|
اقتباس:
كلامك جميل ((احطت بالجزء الذي رأته عيناي )) انت تحكم على نفسك دون ان تدري فأنت وصفت ان عينك لم تحط بالسماء بل احطت بالجزء الذي رأته ((وهذا لايسمى احاطة)) بل رؤية للجزء اما الاحاطة فهي للكل يعني انك لم تستطع الاحاطة بالسماء ولا يستلزم من نظرك للسماء الاحاطة بها ونحن اهل السنةنقول ان المؤمنين نرى الله ولايستلزم من ذلك اننا نحيط به سبحانه الخلاصة اهل السنة (( لايقولون بأننا نحيط بالله بل يقولون ان المؤمنين يرون الله بكيفيه لايعلمها الا الله)) ولايستلزم من الرؤية الاحاطة |
اقتباس:
اقتباس:
اولا الادلة التي ذكرتها بينت للمجنون قبل العاقل ان الادلة التي استدلالت بها في غير موضعه تأتي بأحاديث تنفي رؤية النبي صلى الله عليه وسلم لربه في ليلة الاسرى والمعراج وتجعلها في عدم جواز الرؤية في الاخرة وبينت ذلك بالأدلة القاطعة التي حتى انت اقتنعت بها ولكن العناد قتلك ثانيا قولك (( بايات قرانيه واحاديث من صحاحكم على عدم جواز الرؤيه وانت اتيت باحاديث )) ادلتك بينت ضعف استدلاك بها والاحاديث بينت في المشاركة السابقة بينت للمجنون قبل العاقل ان الادلة التي استدلالت بها في غير موضعه ولايصح الاستدلال بها اما ادلتي التي لم تستطيع الرد عليها فراجع المشاركات السابقة وهي من القران والسنة ومروياتكم وانت تأتي تهددني بأنك ستأتي بأدلة على نفي التجسيم تريد الخروج من الموضوع الرؤية وقبل ان تتعب فأن لااقول بالتجسيم والمجسم ضال مضل وان اعلم ان علماء السنة ينفون التجسيم فلماذا تثبت لي ذلك ياعقلاء الشيعة اقرأ مشاركتي جيدا فوالله مأاريد لكم الا الهداية واسأل الله للجميع الهداية |
[FONT="Arial Narrow"][SIZE="5"][COLOR="Red"][CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف [QUOTE] انت تحكم على نفسك دون ان تدري فأنت وصفت ان عينك لم تحط بالسماء بل احطت بالجزء الذي رأته ((وهذا لايسمى احاطة)) بل رؤية للجزء اما الاحاطة فهي للكل يعني انك لم تستطع الاحاطة بالسماء ولا يستلزم من نظرك للسماء الاحاطة بها ونحن ا% |
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد ها انا قد بدائت اشم رائحه العناد والجاج العقيم واتمنا من الله ان يكون احساسي خاطا على كل حال اتيتنا بايات وقلت انها تفيد الرؤيه فيا اخي العزيز اتطلع على كتبكم وتفاسيركم المعتبرة لكي ننهي هذا النقاش على خير ان شاء الله والفيصل بيننا القران وهذة تفسير الايات من كتبكم المعتبرة والله اعلم 1_ تفسير ايه ((لا تدركه الابصار )) روى السيوطي في الدر المنثور ج 3 ص 37 عدداً من الروايات التي توافق مذهبنا ومذهب عائشة، قال: ـ وأخرج عبد ابن حميد وأبوالشيخ عن قتادة: لا تدركه الاَبصار، قال هو أجلُّ من ذلك وأعظم من أن تدركه الاَبصار. ـ وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي في قوله: لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار، يقول لا يراه شيء وهو يرى الخلائق. ـ تفسير الطبري ج 9 ص 38 معاوية عن علي (بن طلحة) عن ابن عباس قوله تعالى: سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين، يقول أنا أول من يؤمن أنه لا يراك شيء من خلقك. انتهى. وقد تقدم استدلال عائشة بالآية على عدم إمكان الرؤية، قال الرازي في المطالب العالية ج 1 جزء 1 ص 87: إن عائشه رضي الله عنه قالت: من حدثكم أن محمداً رأى ربه فقد أعظم الفرية، ثم قرأت: لا تدركه الاَبصار 2_تفسير ايه ((وجوة يوم اذا ناظرة )) ـ أورد السيوطي في الدر المنثور ج 6 ص 290 ـ أكثر من ثلاثين رواية وقولاً في تفسير قوله تعالى: إلى ربها ناظرة، منها روايتان توافقان مذهبنا وهما: وأخرج ابن أبي شيبة وابن جرير عن أبي صالح رضي الله عنه في قوله وجوه يومئذ ناضرة، قال: حسنة، إلى ربها ناظرة: قال: تنتظر الثواب من ربها.... وأخرج ابن جرير عن مجاهد رضي الله عنه في قوله: إلى ربها ناظرة، قال: تنتظر منه الثواب. 3_تفسير الايات للتجلي لموسى عليه السلام ـ قال النويري في نهاية الاِرب ج 7 جزء 13 ص 211 واختلف العلماء في معنى التجلي، قال ابن عباس: ظهر نوره للجبل.... فقام موسى يسبح الله تعالى ويقول: آمنت أنك ربي وصدقت أنه لا يراك أحد. ـ وأورد السيوطي في الدر المنثور ج 3 ص 118 ـ123 بضع عشرة رواية في بعضها تصريح بعدم إمكان الرؤية في الدنيا، وليس فيها ذكر خنصر الله تعالى ولا أصابعه، وفي بعضها أن الله تعالى تجلى بأن أظهر خنصر يده ! وفي بعضها اتهامات لموسى عليه السلام بما اتهمه اليهود، وتأثر واضح بأساطير الاِسرائيليات.. ونذكر منها هنا الروايات الموافقة لمذهبنا، وشبه الموافقة.. قال السيوطي: وأخرج ابن أبي حاتم وأبوالشيخ عن ابن عباس، وخر موسى صعقا، قال: غشى عليه إلا أن روحه في جسده، فلما أفاق قال لعظم ما رأى: سبحانك تنزيهاً لله من أن يراه. تبت إليك، رجعت عن الاَمر الذي كنت عليه. وأنا أول المؤمنين، يقول: أول المصدقين الآن أنه لا يراك أحد. وأخرج ابن جرير وابن المنذر عن ابن عباس: وأنا أول المؤمنين، يقول: أنا أول من يؤمن أنه لا يراك شيء من خلقك. فايا اخي العزيز هذا تفسير اخواننا اهل السنه والجماعه في تفسير الايات الكريمه وانا با انتظار جوابك لكي احاججك بموضوع ثاني الا وهو الامامه الموضوع الذي شغل بال الامه الامحمديه والله الموفق |
