|
اقتباس:
الرواية في هذا الموضوع : رقم الحديث: 2042 (حديث مرفوع) وَقَالَ أَبُو يَعْلَى : حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ عُمَرَ بْنِ شَقِيقٍ , ثَنَا سَلَمَةُ بْنُ الْفَضْلِ , عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْحَاقَ , عَنْ يَحْيَى بْنِ عَبَّادِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الزُّبَيْرِ , عَنْ أَبِيهِ , عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا , قَالَتْ : خَرَجْتُ مَعَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي حَجَّةِ الْوَدَاعِ وَأَخْرَجَ مَعَهُ نِسَاءَهُ , قَالَتْ : وَكَانَ مَتَاعِي فِيهِ خِفٌّ , كَانَ عَلَى جَمَلٍ نَاجٍ , وَكَانَ مَتَاعُ صَفِيَّةَ بِنْتِ حُيَيٍّ فِيهِ ثِقَلٌ , وَكَانَ عَلَى جَمَلٍ ثَقَّالٍ بَطِيءٍ يَتَبَطَّأُ بِالرَّكْبِ ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " حَوِّلُوا مَتَاعَ عَائِشَةَ عَلَى جَمَلِ صَفِيَّةَ , وَحَوِّلُوا مَتَاعَ صَفِيَّةَ عَلَى جَمَلِ عَائِشَةَ حَتَّى يَمْضِيَ الرَّكْبُ " وهذه روايتك في موضوعك الآخر حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة ، عن ابن إسحاق ، عن عبد الله ابن أبي نجيح ، قال : ثمّ مضى رسول الله ... إلى أن قال : قال النبي فاعقلوا أيها الناس واسمعوا قولي فإني قد بلغت وتركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه فيه أبو اسحاق ، وروايته -هنا- ساقطة بإجماع أهل السنّة ؛ لأنّه عندهم مدلس وقد عنعن هنا ، ولم يصرح بالسماع . سؤال : من الذي وصف بالتدليس؟؟؟ واسمه ابن اسحاق؟؟؟ نريد جواب |
اقتباس:
هذا ليس حوارا !!! أخي أنقل كلّ موضوعي لو سمحت، أو الرابط لا أقل .. |
اقتباس:
عفوا كنت اظن انك تعرف موضوعك الذي نقلت منه!!! هذا رابط موضوعك http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=100293 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف شخي الهاد بارك الله بكم , واما فليح فما اظنه الا احدى بعرات دمشقية الذي لايميز في كتبه بين ابن اسحاق وابو اسحاق ولكن هذه هي عقول الوهابيه لا يعرفون شي حتى عن رجالاتهم وناقلي الحديث عنهم والسلام عليكم |
اقتباس:
لماذا الكذب والتدليس يا فليح ؟!!! فهل ما قولتنيه متبجحاً ، هو قولي أم هو قول السيد كمال الحيدري حفظه الله؟!!! فهل ثقل عليك أن تقرأ العنوان : سقوط حديث كتاب الله وسنّتي ، مختصر بحث السيد كمال الحيدري حفظه الله أخي اتركوا الكذب والتلون والتحورب والتدليس ، فوالله لن تروا فلاحاً إلا أن تتوبوا همسة لك يا فليح ، لترى أنك والانصاف على طرفي نقيض .. فالسيد الحيدري حفظه الله ورعاه ، لم يعل الحديث بابن إسحاق فقط ، لكونه معل بثلاث علل ، هاك قوله بلفظي أنا : قال حفظه الله : حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة ، عن ابن إسحاق ، عن عبد الله ابن أبي نجيح ، قال : ثمّ مضى رسول الله ... إلى أن قال : قال النبي فاعقلوا أيها الناس واسمعوا قولي فإني قد بلغت وتركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا كتاب الله وسنة نبيه ([16]) . أقول بين ابي نجيح (المتوفى سنة 131 هـ) والرسول 120 سنة ، فمن اين سمعه؟!. والحاصل : فالحديث مرسل ومنقطع ومقطوع أو معضل فلا حجية فيه بالإجماع . وثانياً : فابن أبي نجيح مدلّس ( أي كذّاب) ؛ قال ابن حجر في التقريب : ثقة رمي بالقدر ، وربما دلّس . وثالثاً : كان قدرياً ، من دعاة القدر . والداعية لا يحتج به أهل السنّة باتفاقهم . أضف الى ذلك فيه أبو اسحاق ، وروايته -هنا- ساقطة بإجماع أهل السنّة ؛ لأنّه عندهم مدلس وقد عنعن هنا ، ولم يصرح بالسماع . عموماً أصل موضوعي : اقتباس:
