منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ومره اخرى اتحدى الوهابيه (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=116221)

محبة التوحيد 07-04-2011 06:38 PM

كيف يكون الصحيح صحيح عندكم
مادا تعتمدون لتقولو ان هذا الحديث صحيح لاعرف كيف اجيبك
اصحاب العقول في راحه

حميد الغانم 07-04-2011 07:33 PM

كارهة التوحيد
اسلوب اصحاب العثول في راحة جربه الف وهابي معي من قبلك ولم ينفع
واليوم انت تتبعين هذا النهج بسبب عجزك انت ومن معك من الوهابيه
نرجع لتحدينا
ما دليلكم الشرعي على صحه السنه التي بين يديكم
حميد الغانم يتحدى الوهابيه

حميد الغانم 08-04-2011 03:39 PM

ولم يقبل التحدي وهابي واحد
اما فيهم شجاع
اما فيكم من لديه العقل والحكمه ليعي ما يقوله ام يكتبه
عجيب يا وهابيه
اتحداكم من هنا ولو بعد مليون سنه ان تجدوا جوابا لسؤالنا
ما دليلكم الشرعي على ان السنه التي بين يديكم هي سنه صحيحه صريحه
فان الرواه والمحدثين بشر يخطؤن ويصيبون
وانتم ايضا ان قلتم صحيحه تخطؤن وتصيبون
بشر الستم بشر
وكل بني ادم خطاؤوووووووووووووووووووووون
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حميد الغانم

حميد الغانم 09-04-2011 04:02 PM

هل من رجل شجاع وهابي يقبل التحدي
مين قدها
بالعراقي يا هو كدها
حميد الغانم طال انتظاره لوهابي واحد يجيبه

حميد الغانم 10-04-2011 11:12 AM

وين الوهابيه
اشو طاروا او لبدوا في جحورهم

محب السنة 2 10-04-2011 12:37 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله محمد بن عبدالله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه أما بعد :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كيف حالك أخوي ( حميد الغانم ) ؟ إن شاء الله بخير ؟
أنا أخوك : الوهابي السني عبدالرحمن أتى للإجابة على تحديك واسأل الله قبل الإجابة أن يوفقك لرؤية الحق حقا وأن يرزقك اتباعه وأن يريك الباطل باطلا ويرزقك اجتنابه إنه جواد كريم

أخي العزيز قال الله تعالى : (( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ))
ويقول تعالى : ((
قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))
ويقول وهو أعز من قائل : ((
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً ))
ويقول تعالى : ((
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ))
والكثير من الآيات التي تؤكد على ضرورة اتباع الله عز وجل وما أتى به النبي محمد صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم .

فهل يا أخي الكريم يمكن لشخص أن يتبع النبي صلى الله عليه وسلم وسنته غير محفوظة ؟؟!
مع أن الله عز وجل أخي حميد أمر باتباع النبي صلى الله عليه وسلم وحذر أن يقوم أحد بخلاف هذا الأمر فقال تعالى : ((
فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ )) !
وهل من المعقول أخي الكريم أن يحاسبنا الله بشيء لم يحفظ ولم يصان عن التحريف والغلط ؟؟
وهو القائل في محكم كتابه : ((
وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً )) ؟؟!
أبدا لا يمكن وليس من المعقول هذا الأمر وليس من حكمة الله عز وجل أنه يرسل رسولا لا يعلم أخباره إلا من كان معه ! خصوصا أن الله عز وجل قد قال : (( لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيرا ))
فهل يوجد أحد لا يريد الله والدار الآخرة ؟؟؟


أخي حميد الغانم وفقك الله
جوابا لسؤالك نعم قد أتى دليل على حفظ السنة النبوية على صاحبها أفضل الصلاة وأتم التسليم
فقال تعالى : ((
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ))
وأيضا قال الله تعالى مخاطبه نبيه عليه أفضل الصلاة والسلام : ((
وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ))
فالذكر هو القرآن أليس كذلك ؟؟ لا شك في هذا والدليل قوله تعالى : ((
ذَلِكَ نَتْلُوهُ عَلَيْكَ مِنَ الآيَاتِ وَالذِّكْرِ الْحَكِيمِ ))
وقوله تعالى : ((
أَوَعَجِبْتُمْ أَن جَاءكُمْ ذِكْرٌ مِّن رَّبِّكُمْ عَلَى رَجُلٍ مِّنكُمْ لِيُنذِرَكُمْ وَلِتَتَّقُواْ وَلَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ ))
طيب القرآن ما هو ؟؟ أليس وحيا ؟؟

