منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اسئلة للسنة, بخصوص المهدي المنتظر (( &)) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=94426)

الحبر السائل 14-05-2010 05:49 PM

[QUOTE=خادم المرتضى;1120608]
اقتباس:

الحبر السائل
أجل هذا صحيح, لكن من الملاحظ عليك انك لا تسلم قط. لم يطلب احد ان تسأل على حاله. هذه منك انت :)
"افشوا السلام بينكم" فقط اهتد بهدي الرسول صلى الله عليه و آله. نصيحه لا أكثر تخلق بأخلاق الرسول
لست الوحيد الذي لا يسلم ، و ليست هذه قضيتنا ..!!!

اقتباس:

أجل هذا صحيح. و عرفت مسبقا بأنك ستفكر بهذه الطريقه الوهابيه السمجه.
قال تعالى: { قَالَ الْمَلِكُ ائْتُونِي بِهِ فَلَمَّا جَاءهُ الرَّسُولُ قَالَ ارْجِعْ إِلَى رَبِّكَ فَاسْأَلْهُ مَا بَالُ النِّسْوَةِ اللاَّتِي قَطَّعْنَ أَيْدِيَهُنَّ إِنَّ رَبِّي بِكَيْدِهِنَّ عَلِيمٌ } يوسف (50)
كلمة رسول لها عدة معاني في اللغة و القرآن. اذا كنت تعتقد بأن المهدي مستخلف و مؤيد من الله,
فهو رسول لك منه عز و جل, ليظهر لك الحق و تعرفه.
لكن اذا كان منطقك فقط بأن الرسول يجب ان تقول له "عليه السلام", فلا غرابة من ضيق تفكيرك, وضحالة منطقك.

معروف لغة أن الرسول هو المبعوث من طرف إلى طرف آخر ..

و أنت كنت تسأل في كون المهدي رسول من الله ،، و أخبرتك أنه لا رسول بعد محمد بن عبد الله عليه الصلاة و السلام ..

و جميع رسل الله ، أرسلهم الله لهدف معين ،، فبغض النظر عن الهدف الذي أرسل الله المهدي لأجله ، و لكن مجرد إرساله من الله يجعله رسولا لله ، و كونه رسولا لله يعني أن هناك رسول بعد محمد و هو عين الكفر و التكذيب لله الذي قال في قرآنه أن محمد هو خاتم النبيين ...!!

و ليست القضية في قولنا للرسول عليه السلام أو غير ذلك .. فالمسلم يقول للمسلم : السلام عليكم ، و يجبه : و عليكم السلام .. و عليه فأنا : علي السلام .. و أنت : عليك السلام .. و هو عليه السلام .. و هي : عليها السلام .. فليست القضية بهذه السطحية التي ترمي إليها ..!!


اقتباس:

تكلم بأدب اولا و احترم عقائد الطرف الآخر
مهدي هذه الأمه واحد.
ليس واحد أبدا .. لأن كل طرف يختلف فيه ..

كما أن الرب الذي يعبده اليهود و يعتقدونه ليس هو الرب الذي يؤمن به المسيحيون و ليس هو الرب الذي يؤمن به المسلمون و يعتقدون به لكون الصفات المنسوبة له مختلفة ،و حيث أن المقصود واحد و هو الله سبحانه فدلّل على ضلال دينين و صدق دين واحد فقط ، لأن الموصوف لا يمكن أن يجمع جميع الصفات التي ينسبها له اليهود و النصارى و المسلمون في نفس الآن ..!!

فالمسيحي يؤمن بالله الواحد في ثلاث أقنونات ، و هذا الإله ليس هو الذي يؤمن به المسلم الذي يؤمن بالله الواحد الأحد الذي لا شريك له .. فاختلاف الصفات معناه اختلاف الموصوف ، و إن كان الموصوف واحدا فمعناه أن أحد الطرفين يتحدث عن صفات حقيقية و الآخر عن خيال ..

كذلك الحال ،، المسيح الذي يؤمن به المسلمون ليس هو نفسه يسوع المسيح الذي يتحدث عنه المسيحيون ، و إن كان الشخص حقيقة هو واحد ، لكن أحد الطرفين له عقائد خرافية يصف بها شخصا خرافيا و الآخر يتكلّم عن شخصية حقيقة تنطبق فيه تلك الصفات ..

و كذلك الحال مع المهدي ، أنتم تتحدثون عن شخص بصفات تختلف تماما عن الصفات التي نتحدث عنها ، فأحدنا يتحدث عن شخصية حقيقية و الآخر يتحدث عن شخصية خرافية ، سواء كنا نحن أم أنتم فليست هذه هي القضية ،، القضية أن مهديكم ليس مهديينا ..بغض النظر من المصيب منا و من المخطئ ..

فضلا على أن مهدي الإسماعلية هو محمد بن إسماعيل بن جعفر الصادق ، و هو مختلف عن مهدي الأحمدية ، فمهدي الأحمدية هو المرزا غلام أحمد القادياني ..

و مهدي الأحمدية هذا هو المسيح الموعود بأنه سينزل حسب عقيدة الأحمدية ، و المهدي و لد و عاش و مات و بلّغ للناس وصية الرسول و بعد موته خلّفه الخلفاء ، ونحن الآن في عصر الخليفة الخامس للمهدي و اسمه : المرزا مسرور أحمد

اكتب على شبكة قوقل " الأحمدية " لتعرف عن المهدي الذي أتكلم عنه و تعرف خلفاء المهدي الذين يجب أن يبايعه الناس لكي ينجوا و يفلحوا ... مع العلم أن مبايعته ممكنة بالانترنت أو بالذهاب إليه وهو في الهند حاليا ..

فليست العبرة في كون مذهب ما ، يصدق بشخصية المهدي ، فلكل مذهب صفات لهذه الشخصية ، دلّل على أن أحد هذه المذاهب مصيبة في ما يقول و الباقي يغوص في خرافات لا متناهية ..!!

اقتباس:

قد نختلف في من هو و متى ولد و ما هي صفاته و قدراته التى وهبها الله عز و جل له.
لكن هو واحد.


كيف يكون واحد و أنتم تتحدثون عن شخص ولد قبل أكثر من 1200 سنة و نحن نتحدث عن شخص لم يولد بعد !! و أنتم تتحدثون عن شخص أعظم من الأنبياء و ذرات الكون تحت سيطرته و نحن نتحدث نتحدث عن رجل صالح من عباد الله الصالحين ، و لن يبلغ حتى مراتب الصحابة فضلا عن مراتب الأنبياء و المرسلين ..

فاختلاف الصفات دلّ على اختلاف الموصوف ، و إن كان الموصوف واحدا فمعنا أن أحد الصفات التي ينسبها أحدنا له باطلة و الآخر هو المصيب ..

اقتباس:

مهدينا؟ من انتم؟ الاحناف؟ الشوافع؟ الحنابله؟ المالكيين؟ الاشاعره؟ الصوفيين؟ الوهابيين؟
و هل تعتقد بأنه سعودي, مصري أم سوداني؟
تهريج ..!!

و أما إن كنت تتحدث عن جنسيته انطلاقا من البلد الذي ولد فيه ،، فعلى مبناك فمهديكم عراقي ..


اقتباس:

اذن تفسيرك بأن المسيح سيصلي خلف الامام المهدي المنتظر فقط لانه رأى الصلاة قد أقيمت و انه تكريما لأمه محمد؟


نعم ،،


اقتباس:

و هل تعتقد بأن المسيح سيصلي خلف الامام المهدي صلاة واحده عابره. لا يا اخي سيجتمع الاثنان كثيرا في الصلاة و في غيرها.
استدلالك الاول فاسد.
أدلتك ..؟!!!

أصلا بعد نزول المسيح سيكون هو الحاكم على المسلمين ، و ليس كما تقول ، و المسيح هو من يقتل المسيخ الدجال و المسيح هو من يكسر الصليب و ينهي بنفسه الدين المسيحي المنسوب زورا إليه ، و يحكم الأرض أربعين ثم يموت ..

اقتباس:

ثم من اين اتيت بحادثة صلاة الرسول خلف بن عوف؟ هل بالامكان ان تحضرالروايه كامله مع السند؟
هذه قصة معروفة عندنا ، و حديثي لك من منطلق الروايات الصحيحة عندنا ، إن شئت أن تصدّقها صدّق و إن شئت أن تكذبها فكذّب ..

ابحث في قوقل عن " صلاة الرسول خلف عبد الرحمن بن عوف" و ستجد ضالتك ،، فليس هذا هو موضوعنا لكي أسهب فيه و أستشهد بروايات فيه ..!!

اقتباس:

مراد كلامي الذي لم تستوعبه, بأنك تخلط عباد الله الصالحين المصطفين, بأعداء الله في الارض.
لا اعلم كيف تفكر, لا أعلم كيف لك ان تكتب هذا الكلام؟
لماذا تعتقد بأن المهدي فقط من الامور الغيبيه؟ و نزول روح الله المسيح عليه السلام فقط من الغيبيات؟
هل تعتقد بأن نزول السيد المسيح امر بسيط يلزم المرء فقط بأن يصدق به لأن الرسول قاله؟
هل تعتقد بأن الرسول اخبر امته عن نزول المسيح, فقط ليخبر بأمر غيبي؟
ليخبرنا بأن الساعه قربت؟


نعم ،،

فنحن لا ننتظر شريعة جديدة من المسيح عليه السلام ،،

بل مجيئه لتطبيق شريعة الله المنزل على رسولنا الكريم ..

و ذكر الرسول للمسيح دائما جاء مترافقا مع قوله " آخر الزمان " دليلا على علامات الساعة الكبرى التي إن عاينها المسلمون تيقنوا من قرب نهاية العالم و قرب الحياة الأخرى المنتظرة ..

و كذلك نجد الرسول يقول أن بقاء المسيح على الأرض لا يتعدى أربعين سنة و بعد ذلك يخرج قوم يأجوج و مأجوج و يعيثون في الأرض فسادا ثم بعد موت المسيح يرجع الكفر للأرض و تستمر سلسلة العلامات الكبرى على قرب نهاية الأرض و اقتراب الساعة ..

اقتباس:

نتكلم عن عقائد؟ اذن تقر و تعترف بأن الايمان بالمهدي هي عقيده عندكم؟


شرحت لك ، فإن لم تفهم فلن أكرر ..

هي كما أن عقيدة الدجال عقيدة عندكم !!

و كما أن عقيدة المسيح عقيدة عندكم ..!!

اقتباس:

انا لا أجبرك على شيء, لكن ان اردت ان تحاور و تتكلم عن عقائد الاماميه الاثنى عشريه,
نريدك فقط ان تقرأ و تعقل ما نعتقد به, ثم تأتي و تلقي شبهاتك هنا و ما استشكل عليك فهمه
اما اذا كنت تجادل فقط لهدف المجادله, فإنك لن تنشد الحق ابدا. و ستظل في غيك و كبريائك تهيم
حسب عنوان الموضوع ، فإني آراه كالتالي : أسئلة للسنة ..

و عليه أنت السائل و نحن المجيبون ،، و ليس العكس حتى تطلب مني أن أفهم عقيدتك في المهدي ، فأنا أعرفها أكثر منك ..

اقتباس:

نحن نتكلم عن الامام المهدي المنتظر و تأييد الله له في إقامة الخلافة الإلهيه في الأرض.
ما دخل أي مؤمن في الموضوع؟ هل تعني بتأييد الله لأنبيائه و رسله و أئمته هو كتأييد أي مؤمن؟
لماذا تنتقص حقوق العباد الصالحين التي حباهم الله بها؟
لماذا تحور الموضوع وتصرفه لأمور ثانويه لافراغ محتواه وأهميته؟
ليس إفراغ للمحتوى بقدر ما هو إعطاء كل أمر حقه و وضعه في مكانه المناسب دون إفراط و لا تفريط ..

اقتباس:

لكن امثالك كثير, بدءا من السقيفه.
قال تعالى: { أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا } النساء (54)
حبيبي انت فعلا لا تفقه شيئا في النبوة و الإمامه و استخلاف الله عباده الصالحين في الارض.

و هل الاستخلاف لا يكون إلا في آخر الزمان ؟؟

هل كل الأزمنة لا تحتاج إلى استخلاف و فقط آخر الزمان هو المحتاج للاستخلاف ؟؟!!

لماذا ربط الاستخلاف بآخر الزمان ، أوليس أول الزمان و أوسطه محتاجة للاستخلاف ؟؟!!


اقتباس:

يجب ان تفهم الامامه من المنظور الشيعي اولا,
و تعي اسبابها و غايتها و تعرف كيف سارت الامامه في التاريخ الى ان وصلت سنه 260 و هي بداية الغيبه,
لأمر وحق من الله سبحانه و تعالى, قد لا يعرف كنهه العوام .
آخر الزمان بدء عندنا من هذه السنه, ننتظر فرج الله, و مؤمنين بقضاءه
لذلك تجدنا نحن الاماميه دائما ننعم برابطه الهدايه مع الخالق عز و جل من خلال التعلق في وليه و خليفته في الأرض


و يجب أن تفهم أنت أن الله سبحانه و تعالى قال : " و لا تزر وازرة وزر أخرى " ، و تبريركم الواهي في الغيبة تبرير ليمرر شيوخكم الأمر عليكم .. و إلا فإن كانت البشرية غير قادرة على تطبيق شرع الله إلا بوجود معصوم فلا عذر في غيابه ، لأن الله لن يحاسب قوما بجريرة قوم آخرين .. و من ثمّ الظهور يكون في آخر الزمان قبل نهاية الساعة أي بعد فوات الأوان ..!!!! فإن استطاع الشيعي تطبيق روايات الأئمة دون وجود المعصوم شحما و لحما ، فلم تضف الـ 200 سنة التي تواجد فيها المعصوم حيا شيئا ..!! لكي تقولوا بأن وجود المعصوم أمر ضروري لا غناء عنه برغم أن غيابه أمر ممكن و أمكن تطبيق الدين دونه !! تناقضات غير متناهية لا تمرّ إلا عليكم ..!

اقتباس:

و كيف سيعرف هذا الرجل الصالح بأنه هو الامام المهدي؟
هذه أمور مستقبلية أخبر الرسول أنها ستحدث ، و لم يقل أنها قد تحدث عند تحقق الشروط التالية ، فتطلب الشروط التي تؤدي إلى تحققها ..!!!

و لكي تفهم ،، اجعل السؤال كالتالي : هل إن لم يستطع المسلمون معرفة المهدي ، فلن يبايعه أحد ؟؟!!

ستجد جواب ذلك أن الرسول قال أنه سيبايعه الناس ،، بمعنى هو أمر متحقق و ليس أمرا مبني على معرفة الناس له لكي يحدث ..

حيث قال الرسول أن هناك من سيبايع المهدي و يجاهد معه ،، و بالتالي صدقا سيبايعه الناس .. دون أن تقول : كيف يعرفونه ، فالإخبار هو لأمر حصل أصلا .. و لكنه في نظرنا لم يحصل لأنه في المستقبل ، و لكن الرسول رأى ذلك المستقبل و وصفه لأصحابه..


خادم المرتضى 14-05-2010 06:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل
سودت صفحات المنتدى بكلام غث لا يغني و لا يسمن من جوع

لكن استطعت بعد جهد جهيد ان استخلص اجاباتك على اسئلتي
وان كنت مخطئا, صحح الاجابه, باختصار و بلا هرطقه

1. هل تؤمن بأن العقيدة المهدويه من الاسلام ام لا؟ و لماذا؟

الحبر السائل: لا هي ليست عقيدة عند السنه و الجماعه, هي امور غيبيه اخبر بها الرسول و هي من علامات الساعه


2. اذا كنت تؤمن بأن المهدي المنتظر سيخرج آخر الزمان, هل تعتقد بأن خلافته في الأرض هي بنص و امر من الله عز وجل؟ ولماذا؟

الحبر السائل: لا ليس بأمر الله, خلافته ستكون لأن الرسول قال انها ستكون.
مثل قول الله تعالى : " غلبت الروم . في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيغلبون " ..
و لا نقول أمر منصوص عليه من السماء بالمفهوم الذي تريد أن ترمي إليه

عبد الحسن2 14-05-2010 07:05 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله بك أخي خادم المرتضى لقد إختصرت كل وجع الرأس الذي سببه لي هذا الحبر السائل بلا طائل.
لا تخرج الإجابة على أن المنتظر عندهم من الممكن أن يكون اي واحد, والأوصاف الذي ذكرتها تنطبق في هذه الحال حتى على أي شخص . ويكفيها فقط مسرحية مثل مسرحية قيادة الأمريكان للمجاهدين في أفغانستان.