[QUOTE=اسد بني غالب;1032674]الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد ها انا قد بدائت اشم رائحه العناد والجاج العقيم ((يشهد عقلاء الشيعة على ان ادلتك ضعيفة وانك انت الذي تعاند واثبت الرؤية من القران والسنة ومروياتكم اما انت فلا دليل عندك ولم تستطع ان ترد علي)) واتمنا من الله ان يكون احساسي خاطا على كل حال اتيتنا بايات وقلت انها تفيد الرؤيه فيا اخي العزيز اتطلع على كتبكم وتفاسيركم المعتبرة لكي ننهي هذا النقاش على خير ان شاء الله والفيصل بيننا القران وهذة تفسير الايات من كتبكم المعتبرة والله اعلم 1_ تفسير ايه ((لا تدركه الابصار )) روى السيوطي في الدر المنثور ج 3 ص 37 عدداً من الروايات التي توافق مذهبنا ومذهب عائشة، قال: ـ وأخرج عبد ابن حميد وأبوالشيخ عن قتادة: لا تدركه الاَبصار، قال هو أجلُّ من ذلك وأعظم من أن تدركه الاَبصار. ـ وأخرج ابن أبي حاتم عن السدي في قوله: لا تدركه الاَبصار وهو يدرك الاَبصار، يقول لا يراه شيء وهو يرى الخلائق. ـ تفسير الطبري ج 9 ص 38 معاوية عن علي (بن طلحة) عن ابن عباس قوله تعالى: سبحانك تبت إليك وأنا أول المؤمنين، يقول أنا أول من يؤمن أنه لا يراك شيء من خلقك. انتهى. وقد تقدم استدلال عائشة بالآية على عدم إمكان الرؤية، قال الرازي في المطالب العالية ج 1 جزء 1 ص 87: إن عائشه رضي الله عنه قالت: من حدثكم أن محمداً رأى ربه فقد أعظم الفرية، ثم قرأت: لا تدركه الاَبصار سبحان الله الاحاديث التي ترويها عن عائشة رددنا عليها ((واخبرنك انها مقيدة بالأسرى والمعراج واثبت للمجنون والعاقل ان استدلاك ضعيف)) افهم راجع مشاركة السابقة 2_تفسير ايه ((وجوة يوم اذا ناظرة )) ـ أورد السيوطي في الدر المنثور ج 6 ص 290 ـ أكثر من ثلاثين رواية وقولاً في تفسير قوله تعالى: إلى ربها ناظرة، منها روايتان((شاذة )) توافقان مذهبنا وهما:(( وثمانية وعشرون رواية لاتوافق مذهبكم)) وأخرج ابن أبي شيبة وابن جرير عن أبي صالح رضي الله عنه في قوله وجوه يومئذ ناضرة، قال: حسنة، إلى ربها ناظرة: قال: تنتظر الثواب من ربها.... وأخرج ابن جرير عن مجاهد رضي الله عنه في قوله: إلى ربها ناظرة، قال: تنتظر منه الثواب. 3_تفسير الايات للتجلي لموسى عليه السلام ـ قال النويري في نهاية الاِرب ج 7 جزء 13 ص 211 واختلف العلماء في معنى التجلي، قال ابن عباس: ظهر نوره للجبل.... فقام موسى يسبح الله تعالى ويقول: آمنت أنك ربي وصدقت أنه لا يراك أحد. ـ وأورد السيوطي في الدر المنثور ج 3 ص 118 ـ123 بضع عشرة رواية في بعضها تصريح بعدم إمكان الرؤية في الدنيا،((هذا دليل عليك وانت لاتدري)) وليس فيها ذكر خنصر الله تعالى ولا أصابعه، وفي بعضها أن الله تعالى تجلى بأن أظهر خنصر يده ! وفي بعضها اتهامات لموسى عليه السلام بما اتهمه اليهود، وتأثر واضح بأساطير الاِسرائيليات.. ونذكر منها هنا الروايات الموافقة لمذهبنا، وشبه الموافقة.. قال السيوطي: وأخرج ابن أبي حاتم وأبوالشيخ عن ابن عباس، وخر موسى صعقا، قال: غشى عليه إلا أن روحه في جسده، فلما أفاق قال لعظم ما رأى: سبحانك تنزيهاً لله من أن يراه. تبت إليك، رجعت عن الاَمر الذي كنت عليه. وأنا أول المؤمنين، يقول: أول المصدقين الآن أنه لا يراك أحد. وأخرج ابن جرير وابن المنذر عن ابن عباس: وأنا أول المؤمنين، يقول: أنا أول من يؤمن أنه لا يراك شيء من خلقك ((اي في الدنيا)) وثابت عند اهل السنة ان ابن عباس يثبت الرؤية راجع صحيح مسلم والبخاري (( وهذا معلوم عند اطفال السنة قبل علمائهم)) وانظر ما نقلت انت عن السيوطي افهم عدم إمكان الرؤية في الدنيا وهذا لانقاش فيه بل النقاش في النظر في الاخرة اما قصة موسى فهي دليل عليك وليس لك فأن موسى اعلم مني ومنك هل أنت أعلم من موسىنبي الله الذي كلمه تكليما يقول: ربي أرني أن أنظر إليكوأنت تقول: إنه لا يمكن النظر إلى الله. معناه أنك أعلم من الأنبياء، متى نزل عليكالوحي؟ ومتى كنت تتصرف في ربنا سبحانه وتعالى وتقول: إنه لا يُرى؟ الكليم كليم اللهيسأل الرؤية، وهو يدل على أنه يعتقد أنها ممكنة وأنت تقول: لا يمكن، ثم الله تعالىقال: فَإِنِاسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِياستقرارالجبل ممكن، وإذا كان ممكنا فإن الله تعالى علق الرؤية عليه؛ على استقراره بقوله: فَسَوْفَتَرَانِيوإذا كانكذلك فإنه من الممكن. ثم نقول: إن الله يقول: فَلَمَّاتَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِالربتعالى تجلى للجبل ألا يجوز أن يتجلى لخلقه ولعباده في الجنة، إذا تجلى للجبل فإنهيتجلى لعباده ويعطيهم قوة في الجنة يثبتون بها لرؤية الله، ولا يحترقون ولايتزعزعون ليسوا في الدنيا. في الدنيا أبشارهم وأبدانهم ضعيفة لا يمكن أنها تثبتلرؤية الله. (( اما اثبت الرؤية فقد اثبتها بالقران والسنة ومروياتكم)) ولم تستطع الرد عليها فقط تجمع تفاسير السنة واقوال بعضهم مقطوعة ومع ذلك نقلت بعض الاقوال بالخطأ وشهدت عليك هذه الاقوال(( وأورد السيوطي في الدر المنثور ج 3 ص 118 ـ123 بضع عشرة رواية في بعضها تصريح بعدم إمكان الرؤية في الدنيا،((هذا دليل عليك وانت لاتدري))ولقيد غيرت لو نها بلون الاحمر لكي يرها الشيعة العقلاء اما الرؤية في الاخرة للمؤمنين فهي ثابته عند اهل السنة راجع كتب العقيدة عند اهل السنة دع عنك انت الجدل واتبع الحق الواضح كا وضوح الشمس واسأل الله لك الهداية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مع الاسف ردي أمس ما طلع بسبب النت .. اقتباس:
