منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   حوار مع المستبصر الجديد والمخالفين له (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=89956)

الاسلام الحق 12-03-2010 01:38 PM

شكرا لكم اخوتي ما قصرتو مع هالناصبي
الصواعق كتبت ان البخاري اخرجه في لحظه غفله اي تضاربت لدي المعلومات
فانا اعلم ان البخاري ومسلم لم يخرجاه منذ بدات البحث عن مذهب الحق فهل نسياني وغفلتي يجعلاني كاذبا؟؟؟؟
وكما قالت اختي اين الثرى من الثريا بين امير المؤمنين وابو بكر
امير المؤمنين عليه السلام الذي طهره الله تطهيرا واذهب عنه الرجس وغيره الكثير من مصادركم
والان دورك اثبت ان ابو بكر افضل من امير المؤمنين عليه السلام؟؟؟ ولا تحاججني بكتبك فهي ليست حجه علي ...حاججني بكتبي كما حاجتك بكتبك والسلام

الصواعق المرسله 12-03-2010 01:42 PM

سبحان الله المستبصر قال في الموضوع أنه البخاري اخرجه في الصحيح وليس في التاريخ الكبير

وكذلك أخرجه الإمام مسلم رحمه الله تعالى وأما أن البخاري رحمه الله تعالى أخرجه في التاريخ الكبير

فأرجوا وضع الرواية مرة أخرى لكي نرى صحتها من ضعفها

أما قوله أن علياً رضي الله تعالى عنه خيرٌ من أبا بكر وعمر هذا القول بحاجةٍ إلي إثبات منه

فلماذا تحاولون أن ترقعوا للمستبصر الجديد أيها الأفاضل المحترمين أريد إجابته هو لا إجاباتكم

ننتظر إجابة المستبصر الكريم لا إجاباتكم أنتم

المسامح 12-03-2010 01:48 PM

تفضل اعطنا ما قاله المستبصر كاملا
للرفع والصفع

الصواعق المرسله 12-03-2010 01:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074961)
سبحان الله المستبصر قال في الموضوع أنه البخاري اخرجه في الصحيح وليس في التاريخ الكبير


وكذلك أخرجه الإمام مسلم رحمه الله تعالى وأما أن البخاري رحمه الله تعالى أخرجه في التاريخ الكبير

فأرجوا وضع الرواية مرة أخرى لكي نرى صحتها من ضعفها

أما قوله أن علياً رضي الله تعالى عنه خيرٌ من أبا بكر وعمر هذا القول بحاجةٍ إلي إثبات منه

فلماذا تحاولون أن ترقعوا للمستبصر الجديد أيها الأفاضل المحترمين أريد إجابته هو لا إجاباتكم


ننتظر إجابة المستبصر الكريم لا إجاباتكم أنتم

حواري مع المستبصر لا معكم

:rolleyes:

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 01:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074961)
سبحان الله المستبصر قال في الموضوع أنه البخاري اخرجه في الصحيح وليس في التاريخ الكبير


وكذلك أخرجه الإمام مسلم رحمه الله تعالى وأما أن البخاري رحمه الله تعالى أخرجه في التاريخ الكبير

فأرجوا وضع الرواية مرة أخرى لكي نرى صحتها من ضعفها

أما قوله أن علياً رضي الله تعالى عنه خيرٌ من أبا بكر وعمر هذا القول بحاجةٍ إلي إثبات منه

فلماذا تحاولون أن ترقعوا للمستبصر الجديد أيها الأفاضل المحترمين أريد إجابته هو لا إجاباتكم


ننتظر إجابة المستبصر الكريم لا إجاباتكم أنتم


ثانيا : من الدناءة التركيز على أقوال المستبصرين الجدد بهذه الطريقة ... فأي مستبصر جديد في بداية استبصاره تكون الأدلة متداخلة لديه ... و ربّما يسهو في بعضها و في مصدرها ... لكنّه متأكّد بأنّ ما اعتمد عليه في استبصاره انّما هي روايات و أحاديث صحيحة ...
فهل تنكر صحّة حديث " من كنت مولاه فعلي مولاه " ؟؟؟



المستبصر متأكّد من صحّة الحديث ... و ليس ذنبه أنّ البخاري قبّحه الله لم يخرجه في أحاديثه التي حاول جاهدا فيها اخفاء فضائل أمير المؤمنين علي عليه السلام ...