|
اقتباس:
بل في مقام قولك لانك نقلته من وجهة نظر الباحث (انت) والمستدل به (انت) وبل المدافع عنه (انت) وليس فقط موضوع منقول نسخ ولصق اقتباس:
بل العلة الاخيرة منه فقط في مقام استدلالنا وهي اقتباس:
هذه العلة كفيلة باسقاط الرواية من الاعتبار لانه حسب ماذكرت انت انها ساقطة باجماع اهل السنة بغض النظر عن عدم دقة الالفاظ التي ذكرتها انت ولكن هذا كافي بالرد علـيك اقتباس:
اجنبي عن نقطة البحث لانه موضوع مختلف تماما وهو في كل الاحوال اقل من فعل علـي بن ابي طالب كما قال جـعفر الصـادق في الرواية التي صححها الخوئي |
اقتباس:
بل قال المجلسي (موثق) مرآة العقول - 21 - 232 فهي جاءت بـ 3 طرق كما في الكافي وهي ثابته في كل الاحوال |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف وبدا جلد فليحة يحكه ؟! اقتباس:
واما الرواية فصحيحة يا فليحة اقتباس:
وعلى كل حال هذا راي السيد الحيدري وهو ما استنبطه وفي كلامه نظر اقتباس:
ولكن لا مقارنة بين فعل زينب وبين فعل بنت الحرامي عائشه بدليل رواية عائشه أخرج الإمام أبو يعلى (307) قال: حدثنا الحسن بن عمر بن شقيق بن أسماء الجرمي البصري، حدثنا سلمة بن الفضل، عن محمد بن إسحاق، عن يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير، عن أبيه، عن عائشة قالت: قال رسول الله: «حولوا متاع عائشة على جمل صفية، وحولوا متاع صفية على جمل عائشة حتى يمضي الركب». فقلت: ألست تزعم أنك رسول الله؟!. قالت: فتبسم. قال: « أو في شكّ أنت يا أم عبد الله»؟!!! قالت عائشة: قلت: ألست تزعم أنّك رسول الله؛ أفلا عدلت؟!!. وسمعني أبو بكر وكان فيه غرب، أي حدة، فأقبل عليّ فلطم وجهي، فقال رسول الله: «مهلاً يا أبا بكر» فقال: يا رسول الله أما سمعت ما قالت؟!. فقال رسول الله: «إنّ الغيرى لا تبصر أسفل الوادي من أعلاه» فقد كررت ذلك مرتان في حين ان رواية بنت جحش قَالَ إِنَّ زَيْنَبَ بِنْتَ جَحْشٍ قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ ( صلى اللـه علـيه وآله ) لَا تَعْدِلُ وَ أَنْتَ نَبِيٌّ فَقَالَ تَرِبَتْ يَدَاكِ إِذَا لَمْ أَعْدِلْ فَمَنْ يَعْدِلُ فَقَالَتْ دَعَوْتَ اللَّهَ يَا رَسُولَ اللَّهِ لِيَقْطَعَ يَدَيَّ فَقَالَ لَا وانا متاكد بانك لا تعرف مامعنى بل انك لا تطلب حقا فانت مغموس بالاماء الاسن بحيث لم تنقل ماقال العلامة يقال: ترب الرجل إذا افتقر، أي لصق بالتراب و أترب إذا استغنى، و هذه الكلمة جارية على ألسنة العرب لا يريدون به الدعاء على المخاطب، و لا وقوع الأمر به، كما يقولون: قاتله الله، و قيل: معناها" لله درك"، و قيل: أراد به المثل ليرى المأمور بذلك الجد، و أنه إن خالفه فقد أساء. و قال بعضهم: هو دعاء على الحقيقة، فإنه قد قال لعائشة" تربت يمينك" لأنه رأى الحاجة خيرا لها، و الأول الوجه، و يعضده قوله في حديث خزيمة:" أنعم صباحا تربت يداك" فإن هذا دعاء له، و ترغيب في استعماله ما تقدمت الوصية به، أ لا تراه أنه قال: أنعم صباحا. فهناك فرق مابين بنت الحرامي عائشه التي تشكك بكون رسول الله ليس بنبي اولا وليس بعادل ثانيا وبين زينب التي كانت تقول للله درك يا نبي اعدل والفرق شاسع بين السماء والارض بين موحده مؤمنه وبين منافقة بنت حرامي والان بعدما اتضح جهل الزميل الناصبي فليحة بلغة العرب وكيف انه يهرج كما تعودنا نقول كيف تدافعون عن عائشه ودمها مهدور والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى |
بل هو -والله- كذب منك وتدليس قبيحين ..