فقد قال في كتابه التوحيد صفحة 225 (قال أبوبكر: هذه لفظة، أحسب عائشة تكلمت بها، في وقت غضب كانت لفظة أحسن منا يكون فيها دركاً لبغيتها، كان أجمل بها، ليس يحسن في اللفظ: أن يقول قائل: أو قائلة فقد أعظم ابن عباس الفرية، وأبو ذر، وأنس بن مالك، وجماعات من الناس الفرية على ربهم، ولكن قد يتكلم المرء عند الغضب باللفظة التي يكون غيرها أحسن وأجمل منها، أكثر ما في هذا أن عائشة ~ وأبا ذر، وابن عباس _ما، وأنس بن مالك _ قد اختلفوا: هل رأى النبي ربه؟ فقالت عائشة –~ (لم ير النبي- ربه)، وقال أبو ذر وابن عباس _ما: قد رأى النبي ربه، وقد أعلمت في مواضع في كتبنا أن النفي لا يوجب علماً، والإثبات هو الذي يوجب العلم، لم تحك عائشة عن النبي أنه خبرها أنه لم ير ربه-عز وجل-، وإنما تلت قوله (عز وجل): ?لا تدركه الأبصار? وقوله: ?وما كان لبشر أن يلكمه الله إلا وحيا…? ومن تدبر هاتين الآيتين ووفق لإدراك الصواب، علم أنه ليس في واحدة من الايتين ما يستحق من قال: أن محمداً رأى ربه الرمي بالفرية على الله، كيف بأن يقول: (قد أعظم الفرية على الله؟). ومثلما نقرا هنا فانه اتهم عائشه بالكذب واتهما بالهجر كذلك ( اي الهذيان ) ثم تاوؤل في قولها وحاول اثبات عكسه لكنه فشل وندع هذا في بحثنا القادم ان شاء الله حول نسف ادلتهم على الرؤيه جملة وتفصيلا ... والطريف ان جاء الشيخ المصري السلفي محمد خليل الهراس ورد على قلة ادب امام البخاري وامامهم الكبير ابن خزيمة حيث قال في تعليقة على كتاب التوحيد لابن خزيمة (إن عذر عائشة رضي الله عنها أنها كانت تستعظم ذلك وتستنكره ولهذا قالت لمسروق ( لقد قف شعري مما قلت ) وليس من حق المؤلف أن يعلم أمه الأدب فهي أدرى بما تقول منه !إن عائشة رضي الله عنها لم تعين في كلامها أحداً ولكن قالت من زعم بصيغة العموم .لم يثبت عن ابن عباس أنه قال رآه بعينه ، ولكن قال بقلبه وبفؤاده .كيف وجمهور الصحابة معها في إنكار الرؤية بالعين كابن مسعود وغيره ولم يخالف في ذلك إلا ابن عباس ، أما غيرها من نساء النبي صلى الله عليه وسلم فلم يؤثر عنهن أنهن خالفنها في ذلك ، وليس فيهن من تضارعها في الفقه والعلم .ولكن لا بد للمثبت أن يورد دليل الإثبات ومثبتو الرؤية لم يقدموا أدلة على ذلك ، والنفي هو الأصل حتى يقوم دليل الإثبات ، وقد عضدت عائشة رضي الله عنها مذهبها في النفي ببعض الآيات التي ظنت أنها تشهد له .هذا إنما يكون صحيحاً إذا ذكر المثبت دليلاً على إثباته وإذ لا دليل فكلام النافي هو المقدم ، والنفي لا يحتاج إلى دليل .) ) الموضوع الذي كشف تكفيركم لعائش امكم http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=72296 وهذا راي ابن خزيمه اقتباس:
وختاما نحن شيعه ولسنا سلفين حتى يكون كبارنا كذابين داجلين مثلما عندك وعيب عليك تكذب {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ} (143) سورة الأعراف ولن هنا مطلقه وأبديه يا ابو نضاره واريد الاحابه عن هذين السؤالين فكن رجالا ولا تكن من غير الجنسين 1- لماذا لم يرى موسى الله ؟! 2- هل راى رسول الله ربه ؟! 3- ماهو المصدر الي ينعكس نوره على الله حتى تراه مثلما تدعي بكل كفرا واللحاد وطبعا تقولون هذا لانكم عبيد لرب مثل هبل رجل وعين واصابع ويشم وووو ماناقصكم تقولون الا انه له في الشهوه والعياذ بلله مما تصورون وعلى فكره وانا متاكد انك لا تعرفها مثلما هو 90 من السلفين ان ربك الذي تعبده مواصفاته ماخذوه من توراه اليهود المحرف فارجع الى كتبك نبيك بن تيمية النجس وتاكد وأكاذيبك يا صغير فقط على من لا عقل له وتادب مره أخرى في الكلام وبيننا المقص العلمي وطبعا عقيده أهل السنه غير متفقين كلهم على جواز الرؤيه وانت خارج عن أسوارهم ولكن فسر لنا قول مسلم صحيح مسلم - الإيمان - أدنى أهل الدنيا... - رقم الحديث : ( 278 ) - حدثني عبيد الله بن سعيد وإسحق بن منصور كلاهما عن روح قال عبيد الله حدثنا روح بن عبادة القيسي حدثنا إبن جريج قال أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يسأل عن الورود فقال نجيء نحن يوم القيامة عن كذا وكذا انظر أي ذلك فوق الناس قال فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ثم يأتينا ربنا بعد ذلك فيقول من تنظرون فيقولون ننظر ربنا فيقول أنا ربكم فيقولون حتى ننظر إليك فيتجلى لهم يضحك قال فينطلق بهم ويتبعونه ويعطى كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ثم يتبعونه وعلى جسر جهنم كلاليب وحسك تأخذ من شاء الله ثم يطفأ نور المنافقين ثم ينجو المؤمنون فتنجو أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضوإ نجم في السماء ثم كذلك ثم تحل الشفاعة ويشفعون حتى يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وكان في قلبه من الخير ما يزن شعيرة فيجعلون بفناء الجنة ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ويذهب حراقه ثم يسأل حتى تجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها. الرابط: http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=278&doc=1 يبدوا ان كل الشاب الامرد ترونه واأنصحك ان تتكر الكذب فلا ينعفك لان عقلاء السلفين بدوا يرون هزاله معتقدهم والحمد لله كل الشيعة عقلاء والسلام عليكم |