خادم المرتضى 14-05-2010 07:37 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أهلا أخي عبدالحسن
يقول حبر الاحبار بأن ذو القرنين أفضل من المهدي المنتظر
و أن الصحابه افضل منه. معاويه افضل من المهدي المنتظر!
تعمدت ان اختصر كلامه, حتى لا يراوغ

أما بخصوص وصفه لمهدي هذه الأمه,
تستطيع دوله بحجم المهلكه السعوديه ان تصنعه
و تقدمه للأمه و تضل الحبر و من هم على شاكلته

3li 14-05-2010 07:39 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وفقك الله
شكرا على الموضوع الممتاز

** مسلمة سنية ** 14-05-2010 08:44 PM

اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

للأسف الحبر السائل لم يتغيّر بأسلوب المراوغة المعتادة ... نتمنى ان يجيب على اسئلتك التي لخصتها أخي الكريم دون فلسفته المعتادة ...

بارك الله فيكم و وفقكم لكل خير

الحبر السائل 15-05-2010 12:49 AM

[quote=خادم المرتضى;1120849]
عدم استيعابك الأجوبة هي التي تدعوني إلى الإسهاب لتفهم ، و إلاّ فأنا قادر على الإجابة بأقل عدد ممكن من الحروف ..!

اقتباس:

1. هل تؤمن بأن العقيدة المهدويه من الاسلام ام لا؟ و لماذا؟
الحبر السائل: لا هي ليست عقيدة عند السنه و الجماعه, هي امور غيبيه اخبر بها الرسول و هي من علامات الساعه
و أضف ،، و هو تصديق للرسول فيما أخبر به من غيبيات ..


اقتباس:

2. اذا كنت تؤمن بأن المهدي المنتظر سيخرج آخر الزمان, هل تعتقد بأن خلافته في الأرض هي بنص و امر من الله عز وجل؟ ولماذا؟

الحبر السائل: لا ليس بأمر الله, خلافته ستكون لأن الرسول قال انها ستكون.
مثل قول الله تعالى : " غلبت الروم . في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيغلبون " ..

و لا نقول أمر منصوص عليه من السماء بالمفهوم الذي تريد أن ترمي إليه

ليس هكذا الأمر ، فلا شيء في الكون يحدث إلا بإرادة الله التكوينية ..

و لكن كان سؤالك هو : هل هو نص من الله ؟ و تعني بالنص حسب فهمكم للإمامة ، النص التشريعي ..

فكان جوابي : ليس نصا كما ترمون إليه ،



خادم المرتضى 15-05-2010 01:41 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل
لدي سؤال لك أخير, و ان لم ترد الاجابه, فمعذور

هل تؤمن بأن الامام المهدي المنتظر من الإثنى عشر خليفه الذين يعز بهم الله الدين كما أخبر الرسول؟

الحبر السائل 15-05-2010 08:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1121279)
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل
لدي سؤال لك أخير, و ان لم ترد الاجابه, فمعذور


هل تؤمن بأن الامام المهدي المنتظر من الإثنى عشر خليفه الذين يعز بهم الله الدين كما أخبر الرسول؟



نعم ،،،،،،،،،




شيعي خادم الائمة 15-05-2010 11:25 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف والعن اعدائهم

وان كنت تقول نعم فلماذا هنالك مراوغين

ابن جبير 15-05-2010 03:15 PM

يرجى عدم الخروج من الحوار حتى نرى نتيجته

ودمتم

عبد محمد

خادم المرتضى 15-05-2010 04:01 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1121455)
نعم ،،،،،،،،،

عفوا سامحني أخي, السؤال السابق كان قبل الأخير :)

بما ان خروج الامام المهدي المنتظر و نزول السيد المسيح من علامات الساعة كما تفضلت أخي
هل أفهم من كلامك بأن المهدي سيكون آخر خليفة من الاثنى عشر خليفه الذين يعز الله بهم الدين كما في صحيح مسلم؟

الحبر السائل 15-05-2010 07:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1121642)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته




عفوا سامحني أخي, السؤال السابق كان قبل الأخير :)

بما ان خروج الامام المهدي المنتظر و نزول السيد المسيح من علامات الساعة كما تفضلت أخي

هل أفهم من كلامك بأن المهدي سيكون آخر خليفة من الاثنى عشر خليفه الذين يعز الله بهم الدين كما في صحيح مسلم؟



إن كان المهدي سيعاصر المسيح عليه السلام فسيكون هو آخر المقصودين في الحديث المشار إليه ..

حيث أن الروايات في المهدي متفاوتة من الصحيحة إلى الموضوعة المنكرة ، ففي حال عدم صحة تلك الروايات فمعناه أن هناك أيضا أناس سيحكمون بعد المهدي و قبل نزول المسيح و أن نزول المسيح لن يكون في عصر المهدي بل في عصر لاحق ، و أن الإمام المذكور في الحديث الذي ناقشتك فيه هو إمامهم في تلك الفترة و ليس المهدي نفسه ..


النجف الاشرف 16-05-2010 02:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوف يا حبر كل مره تهرب من اسئلتي ليش تعال ناقش اكاذيبك وجهالتك
اقتباس:

إن كان المهدي سيعاصر المسيح عليه السلام فسيكون هو آخر المقصودين في الحديث المشار إليه ..
حيث أن الروايات في المهدي متفاوتة من الصحيحة إلى الموضوعة المنكرة ، ففي حال عدم صحة تلك الروايات فمعناه أن هناك أيضا أناس سيحكمون بعد المهدي و قبل نزول المسيح و أن نزول المسيح لن يكون في عصر المهدي بل في عصر لاحق ، و أن الإمام المذكور في الحديث الذي ناقشتك فيه هو إمامهم في تلك الفترة و ليس المهدي نفسه ..
هههههههههههههه
دليلك ماهو ؟!!!!! هاته بلله نشوفه
اقتباس:

كيف يكون واحد و أنتم تتحدثون عن شخص ولد قبل أكثر من 1200 سنة و نحن نتحدث عن شخص لم يولد بعد !! و أنتم تتحدثون عن شخص أعظم من الأنبياء و ذرات الكون تحت سيطرته و نحن نتحدث نتحدث عن رجل صالح من عباد الله الصالحين ، و لن يبلغ حتى مراتب الصحابة فضلا عن مراتب الأنبياء و المرسلين ..

فاختلاف الصفات دلّ على اختلاف الموصوف ، و إن كان الموصوف واحدا فمعنا أن أحد الصفات التي ينسبها أحدنا له باطلة و الآخر هو المصيب ..

اقتباس:
يا عمي يلله قل لنا اسم مهديكم الثلاثي . ....... وتقول رجل صالح لم يبلغ مرتبه الصحابه ؟!!!!!!
سبحان الله وهل اسلمت كل الكره الارضيه في عصر الصحابه ؟!!!!!!
واما اختلاف الصفات دل على اختلاف الموصوف من ضحك على عقلك بهذا الكلام ؟!!!!!!! فهل اختلاف صفات الله تدل على اختلاف ذاته ؟!!
اقتباس:

تهريج ..!!

و أما إن كنت تتحدث عن جنسيته انطلاقا من البلد الذي ولد فيه ،، فعلى مبناك فمهديكم عراقي ..
هههههههههههههههههههههههههه
ما اجهلك يا سائل ليش هل كان في عصر الدوله العباسيه نفس التقسيم الحدود الذي قسمتها الدوله الابريطانيا ؟!!!!!!
هههههههههه لكن لا عجب والم يخرج احد دكاتركم ويقول رسول الله من السعوديه هههههههههههه
لكن قل لنا من اين المهدي عندكم ؟!! هل مثلا من المريخ او زحل
اقتباس:

أدلتك ..؟!!!
أصلا بعد نزول المسيح سيكون هو الحاكم على المسلمين ، و ليس كما تقول ، و المسيح هو من يقتل المسيخ الدجال و المسيح هو من يكسر الصليب و ينهي بنفسه الدين المسيحي المنسوب زورا إليه ، و يحكم الأرض أربعين ثم يموت ..
وكالعاده حينما يطالب الحبر بالادله يهرب منها ... ولكن اي قبط ضحك عليك وقالك ان المسيح هو الحاكم ؟!!!!!!!
وكذبت وجهلت يا أحمق بل ان المسيح يكون محارب في جيش المهدي ليس أكثر ولكن يبدوا انك فسرت لي الان لماذا تصلون وانتم ايدكم على صدوركم تحظرون نفسكم لصليبه ومن ثم هل تعود الدنيا الى المسيحيه ونتهي الاسلام ؟!!!!! اذ كان المسيح هو الذي يحكم وهو وهو ؟!!!!!!!!
سمعتم يا جماعه الخير المسيحيه سوف نتفي الاسلامية ....... والله بدات اشك بانك لست مسلم

اقتباس:

هذه قصة معروفة عندنا ، و حديثي لك من منطلق الروايات الصحيحة عندنا ، إن شئت أن تصدّقها صدّق و إن شئت أن تكذبها فكذّب ..
ابحث في قوقل عن " صلاة الرسول خلف عبد الرحمن بن عوف" و ستجد ضالتك ،، فليس هذا هو موضوعنا لكي أسهب فيه و أستشهد بروايات فيه ..!!
اوف الرسول يصلي خلف عبد الرحمن بن عوف ؟!!!!! فاذن كيف تكون صلاه ابو بكر دليل على امامته وافضليه ؟!! ولكن يبدوا ان عبد الرحمن بن عوف احد المنافقين أصبح افضل من رسول الله عندكم

اقتباس:

نعم ،،

فنحن لا ننتظر شريعة جديدة من المسيح عليه السلام ،،

بل مجيئه لتطبيق شريعة الله المنزل على رسولنا الكريم ..

و ذكر الرسول للمسيح دائما جاء مترافقا مع قوله " آخر الزمان " دليلا على علامات الساعة الكبرى التي إن عاينها المسلمون تيقنوا من قرب نهاية العالم و قرب الحياة الأخرى المنتظرة ..

و كذلك نجد الرسول يقول أن بقاء المسيح على الأرض لا يتعدى أربعين سنة و بعد ذلك يخرج قوم يأجوج و مأجوج و يعيثون في الأرض فسادا ثم بعد موت المسيح يرجع الكفر للأرض و تستمر سلسلة العلامات الكبرى على قرب نهاية الأرض و اقتراب الساعة .
سبحان الله وهل المسيح يطبق الاسلام ؟!!!!!!!!
شاهدوا عباد الله كيف وصل الحقد على الامام المهدي وكيف ينكره هذا الاحمق وتقول اربعين سنه ؟!!!!!!!! هذه عقيده النصارى واليهود وليست عقيده المسلمين
لكن فعلا يبدوا انك فضلت الديانه النصرانيه يا امعه

اقتباس:

شرحت لك ، فإن لم تفهم فلن أكرر ..

هي كما أن عقيدة الدجال عقيدة عندكم !!

و كما أن عقيدة المسيح عقيدة عندكم ..!!
كذاب اشر وانا قلت لك ان ظهور الدجال علامه من مجموعه علامات
ولكن لم تجبني كيف يسلط الله كافر يحيي ويميت وتجري بيده الرياح ؟!؟!!!!!!!!!!!

اقتباس:

و هل الاستخلاف لا يكون إلا في آخر الزمان ؟؟

هل كل الأزمنة لا تحتاج إلى استخلاف و فقط آخر الزمان هو المحتاج للاستخلاف ؟؟!!

لماذا ربط الاستخلاف بآخر الزمان ، أوليس أول الزمان و أوسطه محتاجة للاستخلاف ؟؟!!

هههههههههههههههههههه فعلا جاهل جدا
هذا الاستخلاف في الارض يكون استخلاف عام تضحع له الكل وهذه هي عظمه الامام المهدي الذي عندكم رجل عادي لا تعرفون حتى اسمه وحينما ظهر عندكم شخص ادعي المهدويه افتيتهم بان تغرق الكعبه وتدخل الكمندوز الامريكان الى الكعبه كما في قصه ابن الباز والجهيني

اقتباس:

و يجب أن تفهم أنت أن الله سبحانه و تعالى قال : " و لا تزر وازرة وزر أخرى " ، و تبريركم الواهي في الغيبة تبرير ليمرر شيوخكم الأمر عليكم .. و إلا فإن كانت البشرية غير قادرة على تطبيق شرع الله إلا بوجود معصوم فلا عذر في غيابه ، لأن الله لن يحاسب قوما بجريرة قوم آخرين .. و من ثمّ الظهور يكون في آخر الزمان قبل نهاية الساعة أي بعد فوات الأوان ..!!!! فإن استطاع الشيعي تطبيق روايات الأئمة دون وجود المعصوم شحما و لحما ، فلم تضف الـ 200 سنة التي تواجد فيها المعصوم حيا شيئا ..!! لكي تقولوا بأن وجود المعصوم أمر ضروري لا غناء عنه برغم أن غيابه أمر ممكن و أمكن تطبيق الدين دونه !! تناقضات غير متناهية لا تمرّ إلا عليكم ..!
شيوخنا الذين يبروون ام انت الجاهل الكذاب ويلله يا عم الحبوب هل الان الشريعه مطبقة ؟!!!!!!!! نعم أمر المعصوم ضروري لان هذا قول الله في القران الكريم
فهل تعتقد ان الله تعالى يخلق ويترك الامر هباءا منثورا مثلما تقولون ان رسول الله ترك الامه بلا راعي وجاء ابو بكر ونصب عمر ولم يترك الامه بدون راعي ؟!!!!!
وصدقني يا عزيزي اي عالم من علماء السنه لو يرى ردودك لاعطاك على راسك بلي يلبسه .......


الحبر السائل 16-05-2010 07:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1122082)


وكذبت وجهلت يا أحمق بل ان المسيح يكون محارب في جيش المهدي ليس أكثر ولكن يبدوا انك فسرت لي الان لماذا تصلون وانتم ايدكم على صدوركم تحظرون نفسكم لصليبه ومن ثم هل تعود الدنيا الى المسيحيه ونتهي الاسلام ؟!!!!! اذ كان المسيح هو الذي يحكم وهو وهو ؟!!!!!!!!
سمعتم يا جماعه الخير المسيحيه سوف نتفي الاسلامية ....... والله بدات اشك بانك لست مسلم


سبحان الله وهل المسيح يطبق الاسلام ؟!!!!!!!!





الآن تأكدت أنك لا تعاني فقط من قلّة العلم بل حتى تجهل بديهيات الدين ...!!!!

يبدو أنك تظن أن المسيح مسيحي و أن دينه يختلف عن دين محمد ؟؟ و كأن محمد هو المسلم و المسيح ليس بمسلم ..!!!

فعلا .. لا عزاء عليك بعد اليوم يا نجف !!

عبد الحسن2 16-05-2010 11:26 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بعيدا عن تعمد إساءة فهم الآخر من خلال إختلاف الموروث في هذه المسائل.
فأنا أيضا عندي بعض الحيرة في الحصول على بعض المعلومات في هذا الشأن.
-----
لاشك أن النبي عيسى عليه السلام سيكون له دور في كونه حجة على إنحراف النصارى, ولكن القيادة ستكون على يد الإمام المهدي عليه السلام.
-----
المهم!
أن من يريد أن يبحث في هذه الأمور في كلا المصدرين لا شك أنه سيستنتج بكل سهولة الآتي:
أن عقيدة المهدي عليه السلام واضحة عند مذهب آل البيت وبتفصيل دقيق, بينما هي مبهمة جدا عند مذهب أهل السنة ولم يتطرق لها إلا فيما ندر, بحيث يمكن أن تنطبق على شريحة كبيرة من البشر, وكل الدلائل تشير إلى أن زعماء السنة سيحاربونه من هذا المنطلق.
بينما تجد المسيح الدجال قد أفرد له أهل السنة دراسات كثيرة جدا, وهو عندهم شخص بلحمه ودمه, ويوهم "النواصب" أتباعهم الآن أنه " مهدي الشيعة", وهذا لم يحدث من قبل للمفارقة, مما يدل على أن هناك أيدي خفية تعبث, خاصة مع حدوث الكثير من علامات الظهور.
-----
وتساؤلي الآن لأخواني الشيعة لمن عنده العلم, الذي أتعبني دون أن أجد جواب قطعي له:
هل المسيح الدجال هو شخص قائم بذاته, أم أنه مجرد فكرة أو مفهوم يعبر عن حال عصر معين بما فيه من فتن دنيوية, و بمعنى أوضح هل المسألة محسومة في كونها هذا أو ذاك, أو أنها لم تحسم والأمر متروك للإحتمالات.
-----
وآسف على الخروج عن الموضوع والإطالة.