الحديث صحيح ... فلا داعي لكثرة التطبيل و الغباء ... و يفضّل أن تحترم نفسك هنا ...






لسنا نرقّع ... بل إن المستبصر متأكّد من صحّة الحديث ... و حصل عنده لُبس في المصدر ... لكن يبقى المهم ... أنّ الحديث صحيح ... فاترك القشور ... و ناقش بما ينفع و يفيد ...





نتابع حوارك مع الأخ الكريم ... فقد أعطاك فضلا قد غفلت أنا عنه ( من سبقته بسنة من الاستبصار ) !!!

هاهو المستبصر يجيبك بما يقرّ عينك ... فحاور بما هو مفيد ...

و السلام

الصواعق المرسله 12-03-2010 01:55 PM

أعيدُ لكِ يا مسلمة سنية أن حواري مع المستبصر وهو من قال هذا القول لا أنا

فرضي الله تعالى عن البخاري إمام الأمة ولا يقدح به إلا جاهل مفتري :)

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 02:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1074975)
أعيدُ لكِ يا مسلمة سنية أن حواري مع المستبصر وهو من قال هذا القول لا أنا



فرضي الله تعالى عن البخاري إمام الأمة ولا يقدح به إلا جاهل مفتري :)



إن ثبتت صحّة حديث شريف نطق به من لا ينطق عن الهوى ... فهل ينتقصه أن لا يذكره البخاري المضلّ ؟؟؟!!!
و هل يعطي ذكر البخاري للحديث الفضل ؟؟؟

أم أنّ المهم هو صحّة الحديث ؟؟؟


و أصبح انتقاء البخاري أهم من أقوال الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) !!!

و الله المستعان



هذا تنبيه للمرة الثالثة ... و بعدها سيكون التحرير ... احترم نفسك هنا ... و حاور بما ينفع و يفيد ... أمّا التطبيل فمنتدياتكم تفي بغرضه ...

و السلام

الاسلام الحق 12-03-2010 02:03 PM

الجاهل عدو نفسه وانت كذلك يا صواعق
رددت على اشكالك بموضوع البخاري وقلت لك غفلت عن ذلك وهذا ردي النهائي
هل لانك لم تجد شيئا تحاججني فيه بقيت على اشكالك الغبي هذا الذي ليس له فائده ؟
اعطني دليلك على افضليه ابو بكر وباقي الشله(عمر وعثمان) على علي عليه السلام هيا ولا تتغابى او تغير الموضوع

الصواعق المرسله 12-03-2010 02:11 PM



دع عنك التهريج و حاور بما هو مفيد


**مسلمة سنية**

المسامح 12-03-2010 02:13 PM

اقتبس ما قاله وسنثات جهلك

الصواعق المرسله 12-03-2010 02:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسلام الحق (المشاركة 1072288)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
قبل ستة شهور قرات احاديث لفضائل الامام علي عليه السلام من صحيح البخاري ومسلم واستوقفتني هذه الاحاديث خصوصا (من كنت مولاه فعلي مولاه) فقررت من تلك اللحظه البحث ومعرفه المذهب الشيعي فدرست وبحثت وقرات حتى اصبحت ملما بعلوم الدين جميعها
اسمي محمود من الاردن ادرس في جامعه اليرموك وبحمدالله استبصرت وعرفت المذهب الحق واتبعت اهل البيت عليهم السلام وكان اول كتاب قراته كتاب ثم اهتديت وقد جذبني هذا الكتاب الى كتب اخرى فقرات ب ستة شهور ما يقارب ال 35 كتاب والحمدالله اكتسبت من العلم ما ينور عقلي وفكري وما يجعلني قادرا على محاورة النواصب واللعب بهم كالدمى
فمنذ اتباعي لمذهب الحق ازداد الايمان في قلبي وعرفت امورا لم اعرفها من قبل والحمدالله
وقد سجلت في هذا المنتدى الرائع للدفاع عن اهل البيت عليهم السلام وكشف اكاذيب وتدليسات النواصب الوهابيون
اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله وان علي ولي الله