حب المرء يعمي ويصم
يا اخي مالك تعاند والله ان الحق بين والباطل لا اعرف كيف اكلمك فكل دليل اتيك به تقول هذا كذا وهذا كذا اما مساله النبي موسى فانت تقول هذة علينا وانا اتعجب من كلامك فنحن نناقش الرؤيا من جميع جوانبها واخيرا سوال لك بسيط اي دليل تريد ان اتيك به كي تقنع وترضخ للحق فاتيتك با القران وتفسيرة من كتبكم وتقول كلام لا يغني ولا يسمن فاريدك ان تقول ما هوة الدليل الذي تريدة كي ننهي الموضوع ونتجه الى الامامه وتحديدا امامه علي وابو بكر ايهما مستحق للامامه من منظور القران والسنه |
بانتظارك للتوجه نحو الامامه
وبا الخصوص امامه علي وابو بكر واكيد من بعد اذن اساتذتي لو سمحو لي بتكمله محاورته |
{وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ} (143) سورة الأعراف
ايها النادم ان شاء الله ماتندم بيوم القيامه وتكون من المهتدين على يد اسد بني غالب هذه الايه كفيله برمتها على عدم رؤية رب العباد مطلقا لان لن مطلقه وليست مقيده ورب العباد ماقال له لن تراني الان بل لن تراني ابداا لانها مطلقه وليست مقيده يعني المجنون على قولتك قبل العاقل يعرف انها مطلقه وليست مقيده نفى رؤيته بالدنيا والاخره يااخي الله ليس كمثله شيء ولو رايناه بالاخره سيكون محدود بمكان معين وهذا الكلام والعياذ بالله نابع من التجسيم الله ليس بجسم حتى نراه الله يهدي الجميع |
[quote=النجف الاشرف;1032704]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مع الاسف ردي أمس ما طلع بسبب النت .. لا يا صغيري الجاهل بل مطلق الرؤيه(( على كيفك تحكم)) وهو مذهب عائش فقد قال في كتابه التوحيد صفحة 225 (قال أبوبكر: هذه لفظة، أحسب عائشة تكلمت بها، في وقت غضب كانت لفظة أحسن منا يكون فيها دركاً لبغيتها، كان أجمل بها، ليس يحسن في اللفظ: أن يقول قائل: أو قائلة فقد أعظم ابن عباس الفرية، وأبو ذر، وأنس بن مالك، وجماعات من الناس الفرية على ربهم، ولكن قد يتكلم المرء عند الغضب باللفظة التي يكون غيرها أحسن وأجمل منها، أكثر ما في هذا أن عائشة ~ وأبا ذر، وابن عباس _ما، وأنس بن مالك _ قد اختلفوا: هل رأى النبي ربه؟ ((هذه اللفظة تشهد عليك رأى فعل يدل على الماضي والخلاف بين وبينك ليس في رأى ولكن في سيرى في المستقبل تعلم اللغة العربية لكي تعرف الافعال )))فقالت عائشة –~ (لم ير النبي- ربه)، (( وهذه اللفظة دليل عليك قالت عائشة لم يرى اي في ليلة الاسرى ولم تقل لن يرى ربه يوم القيامة فرق بين لن ولم وقال أبو ذر وابن عباس _: قد رأى النبي ربه، (( وهذه تنقض كلامك ودليل عليك ابن عباس وابوذر يقولون ان النبي رأى ربه ( اي في ليلة الاسرى) فهل يعقل ان يفهم اي عربي من كلام ابن عباس ان النبي رأى ربه في الاخرة والقيامة لم تقم ((رأى فعل ماضي افهم )) ولم يقل ((سيرى)) هذا دليل على ان مقصوده بأنه ليلة الاسرى) لم تحك عائشة عن النبي أنه خبرها أنه لم ير ربه-عز وجل-، وإنما تلت قوله (عز وجل): ?لا تدركه الأبصار(( تفسير هذه الاية وضعته في غير موضعه انظر سأثبت فساد استدلاك من كلامك)))? وقوله: ?وما كان لبشر أن يلكمه الله إلا وحيا…? ومن تدبر هاتين الآيتين ووفق لإدراك الصواب، علم أنه ليس في واحدة من الايتين ما يستحق من قال: أن محمداً رأى (( تقول عائشة رضي الله عنها ان من قال: أن محمداً رأى ((رأى اي في ليلة الاسرى ولم تقل سيرى ربه في الاخرة )) كلامك واستدلاك يشهد عليك عائشة تؤمن برؤوية في الاخرة لأن الرؤية ثابته بالكتاب والسنة وانما تنكر الرؤية في ليلة الاسرى افهم حرك عقلك )) وطبعا عقيده أهل السنه غير متفقين كلهم على جواز الرؤيه وانت خارج عن أسوارهم اهل السنة متفقون على رؤية الله في الاخرة للمؤمنين للثبوت ذلك بالكتاب والسنة اما رؤية النبي صلى الله عليه وسلم في الليلة الاسر ى لربه فهم مختلفون فيها فمنهم من يثبت ومنهم من ينفيراجع كتب العقيدة عند اهل السنة ولكن فسر لنا قول مسلم صحيح مسلم - الإيمان - أدنى أهل الدنيا... - رقم الحديث : ( 278 ) - حدثني عبيد الله بن سعيد وإسحق بن منصور كلاهما عن روح قال عبيد الله حدثنا روح بن عبادة القيسي حدثنا إبن جريج قال أخبرني أبو الزبير أنه سمع جابر بن عبد الله يسأل عن الورود فقال نجيء نحن يوم القيامة عن كذا وكذا انظر أي ذلك فوق الناس قال فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ثم يأتينا ربنا بعد ذلك فيقول من تنظرون فيقولون ننظر ربنا فيقول أنا ربكم فيقولون حتى ننظر إليك فيتجلى لهم يضحك قال