سلامه999 16-05-2010 01:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1119523)
[;1119210]



مثل قول الله تعالى : " غلبت الروم . في أدنى الأرض و هم من بعد غلبهم سيغلبون " ..





لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم

اخر زمن نسمع ونشوف ايه قرانيه
تصبح مثل الله تعالى
استغفر الله ربي واتوب اليه

خادم المرتضى 16-05-2010 04:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

الحبر السائل
اقتباس:

إن كان المهدي سيعاصر المسيح عليه السلام فسيكون هو آخر المقصودين في الحديث المشار إليه ..
لما قرأته من آراء علماءكم في الأحاديث الصحيحه الوارده في المهدي المنتظر,
الثابت لديكم هو ان المسيح عيسى بن مريم عليه السلام سيصلي خلف المهدي المنتظر
اكراما لأمة محمد صلى الله عليه و آله. و هذا ايضا ماتعتقده انت من خلال اجاباتك في هذا الموضوع.
و عليه يكون ترتيب هؤلاء الخلفاء كما يلي:
1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. عمر بن عبدالعزيز
6.....................
7.....................
8.....................
9.....................
10...................
11...................
12. المهدي المنتظر

هل هذا الترتيب صحيح, و أسماء الخلفاء صحيحه؟
اذا اردت ان تحذف أو تضيف اسم , تفضل

الحبر السائل 16-05-2010 11:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1122454)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

الحبر السائل


لما قرأته من آراء علماءكم في الأحاديث الصحيحه الوارده في المهدي المنتظر,
الثابت لديكم هو ان المسيح عيسى بن مريم عليه السلام سيصلي خلف المهدي المنتظر
اكراما لأمة محمد صلى الله عليه و آله. و هذا ايضا ماتعتقده انت من خلال اجاباتك في هذا الموضوع.
و عليه يكون ترتيب هؤلاء الخلفاء كما يلي:
1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. عمر بن عبدالعزيز
6.....................
7.....................
8.....................
9.....................
10...................
11...................
12. المهدي المنتظر

هل هذا الترتيب صحيح, و أسماء الخلفاء صحيحه؟

اذا اردت ان تحذف أو تضيف اسم , تفضل




بالنسبة لي عندما بحثت في الموضوع ، لم أجد حديثا صحيح الإسناد يثبت أن المسيح يعاصر المهدي ، فهل تتكرم بذكر الحديث الصحيح الذي يقول ذلك ؟؟!!

لأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح ، ذكر أن إمامهم منهم ، و لم تذكر شخصية الإمام و لا يشترط أن يكون هو المهدي نفسه ...!!!

و أما بالنسبة للقائمة التي وضعتها ، فليس عندي ملاحظات عليها إلا اثنتين :

الأولى : أن الحسن بن علي رضي الله عنه ، يدخل ضمن الخلفاء الراشدين و إن كانت مدة خلافته لا تتعدى الشهرين و ذلك أنه أتمّ الثلاثين سنة التي أخبر عنها الرسول بأنها زمن الخلافة الراشدة الأولى و التي بعدها يأتي النظام الملكي ثم تعود الخلافة من جديد في آخر الزمن .. و كثير من الناس يقولون أن عمر بن عبد العزيز هو خامس الخلفاء الراشدين نظرا إلى أن الحسن بن علي لم يحكم إلا مدّة لا تذكر .. و لكن في رأيي أنه يدخل لأنه متمم الثلاثين السنة الواردة في الحديث المشار إليه .

الثانية : المهدي محمد بن عبد الله ، ليس من الثابت أنه سيكون الأخير .. قد يكون الأخير و قد لا يكون الأخير ، لكن قطعا هو ضمن الخلفاء الراشدين .


و الأمر الآخر ،،

من الروايات التي تذكر المهدي هذا الحديث الذي نصه :-

"يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع "
الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/318
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح




فالمهدي يظهر بعد موت خليفة ،، و هذا معناه أن هناك خلفاء قبل المهدي ... و نادرا ما يستخدم الرسول كلمة " خليفة " إلا و يقصد الخلفاء لأنه بإمكانه أن يقول : عند موت حاكم ... و عليه ، فلا عجب أن يكون هناك خلفاء قبل المهدي و ربما كان هناك خليفة راشد قبله ..!

و هذا من ضمن الأمور التي لفتت إنتباهي عند قراءتي للأحاديث التي تتكلم عن المهدي ، و جدت أنه يظهر بعد موت خليفة ، و يحدث إختلاف بين الناس عند موت ذلك الخليفة ، فجعلني أتساءل : هل معنى هذا أن الخلافة سترجع قبل المهدي ، حتى يسمي الرسول الحاكم "خليفة " ؟؟!! في حين كان بمقدوره أن يقول : " يكون اختلاف عند موت ملك " أو " يكون اختلاف عند موت حاكم " ..!!!

و أخبرتك سابقا أن الروايات التي تتحدث عن الغيبيات المستقبلية كثيرة و غالبها ضعيف ، فمن استعجل المستقبل قبل أوانه سيجد صعوبة في الجزم بالمستقبل ، إلاّ أن يتمكّن من جمع جميع الروايات الصحيحة و الربط بينها ، وهذا اجتهاد لا أرى منه جدوى و هناك ما هو أهم ..!!

النجف الاشرف 17-05-2010 03:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اوف والسائل يحتج بالروايات التي ينكرها دائما ؟!!!!!! ماهذا التناقض يا سائل
اقتباس:

الثانية : المهدي محمد بن عبد الله ، ليس من الثابت أنه سيكون الأخير .. قد يكون الأخير و قد لا يكون الأخير ، لكن قطعا هو ضمن الخلفاء الراشدين .


و الأمر الآخر ،،

من الروايات التي تذكر المهدي هذا الحديث الذي نصه :-

"يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع "
الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/318
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

سبحان الله واين اخذت من النص اسم محمد بن عبد الله ؟!!!!!!!!!!

اقتباس:

فالمهدي يظهر بعد موت خليفة ،، و هذا معناه أن هناك خلفاء قبل المهدي ... و نادرا ما يستخدم الرسول كلمة " خليفة " إلا و يقصد الخلفاء لأنه بإمكانه أن يقول : عند موت حاكم ... و عليه ، فلا عجب أن يكون هناك خلفاء قبل المهدي و ربما كان هناك خليفة راشد قبله ..!
هههههههههههههه
بل هو حاكم يا عزيزي وتريد ان نقرب لك لماذا خليفة لان هذه الروايه مثل التي عندنا ان هناك رجل اسمه عبد الله يخلف في الارض ويحكمها
ولا خليفة راشد قبله لان لو كان هناك خليفة راشد فكيف تكون الارض ملئيه بالفساد

اقتباس:

و أخبرتك سابقا أن الروايات التي تتحدث عن الغيبيات المستقبلية كثيرة و غالبها ضعيف ، فمن استعجل المستقبل قبل أوانه سيجد صعوبة في الجزم بالمستقبل ، إلاّ أن يتمكّن من جمع جميع الروايات الصحيحة و الربط بينها ، وهذا اجتهاد لا أرى منه جدوى و هناك ما هو أهم ..!!
كذبت يا جاهل بل هي من صحيح البخاري ومسلم وليش ما تحط روايه ام سلمى كلها ؟!!!! هات السند كله يا رجل

وتدعي اني انا الجاهل
اقتباس:

لآن تأكدت أنك لا تعاني فقط من قلّة العلم بل حتى تجهل بديهيات الدين ...!!!!

يبدو أنك تظن أن المسيح مسيحي و أن دينه يختلف عن دين محمد ؟؟ و كأن محمد هو المسلم و المسيح ليس بمسلم ..!!!

فعلا .. لا عزاء عليك بعد اليوم يا نجف !!
يلله اثبت ان النجف الاشرف كاذب او جاهل وهات لي نص واحد فقط من نصوص المسلمين يقول ان المسيح من يحكم الامه وليس المهدي
ولكن أمثالك من المنافقين لا فهم ولا علم
وتقول بان المسيح ليس بمسلم ؟!! سمعتم يا خلق الله المسيح مسلم هههههههههههههههه بل وان محمد رسول الله مسيحي ؟!!!!!1
وتقول دين الاسلام مثل دين المسيح ؟!!!!!!
شاهدوا عباد الله حقيقة المعتقد الوهابي

ودائما الهروب لا ينفعك وما زال التحدي من هو هذا الرجل الذي يصلي خلفه المسيح بن مريم ؟!!!!!!!!


خادم المرتضى 17-05-2010 05:52 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل
اقتباس:

بالنسبة لي عندما بحثت في الموضوع ، لم أجد حديثا صحيح الإسناد يثبت أن المسيح يعاصر المهدي ، فهل تتكرم بذكر الحديث الصحيح الذي يقول ذلك ؟؟!!

لأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح ، ذكر أن إمامهم منهم ، و لم تذكر شخصية الإمام و لا يشترط أن يكون هو المهدي نفسه ...!!!

هذا الموضوع عنوانه أسئلة للسنه عن المهدي المنتظر, و أنت تعلم يقينا بأننا نتحدث عن المهدي المنتظر و ليس عن غيره, و عليه كان استشهادك بالحديث الصحيح في صلاة المسيح خلف المهدي و هذا كان رأيك و استنتاجك في مشاركه سابقه لك:
اقتباس:

كون أن المسيح عليه السلام يصلي مؤموما فهو يصلي بإرادته هو ، فحسب الرواية يتأخر الإمام في الصلاة ليؤمهم كلمة الله و لكنه لمّا رأى أن الصلاة قد أقيمت أشار إليهم أن يؤمهم إمامهم .. و هذا تشريف لنا أكثر من كون أن الإمام أعظم من المسيح او ما شابه .. و هذا فعله الرسول صلى الله عليه و سلم من قبل ، فقد حضر صلاة كان يؤمها عبد الرحمن بن عوف و صلى الرسول مؤموما .. و لا يعني هذا أفضلية من أمّه في الصلاة عليه ...!!
تقول الآن بأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح فقط ذكر امامهم منهم و انه لا يشترط ان يكون هو المهدي نفسه,
لماذا استشهدت به اذن في مشارتك السابقه اذا علمت بأن موضوعنا عن المهدي المنتظر؟!
سأعتبر هذا تراجعا منك, او خلط و سوء استدلال ينم فقط عن ضعف في معلوماتك.
لكني أميل الى الرأي الاول اي هو تراجع منك,
لأني اعلم و انت تعلم جيدا مغزى ان يصلي المسيح عليه السلام خلف الامام المهدي المنتظر.

سأتكرم عليك و اضع بعض اقوال علمائك في صلاة المسيح خلف الامام المهدي المنتظر:

أورد البخاري في باب نزول عيسى بن مريم هذا الحديث عن ابي هريره قال: "قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : كيف انتم اذا نزل ابن مريم فيكم, و إمامكم منك؟ "

و روى مسلم في صحيحه هذا الحديث عن جابر أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم قال: لا تزال طائفه من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامه. قال فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم: تعال صل لنا فيقول: لا ان بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامه"

لقد علّق على هذين الحديثين الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد و هو سلفي, في كتابه "عقيدة أهل السنة و الأثر في المهدي المنتظر" اذ قال:
" فهذه الأحاديث التي وردت في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام من السماء يكون المتولي لأمرة المسلمين رجل منهم،
والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين وطلبه من عيسى عليه الصلاة والسلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ المهدي إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت وقد جاءت الأحاديث في السنن و المسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحين ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى محمد ابن عبد الله من ولد الحسن بن علي ويقال له
المهدي والسنة يفسر بعضها بعضا ومن الأحاديث الدالة على ذلك الحديث الذي رواه الحارث ابن أبي أسامة الذي في مسنده بسنده عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ينزل عيسى ابن مريم فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض تكرمة الله لهذه الأمة" وهذا الحديث قال فيه ابن القيم في المنار المنيف إسناده جيد. انتهى"

هذا رابط كتاب المنار المنيف و فيه رأي ابن القيم الجوزيه بصحة اسناد هذا الحديث

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...book=92&id=130


ثم يقول الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد في نفس الكتاب بعد ان استعرض جمله من الاحاديث الصحيحه الوارده في المهدي: " أقول بل الذي لاشك فيه أنه يستنبط من الأحاديث الصحيحة في شأن المهدي حصول الإخبار من الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم بوجود إمام للمسلمين عند نزول عيسى بن مريم يوافق اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبي الرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل بيته ويقال له المهدي والواجب على كل مسلم أن يصدق أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم"

سئل بن باز عن صحة الاخبار الوارده في المهدي المنتظر فقال: " المهدي المنتظر صحيح ، وسوف يقع في آخر الزمان قرب خروج الدجال ، وهو نزول عيسى عند اختلاف بين الناس, عند موت خليفة فيخرج المهدي، ويبايع، ويقيم العدل في الناس سبع سنوات أو تسع سنوات، وينـزل في وقته عيسى بن مريم - عليه السلام- هذا جاءت به الأحاديث الكثيرة"

وهذا ربط كلام بن باز

http://www.binbaz.org.sa/mat/18130

قال ابن حجر المكي الهيثمي في كتابه "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" :
"قد تواترت الاخبار و استفاضت بكثرة رواياتها عن المصطفى صلى الله عليه و سلم بمجيء المهدي, و انه من أهل بيته, وأنه يملك سبع سنين, و انه يملأ الارض عدلا, و انه يخرج مع عيسى عليه الصلاة و السلام, فيساعده على قتل الدجال (بباب) لد في أرض فلسطين, و انه يؤم المسلمين, و عيسى يصلي خلفه"

وقال السيوطيفي كتابه "العرف الوردي في اخبار المهدي" وفي "شرح المواهب" نقلاً عن أبي الحسين الآبري في (مناقب الشافعي)قال: "تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه"

وفي الصواعق لابن حجر الهيثمي قال ما نصه:
قال (أبو الحسين الآبري): "قد تواترت الأخبار واستفاضت بكثرة رواتها عن المصطفى صلى اللّه عليه وسلم بخروج المهدي وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلاً وأنه يخرج مع عيسى صلى اللّه على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام فيساعده على قتل الدجال بباب لد بأرض فلسطين وأنه يؤم هذه الأمة ويصلي عيسى خلفه"

وقال ابن حجر ايضا في نفس الكتاب: "الذي يتعين اعتقاده ما دلت عليه الأحاديث الصحيحة من وجود المهدي المنتظر الذي يخرج الدجال وعيسى في زمانه ويصلي عيسى خلفه"

وقد صدّر ابن خلدون الفصل الذي عقده في مقدمته للمهدي بقوله:
" اعلم أن في المشهور بين الكافة من أهل الإسلام على مر الأعصار أنه لابد في آخر الزمان من ظهور رجل من أهل البيت يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره أن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتل ويأتم بالمهدي في صلاته ويحتجون في الشأن بأحاديث خرجها الأئمة وتكلم فيها المنكرون لذلك وربما عارضوها ببعض الأخبار"

قال يوسف بن يحيى المقدسي الشافعي السلمي في مقدمة كتابه "عقد الدرر في اخبار المنتظر":
" وجمعت ما تيسر وحضر، من الأحاديث الواردة في حق الإمام المهدي المنتظر، منبئة باسمه وكنيته وحليته وسيرته مبينة أن عيسى ابن مريم عليه السلام يصلي خلفه ويتابعه ونزل في نصرته، مفصحة بما خصه الله تعالى من أنواع الكرامة والفضل، موضحة لما يمحو الله تعالى به من الظلم والجور، ويظهر به من البركة والعدل، مما نقلت الأمة بروايتهم المسندة، وأودعته الأئمة في كتبهم المعتمدة، محذوفة أسانيد أحاديثه طلبا للأيجاز و التخفيف"

ولقد أفرد الشافعي السلمي فصلا كاملا لاثبات صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي المنتظر.
و ذكر هذه الأحاديث:

عن حذيفة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى ابن مريم، كأنما يقطر من شعره الماء، فيقول المهدي: تقدم صل بالناس. فيقول عيسى: أما أقيمت الصلاة لك. فيصلي خلف رجل من ولدي" أخرجه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني، في معجمه، وأخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "منا الذي يصلي عيسى ابن مريم خلفه ".أخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي

وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: المهدي منا، يدفعها إلى عيسى ابن مريم عليه السلام.
أخرجه الإمام أبو عبد الله نعيم بن حماد

عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي تقاتل على الحق، حتى ينزل عيسى ابن مريم عند طلوع الفجر، ببيت المقدسي ينزل على المهدي، فيقال: تقدم يا نبي الله، فصل بنا. فيقول: هذه الأمة أمر بعضهم على بعض ".
أخرجه الإمام أبو عمر وعثمان بن سعيد المقري في سننه

هل تريد المزيد؟

اقتباس:

و أما بالنسبة للقائمة التي وضعتها ، فليس عندي ملاحظات عليها إلا اثنتين :

اقتباس:

الأولى : أن الحسن بن علي رضي الله عنه ، يدخل ضمن الخلفاء الراشدين و إن كانت مدة خلافته لا تتعدى الشهرين و ذلك أنه أتمّ الثلاثين سنة التي أخبر عنها الرسول بأنها زمن الخلافة الراشدة الأولى و التي بعدها يأتي النظام الملكي ثم تعود الخلافة من جديد في آخر الزمن .. و كثير من الناس يقولون أن عمر بن عبد العزيز هو خامس الخلفاء الراشدين نظرا إلى أن الحسن بن علي لم يحكم إلا مدّة لا تذكر .. و لكن في رأيي أنه يدخل لأنه متمم الثلاثين السنة الواردة في الحديث المشار إليه .

