منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   نريد حل المشكله من الأساس (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=21245)

عباس. 15-12-2007 03:05 PM



إنتم تقولون بأن علمائكم عندما نقلوا لكم هذا الخبر فإنهم استندوا على رواية أو روايات صحيحة موثوقة لعن فيها علي إبن أبي طالب عمر إبن الخطاب بالإسم وكفره وتبرأ منه...

ومن حق كل شيعي أن يتسائل...

أين هي تلك الرواية الصحيحة...؟ من من علمائكم دونها في كتابه وما إسم ذلك الكتاب...؟

فإما أن تكون هذه الرواية موجودة ويلزمكم إطلاع عامة الشيعة عليها...

أو أن يثبت أن علمائكم قد جلبوا لعوام الشيعة عقيدة لعن عمر إبن الخطاب من دين آخر غير دين الإسلام.








الحــر 15-12-2007 03:31 PM

أخي العزيز عباس , نعم ليس من عقيدتنا في مدى ما اطلعت عليه لعن أو سب أحد إلا من استحق اللعن لا السب لأن السب في حد ذاته حرام, أما اللعن فليس بمحرم فالله شرع لنا ذلك وقال سبحانه : ( أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون) وكثير من اللعن مذكور في القرآن لمن يستحق اللعن , ولذلك أقول لك السؤال هو يكون الآتي : هل عمر يستحق اللعن لكي يلعنه الشيعة أم لا يستحق ؟ فذلك جوابه عندنا.
واما لعن عمر عند الشيعة مبني على افعل الرجل , وليس هو من صميم عقيدتهم وهذا اللعن قد يكون لمن يستحق اللعن , كما أنك تلعن مثلا قاتل عمر وذلك بنيته على اساس فعل القاتل وليس على أساس رواية أو نص سواء أكان قرآنا أم حديثا ينص بلعن القاتل قبل فعله بقتل عمر أليس كذلك ؟

فهل تحب أن نبدأ بهذ السؤال لا مشكلة .

عباس. 15-12-2007 11:40 PM



الزميل الحر...

لا أريد في الحقيقة أن ادخل في البحث حول معنى اللعن ومن يستحقه ومتى نلعن ومتى نمتنع عن اللعن، فهذا موضوع آخر لنا رأينا فيه ولا علاقة له بموضوعنا.

إن الفكرة التي تريد أن تعبر عنها هي أن الله ورسوله قد أعطياكما الضوء الأخضر في لعن عمر إبن الخطاب وتكفيره "بسبب أفعاله" ولذلك أنتم تلعنونه... أليس كذلك...؟

حسنا...

ولو سألناك:
من أخبركم بأن الله ورسوله قد أجازا لكم لعن عمر وتكفيره...؟
ستجيب: علمائنا طبعا هم الذين أخبرونا بذلك...

ولكن علمائك وباعترافك أنت بنفسك قالوا لك بأن آل بيت رسول الله كان أول من لعن عمر وكفره وتبرأ منه بعد أن اكتشفوا بأن الله ورسوله لعناه وكفراه وتبرآ منه، ونحن سرنا على هديهم... أليس كذلك...؟

أليست هذه هي اعترافاتك أنت بنفسك...؟

هاهي الآن كتب علمائك القدماء والمعاصرين كلها أمامك، فنرجو أن تستخرج لنا منها رواية واحدة فقط صحيحة وموثوقة لعن فيها علي إبن أبي طالب عمر إبن الخطاب بالإسم وكفره وتبرأ منه كما لعنه الله ورسوله كما تقولون...

فإما أن تكون هذه الرواية الصحيحة موجودة في كتب علمائكم فيلزمكم إطلاع عامة الشيعة عليها...

أو أن يثبت بأن علمائكم قد جلبوا لكم عقيدة لعن عمر وتكفيره من دين آخر غير دين الإسلام.


تفضل...






habal 16-12-2007 12:44 PM

نريد حل المشكله من الأساس
 
ودي أسألكم سؤال مين بدا العداوه بين الشيعه والسنه
أحنا نحب آل البيت صلوات الله وسلامه عليهم ولا نبغضهم كا سنه لكن الشيعه يسبون الصحابه ويلعنون بعضهم المعنى انا الشيعه عدوانين اذكروا مره عن السنه أنهم مسوا طرف أهل البيت بسوء إذا صادقين

ضلع الزكية ع 16-12-2007 01:32 PM

المسألة هي أن هناك مبدأ تسير عليه الشيعة وهو اللعن لكل من آذى أهل البيت ع
عندما يكون السني يحترم عقيدته ويدافع عن الصحابة فهو بذلك حر فاليدافع عمن يريد لكن لايمنعنا من
شيء قد آمنا به بأدلة قرآنية وروايات فعندما يقول السني أني أوحد الله وأنتم مشركين فاليقل مايقل ولا
يقتل شخص نطق بالشهادتين واستقبل القبلة إذا كنا قد تعرضنا لصحابي منافق فهم يتعرضون لشخص النبي صلى الله عليه وآله بأحاديث
يستحي الرجل العادي أن يفعلها وبالرغم من ذلك فاليؤمنوا بهذا الرسول إلا إنهم يقولون إما تقولون مانقول نحن
وإلا كفرتم أما نحن فدائما على نهج هذه الآية (لكم دينكم ولي دين)