فينطلق بهم ويتبعونه ويعطى كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ثم يتبعونه وعلى جسر جهنم كلاليب وحسك تأخذ من شاء الله ثم يطفأ نور المنافقين ثم ينجو المؤمنون فتنجو أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضوإ نجم في السماء ثم كذلك ثم تحل الشفاعة ويشفعون حتى يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وكان في قلبه من الخير ما يزن شعيرة فيجعلون بفناء الجنة ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ويذهب حراقه ثم يسأل حتى تجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها. نحن عقيدةاهل السنة في الصفات نؤمن بها دون تكييف او تشبيه او تعطيل يقول تعالى ((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)) فأثبت الله لنفسه صفتي (السمع والبصر)) ولايستلزم من ذلك التشبيه وتكييف ونفى عن نفسه التشبيه بالخلق ((ليس كمثله شيء )) فلا يلزم اذا اثبتنا السمع لله ان يكون سمعه كسمع البشر ((فهل انت اعلم من الله بصفاته )) فقد اثبت الله صفاته ولايقتضي من ذلك التشبيه يأخي ان ذكرت ادلة صريحة من روياتكم تثبت الرؤية ومع ذلك لم تستطع الرد عليها وذكرت ادلة من القران والسنة على ثبوت الرؤية في الاخرة للمؤمنين اما ادلتك التي هي ليست ادلة بل نقل مقطوع من علماء السنة نقضتها بالدليل القاطع الواضح كا وضوح الشمس عموما شاهد الجميع ادلتي وادلتك وناقشنا الادلة بأستفاضة والاعضاء يميزون الدليل الاقوى انتهى انتهى بانتظارك للتوجه نحو الامامه وبا الخصوص امامه علي وابو بكر واكيد من بعد اذن اساتذتي لو سمحو لي بتكمله محاورته اليوم 02:44 pm وانا مستعد متى ما اردت ولكن اعتقد ان اساتذتك لن يسمحوا لك بتكملة الحوار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واسأل الله للجميع الهداية |
إلى متى تستمر بجهلك ياسلفي الرؤية مستحيلة في الدنيا والآخره ولأنكم جهلاء تأخذون بظاهر القرآن والمتشابه من الآيات وتتركون قوله تعالى: {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ} (103) سورة الأنعام وهذا أحد علمائكم يعترف أن عائشة أنكرت الرؤية http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w.../0643ft0ma.bmp http://up4.m5zn.com/9bjndthcm6y53q1w.../0ytlec49t.jpg الشاهد من كلامه وأنكرت رؤية الله تعالى اعتمادا على قوله تعالى: {لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ} والواضح أنه يقصد الرؤية في الدنيا والآخره وإلا لما قال مبررا لها لا ضرر علينا في العقيدة لأنها غير مصيبه فيما رأته وقالته وحتى صفات الله لا تؤخذ على ظاهرها لأنك بهذا ستصبح مجسم فالله ليس له يد أو رجل أوساق فهذا يجب أن يؤول |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
يا صغيري اقرا النص جيدا لابن خزيمه ولا تكذب عائش تنكر الرؤيه لهذا انتم تكفروها ... اقتباس:
فاذا أقتضى التجسيم فان ربك محدود والمحدود يحتاج الى خالق ... وطبعا انت لا تعرف شي لكن سوف أحتج عليك بهذه صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله وما قدروا الله حق قدره - رقم الحديث : ( 4437 ) - حدثنا آدم حدثنا شيبان عن منصور عن إبراهيم عن عبيدة عن عبد الله ( ر ) قال جاء حبر من الأحبار إلى رسول الله (ص) فقال يا محمد إنا نجد أن الله يجعل السموات على إصبع والأرضين على إصبع والشجر على إصبع والماء والثرى على إصبع وسائر الخلائق على إصبع فيقول أنا الملك فضحك النبي (ص) حتى بدت نواجذه تصديقا لقول الحبر ثم قرأ رسول الله (ص) وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسموات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون . الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4437&doc=0 هات لي اية تقول اصابع فيها ؟!!!! أتقوا الله في أنفسكم لماذا تجسمون من تعبدوه فما الفرق مابين ومابين من يعبد البقره ؟!!!!!! اقتباس:
ثانيا الادله التي ذكرتها لا تدل على الرؤيه بل عباره عن روايات ضعيفه وأخرى بترتها فلماذا تكذب ؟! ومن لم يستطع الرد انت فمنذ بدايه الموضوع وانت تهرب وتهرب وتهرب ... والامر واضح لمن يقرا الموضوع اقتباس:
ولا قطع من علماء السنه وضعت المصادر ويوجد كتاب بن خزيمه على النت حمله وراجع وكذلك كل المصادر . ....... ولم تنقض شي بل هربت منها كفاك كذبا اقتباس:
هل رايت يا عزيزي كيف ان عقيدتك هشه ... شاهدوا عباد الله أنتهى أنتهى فهذه هي عقيدتهم لا تصمد امام النقاش وحين النقاش يهربون ويبقون مصرين على نفس العقيده الفاسده اقتباس:
ويا عزيزي عجزت عن أثبات ربك فكيف تريد تناقش في منافق مثل ابو بكر والحمد لله هرب السلفي بكل خزي وعار فهذه هي عقيدتهم أحسنتم مولانا ذو الفقار على كشفكم كذب هذا الجاهل |
نبدا على بركه الله وبالصلاة على محمد واله الطيبين
سوال يفرض نفسه ما هوة استدلالكم بخلافه ابو بكر بن ابي قحافه با المصادر اخي لو تكرمت وانا بنتظارك مكرما |
اقتباس:
الأدلة على صحة خلافة أبوبكر الصديق من القرآن الكريم و والسنة و كتب الشيعة هذا ما يسره الله عز و جل من أدلة من القرآن و كتب الشيعة على صحة خلافة الرجل الصالح أبو بكر الصديق رضي الله عنه أولاً : الأدلة من القرآن 1- قوله تعالي (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55) هذه الآية الكريمة لهى أوضح دليل و أصدق برهان علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه وكذلك إيمانه ليس هو وحده بل أيضاً عمر و عثمان رضي الله عنهما فقد كتب الله الاستخلاف و التمكين فى الأرض لهم بعد موت النبي صلى الله عليه و سلم و لا يستطيع من يملك مُسكة عقل أن ينكر ذلك و يدعي أن الله لم يكتب التمكين و الاستخلاف لهؤلاء الثلاثة رضوان الله عيهم و على جميع الأصحاب , وهذه الآية يُلحق بها جميع أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم فقد كتب الله لهم التمكين فى الأرض و يسر الله لهم العبادة له بلا خوف و بأمان ما بعده أمان الدليل الثاني قال تعالى في وصف المؤمنين: {وأمرهم شورى) بينهم} [الشورى: 38] ومعلوم ان الصحابة تشاور في السقيفة وبايعو ابوبكر الادلة من السنة والدليل على إثبات ذلك بالنص أخبار: من ذلك ما أسنده البخاري عن جبير بن مطعم قال أتت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأمرها أن ترجع إليه فقالت أرأيت إن جئت فلم أجدك كأنها تريد الموت قال إن لم تجديني فأتى أبا بكر وذكر له سياقا آخر وأحاديث أخر قال وذلك نص على إمامته ) . قال وحديث سفيان عن عبد الملك بن عمير عن ربعي عن حذيفة بن اليمان قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( اقتدوا باللذين من بعدي أبي بكر وعمر ). قال وأسند البخاري عن أبي هريرة قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول بينا أنا نائم رأيتني على قليب عليها دلو فنزعت منها ما شاء الله ثم أخذها ابن أبي قحافة فنزع منها ذنوبا أو ذنوبين وفي نزعة ضعف والله يغفر له ثم استحالت غربا فأخذها عمر بن الخطاب فلم أر عبقريا يفرى فرية حتى ضرب الناس بعطن قال وذلك نص في الإمامة. قال ويدل عليه ما أخبرنا أبو بكر بن مالك وروى عن مسند أحمد عن حماد ابن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان عن عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما ( أيكم رأى رؤيا فقلت أنا رأيت يا رسول الله كأن ميزانا دلي من السماء فوزنت بأبي بكر فرجحت بأبي بكر ثم وزن أبو بكر بعمر فرجح أبو بكر بعمر ثم وزن عمر بعثمان فرجح عمر بعثمان ثم رفع الميزان فقال النبي صلى الله عليه وسلم خلافة نبوة ثم يؤتى الله الملك لمن يشاء )... وقد أمره النبي صلى الله عليه وسلم وهو في مرضه أن يُصلي بالناس في الصحيحين عن عائشةَ رضي اللّهُ عنها قالت : لما مَرِضَ النبيّ صلى الله عليه وسلم مرَضَهُ الذي ماتَ فيه أَتاهُ بلالٌ يُؤْذِنهُ بالصلاةِ فقال : مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصَلّ . قلتُ : إنّ أبا بكرٍ رجلٌ أَسِيفٌ [ وفي رواية : رجل رقيق ] إن يَقُمْ مَقامَكَ يبكي فلا يقدِرُ عَلَى القِراءَةِ . قال : مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصلّ . فقلتُ مثلَهُ : فقال في الثالثةِ - أَوِ الرابعةِ - : إِنّكنّ صَواحبُ يوسفَ ! مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصلّ ، فصلّى . ولذا قال عمر رضي الله عنه : أفلا نرضى لدنيانا من رضيه رسول الله صلى الله عليه وسلم لديننا ؟! وروى البخاري ومسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه : ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى اكتب كتابا ، فإني أخاف أن يتمنى متمنٍّ ويقول قائل : أنا أولى ، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر . وجاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فكلمته في شيء فأمرها بأمر ، فقالت : أرأيت يا رسول الله إن لم أجدك ؟ قال : إن لم تجديني فأتي أبا بكر . رواه البخاري ومسلم . ثانياً : الأدلة من كتب الشيعة على صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه 1- فى تفسير القمى على بن إبراهيم قبحه الله فى سبب نزول قوله تعالى (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (التحريم:1) " أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان في بعض بيوت نسائه وكانت مارية القبطية تكون معه تخدمه وكان ذات يوم في بيت حفصة فذهبت حفصة في حاجة لها فتناول رسول الله مارية ، فعلمت حفصة بذلك فغضبت وأقبلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وقالت يا رسول الله هذا في يومي وفي داري وعلى فراشي فاستحيا رسول الله منها ، فقال كفى فقد حرمت مارية على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبداً وأنا أفضي إليك سراً فان أنت أخبرت به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين فقالت نعم ما هو ؟ فقال إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي ثم من بعده أبوك ...