هل تريد ان تحذف اسم عمر بن عبدالعزيز و تضع الحسن بن علي؟ ام تضيف الاثنان معا؟

اقتباس:

الثانية : المهدي محمد بن عبد الله ، ليس من الثابت أنه سيكون الأخير .. قد يكون الأخير و قد لا يكون الأخير ، لكن قطعا هو ضمن الخلفاء الراشدين .

لكنك قلت في مشاركه سابقه لك:
اقتباس:

إن كان المهدي سيعاصر المسيح عليه السلام فسيكون هو آخر المقصودين في الحديث المشار إليه ..
لقد استعرضنا رأي علمائك و ما تواتر لديكم بأن المهدي المنتظر سيعاصر المسيح عيسى و ان المسيح سيصلي خلفه.
هل تقر بأن الامام المهدي آخر الخلفاء الاثنى عشر الآن و توافق علمائك؟ ام لك رأي آخر يخالف هذه الآراء؟؟

اقتباس:

و الأمر الآخر ،،

اقتباس:

من الروايات التي تذكر المهدي هذا الحديث الذي نصه :-

"يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع "
الراوي: أم سلمة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/318
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح

فالمهدي يظهر بعد موت خليفة ،، و هذا معناه أن هناك خلفاء قبل المهدي ... و نادرا ما يستخدم الرسول كلمة " خليفة " إلا و يقصد الخلفاء لأنه بإمكانه أن يقول : عند موت حاكم ... و عليه ، فلا عجب أن يكون هناك خلفاء قبل المهدي و ربما كان هناك خليفة راشد قبله ..!

و هذا من ضمن الأمور التي لفتت إنتباهي عند قراءتي للأحاديث التي تتكلم عن المهدي ، و جدت أنه يظهر بعد موت خليفة ، و يحدث إختلاف بين الناس عند موت ذلك الخليفة ، فجعلني أتساءل : هل معنى هذا أن الخلافة سترجع قبل المهدي ، حتى يسمي الرسول الحاكم "خليفة " ؟؟!! في حين كان بمقدوره أن يقول : " يكون اختلاف عند موت ملك " أو " يكون اختلاف عند موت حاكم " ..!!!

و أخبرتك سابقا أن الروايات التي تتحدث عن الغيبيات المستقبلية كثيرة و غالبها ضعيف ، فمن استعجل المستقبل قبل أوانه سيجد صعوبة في الجزم بالمستقبل ، إلاّ أن يتمكّن من جمع جميع الروايات الصحيحة و الربط بينها ، وهذا اجتهاد لا أرى منه جدوى و هناك ما هو أهم ..!!

عفوا أخي استدلالك واهٍ وضعيف من عدة وجوه:

اولا: كلمة خليفة في الفكر السني ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه. معاويه و يزيد كان يطلق عليهما "خليفه المسلمين" و "أمير المؤمنين" و أحيانا "أمام المسلمين". بدليل اغلب علمائكم اعتبر يزيد و معاويه و مروان بن الحكم من الخلفاء الاثنى عشر الذين يعز بهم الله الدين كما ورد في صحيح مسلم.

ثانيا: كلمة "حاكم" لم تكن تستعمل في صدر التاريخ الاسلامي الاول.

ثالثا و الأهم: خروج المهدي المنتظر يكون في زمن ظلم و جور و فساد في الارض, اذن الخليفة الذي تتحدث عنه سيكون حتما خليفة جور و ظلم.

اعرف ماذا تريد ان تثبت بهذا الاستدلال السطحي :)

الحبر السائل 17-05-2010 11:12 AM

[QUOTE=خادم المرتضى;1123100]

اقتباس:

هذا الموضوع عنوانه أسئلة للسنه عن المهدي المنتظر, و أنت تعلم يقينا بأننا نتحدث عن المهدي المنتظر و ليس عن غيره, و عليه كان استشهادك بالحديث الصحيح في صلاة المسيح خلف المهدي و هذا كان رأيك و استنتاجك في مشاركه سابقه لك:
تقول الآن بأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح فقط ذكر امامهم منهم و انه لا يشترط ان يكون هو المهدي نفسه,
لماذا استشهدت به اذن في مشارتك السابقه اذا علمت بأن موضوعنا عن المهدي المنتظر؟!
سأعتبر هذا تراجعا منك, او خلط و سوء استدلال ينم فقط عن ضعف في معلوماتك.
أنت من طرحت موضوع أن المهدي أفضل من المسيح محتجا أن المسيح يصلي مؤموما مع المهدي ... و ارجع إلى المشاركات الأولى

فكان ردي على أساس الرواية المطروحة و لم أرد بالنظر إلى صحة الرواية من عدمها أو بالتحدث عن الإمام المقصود في الحديث ، بل رددت على اعتبار أنه المهدي .. لأن هذا هو المشهور عند العوام ، و لكن عندما تسألني ، فأنا أجيبك بما أراه دقيقا و صحيحا.. فأنا كنت أبيّن دلالات الحديث الذي أشرت إليه أكثر من كوني أبحث عن أسانيد الأحاديث ،، فبغض النظر عن الإمام المقصود في الرواية فصلاة المسيح خلفه هو تشريف لأمة محمد ..


اقتباس:

لكني أميل الى الرأي الاول اي هو تراجع منك,
لأني اعلم و انت تعلم جيدا مغزى ان يصلي المسيح عليه السلام خلف الامام المهدي المنتظر.
تراجع عن ماذا ؟؟!!

ماذا تقول ؟؟!!!


اقتباس:

سأتكرم عليك و اضع بعض اقوال علمائك في صلاة المسيح خلف الامام المهدي المنتظر
ورد البخاري في باب نزول عيسى بن مريم هذا الحديث عن ابي هريره قال: "قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : كيف انتم اذا نزل ابن مريم فيكم, و إمامكم منك؟ "


لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟

فهل أهل البيت منا ؟؟

لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس:


و روى مسلم في صحيحه هذا الحديث عن جابر أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم قال: لا تزال طائفه من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامه. قال فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم: تعال صل لنا فيقول: لا ان بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامه"

و أيضا قال أميرهم ... و لم يذكر شخصية الأمير ..

و لاحظ أن الحديث يؤكد كلامي أن الإمام مبهم ، قد يكون المهدي و قد يكون غيره ، و الأمر الآخر أن صلاة المسيح خلف ذلك الأمير الذي هو منا نحن ، هو تكرمة الله لهذه الأمة بنص الحديث الشريف ..!!!

اقتباس:


لقد علّق على هذين الحديثين الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد و هو سلفي, في كتابه "عقيدة أهل السنة و الأثر في المهدي المنتظر" اذ قال:
" فهذه الأحاديث التي وردت في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام من السماء يكون المتولي لأمرة المسلمين رجل منهم،
والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين وطلبه من عيسى عليه الصلاة والسلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ المهدي إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت وقد جاءت الأحاديث في السنن و المسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحين ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى محمد ابن عبد الله من ولد الحسن بن علي ويقال له
المهدي والسنة يفسر بعضها بعضا ومن الأحاديث الدالة على ذلك الحديث الذي رواه الحارث ابن أبي أسامة الذي في مسنده بسنده عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ينزل عيسى ابن مريم فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض تكرمة الله لهذه الأمة" وهذا الحديث قال فيه ابن القيم في المنار المنيف إسناده جيد. انتهى"

هذا رابط كتاب المنار المنيف و فيه رأي ابن القيم الجوزيه بصحة اسناد هذا الحديث



ثم يقول الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد في نفس الكتاب بعد ان استعرض جمله من الاحاديث الصحيحه الوارده في المهدي: " أقول بل الذي لاشك فيه أنه يستنبط من الأحاديث الصحيحة في شأن المهدي حصول الإخبار من الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم بوجود إمام للمسلمين عند نزول عيسى بن مريم يوافق اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبي الرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل بيته ويقال له المهدي والواجب على كل مسلم أن يصدق أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم"


لاحظ أن كلامه لا يختلف أبدا عن كلامي ... و كأنك تريد أن تؤكد صحة ما أقوله ..!!!!

و لاحظ آخر جملة ،، يقول فيها أن المسلم إذ يصدق بالمهدي فهو تصديق لأخبار الرسول بذلك .. و هو كما قلت لك أن المهدي يدخل ضمن تصديق الرسول فيما أخبر به من غيبيات مستقبلية ..

و الأمر الآخر ،، لاحظ أن عبد المحسن قال أن الأحاديث الصحيحة لم تصرّح باسم ذلك الإمام الذي هو منّا - و هذا ما قلته بالضبط - ، و لكنه احتاج إلى أن يجمع الأحاديث الصحيحة بأحاديث إسنادها أقل من صحيح ليقول أنه المهدي ..

و أنا أعلم أن هناك أحاديث حسنة و ضعيفة و موضوعة كثيرة تتحدث عن المهدي ، و لكن كان طلبي هو في حديث صحيح يصرح أن ذلك الإمام هو المهدي .. و هذا لم أجده أنا في بحثي ..

فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!

اقتباس:

سئل بن باز عن صحة الاخبار الوارده في المهدي المنتظر فقال: " المهدي المنتظر صحيح ، وسوف يقع في آخر الزمان قرب خروج الدجال ، وهو نزول عيسى عند اختلاف بين الناس, عند موت خليفة فيخرج المهدي، ويبايع، ويقيم العدل في الناس سبع سنوات أو تسع سنوات، وينـزل في وقته عيسى بن مريم - عليه السلام- هذا جاءت به الأحاديث الكثيرة"


هذا هو المشهور عند الجميع ،، لكن ما أريده هو الحديث الصحيح الصريح بذلك ..


اقتباس:

قال ابن حجر المكي الهيثمي في كتابه "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" :
"قد تواترت الاخبار و استفاضت بكثرة رواياتها عن المصطفى صلى الله عليه و سلم بمجيء المهدي, و انه من أهل بيته, وأنه يملك سبع سنين, و انه يملأ الارض عدلا, و انه يخرج مع عيسى عليه الصلاة و السلام, فيساعده على قتل الدجال (بباب) لد في أرض فلسطين, و انه يؤم المسلمين, و عيسى يصلي خلفه"
اقتباس:


وقال السيوطيفي كتابه "العرف الوردي في اخبار المهدي" وفي "شرح المواهب" نقلاً عن أبي الحسين الآبري في (مناقب الشافعي)قال: "تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه"

وفي الصواعق لابن حجر الهيثمي قال ما نصه:
قال (أبو الحسين الآبري): "قد تواترت الأخبار واستفاضت بكثرة رواتها عن المصطفى صلى اللّه عليه وسلم بخروج المهدي وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلاً وأنه يخرج مع عيسى صلى اللّه على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام فيساعده على قتل الدجال بباب لد بأرض فلسطين وأنه يؤم هذه الأمة ويصلي عيسى خلفه"

وقال ابن حجر ايضا في نفس الكتاب: "الذي يتعين اعتقاده ما دلت عليه الأحاديث الصحيحة من وجود المهدي المنتظر الذي يخرج الدجال وعيسى في زمانه ويصلي عيسى خلفه"

وقد صدّر ابن خلدون الفصل الذي عقده في مقدمته للمهدي بقوله:
" اعلم أن في المشهور بين الكافة من أهل الإسلام على مر الأعصار أنه لابد في آخر الزمان من ظهور رجل من أهل البيت يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره أن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتل ويأتم بالمهدي في صلاته ويحتجون في الشأن بأحاديث خرجها الأئمة وتكلم فيها المنكرون لذلك وربما عارضوها ببعض الأخبار"

قال يوسف بن يحيى المقدسي الشافعي السلمي في مقدمة كتابه "عقد الدرر في اخبار المنتظر":
" وجمعت ما تيسر وحضر، من الأحاديث الواردة في حق الإمام المهدي المنتظر، منبئة باسمه وكنيته وحليته وسيرته مبينة أن عيسى ابن مريم عليه السلام يصلي خلفه ويتابعه ونزل في نصرته، مفصحة بما خصه الله تعالى من أنواع الكرامة والفضل، موضحة لما يمحو الله تعالى به من الظلم والجور، ويظهر به من البركة والعدل، مما نقلت الأمة بروايتهم المسندة، وأودعته الأئمة في كتبهم المعتمدة، محذوفة أسانيد أحاديثه طلبا للأيجاز و التخفيف"




أيضا كل هؤلاء يتحدثون من منطلق المشهور ،، و لم يورد أحدهم الحديث الصحيح الذي يقول ذلك !!!


اقتباس:

ولقد أفرد الشافعي السلمي فصلا كاملا لاثبات صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي المنتظر.
و ذكر هذه الأحاديث:
عن حذيفة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى ابن مريم، كأنما يقطر من شعره الماء، فيقول المهدي: تقدم صل بالناس. فيقول عيسى: أما أقيمت الصلاة لك. فيصلي خلف رجل من ولدي" أخرجه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني، في معجمه، وأخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "منا الذي يصلي عيسى ابن مريم خلفه ".أخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: المهدي منا، يدفعها إلى عيسى ابن مريم عليه السلام.
أخرجه الإمام أبو عبد الله نعيم بن حماد
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي تقاتل على الحق، حتى ينزل عيسى ابن مريم عند طلوع الفجر، ببيت المقدسي ينزل على المهدي، فيقال: تقدم يا نبي الله، فصل بنا. فيقول: هذه الأمة أمر بعضهم على بعض ".
أخرجه الإمام أبو عمر وعثمان بن سعيد المقري في سننه
هل تريد المزيد؟



هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..
أخبرتك من البدء أن الروايات في المهدي كثيرة جدا لكن غالبها بإسناد أقل من الصحيح ..

و تلك التي أعلاه لو قرأت تخريجها لوجدت أن أرقاها هي أن يكون جيدا مع تعليقات على بعض رواتها ..

و لكن تُشكر أن حاولت البحث عن ما طلبته منك ، لكن أنا قرأت كل ذلك ..

عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..

الخلافة الراشدة كما في الأحاديث الصحيحة كالتالي :

أ- حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و إشرافه على الأمة .

1- الخلافة الراشدة الأولى ( مدتها ثلاثون سنة )
2- الخلافة الراشدة الثانية

ب- حياة المسيح عليه السلام و إشرافه على الأمة.

فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..

اقتباس:

هل تريد ان تحذف اسم عمر بن عبدالعزيز و تضع الحسن بن علي؟ ام تضيف الاثنان معا؟


أضيف الاثنين معا ..

اقتباس:

لكنك قلت في مشاركه سابقه لك:
لقد استعرضنا رأي علمائك و ما تواتر لديكم بأن المهدي المنتظر سيعاصر المسيح عيسى و ان المسيح سيصلي خلفه.
هل تقر بأن الامام المهدي آخر الخلفاء الاثنى عشر الآن و توافق علمائك؟ ام لك رأي آخر يخالف هذه الآراء؟؟
لم أرى من كلام هؤلاء العلماء إلا أخذهم بالمشهور عند الناس ، و الاستدلال بأية رواية دون الاهتمام بصحتها ،، كونهم يرونها أمورا مستقبلية غيبية فلم يلقوا بالا لإسنادها ..

