عليه و سلم و آله و سلم - :

(( إن الله بعثني إليكم فقلتم : كذبت ، و قال أبو بكر : صدقت و واساني بنفسه و ماله ، فهل أنتم تاركو لي صاحبي )) ..

وكلها احاديث صحيحه


آمل منكم ان تراجعون الاحاديث فهذه الامور حساسه تتطلب الدقه

اختكم توتو

يا لجهل الحوار وضعف البينة يحجوننا بمصادرهم

مصادركم نحجكم بها ولا تحجوننا بها لأننا لا نؤمن بها على الإطلاق

عبد محمد 24-04-2009 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لوله (المشاركة 749311)
ياناس ياعالم الله ماشفناه بالعقل عرفناه

افضل الخلق هم الانبياء لان الله اختارهم وخصهم بالرساله ((فكيف يكون علي رضي الله عنه افضل من بعض الانبياء وهو ليس بنبي ))
((

كانت لحليمة السعدية ( مرضعة الرسول (صلى الله عليه وآله) بنت اسمها حرٌة وكانت من شيعة الإمام علي ابن أبي طالب (عليه السلام) ومحبيه . ذهبت ذات يوم وكانت عجوزاً إلى مجلس الحجاج . فقال لها : سمعت بأنك تعتقدين بأن علي بن أبي طالب أفضل من أبي بكر وعمر وعثمان ؟؟

فقالت (( حرٌة)) من قال لك هذا فهو كاذب !! لأني أعتقد بأن أمير المؤمنين ليس أفضل من هؤلاء فحسب بل هو أفضل من الجميع الأنبياء ماعدا رسول الله محمد (صلى الله عليه وآله) .

أستغرب الحجاج لما سمع هذا الكلام وصرخ فيها الويل لكِ أتعتبرين علياً (عليه السلام ) أفضل من الأنبياء العظماء ؟
فأجابت :لست من يعتبره الأفضل بل الله وهبه هذا الأفضلية و القرآن يشهد بهذا الشيء.

قال الحجاج : إن استطعتِ أن تثبتي هذا الشيء بالآيات القرآنية سأعفو عنك وإلا سأمر بقتلكِ هنا.

فقالت حرٌة إنني مستعدة لإثبات ما أؤمن به

بالنسبة لأدم (على نبينا وآله وعليه السلام) يقول القرآن الكريم { َلاَ تَقْرَبَا هَـذِهِ الشَّجَرَةَ }البقرة35 ولكن أدم أقترب من الشجرة وقطف من ثمارها لكن حلل كل شيء في الدنيا لعلي ولم يقترب إلى شيء قط.

وبالنسبة إلى النبي نوح (على نبينا وآله وعليه السلام) فإن الله يقول في القران : ((اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَاِمْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ))التحريم 10أما زوجة الإمام علي فإن الله يرضى برضاها .

وبالنسبة لإبراهيم (على نبينا وآله وعليه السلام) قال الله : ((بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي )) البقرة 260
والإمام علي كان يقول دائما : لو كشف لي الغطاء مازددت يقينا .
هذا يعني أن الإمام علي (عليه السلام) كان يؤمن بالقيامة لدرجة أنه يرها في كل لحظة

وبالنسبة إلى النبي موسى (على نبينا وآله وعليه السلام) فإنه عندما أمره الله إن يذهب ليدعو فرعون إلى الإيمان خاطب الله بقوله )) قَالَ رَبِّ إِنِّي قَتَلْتُ مِنْهُمْ نَفْساً فَأَخَافُ أَن يَقْتُلُونِ ))القصص33.
ولكن في الليلة التي قرر الكفار فيها إن يقتلوا الرسول محمد (صلى اللهـ عليه وآله) واجتمع رجالهم حول بيته قال النبي (صلى الله عليه وآله) ياعلي هل تنام في مكاني ؟ فأجاب أمير المؤمنين (عليه السلام) بلى
فقال الإمام علي (عليه السلام) إني أفديك بحياتي ونام في فراشه ولم يأبه شيئا .

وبالنسبة للنبي عيسى (على نبينا وآله وعليه السلام) بأن مريم كانت تعيش في معبد ولما دنى وقت مخاضها أتاها النداء فخرجت من المسجد الأقصى وأنجبت في الصحراء بالقرب من نخلة .. وأما (فاطمة بنت أسد ) أم الإمام علي (عليه السلام) فعندما ذهبت إلى الكعبة ومسكت ستارها أقسمت على الله بحق مولودها انفتحت جدران الكعبة لتلد بداخلها علياً (عليه السلام) .

صفحة الحق 24-04-2009 01:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زين العابدين علي (المشاركة 749887)
الاخوة الاحباب المشاركين. الاخ في الدين اليسوع. نحن نعرض اراءنا للمناقشة الجادة لغرض الاستفادة فاذا تبين انها صحيحة تمسكنا بها واذا تبين انها خطا تركناها لغيرها. انا لست مفتي او رجل دين اصلا . ولكن قلت لست عالم . بلى انا عالم. ولكن بغير الدين. والعقل بالشرع الشيعي حجة.كالنقل تماما.اقول لكم ان النبوة افضل الدرجات. والامامة افضل الدرجات.الا انه لامقارنه بينهما. فالمقارنه تتم بين المتشابهات لمعرفة الافضل.اما الامور المختلفة فلا تتقارن. مثلا نقارن بين بيت كبير وجميل وبيت كبير وجميل لكي نعرف الافضل. اما اذا قارنا بيت بجسر مثلا فذلك لا ينفع.ومن اين للمسلم ان يعرف فضل الانبياء السابقين اليس لانهم وردو في القران الكريم الذي تحدث عن منزلتهم وحدد منهم اولو العزم الخمسة حتى النبي الاكرم لم يصرح بنفسه انه افضل منهم القران صرح بذلك.اما المقارنة بين علي عليه السلام والانبياء فهي استنتاج وروايه عن النبي الاكرم محمد صاى الله عليه واله وسلم وتفسير للرواية ولك ان تعتقد بها فكل راي محترم لدى صاحبه ولكن لا تاتي بها على سبيل الفرض لان الذي لا يعتقد بامامة علي كالاخوان السنة كيف عليه ان يعتقد ان علي خير من ابراهيم الخليل؟؟ واسلم

كلامك على العين والراس .. ولكن عندي استفسار لو سمحت ..

انت تقول اما المقارنه بين علي عليه السلام والأنبياء فهي استنتاج وروايه عن النبي عليه ولا اله الصلاة والسلام ؟؟؟

طيب هذا كلامك على انها روايه .. ولكن ممكن أن تقرأ هذه الأيه الكريمه ..


{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

انت قلت حتى النبي الاكرم لم يصرح بنفسه انه افضل منهم القران صرح بذلك

طيب سؤالي هو اليس سيدنا علي عليه السلام هو نفس النبي

عليه وعلى اله الصلاة والسلام .إن قلت نعم فهذا دليل على ان سيدنا علي عليه السلام

هو افضل من الأنبياء عليهم السلام . لأنه نفس الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام

وانت قلت ان القرأن يقول ان النبي افضل من جميع الأنبياء عليهم السلام جميعا .

وإن قلت لا .. فهل ممكن ان تقول لنا من هم المقصودون بكلمة وانفسنا ؟؟؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:11 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025