بلى هو وحي والدليل قوله تعالى : (( قُلْ أَيُّ شَيْءٍ أَكْبَرُ شَهَادةً قُلِ اللّهِ شَهِيدٌ بِيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَأُوحِيَ إِلَيَّ هَذَا الْقُرْآنُ لأُنذِرَكُم بِهِ وَمَن بَلَغَ ))
وقوله تعالى : (( وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِن كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَن تَجِدَ مِن دُونِهِ مُلْتَحَداً
))
إذا اتفقنا مما سبق أن الذكر هو القرآن وأن القرآن هو وحي أليس كذلك ؟

طيب ما رأيك في قول الله تعالى : (( وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى )) ؟؟
ألسنا قلنا أن الذكر هو القرآن وأن القرآن هو الوحي ! طيب هل كلام النبي صلى الله عليه وسلم قرآن نازل من السماء ؟
أبدا لا يقول بهذا أحد والدليل قوله تعالى : (( وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ ))
والمقصود في الآية القرآن والقرآن هو الوحي أليس كذلك ؟
طيب إذاً كلام النبي صلى الله عليه وسلم وحي وقد عرفنا أن الوحي هو القرآن !
لكن كيف يكون القرآن هو الوحي مرة وكلام النبي صلى الله عليه وسلم هو الوحي مرة أخرى ؟؟؟

نقول لا تعارض .... فالوحي هو القرآن ,,, وهو السنة !
فما دام أن القرآن والسنة اتفقا في أنهما وحي إذا لابد لزاما وعقلا أن يتفقا في أنهما ذكر !

فالمحصلة مما سبق :
أن القرآن والسنة محفوظان بنص القرآن ولا تقل لي ها وها !!
فكلامي كله مدعم بالأدلة من القرآن فقط !

لكن بقيت مسألة مهمة وهي : هل ورد نص صريح في أن الله عز وجل سيحفظ السنة النبوية بالبخاري وغيره ؟
الجواب بكل سهولة : هل ورد نص صريح في أن الله عز وجل سيحفظ القرآن الكريم بعثمان رضي الله عنه وغيره ؟
بل على هذا التعقيد والتكلف سنقول :
هل ورد نص صريح في أن زوجة آدم عليه السلام هي حواء ؟؟

رغم أن الله عز وجل قد قال : (( وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ )) !!
وكثير من الأسئلة التي لم ينزل الله بها من سلطان ..!!!
هذا هو الجواب بكل تفاصيله لكن بقيت آآآخر مسألة وهي :
ما الدليل على صحة البخاري ؟
أقول وبكل بساطة وسهولة : ما الدليل على صحة الكافي ؟
ستقولون : فيه أحاديث ضعيفة !
وأقول : وفي البخاري أحاديث ضعيفة !
ستقولون : أين هذه الأحاديث الضعيفة ؟
وأقول : هي قليلة جداا جدداا جدددداا يمكن حديثين أو ثلاثة لأن الله يأبى الكمال إلا لكتابه عز وجل !!
ولكن انظر لهذا الإمام : روى الفربري عن البخاري قال : ما أدخلت في الصحيح حديثا إلا بعد أن استخرت الله تعالى وتيقنت صحته .اهـ
ستقولون : لكن أنتم تقولون تلقته الأمة بالقبول وأنه أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل !
وأقول : وأنتم كذلك تقولون أن الكافي هو أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل عندكم وتلقته الأمة بالقبول ! ( لا تقولوا أين فكلامكم معروف ومكانه ليس هنا )
ومن أسباب تلقينا لصحيح البخاري بالقبول السبب الذي ذكرته آنفا !!! وأسباب أخرى كثيرة ولله الحمد !
والحمدلله على أن جعل البخاري إماما في الحديث والفقه .

وأقول في النهاية :
لقد حفظ الله البخاريَّ بالسنةِ .
فكل ما ذكرنا الحديث النبوي لابد أن نذكره ! فرحمه الله رحمة واسعة .
فيا أخي حميد الغانم قد تبين لك الآن الحق من الباطل فماذا ستتبع ؟
والحمدلله رب العالمين وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .
وكتبه : الفَقِيرُ إِلى عَفْوِ رَبِّه المَنَّان : عَبْدُ الرَّحْمَن
صبيحة يوم الأحد 6 / 5 / 1432 هـ !