الخ " تفسير القمى 2-قول أبو الحسن على بن أبى طالب " و إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها , إنه لصاحب الغار و ثاني أثنين , و إنا لنعرف له سنه , و لقد أمره رسول الله بالصلاة و هو حي " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/332 3- و يقول أيضاً كما جاء فى النهج " جاء أبو سفيان إلى على (ع) فقال : وليتم على هذا الأمر أذل بيت فى قريش , أما و الله لئن شئت لأملأنها على أبى فصيل خيلاً و رجلاً , فقال على (ع) : طالما غششت الإسلام و أهله , فما ضررتهم شيئاً , لا حاجة لنا إلى خيلك و رجلك , لولا أنا رأينا أبابكر لها أهلا لما تركناه " شرح النهج لابن أبى الحديد 1/130 4- لما طعن ابن ملجم قبحه الله أمير المؤمنين رضي الله عنه قيل له " ألا توصى ؟ قال : ما أوصى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأوصى و لكن قال : ( أي الرسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم " تلخيص الشافي للطوسي 2/372 , و الشافي لعلم الهدى المرتضى ص 171 وقد جمعهم الله على أبا بكر الصديق رضي الله عنه 5- جاء رجلاً إلى أمير المؤمنين (ع) فقال : سمعتك تقول فى الخطبة آنفاً : اللهم أصلحنا بما أصلحت به الخلفاء الراشدين , فمن هما ؟ قال : حبيباى , و عماك أبوبكر و عمر , إماما الهدى , و شيخا الإسلام , ورجلا قريش , و المقتدى بهما بعد رسول الله صلى الله عليه و سلم و آله , من أقتدي بهما عصم , و من أتبع آثارهما هدى إلى صراط مستقيم " تلخيص الشافي 2/428 6- و فى رسالة بعثها أبو الحسن رضي الله عنه إلى معاوية رضي الله عنه يقول فيها " و ذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيدهم به فكانوا فى منازلهم عنده على قدر فضائلهم فى الإسلام كما زعمت و أنصحهم لله و لرسوله الخليفة الصديق و خليفة الخليفة الفاروق , و لعمري أن مكانهما فى الإسلام شديد يرحمهما الله و جزاهم الله بأحسن ما عملا " شرح النهج لابن ميثم ص 488 7- و كان الحسن يُجل أبابكر وعمر رضي الله عنهما حتى أنه أشترط على معاوية فى صلحه معه أن يسير بسيرتهما فمن ضمن شروط معاهدة الصلح " إنه يعمل و يحكم فى الناس بكتاب و سنة رسول الله و سيرة الخلفاء الراشدين " منتهى الآمال للعباس القمى ج2/212 ط إيران 8- و عن الإمام الخامس محمد بن على بن الحسين الباقر " عن عروة بن عبدالله قال : سالت أبا جعفر محمد بن على (ع) عن حلية السيف ؟ فقال : لا بأس به , قد حلى أبوبكر الصديق سيفه , قال : قلت : و تقول الصديق ؟ فوثب وثبة , و استقبل القبلة , فقال : نعم الصديق , فمن لم يقل الصديق فلا صدق الله له قولاً فى الدنيا و الآخرة " كشف الغمة للاربلى 2/147 9- و عن الباقر (ع) قال " و لست بمنكر فضل أبى بكر , ولست بمنكر فضل عمر , و لكن أبابكر أفضل من عمر "الاحتجاج للطبرسى تحت عنوان – احتجاج أبى جعفر بن على الثاني فى الأنواع الشتى من العلوم الدينية – 10- و جاء عن الإمام السادس جعفر الصادق (ع) انه سئل عن أبى بكر وعمر رضي الله عنهما ففي الخبر " ان رجلاً سأل الإمام الصادق (ع) , فقال : يا ابن رسول الله ! ما تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ فقال (ع) : إمامان عادلان قاسطان , كانا على الحق , وماتا عليه , فعليهما رحمة الله يوم القيامة " إحقاق الحق للشوشترى 1/16 11- و عن زيد بن على أخو الباقر و عم الصادق " ان ناساً من رؤساء الكوفة و أشرافهم الذين بايعوا زيداً حضروا يوماً عنده , و قالوا له : رحمك الله , ماذا تقول فى حق أبى بكر و عمر ؟ قال : ما أقول فيهما إلا خيراً كما أسمع فيهما من أهل بيتي إلا خيرا , ما ظلمانا و لا أحد غيرنا , و عملا بكتاب الله و سنة رسوله " ناسخ التواريخ للمرزا تقي الدين خان تحت عنوان – أحوال الإمام زين العابدين – 12- و عن سلمان الفارسي الذي تسميه الرافضة سلمان المحمدي أنه قال " ان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم كان يقول فى صحابته : ما سبقكم أبو بكر بصوم و لا صلاة , و لكن بشيء وقرّ فى قلبه " مجالس المؤمنين للشوشترى ص89 13- فى نهج البلاغة من قول أبو الحسن رضي الله عنه " إنه قد بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر و عمر و عثمان على ما بايعوهم عليه , فلم يكن للشاهد أن يختار , و لا للغائب أن يرد , و إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار , فإن اجتمعوا على رجل و سموه إماماً كان ذلك لله رضي , فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه , فإن أبى قاتلوه على إتباعه غير سبيل المؤمنين , و ولاه الله ما تولى " نهج البلاغة 14- بيعة على لأبي بكر رضي الله عنهما لهى دليل ساطع على صحة خلافة و إمامة أبو بكر فالبيعة لا تجوز لكافر وصلى الله و بارك على محمد و آله و صحبه و سلم ونختم كبر مقتاً عند الله أن تقولوا ما لا تفعلون. فلو قال علي: إنما الشورى للمهاجرين و الأنصار فإن اجتمعوا على رجل ((فأسموه)) إماماً كان ذلك لله رضا، قلنا إذن الإمامة بإختيار الناس و هذا ما يؤمن به علي و إلا فكيف يقول ما لا يؤمن به و يعرض نفسه لمقت الله؟ وأسأل الله للجميع الهداية |
هههههههههههههههه أضحكتني عندما أتيت بالروايات التي دلسها مشايخيك تفضل هنا لترى أكاذيب مشايخك وتدليسهم أحلام وهابية : ذكر فضائل ابي بكر و عمر في كتب الشيعة |
لا حول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
