|
اما يالنسبة الى المشاركة في غير هذا القسم فلا انصحك
لان قبل كم يوم واحد شارك بخمس مشاركات في موضوع وطرد في المنتدى |
اقتباس:
يا اين الحق انت لاتريد الحق و الدليل انت هربت من الحوار مع السيد الاميني و اسئلة السيد موجود ليه تهرب من اسئلته ليه تهرب من الحق |
اولا يا اخت اصبحت شيعية .. ردك لم يكن لك بل عليك .. يعني بتكحليها عميتها.. طيب .. متسرع ..مستهزء ...لايوجد سبب للضحك ... طيب طيب .. في الحقيقة لم اكن اعلم بان الاخ المشرف عبد محمد كان راي يشابه رايي في تشيعي وهذا ما رايته اليوم في موضوع تشيعك .. ولو رايت موضوعك وما قلته انتي وردود الاخ عليك لما رديت عليك بهذا فقد عبر عن وجهة نظري ولا حاجة لان اكتب شيء .. .................................................. ......... اقتباس:
اولا اثبت بردك هذا انك لست متشيعة ..ربما تبحثين في التشيع ..ربما تحاوليت التعرف عن التشيع من جهة معينة ...وهذا لا يستلزم ان تتشيعي .. طبعا راح تسالين لماذا هذا الظن السيئ ؟؟ اولا انا لست وليد اليوم ..ولست اول متشيعة او متشيع اراه واتحادث معه ..وقرات كتب المتشيعين ..وطرق بحثهم ..واهم الاسباب لتشيعهم ..رغم كون الامر توفيق من رب العالمين الا ان هناك اسباب يفهمها الغبي ولا يستطيع العاقل التشكيك بها .. لابدا التوضيح ... انت تقولين ان المتشيع جديد على المذهب الشيعي لذالك يحتاج لوقت لفهمه والاحاطة به .. وهذا خطا فادح لا يقوله اي متشيع ولا يتقبله اي عقل ...! لماذا ؟..... اولا لعلمك ان المتشيع او المتشيعة لم يتشيع في يوم وليلة ...لم يشعر بالضجر من مذهبه وقال لاغير مذهبي في هذه العطلة واصبح شيعي وابحث فيه ..ثم يعود ليكون حنبلي في الشتاء ..!! المتشيعين ظلوا يبحثون في المذهب الشيعي لفترة طويلة قد تصل لسنوات نزلت عليهم فيها الصواعق الواحدة تلو الاخرى كلما صدموا بحقائق .. اصابتهم حالة نفسية لما اكتشفوه يمكن ان يتوقف اكثر من مره ..وقد تصيبه حاله عكسية ويبحث في مذهبه لعله يرى تفسير منطقي لما اكتشف بطلانه فيه .. بعد ان يبحث في هذا المذهب المحارب من بني جلدته ولربما هو الاخر كان يحاربه ويردد اشياء سوداء عنه ما انزل الله بها من سلطان .. وان كان على غير اطلاع فطبعا الامر اكثر تعقيد ..فثقافته ستكون سوداوية قبيحة لهذا المذهب طبعا ماخوذة من الاعلام الكاذب للوهابية ومزابل منتدياتهم .. الان والسؤال الاهم كيف سيتشيع هذا الشخص في هذه الظروف ؟ طبعا اولا لكي يتشيع لابد ان يبحث في الشبهات المثارة حوله ..لابد ان يفندها كلها اولا .. من ضمن هذه الشبهات ...الغلو في الائمة ..الرافضة يعبدون الائمة ...الرافضة يالهون عليا رضي الله عنه ...الرافضة يعبدون القبور ...الرافضة مشركون ...الرافضة يقولون بان عليا لديه ولاية تكوينة يقول كن فيكون تماما مثل الله ....و....................و...........و والان كيف لا يبحث هذا الشخص في توحيد الرافضة وهو يرى هذه الامور والشبهات حوله ؟ اذن كيف يستطيع الرد عليها ومعرفة صحتها من عدمها ؟ طبعا ان التوحيد اصل واهم الابحاث للمتشيع لما يثار حوله ورميه بانه مثل توحيد اليهود ..الخ هل عرفتي لماذا اشكلت هذا الامر عليك ...! وهناك امور اخرى تستطيع معرفة المتشيع منها كالامامة وغيرها فهي على راس الابحاث لكل باحث فما بالك بمتشيع ..! والان بعد كل هذا تقولين انك متشيعة وتحتاجين لوقت لفهم المذهب ..! هذا قول لايقبله عقل ..لايعتقد شخص بمذهب الا بعد ان يطلع عليه ويمحصه تمحيصا ..ويقرا كل شاردة وواردة يقرا في احاديثه وفي كتبه .. وفي الحقيقة ان المتشيع اعلم من كثير من الشيعة اللذين ولدوا عن اب وام شيعيين ..! فالمتشيع محص المذهب الشيعي وكتبه تمحيصا ولم يكتفي بذالك بل محص مذهبه ايضا قبل كل شيئ وسال في امور لايسال عنها بني جلدته عادة .. وبعد كل هذا ايضا وجد صعوبة في مواجهة نفسه ان ماكان يعتقده باطل وغير صحيح ..! وان رموزه اللذين يجلهم على خطا .. واخذ يفكر في اجداده واهله ومجتمعه ... واخيرا في نفسه والصعوبات التي سيواجهها بعد تشيعه كيف يعيسش ضمن اناس يطعنون في مذهبه ويسكت ...و....و واخيرا تشيع ....... بعد هذا تستطيعين ان تقولي عن هذا المتشيع جاهل بمذهبه ؟؟ ابدا الامر الاخر ان كل متشيع دائما ما يقول قصت تشيعه برحابة صدر حتى دون سؤال .. ودائما ماترينهم يالفون كتبا او يكتبون قصتهم في المنتديات والصعوبات التي واجهتهم ..لا للتفاخر وغيره .. وانما كنوع من النصح والافادة لاي متشيع او باحث ينوي التشيع وماهي الصعوبات التي سواجهها حى يعلم كيف يتعامل معها .. اما موضوع تشيعك فهو نكتة مضحكة لا يقبلها اي عاقل ... لنستعرض موضوعك .. اقتباس:
هههههههههه من قال لك ان الشيعة اغبياء ؟؟ نعم الشيعة طيبون فعلا ولكنهم ليسوا اغبياء .. انا دائما احترم الاخرين لكن هذه المره لابد ان احترم عقلي يا ايتها الاخت فكلامك ان صدقنا بها اصبحنا به سذج.. تقولين حفظت التقويم الذي به حزن وفرح هع وتسالين هل هناك امر اخر ؟؟ نعم المتشيعة .. ثم تاتين لتسالي عن التوحيد وتقولي انه مثل توحيد السنة ...!! بعد ماقرات اصول الشيعة ..!! رفقا بعقولنا قليلا فاي مدقق لاطروحاتك يعلم انك لست متشيعة .. فان كنت باحثة في التشيع فلا عيب ان تصرحي ... وان كنت تحبين الاطلاع ايضا فلا اشكال ايضا ... واخيرا اعتذر للجميع لكن وجب التوضيح.. في الاخير تشيعتي ام تسننتي كفرتي او اسلمتي لنفسك .. والموضوع انتهى بالنسبة لي فليس اهلا للاخذ والرد .. تحياتي |
اقتباس:
حياك الله يا أخي الهادئ .... أنت و بلا مجاملة أفضل أعضاء المنتدى في الحوار و النقاش بارك الله فيك ، و هداني و هداك إلى الصراط المستقيم... لم أكن أنوي أن أرد على أحد ، ولكني لم أعتد أن أرى الكرام بأخلاقهم الكبار في أسلوبهم ، ثم أعطهم ظهري... لذلك سأرد عليك أنت فقط ... و لا أدري هل ستأتي الإدارة لتحرر ردي هذا أم لا يقول البعض من الأعضاء أنني هربت من السيد الأميني و أسئلته ، و هذا كلام لا يمس الصواب بصلة .. لماذا ؟ السيد الأميني طرح موضوع حديث الثقلين ، ثم سألني هل يعمل أهل السنة بالحديث أم لا ...؟! وكأني طفل صغير لا بد أن يجيب بنعم أو لا .. فقد تكون إحدى الإجابتين صحيحة...!! ثم سألته و ماذا يفهم من الحديث ؟؟،، هل التمسك بالقرآن يعني موالاة القرآن ؟ وهل التمسك بالعترة الطاهرة يعني مولاتهم ؟؟ فلم يجبني ...!! هناك فرق كبييير بين الحديث وبين ما تعتقدونه يا إخواني... هو يظنني طفل صغير ، و عقلي إناء فارغ يملئه بما يشاء ، يملئه ماء أو عصيرا أو غيره كما يشاء .... وهو مخطئ كل الخطأ ،،، لأني قلت لكم من البداية أنني قبل أن أحاوركم وانتم أخواني بنو جلدتي ، ننطوي تحت راية واحدة هي راية لا إله إلا الله محمد رسول الله .. قبل محاورتكم حاورت من لا يؤمن برسول الله ولا يدين بديني .. أتظن مثلي يحاور عن جهل ؟؟!!! أنا أكره شي أكرهه في هذه الحياة بعد الشيطان هو الجهل ، لأن الجهل هو أساس الضلال و التيه. فلعلمكم جميعا ،،، ما دخلت هذا المنتدى و أنا جاهل بديني و بمذهبي أو بالمذاهب الإسلامية .. بل إني قرأت الكتب المقدسة للمسيحين و اليهود و أعرف الكثير الكثير عن الأديان في هذه الأرض. جئتكم أسمع منك ، لا أن أسمعكم... ارجع لعنوان هذا الرابط ،، ستجده ( أكاد أكون شيعيا ..!! ) ،،، أعلم أن في هذا العنوان تورية لا يفهمها إلا لبيب ، ولكن المعظم ظن أن قصدي أريد أن أكون شيعيا وهذا خطأ في الفهم... طرحت عدة تساؤلات سبحت في فكري عند دراسة المذهب الشيعي ، وكنت أرجو أن أجد الجواب الشافي لتلك التساؤلات ،،، ثم جاء الإخوان و غيروا مسار الموضوع وبدؤا يتهمون مشايخ مذهب أهل السنة بالمجسمة و الممثلة و أنهم يعبون رجلا أمردا محروق الرجلين و كلام يخجل المرء من ذكرها ... يظنون بهذه الطريقة سأكره مذهب أهل السنة أو سأصبح شيعيا...!!! صبرت كثيرا على انحراف الموضوع عن مساره ، و تغريد الإخوة خارج سرب الأسئلة ، ولكن تذكرت صبر الباحثين عن الحق وصبرت و تحملت... تقول لي أقارع الحجة بالحجة و الدليل بالدليل ... أنا لم أدخل لأتصارع و أقارع ،، أنا دخلت لأسمع منكم مذهبكم بألسنتكم .. أسأل أسئلة فتجيبوا و تسؤلون فأجيب ... ولست هنا لإبطال مذهبكم أو تأكيده ... لدي كتبكم و أستطيع أن أنسخ منها و الصقها في المنتدى ،،، ولكن ليس هذا مرادي .. مرادي أن أسمع من إخواني الشيعة كيف يعبرون عن مذهبهم و كيف يجيبون على الأسئلة التي حيرتني في دراستي .... ولكن ردودهم سب و لعن لابن تيمية و البخاري و مسلم و غيرهم .....!!! أيها الهادئ .... مخطئ من ظن أنه لو ألغى الآخر فإنه على حق..!!! لو استطعتم أن تشوهوا صورة مذهب أهل السنة و الجماعة و تنفروا الناس منها ، فهل هذا دليل أنكم على حق؟؟!! هناك مذاهب لا تعد و لاتحصى غير مذهب أهل السنة و الجماعة .. هناك المعتزلة وهناك الباطنية و هناك الجهمية و هناك الشيعة و هناك الكثير الكثير ... لو ألغي المذهب الأول هل معناه أن الشيعة على حق؟؟؟ ثم لو افترضنا أن الشيعة على حق .. هناك فرق كثيرة للشيعة هناك الإسماعلية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى ولده الأكبر إسماعيل بن جعفر. ثم صار لهم مذهبم و عندهم إمام موجود و حي . هناك الأثني عشرية الذين قالوا أن الإمامة بعد جعفر الصادق تذهب إلى موسى بن جعفر . وحددوا عدد الإئمة بـ 12 إمام فقط. هناك الزيدية الذين يختلفون تماما عن الإسماعلية و الإثني عشرية ، و يقبلون خلافة أبي بكر و عمر و عثمان لأن علي لم يخرج عليها و لم يحاربهما . ولهم عقائد تختلف عنكم. وهناك الدروز وهناك العلويين وهناك الواقفية و القطعية و الكثير الكثير الكثير .. و أنت أعلم بي بالفرق الشيعية و هذه الفرق تختلف عن بعضها في العقائد ناهيك عن الشرائع... وعليه أقول لك أخي الهادئ ، ليس أسلوب إلغاء الآخر دليل على قوة حجتك .. فأنت تثبت حجتك من نفسك ليس من إلغاء الآخر.. وللحديث بقية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
بدليل لا تعرف الجبر من التفويض ياارسطوا زمانك اقتباس:
وقلنا لك ماهو ربك فظهر انك لاتعرف ماذا تعبد والعقل الذي يقبل ان يبقى يعبد شاب امرد مجسم هذا مستحيل يكون شيعي لانه عقل اميبي حجري وامثالك يا عزيزي غير مرحب بيهم عند الشيعة من تشيع ناس اهل عقل لكن المعاندين الكذابين هولاء يبقون طول عمرهم عبيد الشاب الامرد ابو رجل محروقه ههههههههههههههههههه اقتباس:
يا مسكين لا تكذب نحن نعطيك اقوال علمائك مذهبك انت ونعرف فرق السنه اكثر منك ونحن شيعة اثنى عشريه امامية لسنا لا اسماعيلين ولا زيديه مثلما نحاججك بالقوال علماء السلف وفعلا ما اسخف طرحك اقتباس:
يا عزيزي كذاب كذلك كل فرق الشيعة بانواعها تصلي بطريقة واحده بينما كل فرق السنه لا تجتمع على صلاه ولا على حديث ولا علي شي واحد وحتى الرب الذي تعبده السنه لا يجتمعون عليه وكالعاده انشائيات وكذب يتفوهها بها السلفين مساكين |
اقتباس:
في البداية أشكر على هذا الاطراء وأعتذر عن تاخري بالرد على تعليقك أما سبب تأخري في المشاركة بموضوعك هذا هو بسبب كثرة المواضيع التي تدخل تحت اسم الحوار العقائدي والاساس كل شخص يريد ان يفرض رأيه وقناعاته على الآخر ولا اشبه ذلك الا ببرنامج الاتجاه المعاكس ضيوف البرنامج لايتحاورون بل أتو الى البرنامج لفرض رأايهم ونشره فقط على الرغم من انهم من الطبقة المثقفة وبحوزتهم شهادات عليا في الدكتوراه وغيرها . وهذا هو الحال في الحوارات العقائدية . اما كلامك عندما تريد أن تثبت نظرية علمية لا بد أن تنفيها أولا ثم تنظر كيف تثبتها اوافقك الراي أيضاً وهذا كان قصد كلامي في ردي الاول مع العلم رأيت أن أبعث لك تعليقي في رسالة خاصة كي ابتعد عن هذه الزحمة في الأخذ والرد ولكنني لم استطع فحسابي لايخولني ذلك |
اقتباس:
سأعتبر هذه نصيحة أخوية وسأعمل بها فعلا لابد من طالب من مبتدأ أن لايجرأ على المحاورة وأن يوفر وقته في التعلم وأشكرك على ردك اللبق الذي يدل على رقيك الفكري |
وبالنسبة لاخي أين الحق إليك الكلام وأتمنى أن تتقبله من أختك الصغرى
|
اقتباس:
حياك الله يا أخي .... كنت أنتظر ردك أحر من الجمر هناك العشرات ردوا على موضوعي أكثر من مرة ، ولكن ردودهم لم تستوقفني ، فقط اثنان ردودهم تستحق الوقف و التأمل و اثنان يستحقان المحاورة و المناقشة هما : علي 78 ...و .. الهادئ حتى في اعتذاري بأني لن أرد على أحد بعد الآن ، اعتذرت اعتذار خاص لك يا علي و للأخ الهادئ كوني أعلم أنكما بمستوى الحوار و سأستفيد من محاورتكما و قد تستفيدان من محاورتي ولكن لا أظن أن هناك سبيل للحوار بيننا في هذه الهيمنة البعيدة تمام البعد عن حرية الإختلاف و أدب المحاورة . المشكلة ليس في أن كل طرف يريد فرض رأيه ، المشكلة في أن كل طرف يريد أن يلغي الآخر ... و إلغاء الأخر من المستحيلات ،، لأن الله لو شاء لهدى الناس جميعا . ونجد ذلك جليا في قول الله تعالى : (( و لو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولا يزالون مختلفين . إلا من رحم ربك ولذلك خلقهم وتمت كلمة ربك لأملأن جهنم من الجنة و الناس أجمعين )) . تأمل هذه الأية بتمعن ، و اقرأها بتدبر .. ستجد أن الإختلاف فرض على الناس ، ولو اتفق الناس كلهم أن يكونوا على مذهب واحد لاختل الكون .. لو تسنن كل الشيعة لاختل الكون .. ولو تشيع كل السنة لاختل الكون .. ولو أسلم كل الكفار لاختل الكون .. ولو كفر كل المسلمين لاختل الكون.. لا بد أن يكون في هذه الحياة مسلمون و مسيحيون و يهود و بوذيون و مجوس و هندوس و غيرهم الكثير. ثم لا بد لكل دين أن تكون هناك مذاهب ، ففي الإسلام نجد أهل السنة و الشيعة و الخوارج و المرجئة و الباطنية و غيرهم الكثير. وفي المسيحية نجد الكاثوليك و الأرثوذكس و البروتوستانت وغيرهم الكثير . وفي اليهودية نجد الصهيونية و الماسونية و الإصلاحية وغيرها الكثير. إنها طبيعة الحياة أن نختلف ، و سنظل نختلف ، أنت تدلي بدلوك ، و أنا أدلي بدلوي . أنت تسألني فأجيبك ، و أنا أسألك فتجيبني... ولكن السؤال... هل نستطيع التعايش رغم الإختلاف ؟؟؟! |
أخي
أين الحق لا أريد أن أرى بين أخوتي نزاعات فهذا مؤلم ولا أريد أن أتخيل هذه الصوره عندما تكون ملازم للمنتدى والشغف يحتويك ولاكن لحدوث الخلاف يبدأ الشغف بالفتور فنصيحة اخت لك فأنت بالنسبة لي كأخ من أخواني فلا تنسى أن أخواني سنة ولو هم في مكانك لفعلوا مافعلت تماما نصيحتي إن كنت لاترى أن مابداخلك سيخرج ليلغى من يتقبله فلا تخرجه على اللإطلاق ولاتنظر للحياة من زاوية واحدة بل أنظر لها من عدة زوايا هناك زوايا عديدة في الحياة وإن أحسنت تصويب هدفك ستصيب بإذن الله وأيضا فوالله ثم والله إني لأرى من أسلوبك العجب بغض النظر عن شيعي وسني رجل وفتاة فأنا لا أنظر للناس من هذا الجانب أثناء الحوار أرى فيك الرقي في التعامل حيث كثير من الجمل التعبيريه أراها جميلة فأنت تتفق معي في جملة أرددها في كتاباتي لماذا الإختلاف رغم الإتفاق |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:38 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025