هل إتضح لك الآن قول المستبصر

المسامح 12-03-2010 02:19 PM

افهم كلامه يا شيخ الاسلام
هو قرا احاديث في الصحيح
لكن استوقفه هذا الحديث
ولم يحدد ومن ثم هو اعطاك مصادر
هذا الحديث
هل فهمت يا شيخ الاسلام

الاسلام الحق 12-03-2010 02:22 PM

اولا اسطورة البخاري ومسلم وصحتهما لست مقتنعا بها فهناك الكثير من المصادر اخرجت هذا الحديث (من كنت مولاه فعلي مولاه) وقد اخرجها البخاري في التاريخ الكبير سواءا صححها ام لم يصححها لا اقتنع بكلامه فالكثير من علمائكم صححوا هذا الحديث
وكلام البخاري ليس من المسلمات ليؤخذ به
ثانيا نعم انا قلت ان البخاري اخرجه في صحيحه لكن بسبب الغفله والسهو وهذا الشيء لا يحق لك الاحتجاج به علي فانا حر بنسى وبسهو !!!!
ثالثا طلبك اثبات افضليه امير المؤمنين عليه السلام فاقول لك ان هذه الاثباتات والدلائل موجوده في كثير من المواضيع في هذا المنتدى فانا لا احب تكرار الكلام بغير فائده فاقول لك اقرا بعض مواضيع الاخوان في هذا الشان ومن ثم اثبت لي ان شيخاك افضل من امير المؤمنين عليه السلام
اللهم صلي على محمد وال محمد

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 02:23 PM

الأخ الكريم المسامح ... فهمتُ ما رميت له من البداية ... لكن فلنتماشى مع المخالف ... و أنّ المستبصر قد سها عن المصدر ...

فهل يضرّ الحديث الصحيح عدم ذكر البخاري له ؟؟؟!!!!

عجبا !!!


و ها هو يتمسّك بهذا الأمر و كأنه أحرز النصر المبين !!!


فعلا أبطال كتير ... و صاروا يفضلوا اختيارات البخاري على ما صحّ من أحاديث الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله )


الحديث صحييييييييييييح ... فهل ينتقصه عدم ذكر البخاري له ؟؟!!!

و الله المستعان على ما يصفون

الصواعق المرسله 12-03-2010 02:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسلام الحق (المشاركة 1075006)
اولا اسطورة البخاري ومسلم وصحتهما لست مقتنعا بها فهناك الكثير من المصادر اخرجت هذا الحديث (من كنت مولاه فعلي مولاه) وقد اخرجها البخاري في التاريخ الكبير سواءا صححها ام لم يصححها لا اقتنع بكلامه فالكثير من علمائكم صححوا هذا الحديث
وكلام البخاري ليس من المسلمات ليؤخذ به
ثانيا نعم انا قلت ان البخاري اخرجه في صحيحه لكن بسبب الغفله والسهو وهذا الشيء لا يحق لك الاحتجاج به علي فانا حر بنسى وبسهو !!!!
ثالثا طلبك اثبات افضليه امير المؤمنين عليه السلام فاقول لك ان هذه الاثباتات والدلائل موجوده في كثير من المواضيع في هذا المنتدى فانا لا احب تكرار الكلام بغير فائده فاقول لك اقرا بعض مواضيع الاخوان في هذا الشان ومن ثم اثبت لي ان شيخاك افضل من امير المؤمنين عليه السلام
اللهم صلي على محمد وال محمد


لنتغاضى عن السؤال الأول الآن أثبت أن علياً خير من أبا بكر وعمر سلام الله عليهم

الاسلام الحق 12-03-2010 02:30 PM

اختي مسلمه سنيه والله لو كنت بخاطب حمار لكان فهم اعوذ بالله من هذا الجهل الذي لديهم
اخبرته انني سهوت ولم يفهم.. اذا كان غلطي باني قلت ان البخاري اخرجه يحقق لك انتصارا فهو لك انتصر وافرح