حميد الغانم 10-04-2011 01:11 PM

حياك الله اخي عبد الرحمن
ولكنك ابتعدت كثيرا جدا عما اردته من جواب
انا سؤالي بسيط جدا
القران محفوظ بالله
وهو القائل انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون
وهذا السبب في حفظ القران الكريم لهذا السبب لا ياتيه الباطل من بين يديه او من خلفه
انا سؤالي بسيط جدا
ما ينطق عن الهوى انه هو الا وحي يوحى
ولكن هنالك سنه فعليه وسنه قوليه وسنه رضائيه بمعنى رسول الله رضي عن امر راه ولم ينهى عنه
انا سؤالي يا عبد الرحمن بسيط جدا جدا جدا
البخاري رجل يخطئ ويصيب
مسلم رجل يخطئ ويصيب
انت رجل تخطئ وتصيب
فعندما قال مسلم او البخاري ان كتابهما صحيح فجوابهما محمول على الخطا وعلى الصواب
ولا يمكن في يوم من الايام ان تقول ان البخاري معصوم وقوله حجه
انا اسال لو جمعت السنه في عهد رسول الله وقال هذه السنه الصحيحه لقبلت الامر منكم وقلت نعم عندكم سند شرعي
ولكن بوضوح اطلب حديث على لسان رسول الله يقول ان هذه السنه المجموعه في صحيح البخاير ومسلم هي سنتي لا لبس فيها ولا اشكال
صحيح ان القران كما تدعي جمعه عثمان بل احرقه
ارجع لروايات حرق القران من قبل عثمان
ولكن هذا الجمع تم بعين الله فهو موجود
ولكن جمع السنه لم يتم بوجود محمد
لان محمد مات وانقطعت اخباره كما تقولون
واما الذكر يا حبيبي هو القران الكريم وليس سنتك كما تدعي
ارجع وهات الدليل الشرعي
على ان السنه التي جمعها البخاير ومسلم هي صحيحه صريحه بنص الرسول الاكرم محمد
فان كان لديك دليل هاته
حميد الغانم

محب السنة 2 10-04-2011 01:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وبعد :

أولا أتمنى ألا يتدخل أحد في هذا الموضوع بنقاش ونحوه هو بيني وبين الأخ حميد الغانم والله الموفق .

أخي ( حميد الغانم ) وفقك الله لهداه ورضاه .
إذا أنت تريد نصا صريحا في أن البخاري ومسلم صحيحهما هما أصح الكتب بعد القرآن الكريم أليس كذلك ؟
طيب لا بأس

لكن لماذا تقول : (( واما الذكر يا حبيبي هو القران الكريم وليس سنتك كما تدعي ))
فأقول : ماهذا الكلام ؟ أترد القرآن الكريم !

أنا تدرجت خطوة خطوة حتى قلت لك أن الذكر يشمل القرآن والسنة لأن كلاهما وحي والوحي هو الذكر !
لكن مع ذلك سأحاول فهمك الحق إن شاء الله
لكن استوقفني قولك : (( صحيح ان القران كما تدعي جمعه عثمان بل احرقه
ارجع لروايات حرق القران من قبل عثمان
))
هذا غير صحيح ولكن حتى لا يتمحور الموضوع عن أصله فسأبحث عن هذه الشبهة في جنبات هذا المنتدى وأرد عليها بحول الله وقوته .


الآن نأتي إلى موضوعنا الرئيسي وهو ( دليل على أن البخاري ومسلم كتابهما أصح الكتب بعد كتاب الله عز وجل ) فأريد أن أسألك :
س1 ) هل لديك آية تنفي الحفظ للسنة النبوية ؟؟
س2 ) هل من المعقول أن يأمرنا الله باتباع شيء غير محفوظ ؟؟
س3 ) كيف حفظ القرآن الكريم ؟؟ وهل وردت آية صريحة في كيفية حفظه ؟؟
س4 ) هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يعلم الغيب ؟؟
س5 ) قلت السنن قولية وفعلية ورضائية صحيح ؟؟
ما هو الدليل على هذا من القرآن ؟؟
( كما تُعامِل تُعامَل )
بانتظارك


حميد الغانم 10-04-2011 02:37 PM

وكلها اجابات خارجه عن الموضوع
انا سؤالي بسيط جدا
هل لديك نص صريح قراني او حديث نبوي شريف بان السنه التي جمعت في البخاري ومسلم هي سنه صحيحه صريحه
بمعنى ان رسول الله وافق عليها وقبلها وقال نعم هي سنتي هذه ام ليس لديك حديث
وبعدها نتحاور
ولا تستعجل النقاش طويل
اجب اولا على سؤالي اعلاه وبعدها نتحاور
حميد الغانم ينتظرك

حميد الغانم 10-04-2011 02:38 PM

تنبيه
ليس سؤالي ان مسلم والبخاري هما اصح كتابين بعد كتاب الله
ليس هكذا السؤال
ارجع لسؤالي اعلاه ولا تحرف الموضوع
حميد الغانم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:20 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025