بالنسبة لي : لا مانع أن يكون المهدي معاصرا للمسيح لكني إلى الآن لم أجد الدليل الصحيح الصريح بذلك ..

اقتباس:

عفوا أخي استدلالك واهٍ وضعيف من عدة وجوه:
اولا: كلمة خليفة في الفكر السني ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه. معاويه و يزيد كان يطلق عليهما "خليفه المسلمين" و "أمير المؤمنين" و أحيانا "أمام المسلمين". بدليل اغلب علمائكم اعتبر يزيد و معاويه و مروان بن الحكم من الخلفاء الاثنى عشر الذين يعز بهم الله الدين كما ورد في صحيح مسلم.
في الفكر السني ؟؟!!

هذا حديث للرسول و ليس قول لعالم سني حتى تقول أنه في الفكر السني ؟؟

بل الرسول هو من قال أنه عند موت خليفة .. فالرسول هو من اعتبر ذلك الحاكم خليفة !!!!

فهل تقصد أن الرسول تفكيره سني ؟؟ أم هل الرسول يعتبر كل حاكم خليفة ؟؟

الرسول هو المتحدث هنا ،، فتنبه ..!!

اقتباس:

ثانيا: كلمة "حاكم" لم تكن تستعمل في صدر التاريخ الاسلامي الاول.


من قال لك هذا ؟؟

بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "

و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..


و أذكر حديثا على سبيل المثال ..

يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "

فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...

و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!



فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..

اقتباس:

ثالثا و الأهم: خروج المهدي المنتظر يكون في زمن ظلم و جور و فساد في الارض, اذن الخليفة الذي تتحدث عنه سيكون حتما خليفة جور و ظلم.
اقتباس:





ليس شرطا ...

فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..

بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..

فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..

فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..

اقتباس:


اعرف ماذا تريد ان تثبت بهذا الاستدلال السطحي :)

تقول استدلال سطحي و أنت ردودك أسطح من أن أصفها ..!!!

تقول بأن كلمة حاكم لم تكن معرفة في زمن الرسول ، و تقول بأن المهدي يظهر في زمن ظلم و بالتالي لا بد أن يكون المسلمون هم الظالمون ، و تقول بأن أي شخص خليفة في الفكر السني برغم أن الرسول هو المتحدث ... تصف الآخر بأن استدلاله هو السطحي ..!!!

فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..!!

عبد الحسن2 17-05-2010 01:16 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤالين إلى الحبر السائل للتأكد فقط ولا أريد التعقيب عليه لعدم تشتيت الموضوع
أنت ذكرت هذا في نقاشك:
اقتباس:



و هذا من ضمن الأمور التي لفتت إنتباهي عند قراءتي للأحاديث التي تتكلم عن المهدي ، و جدت أنه يظهر بعد موت خليفة ، و يحدث إختلاف بين الناس عند موت ذلك الخليفة ، فجعلني أتساءل : هل معنى هذا أن الخلافة سترجع قبل المهدي ، حتى يسمي الرسول الحاكم "خليفة " ؟؟!! في حين كان بمقدوره أن يقول : " يكون اختلاف عند موت ملك " أو " يكون اختلاف عند موت حاكم " ..!!!

فهل من الممكن ذكر مصدر الحديث الذي فيه موت شخص ما ويكون الخلاف بعده؟ .
------
السؤال الثاني: يقال أنه في صحيح أحمد كان هناك حديثا أسقط بما معناه:
اقتباس:

مسند أحمد بن حنبل: عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم: يحكم الحجاز رجل اسمه على اسم حيوان إذا رأيته حسبت في عينيه الحول من البعيد وإذا اقتربت منه لا ترى في عينيه شيئاً، يخلفه أخ له اسمه عبد الله، بشّروني بموته أبشّركم بظهور الحجّة.

فما مدى صحة هذا؟ وتستطيع أن تؤجل الرد إذا كان الوقت ضيقأ
ودمتم

نعــــــمــة 17-05-2010 05:51 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مرحبا اخي الكريم

اقتباس:

أهلا أخت نعمه
هل تستطيعين أن تذكري من القرآن الكريم و السنه النبويه تسعة فقط من عباد الله الصلحين, استخلفهم الله عز و جل في الأرض, و يكون عاشرهم الامام المهدي المنتظر؟
لست على ثقه كبيرة بأنني فهمت قصدك من السؤال .... اذا تعني بالاستخلاف في الارض كما قولي بسيدنا المهدي المنتظر فلم يذكر ذلك نصا في

القران الكريم الا لسيدنا ادم عليه السلام وسيدنا داود عليه السلام ... فالاستخلاف في الارض يعني اصطفاء الله تعالى لهؤلاء ... وهم الانبياء ... اما من

سائر العباد الصالحين ... فما اعرفه بان سيدنا المهدي المنتظر هو من خلفاء الله في الارض اذ ان الله اصطفاه واختاره لهذه المهمة ... فأنا لست على قدر

كبير من العلم .... ولكن اذا لديك ما تفيدني به عن خلفاء الله في الارض فساكون شاكرة لك ...

تحياتي

نعمة

الحبر السائل 17-05-2010 08:28 PM

[quote=عبد الحسن2;1123282]


اقتباس:

أنت ذكرت هذا في نقاشك:
فهل من الممكن ذكر مصدر الحديث الذي فيه موت شخص ما ويكون الخلاف بعده؟ .
ذكرت مصدر الحديث أثناء المشاركة ، فارجع إلى تلك المشاركة ..

و هناك طرق أخرى للحديث من مصادر مختلفة ..


اقتباس:

السؤال الثاني: يقال أنه في صحيح أحمد كان هناك حديثا أسقط بما معناه:

فما مدى صحة هذا؟ وتستطيع أن تؤجل الرد إذا كان الوقت ضيقأ
هذه رواية مكذوبة منسوبة إلى مسند أحمد كذبا و لا محل لها في مسند أحمد ...


خادم المرتضى 17-05-2010 09:13 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الحبر السائل

اقتباس:

لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟

فهل أهل البيت منا ؟؟

لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!


لا اعرف ما هو مستوى علمك و تعليمك, لكن حتما تحصيلك للعلم سيء جدا.
مقارنة بعيسى المسيح عليه السلام, و إمامكك منكم أي من أمة محمد,
و اهل البيت من أمة محمد. إلا اذا كنت تعتقد بأن آل بيت الرسول ليس من أمة محمد.
فلقد وصفتم اتباع محمد و آله من قبل بالمجوس!

اقتباس:

فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!
الأحاديث جيدة الاسناد يؤخذ بها في مذهبك. يعتبرها علماء الحديث عندكم هي درجه بين الصحيح و الحسن.


اقتباس:

هذا هو المشهور عند الجميع ،، لكن ما أريده هو الحديث الصحيح الصريح بذلك ..
راح تعبني معاك

قال الحافظ أبو الحسين محمد بن الحسين الآبري السجزي صاحب كتاب "مناقب الشافعي" المتوفى سنة 363هـ:
"وقد تواترت الأخبار واستفاضت عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بذكر المهدي، وأنه من أهل بيته، وأنه يملك سبع سنين، وأنه يملأ الأرض عدلاً، وأن عيسى عليه السلام يخرج فيساعده على قتل الدجَّال، وأنه يؤم هذه الأمّة، ويصلي عيسى خلفه"

ونقل عنه هذه العبارة ابن قيم الجوزية في المنار المنيف (ص 142) مسلِّماً بها، وكذلك فعل ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب (9/126) والسيوطي في العرف الوردي المطبوع ضمن الحاوي للفتاوي (2/85)، وابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة (ص 197) والقول المختصر في علامات المهدي المنتظر (ص 23)، والقرطبي في التذكرة في أحوال الموتى وأمور الآخرة (ص 17)، والسفاريني في لوامع الأنوار البهيَّة (2/86)، والبرزنجي في الإشاعة لأشراط الساعة، (ص87، 112)، والكتاني في نظم المتناثر (ص239)
ونقلت لك من قبل كلام الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد و الشيخ السلفي الآخر عبدالعزيز بن باز

هذا هو المتواتر لدى علمائك و لدى العامة ايضا. كفاك عنادا.


اقتباس:

هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..
لا اعتقد بأنك باحث, الكتاب يقرأ من عنوانه.


اقتباس:

عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..
بل هذه هي القضية, الامام المهدي المنتظر هو آخر الخلفاء الإثنى عشر الذين بشر بهم الرسول صلى الله عليه و آله.
يخرج آخر الزمان, يخرج آخر الزمان, يخرج آخر الزمان. كررتها و سأكررها ان اقتضت الحاجه, ففي التكرار تعليم "للباحثين الشطار"

اقتباس:

فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..
هل تستطيع ان تدعم هذه العباره بأدلة مقنعه و بآراء علمائك؟
لأني ما سمعتها من احد قبلك. لكن:
هل تعتقد أن آخر الانبياء هو عيسى عليه السلام؟

لكن كلامك فيه بعض الصحه, اذ لن تجد هذه الخلافه الراشده الى في المذهب الحق الامامي الاثنى عشري. لكن عيسى عليه السلام لن يقود هذه الامه. يقودها امامنا منا عربي محمدي علوي فاطمي حسيني قائم آل محمد وارث الانبياء و المرسلين, سيدي وإمامي محمد بن الحسن العسكري, حجة الله الباقية, عجل الله فرجه و سهّل مخرجه.



اقتباس:

[center]

في الفكر السني ؟؟!!

هذا حديث للرسول و ليس قول لعالم سني حتى تقول أنه في الفكر السني ؟؟

بل الرسول هو من قال أنه عند موت خليفة .. فالرسول هو من اعتبر ذلك الحاكم خليفة !!!!

فهل تقصد أن الرسول تفكيره سني ؟؟ أم هل الرسول يعتبر كل حاكم خليفة ؟؟

الرسول هو المتحدث هنا ،، فتنبه ..!!


أوتعلم؟
لما كتبت هذه العباره "الفكر السني" لم اكتبها هكذا لأني آثرت ان احترم الاخوان السنه.
لكن ان كانت هذه طريقتك بالفهم والاستيعاب وانت ممثلهم هنا سأكتبها كاملة.

(وإن قال الرسول صلى الله عليه و آله كلمة خليفه)
فكلمة خليفة في الفكر السني الغبي المتاهفت السمج
ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه!
تذكر الخليفة يزيد لعنه الله و الخليفه مروان و الخليفه عبدالملك الخ الخ الخ

اقتباس:

من قال لك هذا ؟؟

بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "

و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..


و أذكر حديثا على سبيل المثال ..

يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "

فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...

و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!



فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..
قلت لك سابقا في الفكر السني المتحجر كلمة خليفة, و سلطان, وأمير, ووالي و حاكم وامام تطلق على من هب و دب. فيزيد هو الامام يزيد, الامير يزيد, السلطان يزيد و الخليفه يزيد. تذكرني بقولك الآينشتايني "كل صحابي صاحب و ليس كل صاحب صحابي" و بالمثل المصري "اقلب القدر على تمها تطلع البنت لأمها"

اقتباس:

ليس شرطا ...

فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..

بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..

فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..

فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..

[size=6]
كلام انشائي من عقل مضطرب.
لا أعجب الآن لم يمجد الاخوه السنه يزيد الظالم الباغي, و الحجاج, و صدام, و صلاح الدين, وغيرهم من "المسلمين" الظلمه. فكلمة ظالم عندكم لا تطلق الا على اليهود و النصارى أما الخليفة "المسلم" الظالم الباغي الفاسق تصبرون عليه وان ضربكم على مؤخراتكم!

خادم المرتضى 17-05-2010 09:26 PM

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اللهم صل على محمد و آل محمد الطيبين الأخيار

أهلا بالأخت نعمه وشكرا على الرد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة حسين (المشاركة 1123494)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مرحبا اخي الكريم

لست على ثقه كبيرة بأنني فهمت قصدك من السؤال .... اذا تعني بالاستخلاف في الارض كما قولي بسيدنا المهدي المنتظر فلم يذكر ذلك نصا في

القران الكريم الا لسيدنا ادم عليه السلام وسيدنا داود عليه السلام ... فالاستخلاف في الارض يعني اصطفاء الله تعالى لهؤلاء ... وهم الانبياء ... اما من

سائر العباد الصالحين ... فما اعرفه بان سيدنا المهدي المنتظر هو من خلفاء الله في الارض اذ ان الله اصطفاه واختاره لهذه المهمة ... فأنا لست على قدر

كبير من العلم .... ولكن اذا لديك ما تفيدني به عن خلفاء الله في الارض فساكون شاكرة لك ...

تحياتي

نعمة

أجل أعني كما قولك باستخلاف الله عز و جل المهدي المنتظر في الارض.
علما بأن هذه الخلافه لم تذكر نصا في القرآن الكريم.

كل ما أردت ان اصل اليه و أوضحه لكِ هو أن الله عز و جل
يصطفي و يستخلف من عباده المخلصين في الارض,
و ليس بالضروره ان يذكروا بالقرآن نصا. وان الاستخلاف يكون بالوصيه من النبي الى وصيه بأمر الله عز وجل.
كوصية الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله للأمام علي بن ابي طالب عليه السلام بالولاية على المسلمين صراحةً في عدة مواضع في حياته صلى الله عليه و آله

قال تعالى: { وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلاَ تَمُوتُنَّ إَلاَّ وَأَنتُم مُّسْلِمُونَ } البقره (132)

و لم يكن ابراهيم الخليل و آله عليهم السلام افضل من سيد الخلق جميعا محمد و آله صلى الله عليهم جميعا.

الحبر السائل 18-05-2010 12:26 AM

[quote=خادم المرتضى;1123692]

أراك بدأت تخرج عن أدب الحوار و هذا سينهي حواري معك ...!
اقتباس:

لا اعرف ما هو مستوى علمك و تعليمك, لكن حتما تحصيلك للعلم سيء جدا.
مقارنة بعيسى المسيح عليه السلام, و إمامكك منكم أي من أمة محمد,
و اهل البيت من أمة محمد. إلا اذا كنت تعتقد بأن آل بيت الرسول ليس من أمة محمد.
فلقد وصفتم اتباع محمد و آله من قبل بالمجوس!



منكم : أي من عامة المسلمين . بيد أن الرسول عندما يتحدث عن المهدي يقول : المهدي منا أهل البيت ..

حيث نجد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لو لم يبق يوم من الدنيا إلا يوم لطوّل الله ذلك اليوم ، حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتي ، يوطئ اسمه اسمي ، و اسم أبيه اسم أبي ، يملأ الأرض قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و جورا " .. و الحديث رواه أحمد في مسنده و الترمذي و أبوداود في سننهما عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..

و هنا نجد الرسول يقول أن ذك الرجل : من أهل بيته .. و في روايات أخرى : منا أهل البيت

و في روايات أخرى : المهدي مني ..

أما في الرواية التي علّقت عليها ، فنجد الرسول يقول : و إمامكم منكم ...و هذه الصيغة تختلف ضمنيا عن الصيغ الأخرى التي يقول فيها أن المهدي منه أو من أهل بيته ...!!!!!!

إلاّ لو كانت : منكم = منا ..!!!!

اقتباس:

الأحاديث جيدة الاسناد يؤخذ بها في مذهبك. يعتبرها علماء الحديث عندكم هي درجه بين الصحيح و الحسن.
نحن نتحدث عن أمور مستقبلية ، فحتى لو أخذنا بحديث إسناده جيد سينكشف أنه غير صحيح لأنه أمر واقعي سيحدث ، لذا لا يمكن الجزم بالمستقبل اعتمادا على رواية درجتها ليست درجة الصحيح ... فإن قالت رواية جيدة الإسناد أن المهدي يظهر و عمره أربعين سنة ثم ظهر و عمره ثلاثين سنة ، فإن ذلك الحديث الجيد سينكشف زيفه ، و كذلك خدع الناس لأنهم ظنوه يكون في الأربعين فإذ بالواقع خلاف الرواية ... لذا فالجزم بالمستقبل لا يتأتّى إلا بالصحيح من الروايات ، و إنّ غدا لناظره قريب ..!

اقتباس:

هل تستطيع ان تدعم هذه العباره بأدلة مقنعه و بآراء علمائك؟
لأني ما سمعتها من احد قبلك
كلامي لم يكن رأيا أو نقلا عن قول علماء ، بل هو حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ..