الاسلام الحق 12-03-2010 02:33 PM

ابحث في هذا المنتدى عن افضليه امير المؤمنين عليه السلام لاني لا احب تكرار الكلام بغير فائده كما اخبرتك يعني بالعربي لا اريد اتعاب نفسي بالكتابه وبالنهايه عقل مقفل ...طلبك موجود في الكثير من المواضيع في هذا المنتدى اقراءه وثم اثبت لي افضليه شيخاك

الصواعق المرسله 12-03-2010 02:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075014)
لنتغاضى عن السؤال الأول الآن أثبت أن علياً خير من أبا بكر وعمر سلام الله عليهم


لا بأس الآن أجب أيها العبقري :rolleyes:

الصواعق المرسله 12-03-2010 02:34 PM

أنا أريدك أنتَ أن تأتيني بالروايات التي تثبت فضله على الشيخين أيها المستبصر هيا

يا رجل لماذا لا تأتي بالدليل على كلامك بعد تساهلنا وإعتبار الكذبة الأولى زلة منك :)

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 02:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075020)
أنا أريدك أنتَ أن تأتيني بالروايات التي تثبت فضله على الشيخين أيها المستبصر هيا



يا رجل لماذا لا تأتي بالدليل على كلامك بعد تساهلنا وإعتبار الكذبة الأولى زلة منك :)



يبدو أنّ المخالف لا يعي و لا يعقل !!!

أخبرك المستبصر الجديد بفضل و أي فضل يختصّ به أمير المؤمنين علي عليه السلام و لا يوجد في أبو بكر ...

ألا و هو أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام هو ممن طهروا تطهيرا


فهل عُميتَ أم على قلوب أقفالها ؟؟؟!!!!



الآن أنت أجب المستبصر عن سؤاله ... بمَ فضّلتم أبو بكر على أمير المؤمنين علي عليه السلام ؟؟؟!!!


أرجو أن تدع عنك البهرجة و أن تحاور باحترام

و السلام

الاسلام الحق 12-03-2010 03:03 PM

وغيرها الكثير اختي مسلمه شيعيه من الادله على تفضيل علي عليه السلام هناك ايه المباهله قال تعالى(فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساؤنا ونساؤكم وانفسنا وانفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنه الله على الكاذبين) وهنا شبه الرسول صلى الله عليه واله وسلم نفسه بعلي عليه اسلام فماذا تريد اكثر من هذا يا ناصبي
هل تريد حب الرسول لعلي عليه اسلام ؟؟؟؟
فهناك الكثير من الاحاديث في هذا الشأن واهمها في وجهه نظري حديث الطير
(الله مائتني باحب خلقك اليك ياكل معي من هذا الطائر) فجاء علي عليه االسلام وهذا الحديث مروي من كلا الفريقين
وغيرها الكثير من الاحاديث والروايات اكتفي بهذا الحد لعلمي بانغلاق عقلك فلا اريد اجهاد نفسي كثيرا بلا فائده فلو جاءك النبي(ص) الان وخبرك ان علي خير البشر وافضل من شيخاك لكذبته

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 05:14 PM

الله المستعان أخي الكريم ... و بتمنى ما يزعجك أمثال هذا المحاور ... بالعكس أمثاله هم اللي رح يخلو ايمانك أقوى و حّجتك بإذن الله أقوى و أبلغ ...


ثبّتك الله تعالى على الحق

موفقين

الحبر السائل 12-03-2010 06:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاسلام الحق (المشاركة 1074854)
نعم علي افضل من ابو بكر وهذا فيض من غيظ
لكن هل هذا سبب تشعي ؟؟؟ طبعا لا
عرفت التناقضات والاسرائيليات الموجوده في مذهب السنه وعرفت حقيقه المذهب الشيعي مذهب الاسلام الحق ورايت كيف اهل السنه يستخفون بقدسيه الرسول وكيف ان الشيعه يقدسون الرسول لم اجد في كتب الشيعه ان النبي بال واقفا او كشف عن فخذيه امام اصحابه او لبس ملابس النساء ولم اجد ان الله خلق الكون في سبعه ايام وهو قال في القران انه خلقها في ستة ايام !!!!
والكثير الكثير اخي

ماهذا الهراء ..؟؟!

مسلم يتشيع لأن الشيعة لا يقولون أن الرسول بال واقفا بل يقولون أنه بال جالسا ..!! و لأن الله خلق السموات في ستة أيام ..!!!