أولاً : فمن له مسكة عقل يعرف أني وكل شيعي ، بل غيرنا من منصفي أهل السنة ، نوافق السيد حفظه الله في النتائج التي توصل إليها في سقوط حديث كتاب الله وسنتي جميعاً.. لكن ليس بالضرورة أننا نوافقه دامت بركاته في كل الجزئيات ، فهذا منته. وثانياً : بلى ابن اسحاق ليس بحجة إذا عنعن فأرسل إرسالاً خفياً أم ظاهراً ، فهل في هذا شك؟!!! ضرورة أنّ الرواية التي أعلّها السيد كانت في الأصل مرسلة من طريق ابن إسحاق ، وهو متهم ، والإرسال يؤكد التهمة، بل نص فيها ، فلا حجية فيها إجماعاً .. يشهد لذلك أن السيّد كمال حفظه الله تعالى قال : أضف إلى ذلك وروايته -هنا- -هنا--هنا--هنا--هنا- ساقطة بإجماع... . ولم يطلق السيد قوله .. تنبيه : قال بعض علماء أهل السنة أنّ إدراج الحافظ ابن حجرلابن اسحاق في المدلسين ، لكونه ممن يرسل إرسالا خفيا أو ظاهراً . فراجع أيا كان فالفرق بين هذا وبين ما تقولت به علينا كالفرق بين السماء والأرض ..؛ فالرواية التي سردناها عن عائشة من طريق ابن إسحاق مسندة متصلة لا انقطاع فيها ، لا بأس بها عند الحافظ ابن حجر ، جيدة عند غيره ، فلا واقعيّة ولا مصداقية للتهمة عند الحافظ ابن حجر وغيره .. وثالثاً : رواية زينب ضعيفة ، بكل أسانيدها فيما أعلم ، فلا حجة لك ، أو اسرد لنا إسناداً صحيحاً لنراه . رابعاً : أنت يا فليح أطلت فيما لا داع له ، فلقد أخذت بتلابيب الموضوع إلى التشتيت والتمزيق ..؛ فأنا لم أحكم على رواية ابن إسحاق في اتهام عائشة للنبي عليه السلام بعدم العدل ، بصحة ولا بضعف، بل ألزمت بقول الحافظ ابن حجر وغيره ، هذا أمر .. خامساً : وأمر آخر فجماع مطلبي هو : اقتباس:
للمرة الثالثة أنا لم أاستدل برواية ابن إسحاق فقط على أن النبي تألف عائشة كما تألف ذا الخويصرة ، فأنا ذكرت تظاهرها على النبي أيضاً ، وهناك غير ذلك الكثير سأسرده كله ، لو اقتضى الأمر ذلك ، منه كذبها الصريح على النبي وجها لوجه .. |
الله يهديك يا فليح شتتت موضوعنا دون داع ..
أيا كان فلنتم الموضوع بسرد الأرقام الأخرى تظاهر عائشة يوجب هدر دمها أخرج الإمام أبو عوانة ( في مستخرجه 3: 169، رقم: 4578. دار المعرف ، بيروت ، ت: أيمن الدمشقي) قال : حدثنا يونس بن عبد الأعلى، وبشر بن مطر الوراق الواسطي، قالا: ثنا سفيان بن عيينة، عن يحيى بن سعيد، عن عبيد بن حنين، أنه سمع ابن عباس، يقول: مكثت سنة وأنا أشك في سنتين وأنا أريد أن أسأل عمر بن الخطاب عن المتظاهرتين، وما أجد له موضعا أسأله فيه، حتى خرج حاجا وصحبته، حتى إذا كان بمر الظهران، وذهب لحاجته، قال: أدركني بإداوة من ماء فلما قضى حاجته، ورجع أتيته بالإداوة أصبها عليه، فرأيت موضعا، فقلت: يا أمير المؤمنين " من المرأتان المتظاهرتان على رسول الله صلى الله عليه وسلم، فما قضيت كلامي، حتى قال: عائشة وحفصة " . قلت لا يخفى أنّ إسناده صحيح على شرط مسلم . وأخرجه الطبري ( 23: 485 ت: أحمد محمد شاكر) : حدثنا ابن عبد الأعلى، قال: ثنا ابن ثور، عن معمر، عن الزهري، عن عبيد الله بن عبد الله، عن ابن عباس قال: لم أزل حريصًا على أن أسأل عمر عن المرأتين من أزواج رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، اللتين قال الله جلّ ثناؤه: (إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا) قال: فحجّ عمر، وحججت معه، فلما كان ببعض الطريق عدل عمر، وعدلت معه بإداوة، ثم أتاني فسكبت على يده وتوضأ فقلت: يا أمير المؤمنين، من المرأتان من أزواج النبيّ صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم اللتان قال الله لهما (إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا) قال عمر: واعجباً لك يا بن عباس، قال الزهري: وكره والله ما سأله ولم يكتم، قال: هي حفصة وعائشة. وأخرج أيضاً : حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن أشهب، عن مالك، عن أَبي النضر، عن عليّ بن حسين، عن ابن عباس، أنه سأل عمر بن الخطاب رضي الله عنه عن المتظاهرتين على رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، فقال: عائشة وحفصة. قلت أنا الهاد : صحيح . وثمة شواهد أخرى ، حسبنا ما سردناه فقه الحديث : وهو نص صريح ، لازمه الفصيح أنّ كلاً من عائشة وحفصة مهدورتا الدم ؛ إذ المتظاهر على النبي مبارز له بالعداوة، ولا أقل من الخصومة العمديّة الباطلة ، ومخاصم النبي عن عمد وجحود ، مهدور الدم ، لكونه تكذيباً ، فلا حرمة لدمه ، لكن إنما عفى النبي عنهما كما عفى عن ابن سلول وذي الخويصرة ..، خشية ارتداد الناس ، أو لأن الإسلام كان ضعيفاً .. يتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــع |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:02 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025