حيث قال المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : " الخلافة ثلاثون سنة ثم يكون ملكا بعد ذلك " .. و الحديث في سنن الترمذي الجزء الرابع ، ص : 436 و في مسند أحمد الجزء الخامس ، ص : 221 و في مصادر عدّة ..

و قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " ‏تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏عاضا ‏ ‏فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏جبرية ‏ ‏فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت" رواه أحمد في مسنده ، المجلد الرابع .

ففي هذا الحديث بيّن الرسول لصاحبته ما سيؤول إليه مستقبل الأمة ، بأنه ستكون هناك خلافة راشدة على منهاج النبوة ثم يصبح الحكم ملكا عضا ثم ملكا جبريا ثم يعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة على منهاج النبوة ..

و هذا الحديث من الأدلة على صدق الرسول ، فصدقا و حقا كانت الخلافة راشدة مدة ثلاثين سنة بدءا من خلافة أبي بكر و انتهاء بخلافة الحسن بن علي ،، ثم تحوّل نظام الحكم إلى الملك حيث أصبحت ملكا لبني أمية و لبني العباس و للعثمانين ثم أصبح حكما جبريا كما هو في أيامنا ، ثم إذا شاء الله سيعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة ..

من أجل ذلك قلت لك أن الخلافة الراشدة سترجع قبل المهدي ، و عند موت أحد الخلفاء الراشدين سيختلف الناس و بعدها يظهر المهدي و يبايعه الناس ...

اقتباس:


. لكن:
هل تعتقد أن آخر الانبياء هو عيسى عليه السلام؟
عيسى عليه السلام أرسله الله قبل محمد و قد بلّغ للناس رسالة الله و انتهت رسالته بعد رفع الله له . ثم بعث الله محمدا خاتم النبيين و المرسلين ، و رسالته هي الخاتمة .. و عند نزول المسيح سيصلي حسب صلاتنا و ليس حسب صلاتهم في الانجيل ، و سيعبد الله وفق شريعة الله في القرآن و ليس وفق شريعة الله في الإنجيل .. فهو لا ينزل كرسول برسالة سماوية ..


اقتباس:

لكن كلامك فيه بعض الصحه, اذ لن تجد هذه الخلافه الراشده الى في المذهب الحق الامامي الاثنى عشري.


فعلا .. فجميع الخلفاء الذين تقولون عنهم قد حكموا و كانت خلافتهم راشدة ..!!

اقتباس:

لكن عيسى عليه السلام لن يقود هذه الامه. يقودها امامنا منا عربي محمدي علوي فاطمي حسيني قائم آل محمد وارث الانبياء و المرسلين, سيدي وإمامي محمد بن الحسن العسكري, حجة الله الباقية, عجل الله فرجه و سهّل مخرجه.
سيقودها القائم كما قادها أبوه الحسن العسكري .. اليس كذلك ؟؟!!


اقتباس:

أوتعلم؟
لما كتبت هذه العباره "الفكر السني" لم اكتبها هكذا لأني آثرت ان احترم الاخوان السنه.
لكن ان كانت هذه طريقتك بالفهم والاستيعاب وانت ممثلهم هنا سأكتبها كاملة.
(وإن قال الرسول صلى الله عليه و آله كلمة خليفه)
فكلمة خليفة في الفكر السني الغبي المتاهفت السمج
ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه!
تذكر الخليفة يزيد لعنه الله و الخليفه مروان و الخليفه عبدالملك الخ الخ الخ

أخبرتك أن الحديث على لسان رسول الله ، و هو يستخدم كلمة " خليفة " في بعض الأحاديث ، و أحاديث يستخدم كلمة " أمير " و بعض الأحاديث يستخدم كلمة " سلطان " و لكل كلمة دلالتها الخاصة بها ، لمن يعي ما يقول و ما نشير إليه ..

اقتباس:


قلت لك سابقا في الفكر السني المتحجر كلمة خليفة, و سلطان, وأمير, ووالي و حاكم وامام تطلق على من هب و دب. فيزيد هو الامام يزيد, الامير يزيد, السلطان يزيد و الخليفه يزيد. تذكرني بقولك الآينشتايني "كل صحابي صاحب و ليس كل صاحب صحابي" و بالمثل المصري "اقلب القدر على تمها تطلع البنت لأمها"

و ما شأن الرسول بالفكر السني ..!!!

نحن هنا لا نتحدث عن كلام أحد العلماء السنة حتى تبرر قوله بكونه متحجر الفكر ،، نحن هنا نتحدّث عن قول الرسول : يختلف الناس عند موت خليفة ... فهل يقصد الرسول بأن الخليفة هو من هبّ و دبّ من الناس ..؟؟!!!


اقتباس:

كلام انشائي من عقل مضطرب.

لا أعجب الآن لم يمجد الاخوه السنه يزيد الظالم الباغي, و الحجاج, و صدام, و صلاح الدين, وغيرهم من "المسلمين" الظلمه. فكلمة ظالم عندكم لا تطلق الا على اليهود و النصارى أما الخليفة "المسلم" الظالم الباغي الفاسق تصبرون عليه وان ضربكم على مؤخراتكم!
خارج سرب الموضوع ..!

خادم المرتضى 18-05-2010 12:54 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل

لن اعلق على ماقلت, لأني رددت من كتبك و آراء علمائك, و سأدع القراء يحكِّمون عقولهم

اذن تقول:
الاثنى عشر خليفة الذين يعز بهم الله عز وجل الدين كما في صحيح مسلم هم:

1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. الحسن بن علي
6. عمر بن عبدالعزيز
7..................
8..................
9..................
10.................
11.................
12. المهدي المنتظر (الرأي المشهور عند الجمهور من أهل السنه والجماعه)

قلت بأن الخلافه على منهاج النبوه 30 سنه,
كما في الحديث المروي في مسند أحمد,
ثم ملك عضوض ثم ملكا جبريا. ثم خلافه راشده. ومن خلاله, تبين لك صدق الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله.

اقول: لماذا استثنيت عمر بن عبدالعزيز الذي عاش في زمن الملك العضوض وجعلته خليفه راشد؟

الحبر السائل 18-05-2010 01:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1123970)
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبر السائل

لن اعلق على ماقلت, لأني رددت من كتبك و آراء علمائك, و سأدع القراء يحكِّمون عقولهم

اذن تقول:
الاثنى عشر خليفة الذين يعز بهم الله عز وجل الدين كما في صحيح مسلم هم:

1. ابو بكر بن ابي قحافه
2. عمر بن الخطاب
3. عثمان بن عفان
4. علي بن ابي طالب
5. الحسن بن علي
6. عمر بن عبدالعزيز
7..................
8..................
9..................
10.................
11.................
12. المهدي المنتظر (الرأي المشهور عند الجمهور من أهل السنه والجماعه)

قلت بأن الخلافه على منهاج النبوه 30 سنه,
كما في الحديث المروي في مسند أحمد,
ثم ملك عضوض ثم ملكا جبريا. ثم خلافه راشده. ومن خلاله, تبين لك صدق الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله.


اقول: لماذا استثنيت عمر بن عبدالعزيز الذي عاش في زمن الملك العضوض وجعلته خليفه راشد؟



لأن حديث الأثني عشر خليفة يصف أشخاص و لا يصف نظام الحكم ..

فقد يكون نظام الحكم ملكي و لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافة الراشدة و هذا ما كان في عهد عمر بن عبد العزيز ..

و لم يشترط الحديث التزامن بحيث يكون كل خليفة لاحق للذي سبقه ،، و إنما قال أن هناك 12 خليفة راشد على مدى تاريخ الأمة الإسلامية في القادم من الأيام ..


خادم المرتضى 18-05-2010 01:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1123985)
لأن حديث الأثني عشر خليفة يصف أشخاص و لا يصف نظام الحكم ..

فقد يكون نظام الحكم ملكي و لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافة الراشدة و هذا ما كان في عهد عمر بن عبد العزيز ..

و لم يشترط الحديث التزامن بحيث يكون كل خليفة لاحق للذي سبقه ،، و إنما قال أن هناك 12 خليفة راشد على مدى تاريخ الأمة الإسلامية في القادم من الأيام ..


قلت "قد يكون نظام الحكم ملكي
لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافه الراشده"
اذن قد تكون خلافة المهدي المنتظر بزمن ملك عضوض,
و لا يشترط ان تكون الخلافه قبله راشده؟ صحيح؟

النجف الاشرف 18-05-2010 01:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والمنافق الحبر السائل الذي أدعي انه ينكر الروايات والان يحتج بها وبعد هروبه من اسئلتي وكالعاده يطلق الكلام بدون اي دليل
لهذا لنا وقفه معه لنرى كذبه
اقتباس:

هذه رواية مكذوبة منسوبة إلى مسند أحمد كذبا و لا محل لها في مسند أحمد ...
الدليل اين ؟!!!! والروايه ليست مكذوبه بل صحيحه صحيحه صحيحه
اقتباس:

أراك بدأت تخرج عن أدب الحوار و هذا سينهي حواري معك ...!
بدا يمهد للهروب مثلما هرب مثل النعجه مني .....
اقتباس:

منكم : أي من عامة المسلمين . بيد أن الرسول عندما يتحدث عن المهدي يقول : المهدي منا أهل البيت ..

حيث نجد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لو لم يبق يوم من الدنيا إلا يوم لطوّل الله ذلك اليوم ، حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتي ، يوطئ اسمه اسمي ، و اسم أبيه اسم أبي ، يملأ الأرض قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و جورا " .. و الحديث رواه أحمد في مسنده و الترمذي و أبوداود في سننهما عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..

و هنا نجد الرسول يقول أن ذك الرجل : من أهل بيته .. و في روايات أخرى : منا أهل البيتو في روايات أخرى : المهدي مني ..

أما في الرواية التي علّقت عليها ، فنجد الرسول يقول : و إمامكم منكم ...و هذه الصيغة تختلف ضمنيا عن الصيغ الأخرى التي يقول فيها أن المهدي منه أو من أهل بيته ...!!!!!!

إلاّ لو كانت : منكم = منا ..!!!!
هههههههه مسكين يا هارب
فاما روايه يطئ اسمه اسمي واسم ابيه اسم ابي روايه ضعيفه الاسناد ... واما قول رسول الله منكم فهذه حقيقة فهل تعتقد ان اهل البيت من غير المسلمين ؟!!!!!

والان خذ هذا الكف على قفاك ايها المنافق
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 3603 )
نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث عن أم سلمة قالت : سمعت رسول الله (ص) يقول المهدي من عترتي من ولد فاطمة ، ( صحيح ) _ إبن ماجه 4086 .
الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=15254

وضربه أخرى ايها المنافق


الألباني - كتب تخريج الحديث - رقم الحديث : ( لا يوجد )



نوع الحديث : صحيح



- نص الحديث : لاتذهب الدنيا حتى يملك رجل من أهل بيتي يواطىء إسمه إسمي يملأ الأرض عدلا وقسطا كما ملئت جورا وظلما ، رواه أبو داود والترمذي وأحمد والطبراني .



الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=805

اقتباس:

نحن نتحدث عن أمور مستقبلية ، فحتى لو أخذنا بحديث إسناده جيد سينكشف أنه غير صحيح لأنه أمر واقعي سيحدث ، لذا لا يمكن الجزم بالمستقبل اعتمادا على رواية درجتها ليست درجة الصحيح ... فإن قالت رواية جيدة الإسناد أن المهدي يظهر و عمره أربعين سنة ثم ظهر و عمره ثلاثين سنة ، فإن ذلك الحديث الجيد سينكشف زيفه ، و كذلك خدع الناس لأنهم ظنوه يكون في الأربعين فإذ بالواقع خلاف الرواية ... لذا فالجزم بالمستقبل لا يتأتّى إلا بالصحيح من الروايات ، و إنّ غدا لناظره قريب ..!
حاربك الله يا كذاب واتريد ان تطعن في رسول الله ..... فاذا كانت الامور مستقبله حتى لو صح السند فما هو دليلك ان ما جاء به الثقات من السابق صحيح ؟!!!!!!!!
بل ان كلام رسول الله حق ....

[QUOTE]
افتراضي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1123692)

أراك بدأت تخرج عن أدب الحوار و هذا سينهي حواري معك ...!
اقتباس:
لا اعرف ما هو مستوى علمك و تعليمك, لكن حتما تحصيلك للعلم سيء جدا.
مقارنة بعيسى المسيح عليه السلام, و إمامكك منكم أي من أمة محمد,
و اهل البيت من أمة محمد. إلا اذا كنت تعتقد بأن آل بيت الرسول ليس من أمة محمد.
فلقد وصفتم اتباع محمد و آله من قبل بالمجوس!



منكم : أي من عامة المسلمين . بيد أن الرسول عندما يتحدث عن المهدي يقول : المهدي منا أهل البيت ..

حيث نجد الرسول صلى الله عليه و آله و سلم يقول : " لو لم يبق يوم من الدنيا إلا يوم لطوّل الله ذلك اليوم ، حتى يبعث الله رجلا من أهل بيتي ، يوطئ اسمه اسمي ، و اسم أبيه اسم أبي ، يملأ الأرض قسطا و عدلا كما ملئت ظلما و جورا " .. و الحديث رواه أحمد في مسنده و الترمذي و أبوداود في سننهما عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ..

و هنا نجد الرسول يقول أن ذك الرجل : من أهل بيته .. و في روايات أخرى : منا أهل البيت

و في روايات أخرى : المهدي مني ..

أما في الرواية التي علّقت عليها ، فنجد الرسول يقول : و إمامكم منكم ...و هذه الصيغة تختلف ضمنيا عن الصيغ الأخرى التي يقول فيها أن المهدي منه أو من أهل بيته ...!!!!!!

إلاّ لو كانت : منكم = منا ..!!!!

اقتباس:
الأحاديث جيدة الاسناد يؤخذ بها في مذهبك. يعتبرها علماء الحديث عندكم هي درجه بين الصحيح و الحسن.
نحن نتحدث عن أمور مستقبلية ، فحتى لو أخذنا بحديث إسناده جيد سينكشف أنه غير صحيح لأنه أمر واقعي سيحدث ، لذا لا يمكن الجزم بالمستقبل اعتمادا على رواية درجتها ليست درجة الصحيح ... فإن قالت رواية جيدة الإسناد أن المهدي يظهر و عمره أربعين سنة ثم ظهر و عمره ثلاثين سنة ، فإن ذلك الحديث الجيد سينكشف زيفه ، و كذلك خدع الناس لأنهم ظنوه يكون في الأربعين فإذ بالواقع خلاف الرواية ... لذا فالجزم بالمستقبل لا يتأتّى إلا بالصحيح من الروايات ، و إنّ غدا لناظره قريب ..!

اقتباس:
هل تستطيع ان تدعم هذه العباره بأدلة مقنعه و بآراء علمائك؟
لأني ما سمعتها من احد قبلك
كلامي لم يكن رأيا أو نقلا عن قول علماء ، بل هو حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ..

حيث قال المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم : " الخلافة ثلاثون سنة ثم يكون ملكا بعد ذلك " .. و الحديث في سنن الترمذي الجزء الرابع ، ص : 436 و في مسند أحمد الجزء الخامس ، ص : 221 و في مصادر عدّة ..

و قال الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " ‏تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء الله أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏عاضا ‏ ‏فيكون ما شاء الله أن يكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون ملكا ‏ ‏جبرية ‏ ‏فتكون ما شاء الله أن تكون ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ثم سكت" رواه أحمد في مسنده ، المجلد الرابع .

ففي هذا الحديث بيّن الرسول لصاحبته ما سيؤول إليه مستقبل الأمة ، بأنه ستكون هناك خلافة راشدة على منهاج النبوة ثم يصبح الحكم ملكا عضا ثم ملكا جبريا ثم يعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة على منهاج النبوة ..

و هذا الحديث من الأدلة على صدق الرسول ، فصدقا و حقا كانت الخلافة راشدة مدة ثلاثين سنة بدءا من خلافة أبي بكر و انتهاء بخلافة الحسن بن علي ،، ثم تحوّل نظام الحكم إلى الملك حيث أصبحت ملكا لبني أمية و لبني العباس و للعثمانين ثم أصبح حكما جبريا كما هو في أيامنا ، ثم إذا شاء الله سيعود نظام الحكم إلى الخلافة الراشدة ..

من أجل ذلك قلت لك أن الخلافة الراشدة سترجع قبل المهدي ، و عند موت أحد الخلفاء الراشدين سيختلف الناس و بعدها يظهر المهدي و يبايعه الناس ...