الحمد لله على نعمة العقل ..

مذهب التشيع الذي تتبعه عجز أن يجمع روايات الأئمة الصحيحة حتى الآن ، يصححون الرواية اليوم و يضعفونها غدا .. و هذا حسب من لديه كلمة الفصل ..!!!

ذو الفقارك ياعلي 12-03-2010 07:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1075212)

ماهذا الهراء ..؟؟!

مسلم يتشيع لأن الشيعة لا يقولون أن الرسول بال واقفا بل يقولون أنه بال جالسا ..!! و لأن الله خلق السموات في ستة أيام ..!!!

الحمد لله على نعمة العقل ..

مذهب التشيع الذي تتبعه عجز أن يجمع روايات الأئمة الصحيحة حتى الآن ، يصححون الرواية اليوم و يضعفونها غدا .. و هذا حسب من لديه كلمة الفصل ..!!!

هههههههههههههههههه
ولماذا نجمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد ومن ثم نجمد عقولنا عن البحث والإجتهاد مثلكم
بابا بعدين الروايات الصحيحة عن الأئمة عليهم السلام كثيرة ومنها الأحاديث التي المتفق عليها وتتوافق مع أحاديثكم كحديث الثقلين والغدير وغيرها

الحبر السائل 12-03-2010 07:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلمه (المشاركة 1074917)
أولا .. من يترك مذهبه من العقلاء والجادين لايتركه لسبب واحد او اثنين ، بل هو تراكم عدة اسباب وعدة اقتناعات وبحوث.. نعم قد يكون هناك سبب ابتدائي يكتشف من خلاله خطأ مذهب السنه يجعله يفكر ويبحث فيجد الاخطاء الاخرى والكثيرة ..


ولكن ،،، مع الفرض ان (تفضيل علي على ابي بكر ) هو السبب الوحيد .. أين السطحية فيه؟؟

ألا يأخذ اهل السنه دينهم من الرجال؟؟
ألا يعتمدون عليهم في عقائدهم ؟
ألا يعتبرونهم هم اساس دينهم وأن من ثبتانه من الصحابة فهو ثقه لايجري عليه التجريح والنقض والرد ويؤخذ كل رواياته مأخذ المسلم بها وكأنه قران منزل؟؟؟
السني تعود ان يكون ترتيب الافضلية ابي بكر عمر عثمان علي ،، وهذا الاعتقاد ليس مجرد اعتقاد وبس بل هو يجر الى امور كثيرة اعتمد عليها الدين والمعتقد والعبادة ..

طيب على اساس اتبع الدين الذي وصل الي من شخص اكتشف الان انه ليس هو الافضل بل يوجد غيره له الافضليه وله سيرة ومنهج وتراث ديني آخر مغاير عن الاول ؟؟؟
اليس من الاضمن ان اتبع الافضل ؟؟خصوصا مع وجود قرائن اخرى وكثيرة تجعل كفة علي هي الراجحه . واهمها وجود النص عليه والمتفق عليه من كلا المذهبين..

أولا : لو قال سني أن خالد بن الوليد أفضل من أبي بكر لا يخرج من المذهب و لا يقدح في إيمانه ، فهذا ليس له علاقة بالعقائد لا من قريب و لا من بعيد ..

ثانيا : ليست العبرة في ادعاء الاتباع ، و إلا فالمسيحيون يزعمون أنهم يتبعون المسيح ، و لكن هل حقا ما في كتبهم هي تعاليم المسيح عليه السلام أم هي افترارات قساوستهم ..!! .. فالسؤال : هل فعلا مافي كتبكم هي روايات لعلي بن أبي طالب أم روايات منسوبة إليه كما نسب المسيحيون كلاما للمسيح و هو منه براء ؟

فليس كل من ادعى أنه يتبع فلانا فهو يتبعه ، و إلا لكان المسيحون في الجنة لأنه من المتفق عليه من الطرفين المسلم و المسيحي أن المسيح عظيم و رسول و روح الله و كلمته و أنه لم يمت إلى الآن ، بينما من المختلف فيه عند الطرف المسيحي و المسلم أن محمد رسول ... فهل معنى هذا أن اعتقناق الدين المسيحي أضمن من الدين الإسلامي ؟؟!!