نتفهم سؤالكم وهو أن الشيعة يسبون الصحابة إذن هم يصنعون العداوة ولكن أنا أقول العداوة بيني
وبين صحابي غير معصوم ومنافق وليس بيني وبينك مع التذكير أن اللعن يختلف عن السب والشتم ولأن أهل البيت
لايستطيع أحد أن يتعرض لهم باللعن لأنهم لايستحقون ذلك وعندما نصيغ السؤال بطريقة أفضل نقول
فالتجلب فعل لآل البيت من آيات وروايات تثبت أنهم يستحقون اللعن وأعوذ بالله من ذلك

طيار 16-12-2007 01:41 PM

أخي نحن لسنا أعداء لأهل السنة بل العكس ولانسب ونشتم الصحابة فالشتم والسب حرام ولكننا نلعن اعداء محمد وآل محمد عليهم السلام واللعن نعني به البراءة منهم

habal 16-12-2007 02:15 PM

لماذا تصرون على اللعن علنا لن يفيدكم شيء بعدين هات دليل من القران فعلا ينص على لعن من تقولون السوء عنهم بعدين مامرت عليكم (كنتم خير أمه أخرجت للناس) هل يعقل ان يقول الله سبحانه وتعالى شيء كهذا لأمه من المنافقين عيب عليكم وبعدين ما شفتوا الأنتصارات التي حصلت للمسلمين في عهد الخلفاء الراشدين هل سيتم هذا النصر إلا لناس أيدهم الله بنصره.

عباس. 16-12-2007 02:49 PM



إن الملفت للنظر بحق والجدير بالتأمل هو أنه في الوقت الذي تطفح فيه كتب علمائهم وتضج بكل أشكال اللعنات والتكفير لعمر إبن الخطاب ووصفه بأبشع الصفات، وصلت إلى حد أنهم حاسبوه حسابا عسيرا ثم أدخلوه الدرك الأسفل من النار خالدا مخلدا فيها، وفي الوقت الذي يتعبد فيه أتباع الطائفة الشيعية بلعن عمر وتكفيره وتفسيقه والتبرؤ منه، فإن الباحث والمحقق لا يجد في جميع كتب علماء الطائفة القدماء والمعاصرين رواية واحدة صحيحة الإسناد وموثوقة، لعن فيها علي إبن أبي طالب عمر إبن الخطاب بالإسم وكفره وتبرأ منه.

واستنادا إلى هذه الحقيقة الثابتة التي ليس من الممكن نفيها أو حجبها، فإنه يثبت وبما لا يدع مجالا للشك، بأن علمائهم جلبوا لأتباعهم عقيدة لعن عمر إبن الخطاب وتكفيره من دين آخر غير دين الإسلام، وليس غير دين الإسلام سوى الوثنية والشرك.

أما من يرفض هذه الحقيقة، فإنه سيكون وجها لوجه أمام خيارين اثنين لا ثالث لهما عليه أن يختار واحد منهما:

فإما أن تكون هذه الرواية الصحيحة موجودة في كتب علمائه فيلزمه إطلاع عامة الشيعة عليها ليكشف لهم الحقيقة...

أو يلزمه الإعتراف بأن علمائه قد جلبوا له عقيدة لعن عمر وتكفيره من دين آخر غير دين الإسلام.







أبوبخيت 16-12-2007 04:04 PM

روى شيخنا الصدوق في كتاب الخصال:
عن الإمام الصادق عليه السلام قال(حب أولياء الله والولاية لهم واجبه والبرائة من أعدائهم واجبه ومن الذين ظلموا آل محمد وهتكوا حجابه وأخذوا من فاطمة فدك ومنعوها ميراثها وغصبوها وزوجها حقوقهما وصمموا لإحراق بيتها وأسسوا الظلم وغيروا سنة رسول الله واجبه.
والبرائة من الناكثين(عائشه وطلحه والزبير ومن معهم) القاسطين(معاويه وعمر بن العاص ومن معهم) والمراقين(النهروان الخوارج)واجبه.
والبرائة من الأنصاب والأزلام وأئمة الضلال وقادة الجور كلهم أولهم وآخرهم واجبه والبرائة من أشقى الأولين والآخرين شقيق عاقر ناقة ثمود قاتل النفس الزكيه واجبه والبرائه من جميع قتلت أهل البيت واجبه)

زهرة كربلاء 16-12-2007 06:07 PM

اولا نحن ليس بيننا وبين اهل السنه عداوه ابدا
انما العداوه للوهابيه الذين لا يتفقون لا مع الشيعه ولا مع السنه
اما بلنسبه للعن الصحابه نحن لا نلعن غير الظالم لحق محمد وال محمد
واذا كان احد من الصحابه ظالم ستشمله اللعنه
لقوله تعالى{ َنَادَى أَصْحَابُ الْجَنَّةِ أَصْحَابَ النَّارِ أَن قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقّاً فَهَلْ وَجَدتُّم مَّا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقّاً قَالُواْ نَعَمْ فَأَذَّنَ مُؤَذِّنٌ بَيْنَهُمْ أَن لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ }الأعراف44

{يَوْمَ لَا يَنفَعُ الظَّالِمِينَ مَعْذِرَتُهُمْ وَلَهُمُ اللَّعْنَةُ وَلَهُمْ سُوءُ الدَّارِ }غافر52


والسلام


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:33 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025