جريده كاتبها فاضيه بل وسخيفه فالاولى تسقط حكومه بني أميه لعنهم الله وهل من المعقول ان خلافه راشده تاتي اخر الزمان لا يقول عنها رسول الله اي شي ؟؟؟ ومن ثم سؤالي الذي هربت منه رجل بهذه الاهميه لا يذكر شي عنه ورسول الله يذكر انساب كل المسلمين الى قيام يوم الدين
صحيح البخاري - بدأ الخلق - ‏ما جاء في قول... - رقم الحديث : ( 2953 )



- حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جامع بن شداد ‏ ‏عن ‏ ‏صفوان بن محرز ‏ ‏أنه حدثه عن ‏ ‏عمران بن حصين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏دخلت على النبي ‏ (ص) ‏ ‏وعقلت ناقتي بالباب فأتاه ناس من ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فقال اقبلوا البشرى يا ‏ ‏بني تميم ‏ ‏قالوا قد بشرتنا فأعطنا مرتين ثم دخل عليه ناس من ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏فقال اقبلوا البشرى يا ‏ ‏أهل اليمن ‏ ‏إذ لم يقبلها ‏ ‏بنو تميم ‏ ‏قالوا قد قبلنا يا رسول الله قالوا جئناك نسألك عن هذا الأمر قال ‏ ‏كان الله ولم يكن شيء غيره وكان عرشه على الماء وكتب في الذكر كل شيء وخلق السموات والأرض فنادى مناد ذهبت ناقتك يا ‏ ‏إبن الحصين ‏ ‏فانطلقت فإذا هي يقطع دونها السراب فوالله لوددت أني كنت تركتها ‏ ‏وروى ‏ ‏عيسى ‏ ‏عن ‏ ‏رقبة ‏ ‏عن ‏ ‏قيس بن مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏طارق بن شهاب ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏يقول ‏ ‏قام فينا النبي ‏ (ص) ‏ ‏مقاما فأخبرنا عن بدء الخلق حتى دخل أهل الجنة منازلهم وأهل النار منازلهم حفظ ذلك من حفظه ونسيه من نسيه.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=2953&doc=0

شاهدوا يا عباد الله كيف يناقض هذا الشيخ نفسه

اقتباس:

عيسى عليه السلام أرسله الله قبل محمد و قد بلّغ للناس رسالة الله و انتهت رسالته بعد رفع الله له . ثم بعث الله محمدا خاتم النبيين و المرسلين ، و رسالته هي الخاتمة .. و عند نزول المسيح سيصلي حسب صلاتنا و ليس حسب صلاتهم في الانجيل ، و سيعبد الله وفق شريعة الله في القرآن و ليس وفق شريعة الله في الإنجيل .. فهو لا ينزل كرسول برسالة سماوية ..
ههههههههههههههه يا جهلك ويا كذبك بل من يجعل المسيح مسلم هو المهدي الذي تدعون ان لا أسم له حتى الان بينما اعدائه يملكون قدره الاحياء والموتى


صحيح البخاري - نزول عيسى إبن مريم ( ع ) - أحاديث الأنبياء - رقم الحديث : ( 3193 )



‏- حدثنا ‏ ‏إبن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة الأنصاري ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏كيف أنتم إذا نزل ‏ ‏إبن مريم ‏ ‏فيكم وإمامكم منكم ، ‏تابعه ‏ ‏عقيل ‏ ‏والأوزاعي. ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3193&doc=0

ولاحظ امامكم منكم فكيف تكذب وتقدم المسيح على المهدي يا منافق ؟!!!!!!
اقتباس:

سيقودها القائم كما قادها أبوه الحسن العسكري .. اليس كذلك ؟؟!!
نعم ... وبذمتك الا تستحي على نفسك تكتب جرايد واخر شي الاسم المهدي ما تعروفه ؟!!!!!!!
ياخيبتك وانت فاشل تفر منا مثل النعاج
اقتباس:

أخبرتك أن الحديث على لسان رسول الله ، و هو يستخدم كلمة " خليفة " في بعض الأحاديث ، و أحاديث يستخدم كلمة " أمير " و بعض الأحاديث يستخدم كلمة " سلطان " و لكل كلمة دلالتها الخاصة بها ، لمن يعي ما يقول و ما نشير إليه ..
سبحان الله اذ كان الامر كذلك فما هو دليلك على ان خليفه ليست بما نقول ؟!!!!!! شاهدوا عباد الله كيف يناقض نفسه بنفسه

اقتباس:

لأن حديث الأثني عشر خليفة يصف أشخاص و لا يصف نظام الحكم ..

فقد يكون نظام الحكم ملكي و لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافة الراشدة و هذا ما كان في عهد عمر بن عبد العزيز ..

و لم يشترط الحديث التزامن بحيث يكون كل خليفة لاحق للذي سبقه ،، و إنما قال أن هناك 12 خليفة راشد على مدى تاريخ الأمة الإسلامية في القادم من الأيام ..
كذبت كذلك
البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 410 )



3520 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( عن ليث - 1 ) واسم أبي يعفور وقدان قال فضيل بن عبد الوهاب نا يونس بن أبي يعفور العبدي قال حدثنا عون بن أبي جحيفة عن ابيه قال سمعت النبي (ص) يقول لا يزال امر أمتي صالحا حتى يمضي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش .

12 والامر فيهم صالح والاسلام صالح فقط بائمتنا وانما انتم اتحداك ان تذكر لنا ال 12 عند السنه واذ قلت ليس بشرط ذكرهم قلت فان لادين عندكم وليس أمركم صالح فكيف يخرج صالح منكم ؟!!!!!!!

يتبع لكشف كذب وجهل هذا المنافق





النجف الاشرف 18-05-2010 01:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أنت من طرحت موضوع أن المهدي أفضل من المسيح محتجا أن المسيح يصلي مؤموما مع المهدي ... و ارجع إلى المشاركات الأولى

فكان ردي على أساس الرواية المطروحة و لم أرد بالنظر إلى صحة الرواية من عدمها أو بالتحدث عن الإمام المقصود في الحديث ، بل رددت على اعتبار أنه المهدي .. لأن هذا هو المشهور عند العوام ، و لكن عندما تسألني ، فأنا أجيبك بما أراه دقيقا و صحيحا.. فأنا كنت أبيّن دلالات الحديث الذي أشرت إليه أكثر من كوني أبحث عن أسانيد الأحاديث ،، فبغض النظر عن الإمام المقصود في الرواية فصلاة المسيح خلفه هو تشريف لأمة محمد ..
والروايه اصح من كل رواياتك الضعيفه التي جئت لاهثا تحتج بها ...... فلماذا تنكر الروايات التي تقول بفضل المهدي ؟!!!!!!!
وقولك الصلاه خلفه تشريف لامه محمد اي امه هذه وانت تقول ان الامه الان امرها طالح لان لا خلافه من ال 12 عشر فيها ؟؟؟؟؟؟
ليش تنافق يا حبر
اقتباس:

لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟

فهل أهل البيت منا ؟؟

لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!
منا من الناس ههههههههههههههههه حارب الله الجهل يا سائل منا اي من اهل البيت وليس من الناس ووضعت لك روايات صحيحه من الالباني حتى اكشف اكاذيبك يا منافق
واما منكم اي من المسلمين وتيجان المسلمين اهل البيت ليش تعتقد انهم ليسوا بمسلمين ؟!!!
اقتباس:

و أيضا قال أميرهم ... و لم يذكر شخصية الأمير ..

و لاحظ أن الحديث يؤكد كلامي أن الإمام مبهم ، قد يكون المهدي و قد يكون غيره ، و الأمر الآخر أن صلاة المسيح خلف ذلك الأمير الذي هو منا نحن ، هو تكرمة الله لهذه الأمة بنص الحديث الشريف ..!!!
صغيري جاهل مثلك يقول قد وقد هذا دين ليس فيه قد وقد واذ كان غير المهدي يلله هات برهانك وانما القدقديات هذه يضحك بها شيخك الوهابي الي يدرسك
اقتباس:

لاحظ أن كلامه لا يختلف أبدا عن كلامي ... و كأنك تريد أن تؤكد صحة ما أقوله ..!!!!

و لاحظ آخر جملة ،، يقول فيها أن المسلم إذ يصدق بالمهدي فهو تصديق لأخبار الرسول بذلك .. و هو كما قلت لك أن المهدي يدخل ضمن تصديق الرسول فيما أخبر به من غيبيات مستقبلية ..

و الأمر الآخر ،، لاحظ أن عبد المحسن قال أن الأحاديث الصحيحة لم تصرّح باسم ذلك الإمام الذي هو منّا - و هذا ما قلته بالضبط - ، و لكنه احتاج إلى أن يجمع الأحاديث الصحيحة بأحاديث إسنادها أقل من صحيح ليقول أنه المهدي ..

و أنا أعلم أن هناك أحاديث حسنة و ضعيفة و موضوعة كثيرة تتحدث عن المهدي ، و لكن كان طلبي هو في حديث صحيح يصرح أن ذلك الإمام هو المهدي .. و هذا لم أجده أنا في بحثي ..

فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!
بل كذبتم تفضل شوف الصور وشوف كيف ابن حجر يرميك على قفاك ويثبت ميلاد الامام محمد بن الحسن العسكري المهدي
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...e7db5867e9.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...156e8ea179.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...145177b2a5.gif
http://www.alshiaclubs.net/upload//u...48af4b2932.gif

وتقول ان السند جيد طيب يا عمي هذا الجيد يثبت قضيه فاذا كان عندك صحيح ينقضها تفضل ضعه فالنفاق لا ينفعك مثلما فشلت انت وهربت من موضوعنا حول اسلام ابو بكر وصفه صلاه رسول الله تذكر لو نذكرك

اقتباس:

أيضا كل هؤلاء يتحدثون من منطلق المشهور ،، و لم يورد أحدهم الحديث الصحيح الذي يقول ذلك !!!
هههههههههههههه
وانا وضعت لك في مشاركتي السابقه حديث صحيح من صحيح البخاري فلا ينفعك الكذب يا منافق

اقتباس:

هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..
أخبرتك من البدء أن الروايات في المهدي كثيرة جدا لكن غالبها بإسناد أقل من الصحيح ..

و تلك التي أعلاه لو قرأت تخريجها لوجدت أن أرقاها هي أن يكون جيدا مع تعليقات على بعض رواتها ..

و لكن تُشكر أن حاولت البحث عن ما طلبته منك ، لكن أنا قرأت كل ذلك ..

عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..
انت باحث ؟!!!!!! اسكت يا رجل لتفشلنا فانت رجل منافق متعلم له اسلوب الجدل وجاي يجادل فقط ولا اسمح لك ان تطلق على نفسك باحث بحضرونا ...
والى الان ايها المنافق - وطبعا انت منافق لانك جئت اولا وتقول ان القران فقط صحيح وتاخذ من السنه فقط الفقهه لكن نراك هنا ظهرت على حقيقتك وكشفت نفسك بنفسك - ترفض الادله الصحيحه وحينما نطلب منك دليل على اقوالك لا تعطي الا بقدقديات وهذا حالكم سمجه

اقتباس:

أ- حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و إشرافه على الأمة .

1- الخلافة الراشدة الأولى ( مدتها ثلاثون سنة )
2- الخلافة الراشدة الثانية

ب- حياة المسيح عليه السلام و إشرافه على الأمة.

فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..
هههههههههههههه والله لم يدعي هذه الدعوى لا شيعي ولا سني ولا اباضي ولا خارجي ولا مرجي ولا احد
طيب جميل جدا فكيف تدعي وتقول ان الحكم كان عضوض وان لا راشديه بعد سنه 30 اذ كان كل ما يقع بين حكم محمد صلوات الله عليه وبين خادم الامام المهدي عيسى بن مريم عليهما السلام وعلى ام عيسى السلام راشده ؟؟؟؟؟
ومن ثم هات روايه وحده صحيحه تقول ان عيسى يحكم في امه محمد
يلله يا منافق ورينا شطارتك ولا تهرب مثل كل مره

اقتباس:

من قال لك هذا ؟؟
بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "

و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..و أذكر حديثا على سبيل المثال ..

يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "
فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...

و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!
فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..
صغيري يقولك الموالين كلمه حاكم لم تكن مسخدمه في الصدر الاول تقول له سلطان ؟!!! وما دخلنا بمشتقات الكلمه فان كلمه حاكم لم تسخدم في صدر الاسلام الاول فما دخلنا بمشتقاتها ..... شاهدوا عباد الله كيف يكذب هذا المنافق

اقتباس:

ليس شرطا ...

فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..

بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..

فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..

فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..
نعيق فاضي ......
المسلمين يبايعونهه كيف وهم لا يعرفوه مثلما تقول عقيدتك ؟! بل وهو رجل عادي الا اللهم انه صالح ؟! بينما يكون هناك عدو تجري الرياح بيده ويحيي ويميت فهل الله يريد ان يذل المسلمين ويبتليهم بكافر يؤيده بهذه القدرات ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا خيبتك يا حبر

اقتباس:

تقول استدلال سطحي و أنت ردودك أسطح من أن أصفها ..!!!

تقول بأن كلمة حاكم لم تكن معرفة في زمن الرسول ، و تقول بأن المهدي يظهر في زمن ظلم و بالتالي لا بد أن يكون المسلمون هم الظالمون ، و تقول بأن أي شخص خليفة في الفكر السني برغم أن الرسول هو المتحدث ... تصف الآخر بأن استدلاله هو السطحي ..!!!

فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..!!
بل السطحيه كثيره عليك جدا نعم والحاكم لم تستخدم في الصدر الاول وانت هربت ولم تعطي غير حاكم من حكم ؟! هههههه كانك تفسر الماء بالماء

ويا عزيزي انا اكره شي عندي كذاب ومجادل ومنافق وانت اجتمعت عندك الثلاث

والان ايها الاعزاء ترون المنافق يهرب كالعاده

ومازال التحدي الى مليار سني ماهو الاسم الثلاثي لمهدي الذي يصلي خلفه عيسى بن مريم

والسلام عليكم

الحبر السائل 18-05-2010 08:09 AM

[center]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1124015)



قلت "قد يكون نظام الحكم ملكي

لكن الحاكم يحكم بحكم الخلافه الراشده"
اذن قد تكون خلافة المهدي المنتظر بزمن ملك عضوض,

و لا يشترط ان تكون الخلافه قبله راشده؟ صحيح؟



هذا إن لم تكن هناك أية أحاديث عنه ، و لكن هناك حديث يقول أنه عند موت خليفة يختلف الناس و بعدها يبايع الناس المهدي .. فمن يسبق المهدي يكون خليفة و لم يقل الرسول : عند موت ملك ( إشارة إلى الملوك و نظام الحكم الملكي ) أو يقول : عند موت سلطان ( إشارة إلى الملك الجبري أيضا ) لكنه قال : عند موت خليفة ( إشارة إلى نظام الخلافة ) ...

و لو تأملت الأحاديث الصحيحة في المهدي ، ستجد أنه سيقاتل بالسيف و ما شابه ،، و هذه إشارة إلى أنه ستحدث تغيرات كثيرة قبل المهدي ، لأن هذه الأحاديث تتنافى مع الواقع المعاصر الذي يقاتل فيه الناس بالدبابات و الطائرات بدون طيار و القنابل العنقودية و النيترونية ...