الصواعق المرسله 12-03-2010 07:09 PM

لا أدري من ضعيف الفهم أيها القوم أنا طلبتُ منه أن يأتيني برواية صحيحة تثبت أن علياً

أفضل من الشيخين رضي الله تعالى عنهم أجمعين فمن الذي لا يعي أيها القوم أتعبتمونا بجهلكم

الحبر السائل 12-03-2010 07:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1075216)
هههههههههههههههههه

ولماذا نجمع الروايات الصحيحة في كتاب واحد ومن ثم نجمد عقولنا عن البحث والإجتهاد مثلكم

بابا بعدين الروايات الصحيحة عن الأئمة عليهم السلام كثيرة ومنها الأحاديث التي المتفق عليها وتتوافق مع أحاديثكم كحديث الثقلين والغدير وغيرها




و مالذي يضمن للإنسان أن مذهبكم صحيح إذا كانت الأسس التي تعتمدون عليها مشكوك في صحتها ...؟؟

ما بني على باطل فهو باطل ..

الصواعق المرسله 12-03-2010 07:14 PM

أخي الحبيب الحبر السائل

هؤلاء يحاولون أن يرقعوا دينهم من كل جوانبه ولكنهم لا يستطيعون

فيلجأون إلي حرف مسار الحوارات وإدخال المشتتين إليها ليعلنوا نصرهم المزعوم :)

المسامح 12-03-2010 07:15 PM

يلا حبايب يا وهابية
ناموا بكرة وراكم مدرسة

ذو الفقارك ياعلي 12-03-2010 07:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075222)
أخي الحبيب الحبر السائل


هؤلاء يحاولون أن يرقعوا دينهم من كل جوانبه ولكنهم لا يستطيعون


فيلجأون إلي حرف مسار الحوارات وإدخال المشتتين إليها ليعلنوا نصرهم المزعوم :)

موضوع أكذوبة فضائل معاوية لعنه الله ينتظرك

الصواعق المرسله 12-03-2010 07:19 PM

شيء يضحك ورب الكعبة

أثبتنا الفضيلة والقوم يقلبون ويطبلون والله المستعان

محمد محمدي 12-03-2010 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل (المشاركة 1075217)


أولا : لو قال سني أن خالد بن الوليد أفضل من أبي بكر لا يخرج من المذهب و لا يقدح في إيمانه ، فهذا ليس له علاقة بالعقائد لا من قريب و لا من بعيد ..

ثانيا : ليست العبرة في ادعاء الاتباع ، و إلا فالمسيحيون يزعمون أنهم يتبعون المسيح ، و لكن هل حقا ما في كتبهم هي تعاليم المسيح عليه السلام أم هي افترارات قساوستهم ..!! .. فالسؤال : هل فعلا مافي كتبكم هي روايات لعلي بن أبي طالب أم روايات منسوبة إليه كما نسب المسيحيون كلاما للمسيح و هو منه براء ؟

فليس كل من ادعى أنه يتبع فلانا فهو يتبعه ، و إلا لكان المسيحون في الجنة لأنه من المتفق عليه من الطرفين المسلم و المسيحي أن المسيح عظيم و رسول و روح الله و كلمته و أنه لم يمت إلى الآن ، بينما من المختلف فيه عند الطرف المسيحي و المسلم أن محمد رسول ... فهل معنى هذا أن اعتقناق الدين المسيحي أضمن من الدين الإسلامي ؟؟!!



أولا : إن مسألة التفضيل في مذهبكم تكاد تكون من العقائد أو فوق ذلك ، و إلا بما تفسر هذا الإصرار من قبل " علمائكم " على ترتيب الثلاثي المعلوم في الأفضلية ، و أن من فاضل عليهم أتهم في ولائه و عقيدته وعد من الروافض ؛ و لعلمك فهذا الرفع بالثلاثي المعلوم في الأفضلية من قبل " علمائكم " ، ليس للأمر علاقة بالدين قط ، و إنما علاقة بالخلافة المغتصبة ، و ذلك لوضع سياج من حديد كله أحاديث و روايات ترفع من شأنهم حتى تساووا برسول مرسل ، أو ملاك كريم ، حتى لا يتكلم عن غصبهم للخلافة المغتصبة ، وإلا ( فلا تواكلوه ، و لا تشاربوه ، و لا يصل عليه ...) ٠
ثانيا : نحن الشيعة ليس لدينا كتاب نأخذ بكل ما فيه ، و لا نمحص أقواله ، أو له حصانة عن النقاش غير القرآن الكريم ، أو أنه يأتي بعد القرآن الكريم ، بل و علمائنا و مراجعنا العظام يحرمون الرجوع إلى أي حديث من غير النظر فيه سندا و متنا ، لأن عصمة الأئمة ـ عليهم السلام ـ لا يعني عصمة الرواة و الناقلين ٠
المشكلة عندكم أنتم من تدعون الصحة و الدراية ، و مع ذلك ففي " صحاحكم " أحاديث أضحكت الجاهل قبل العاقل !!!
ثالثا : نحن أيضا ننازعكم إسم ( السنة ) الذي إتخذتموه زورا و بهتانا ، فليس أنكم مجرد رفعكم شعار ( السنة ) نسلم لكم أنكم " سنة " ، بل نحن أولى بها منكم ، إذ أنتم لستم إلا أتباع أناس بأسهم بينهم شديد ، كل يدعي ( للسنة ) وصلا ، و هي منهم براء ٠

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 07:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075229)
شيء يضحك ورب الكعبة

أثبتنا الفضيلة والقوم يقلبون ويطبلون والله المستعان


!!!

أين أثبتّ الفضيلة لأبي بكر على أمير المؤمنين عليه السلام ... معلش ما أخدت بالي ازا ممكن تدلني يمكن ربنا يهديني ع إيديك ...

الصواعق المرسله 12-03-2010 07:50 PM

هذا الرد كان على آخر وهو حول حديث معاوية وفضيلته التي أثبتت ولكن قومك ينكرونها :)

محمد محمدي 12-03-2010 07:53 PM

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل http://www.ishiai.com/vb/ana-shiaee/...s/viewpost.gif


أولا : لو قال سني أن خالد بن الوليد أفضل من أبي بكر لا يخرج من المذهب و لا يقدح في إيمانه ، فهذا ليس له علاقة بالعقائد لا من قريب و لا من بعيد ..

ثانيا : ليست العبرة في ادعاء الاتباع ، و إلا فالمسيحيون يزعمون أنهم يتبعون المسيح ، و لكن هل حقا ما في كتبهم هي تعاليم المسيح عليه السلام أم هي افترارات قساوستهم ..!! .. فالسؤال : هل فعلا مافي كتبكم هي روايات لعلي بن أبي طالب أم روايات منسوبة إليه كما نسب المسيحيون كلاما للمسيح و هو منه براء ؟

فليس كل من ادعى أنه يتبع فلانا فهو يتبعه ، و إلا لكان المسيحون في الجنة لأنه من المتفق عليه من الطرفين المسلم و المسيحي أن المسيح عظيم و رسول و روح الله و كلمته و أنه لم يمت إلى الآن ، بينما من المختلف فيه عند الطرف المسيحي و المسلم أن محمد رسول ... فهل معنى هذا أن اعتقناق الدين المسيحي أضمن من الدين الإسلامي ؟؟!!









اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمدي (المشاركة 1075254)
أولا : إن مسألة التفضيل في مذهبكم تكاد تكون من العقائد أو فوق ذلك ، و إلا بما تفسر هذا الإصرار من قبل " علمائكم " على ترتيب الثلاثي المعلوم في الأفضلية ، و أن من فاضل عليهم أتهم في ولائه و عقيدته وعد من الروافض ؛ و لعلمك فهذا الرفع بالثلاثي المعلوم في الأفضلية من قبل " علمائكم " ، ليس للأمر علاقة بالدين قط ، و إنما علاقة بالخلافة المغتصبة ، و ذلك لوضع سياج من حديد كله أحاديث و روايات ترفع من شأنهم حتى تساووا برسول مرسل ، أو ملاك كريم ، حتى لا يتكلم عن غصبهم للخلافة المغتصبة ، وإلا ( فلا تواكلوه ، و لا تشاربوه ، و لا يصل عليه ...) ٠
ثانيا : نحن الشيعة ليس لدينا كتاب نأخذ بكل ما فيه ، و لا نمحص أقواله ، أو له حصانة عن النقاش غير القرآن الكريم ، أو أنه يأتي بعد القرآن الكريم ، بل و علمائنا و مراجعنا العظام يحرمون الرجوع إلى أي حديث من غير النظر فيه سندا و متنا ، لأن عصمة الأئمة ـ عليهم السلام ـ لا يعني عصمة الرواة و الناقلين ٠
المشكلة عندكم أنتم من تدعون الصحة و الدراية ، و مع ذلك ففي " صحاحكم " أحاديث أضحكت الجاهل قبل العاقل !!!
ثالثا : نحن أيضا ننازعكم إسم ( السنة ) الذي إتخذتموه زورا و بهتانا ، فليس أنكم مجرد رفعكم شعار ( السنة ) نسلم لكم أنكم " سنة " ، بل نحن أولى بها منكم ، إذ أنتم لستم إلا أتباع أناس بأسهم بينهم شديد ، كل يدعي ( للسنة ) وصلا ، و هي منهم براء ٠


** مسلمة سنية ** 12-03-2010 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075260)
هذا الرد كان على آخر وهو حول حديث معاوية وفضيلته التي أثبتت ولكن قومك ينكرونها :)



معاوية الذي لا أشبع الله بطنه أثبتّ له فضيلة ؟؟؟!!!


ممتاز ... فإزا قدرت تثبت فضيلة لمعاوية ... فمهمتك رح تكون أسهل كتير في إثبات أفضلية أبو بكر على أمير المؤمنين علي عليه السلام ...

فتفضّل و أتحفنا ...

الصواعق المرسله 12-03-2010 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1075262)
معاوية الذي لا أشبع الله بطنه أثبتّ له فضيلة ؟؟؟!!!



ممتاز ... فإزا قدرت تثبت فضيلة لمعاوية ... فمهمتك رح تكون أسهل كتير في إثبات أفضلية أبو بكر على أمير المؤمنين علي عليه السلام ...


فتفضّل و أتحفنا ...

أتدرين بأن هذا القول فضيلة لمعاوية رضي الله تعالى عنه أيضاً

لكن سؤالي للمستبصر فلا أدري هل أنتِ محاميته أم ماذا ؟؟

ذو الفقارك ياعلي 12-03-2010 07:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075260)
هذا الرد كان على آخر وهو حول حديث معاوية وفضيلته التي أثبتت ولكن قومك ينكرونها :)

طبعا علمائك اتفقوا أن ينكروا فضائل معاوية لعنه الله ولم نرى منك تعليق عليهم
أو على الأقل أنهم كذبوا أو بالمرة أنهم جهلاء لايفقهون شيئا
وأرجوا أن ترد هناك لأني لا أريد أن يتشتت هذا الموضوع

** مسلمة سنية ** 12-03-2010 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله (المشاركة 1075264)
أتدرين بأن هذا القول فضيلة لمعاوية رضي الله تعالى عنه أيضاً



لكن سؤالي للمستبصر فلا أدري هل أنتِ محاميته أم ماذا ؟؟


لا أشبع الله بطنه فضيلة ؟؟؟ :p حلوة كتير كتير ... بتنفع نكتة الموسم ;)

سألت المستبصر و أجابك ثمّ سألك ... فهل انت خائف من الإجابة ؟؟؟!!!


أمّا عن قولك اني محاميتو ... فيا عمّي ليَ الشرف :) ... لكن هالشي مو صحيح ... لأنك بتحاول جاهد انّك تخليه بصورة متهم ... و هو ليس كذلك ... فاحترم كي تُحترم ... و التزم بأدب الحوار ... و أجب عن سؤال الأخ الكريم ...

تفضّل

الصواعق المرسله 12-03-2010 08:01 PM

صدقني لا أملكُ الوقت لأضيعه عليكم أريد أن يحاورني رجلٌ بعقل وعلمية حتى نظن أننا نحاور رجلاً


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:24 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025