خادم المرتضى 18-05-2010 01:36 PM

السلام عليكم

الحبر السائل

أولا اريد ان نقف عند نقطه لفهمها و الاتفاق عليها

قلت:
اقتباس:

هذا إن لم تكن هناك أية أحاديث عنه ، و لكن هناك حديث يقول أنه عند موت خليفة يختلف الناس و بعدها يبايع الناس المهدي .. فمن يسبق المهدي يكون خليفة و لم يقل الرسول : عند موت ملك ( إشارة إلى الملوك و نظام الحكم الملكي ) أو يقول : عند موت سلطان ( إشارة إلى الملك الجبري أيضا ) لكنه قال : عند موت خليفة ( إشارة إلى نظام الخلافة ) ...
لماذا تصر على ان كلمة خليفة في المذهب السني لها معنى خاص يشير الى حسن الخلافه أو رشدها؟
كلمة خليفة لا تدل ابدا على نظام الخلافه المعمول به. الخلافه الامويه و الخلافه العباسيه امثلة لك من زمن الملك العضوض
أما الآن على سبيل المثال تسمى الخلافه المعمول بها في ارض نجد و الحجاز المملكه السعوديه, و لا فرق ان سميتها الخلافه السعوديه
ذكرت لك من قبل ان لها نفس معنى امام او امير او سلطان او ولي الامر
امير المؤمنين يزيد هو نفسه الامام يزيد هو نفسه الخليفه يزيد.
وفي الماضي القريب كان الامام عبدالعزيز بن سعود و هي بذات المعنى الآنالملك عبدالله بن عبدالعزيز الواجب الطاعة وولي الامر في السعوديه.
لا فرق عندكم بالتسميه ابدا في المذهب السني. هذه الالقاب تطلق اعتمادا على الناس و لغتهم الدارجه في وقت معين
و كلمة حاكم او ملك لم يستعملها الرسول قط في احاديثه في البخاري و غيره لوصف الملك الجبري او ماشابه.
فلقد امر بقتل الخليفه اذا بويع لخليفة آخر, ووصف الامير بعمل المنكرات ووصف الامام بالشر

هل تستطيع ان توفق بين طرحك الجديد هذا و هذه الاحاديث من البخاري:

عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصني فقد عصى الله ومن يطع الأمير فقد أطاعني ومن يعص الأمير فقد عصاني ‏"

‏عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية ‏"‏

عن أم سلمة، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون فمن عرف برئ ومن أنكر سلم ولكن من رضي وتابع ‏"‏ ‏.‏ قالوا أفلا نقاتلهم قال ‏"‏ لا ما صلوا ‏"‏

عن ابن عباس، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ من كره من أميره شيئا فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبرا فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية

عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ إنما الإمام جنة يقاتل من ورائه ويتقى به فإن أمر بتقوى الله عز وجل وعدل كان له بذلك جر وإن يأمر بغيره كان عليه منه ‏"‏

عن أبي سلام، قال قال حذيفة بن اليمان قلت يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر قال نعم ‏.‏ قلت هل وراء ذلك الشر خير قال ‏"‏ نعم ‏"‏ ‏.‏ قلت فهل وراء ذلك الخير شر قال ‏"‏ نعم ‏"‏ ‏.‏ قلت كيف قال ‏"‏ يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداى ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ‏"‏ ‏.‏ قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال ‏"‏ تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ‏"‏

عن عوف بن مالك، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ‏"‏ ‏.‏ قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال ‏"‏ لا ما أقاموا فيكم الصلاة وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة ‏"‏


عن أبي سعيد الخدري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما ‏"‏

وهذه هو الحديث الذي ذكرت, اضعه للقراء للمقارنة:

يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع

خادم المرتضى 18-05-2010 02:59 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا أيضا للتوضيح اكثر لك و لجميع القراء:

هذا جزء من جواب مفتي السعوديه الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ عندما سأل على الهواء مباشرة
حول يزيد و قتله للامام الحسين بن علي بن ابي طالب عليهما السلام في كربلاء
و هو مصور و موجود على الشبكه العنكبوتيه:


"اهل السنة والجماعة عقيدتهم وجوب الانقياد لمن بويع وإن من بويع و اجتمعت الكلمة عليه وجب علي الجميع السمع و الطاعة له. وحرم الخروج عليه.
نقول: الحسين رضي الله عنه وأرضاه في خروجه كان الأمر خلافا مع عقيدته و كان عدم الخروج أولى.
والبقاء هو الأولى والدخول فيما دخل الناس هو أولى. لكنه غرر به وقيل إن العراق كله معك.
أن العراق والشام و مصر والحجاز واليمن قد أعطوا البيعة ليزيد بن معاويه في حياة أبيه
وأصبح إماماً معترفاً به لا يجوز الخروج عليه ولا التعدّي عل خلافته.
هذا هو الأمر ولكن لا نقول الا قدر الله و ما شاء فعل"

الحبر السائل 18-05-2010 03:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم المرتضى (المشاركة 1124338)
السلام عليكم


الحبر السائل

أولا اريد ان نقف عند نقطه لفهمها و الاتفاق عليها

قلت:


لماذا تصر على ان كلمة خليفة في المذهب السني لها معنى خاص يشير الى حسن الخلافه أو رشدها؟
كلمة خليفة لا تدل ابدا على نظام الخلافه المعمول به. الخلافه الامويه و الخلافه العباسيه امثلة لك من زمن الملك العضوض
أما الآن على سبيل المثال تسمى الخلافه المعمول بها في ارض نجد و الحجاز المملكه السعوديه, و لا فرق ان سميتها الخلافه السعوديه
ذكرت لك من قبل ان لها نفس معنى امام او امير او سلطان او ولي الامر
امير المؤمنين يزيد هو نفسه الامام يزيد هو نفسه الخليفه يزيد.
وفي الماضي القريب كان الامام عبدالعزيز بن سعود و هي بذات المعنى الآنالملك عبدالله بن عبدالعزيز الواجب الطاعة وولي الامر في السعوديه.
لا فرق عندكم بالتسميه ابدا في المذهب السني. هذه الالقاب تطلق اعتمادا على الناس و لغتهم الدارجه في وقت معين
و كلمة حاكم او ملك لم يستعملها الرسول قط في احاديثه في البخاري و غيره لوصف الملك الجبري او ماشابه.
فلقد امر بقتل الخليفه اذا بويع لخليفة آخر, ووصف الامير بعمل المنكرات ووصف الامام بالشر

هل تستطيع ان توفق بين طرحك الجديد هذا و هذه الاحاديث من البخاري:

عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ من أطاعني فقد أطاع الله ومن يعصني فقد عصى الله ومن يطع الأمير فقد أطاعني ومن يعص الأمير فقد عصاني ‏"

‏عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات فميتة جاهلية ‏"‏

عن أم سلمة، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ ستكون أمراء فتعرفون وتنكرون فمن عرف برئ ومن أنكر سلم ولكن من رضي وتابع ‏"‏ ‏.‏ قالوا أفلا نقاتلهم قال ‏"‏ لا ما صلوا ‏"‏

عن ابن عباس، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ من كره من أميره شيئا فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبرا فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية

عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ إنما الإمام جنة يقاتل من ورائه ويتقى به فإن أمر بتقوى الله عز وجل وعدل كان له بذلك جر وإن يأمر بغيره كان عليه منه ‏"‏

عن أبي سلام، قال قال حذيفة بن اليمان قلت يا رسول الله إنا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه فهل من وراء هذا الخير شر قال نعم ‏.‏ قلت هل وراء ذلك الشر خير قال ‏"‏ نعم ‏"‏ ‏.‏ قلت فهل وراء ذلك الخير شر قال ‏"‏ نعم ‏"‏ ‏.‏ قلت كيف قال ‏"‏ يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداى ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ‏"‏ ‏.‏ قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك قال ‏"‏ تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ‏"‏

عن عوف بن مالك، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم ويصلون عليكم وتصلون عليهم وشرار أئمتكم الذين تبغضونهم ويبغضونكم وتلعنونهم ويلعنونكم ‏"‏ ‏.‏ قيل يا رسول الله أفلا ننابذهم بالسيف فقال ‏"‏ لا ما أقاموا فيكم الصلاة وإذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة ‏"‏


عن أبي سعيد الخدري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما ‏"‏


وهذه هو الحديث الذي ذكرت, اضعه للقراء للمقارنة:


يكون اختلاف عند موت خليفة فيخرج من بني هاشم فيأتي مكة فيستخرجه الناس من بيته بين الركن والمقام فيجهز إليه جيش من الشام حتى إذا كانوا بالبيداء خسف بهم فيأتيه عصائب العراق وأبدال الشام وينشأ رجل بالشام أخواله من كلب فيجهز إليه جيش فيهزمهم الله فتكون الدائرة عليهم فذلك يوم كلب الخائب من خاب من غنيمة كلب فيستفتح الكنوز ويقسم الأموال ويلقي الإسلام بجرانه إلى الأرض فيعيشون بذلك سبع سنين أو قال تسع



أولا : أخبرتك مرارا أننا لا نتحدث عن استخدام الناس لهذه المفردات ، و إنما عن استخدام الرسول لها ،، فهل الرسول صلى الله عليه و آله و سلم عندما يطلق لفظ " إمام " يقصد به " خليفة " يقصد به " حاكم " يقصد به " سلطان " يقصد به " والي " يقصد به " أمير " ..؟؟! هل هذه المفردات لها نفس الدلالة عند الرسول ؟؟!! فهذه هي النقطة و ليس هل هذه المفردات لها نفس الدلالة عند السنة أو عند الناس ..!

ثانيا : هناك أحاديث كثيرة مما وضعتها لم يسبق أن قرأتها ، و لا أعرف من أين لك بهذه الأحاديث و ما مدى صحتها ؟؟!!

ثالثا : لنذهب إلى لقرآن ، و لنرى هل هذه لمفردات لها نفس الدلالة !!

يقول لله تعالى على لسان بلقيس ملكة سبأ : " إن الملوك إذا دخلوا قرية أفسدوها و جعلوا أعزة أهلها أذلة و كذلك يفعلون " .. النمل : 34

هنا نفهم أن المشهور في لفظة " ملك " الإفساد ، و هذا لغالب على الملوك ، كما تُستخدم لفظة " الملك " لمن يحكم مملكة غنية ثرية ، و نادرا ما يستخدم لفظة ملك على من يحكم دولة فقيرة ..

من الممكن أن يستخدم الله لفظة " الخليفة " فيقول : :" إن الخلفاء إذا دخلوا قرية أفسدوها و جعلوا أعزة أهلها أذلة " .. و لكن المعنى لن يستقيم ..!!!

يقول لله تعالى : " يا داوود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق و لا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله " .. ص : 26

و هنا نفهم أن المشهور في لفظة " خليفة " الإصلاح ، و هذا الغالب على الخلفاء ..

من الممكن أن يستخدم لله لفظة " الملك" فيقول : " يا داوود إنا جعلناك ملكا في الأرض فاحكم بين الناس بالحق " ... و لكن لن تكون للآية نفس الدلالة و الإيحاء كما هي لفظة الخليفة ..!

و يقول الله تعالى : " و لا تأكلوا أموالكم بينكم بالباطل و تدلوا بها إلى الحكام لتأكلوا فريقا من أموال الناس بالإثم و أنتم تعلمون " .. البقرة : 188

و هنا استخدم الله لفظة " الحكام " و هي لفظة عامة على كل من يحكم بغض النظر كان ملكا أو كان خليفة .. ( لاحظ أن كلمة " الحاكم " موجودة في القرآن كي لا تقول أنه لم يكن دارجا في زمن الرسول و أنهم لم يكونوا يعرفونها ..!!! )


ما أريدك أن تفهمه ، أن لكل لفظة في اللغة العربية دلالتها الخاصة و إن كانت لها مردفات عدّة .. على سبيل المثال : أتى ، جاء ، دنا ، أقبل ، حضر و غيرها من االمفردات ، لها نفس المعنى العام وهو المجيئ ، و لكن كلمة " أقبل " ليست هي " حضر " ليست هي " دنا " ليست هي " جاء " فلكل لفظة منها دلالتها الخاصة بها ..مع كونها تشترك في إعطاء معنى عام مشترك ..

ثالثا : أنا عندما علّقت على كلمة " خليفة " لأشير أن هناك خلافة قبل المهدي ، و قولي هذ ليس فقط لمجرد إيحاءات مفردة " خليفة " ، بل لكثير من الروايات التي لو تدبّرها لبيب لأدرك عدّة أمور ..


خادم المرتضى 18-05-2010 04:18 PM

اقتباس:

أولا : أخبرتك مرارا أننا لا نتحدث عن استخدام الناس لهذه المفردات ، و إنما عن استخدام الرسول لها ،، فهل الرسول صلى الله عليه و آله و سلم عندما يطلق لفظ " إمام " يقصد به " خليفة " يقصد به " حاكم " يقصد به " سلطان " يقصد به " والي " يقصد به " أمير " ..؟؟! هل هذه المفردات لها نفس الدلالة عند الرسول ؟؟!! فهذه هي النقطة و ليس هل هذه المفردات لها نفس الدلالة عند السنة أو عند الناس ..!
أجل كان الرسول صلى الله عليه و آله في الأحاديث التي وضعتها لك يقصد بالخليفة, هو الامام, و هو الامير و هو السلطان و هو الحاكم. لأن جميع الاحاديث لم تأتي بقرينة تبين المعنى من خليفة.
قال صلى الله عليه و آله: اقتلوا الخليفه الآخر. و من يعصي الأمير فقد عصاني, من رأى من أميره شيئا فليصبر, تسمع و تطيع للأمير و ان ضرب ظهرك و أخذ مالك, من خرج على السلطان مات ميتة الجاهليه, إذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة.
جميع تكل المفردات لها نفس المعنى و إن قالها الرسول صلى الله عله و آله.

اقتباس:

ثانيا : هناك أحاديث كثيرة مما وضعتها لم يسبق أن قرأتها ، و لا أعرف من أين لك بهذه الأحاديث و ما مدى صحتها ؟؟!!
طوبى للباحثين!

جميعها من صحيح مسلم و ليس البخاري
كتاب الامارة

باب وجوب طاعة الأمراء في غير معصية وتحريمها في المعصية ‏‏ رقم الحديث 4852
باب في الإمام إذا أمر بتقوى الله وعدل كان له أجر رقم الحديث 4878 ‏
باب الأمر بلزوم الجماعة عند ظهور الفتن وتحذير الدعاة إلى الكفر الاحاديث 4896 4897 4891
باب وجوب الإنكار على الأمراء فيما يخالف الشرع وترك قتالهم ما صلوا رقم الحديث 4906 ‏
باب خيار الأئمة وشرارهم رقم الحديث 4910‏‏
باب إذا بويع لخليفتين رقم الحديث 4905

http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...=1&CID=100#s16


ونحن نتحدث هنا عن الاحاديث و ليس القرآن الكريم.

حتما حين قال الرسول صلى الله عليه و آله اقتلوا الخليفه الآخر
لم يقصد المعنى في الآيه الكريمه (يا داوود إنا جعلنا خليفة)
و من ثم هذا الخليفة في القرآن استخلف من قبل الله عز و جل.
لكن عمر بن الخطاب استخلف من ابو بكر. فلا تقس ابو بكر في الله عز وجل

خادم المرتضى 18-05-2010 04:25 PM

أولا اريدك ان تتفق معي بأن كلمة خليفة في الموروث السني
و من خلال فهمكم للاحاديث النبويه..
ليس لها اية دلالات معينه, هي كالامير و الامام والسلطان,
و قد يكون الخليفة عادل و قد يكون ظالم؟
هل تتفق معي أم لا؟

الحبر السائل 18-05-2010 06:44 PM

[quote=خادم المرتضى;1124458]

اقتباس:

أجل كان الرسول صلى الله عليه و آله في الأحاديث التي وضعتها لك يقصد بالخليفة, هو الامام, و هو الامير و هو السلطان و هو الحاكم. لأن جميع الاحاديث لم تأتي بقرينة تبين المعنى من خليفة.
قال صلى الله عليه و آله: اقتلوا الخليفه الآخر. و من يعصي الأمير فقد عصاني, من رأى من أميره شيئا فليصبر, تسمع و تطيع للأمير و ان ضرب ظهرك و أخذ مالك, من خرج على السلطان مات ميتة الجاهليه, إذا رأيتم من ولاتكم شيئا تكرهونه فاكرهوا عمله ولا تنزعوا يدا من طاعة.
جميع تكل المفردات لها نفس المعنى و إن قالها الرسول صلى الله عله و آله.
اقتباس:




و عليه ،، فالخلفاء الأثني عشر هم الأمراء و السلاطين الذين سيحكمون بالعدل فقط .. أليس كذلك ؟؟!!

و كل من لم يكن سلطانا و أميرا و حاكما فهو ليس من الخلفاء الاثني عشر الذين نتحدث عنهم ... أليس كذلك ؟؟!!

و عليه فالذين يقولون أن هناك أشخاص يدخلون ضمن الخلفاء الأثني عشر و هم لم يكونوا حكاما و سلاطين في يوم من الأيام فقد تاهوا عن معنى الحديث تيها كبيرا .. أليس كذلك ؟؟!!


اقتباس:

ونحن نتحدث هنا عن الاحاديث و ليس القرآن الكريم.
و هل فصاحة القرآن مخالفة لفصاحة الرسول ...؟؟!! أولم يؤتى الرسول الفصاحة و جوامع الكلم و منها استخدام اللفظ المناسب في المكان المناسب لإعطاء المعنى المناسب ..!!!!



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:45 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024