انها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور والله المستعان على ماتصفون |
اقتباس:
للأسف الشديد أنكم تنسخون وتلصقون كل ما يدلسه علماءكم ظنا منكم أننا سدج وجهال لا نكشف أكاذيبكم والآن إذهب إلى من دلس لك وقل له أن الرواية التي طرحتها مدلسة ومبتورة حيث حذفت منها كلمة(غصبا) كما أنك لم تكمل الرواية فاجتمعوا أربعةً على أن يسمّوا رسول الله وأيضا أخبرت عائشة بالسر فعليها لعنة الله والملائكة والناس اجمعين كما بالرواية بالأحمر تفضل: روى علي بن إبراهيم القمّي (رضوان الله تعالى عليه) في تفسيره أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لحفصة في مجريات قصّة التحريم: ”كفى! فقد حرّمت ماريّة على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبدا، وأنا أفضي إليك سرّا فإنْ أنتِ أخبرتِ به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين! فقالت: نعم ما هو؟ فقال: إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي (غصبا) ثم من بعده أبوك، فقَالَتْ: مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا؟ قَالَ: نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ. فأخبرت حفصة عائشة من يومها ذلك، وأخبرت عائشة أبا بكر، فجاء أبو بكرإن عائشة أخبرتني عن حفصة بشيء ولا أثق بقولها، فاسأل أنت حفصة. فجاء عمر إلى حفصة فقال لها: ما هذا الذي أخبرت عنك عائشة؟ فأنكرت ذلك وقالت: ما قلت لها من إلى عمر فقال له: ذلك شيئا! فقال لها عمر: إنْ كان هذا حقاً فأخبرينا حتى نتقدّم فيه (نُجهز على النبي سريعا)! فقالت: نعم! قد قال رسول الله ذلك! فاجتمعوا أربعةً على أن يسمّوا رسول الله“! (تفسير القمي ج2 ص376). |
.................................................. ..................
الحمد لله رب العالمين وصلاة والسلام على الرسول الامين محمد واله الطيبين الطاهرين اخي النادم ارجو منك عدم التسرع والاتيان با الادله واح تلو واحد حتى لا يتشتت الموضوع اولا ناتي السنه النبويه المطهرة اما حديث المراءه فاناشدك باله اين الاستدلال على الخلافه وهل حديثك هذا يصمد امام حديث المنزله وحديث الطير وحديث الغدير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ واما حديث الاقتداء فمن فكتبكم اسمع فيا اخي العزيز انه حديث ضعيف ولا يستدل به واكيد سوف تقول لي ما هي خلاصه تضعيف الحديث ما قاله علمائكم با الحديث قال المنّاوي في شرح هذا الحديث في فيض القدير في شرح الجامع الصغير(1) : أعلّه أبو حاتم [ أي قال: هذا الحديث عليل ]وقال البزّار كابن حزم لا يصح(2) .فهؤلاء ثلاثة من أئمّتهم يردّون هذا الحديث: أبو حاتم، أبو بكر البزّار، وابن حزم الاندلسي. والترمذي حيث أورد هذا الحديث في كتابه بأحسن طرقه، يضعّفه بصراحة، فراجعوا كتاب الترمذي وهو موجود(3) . وإذا ما رجعتم إلى كتاب الضعفاء الكبير لابي جعفر العُقيلي لرأيتموه يقول: منكر لا أصل له(4) . وإذا رجعتم إلى ميزان الاعتدال يقول نقلاً عن أبي بكر النقّاش: وهذا الحديث واه(5) ويقول الدارقطني ـ وهو أمير المؤمنين في الحديث عندهم في القرن الرابع الهجري ـ: هذا الحديث لا يثبت(6)وإذا رجعتم إلى كتاب العلاّمة العبري الفرغاني المتوفّى سنة 743هـ، يقول في شرحه على منهاج البيضاوي: إنّ هذا الحديث موضوع(7) . ولو رجعتم إلى ميزان الاعتدال لرأيتم الحافظ الذهبي يذكر هذا الحديث في مواضع عديدة من هذا الكتاب، وهناك يردّ هذا الحديث ويكذّبه ويبطله، فراجعوا(8) . . .................................................. ................ المصادر (1) ومن المعلوم إنّنا في فهم الاحاديث والدقّة في أسانيدها لابدّ وأن نرجع إلى ماقيل في شرحها والكتب المؤلّفة في شروح الاحاديث، من قبيل المرقاة وفيض القدير وشروح الشفاء للقاضي عياض، وأمثال ذلك. (2) فيض القدير شرح الجامع الصغير 2 / 56. (3) صحيح الترمذي 5 / 572. (4) كتاب الضعفاء الكبير 4 / 95. (5) ميزان الاعتدال 1 / 142. (6) لسان الميزان 5 / 237. (7) شرح المنهاج: مخطوط. (8) ميزان الاعتدال 1/105، 141 و43/610 اما بقيه الادله فارجو من الاخ العزيز ان ياتي بها دليل دليل واسال الله ان يهدينا جميعا |
وقد أمره النبي صلى الله عليه وسلم وهو في مرضه أن يُصلي بالناس في الصحيحين عن عائشةَ رضي اللّهُ عنها قالت : لما مَرِضَ النبيّ صلى الله عليه وسلم مرَضَهُ الذي ماتَ فيه أَتاهُ بلالٌ يُؤْذِنهُ بالصلاةِ فقال : مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصَلّ . قلتُ : إنّ أبا بكرٍ رجلٌ أَسِيفٌ [ وفي رواية : رجل رقيق ] إن يَقُمْ مَقامَكَ يبكي فلا يقدِرُ عَلَى القِراءَةِ . قال : مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصلّ . فقلتُ مثلَهُ : فقال في الثالثةِ - أَوِ الرابعةِ - : إِنّكنّ صَواحبُ يوسفَ ! مُروا أَبا بكرٍ فلْيُصلّ ، فصلّى . ولذا قال عمر رضي الله عنه : أفلا نرضى لدنيانا من رضيه رسول الله صلى الله عليه وسلم لديننا ؟! وروى البخاري ومسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه : ادعي لي أبا بكر وأخاك حتى اكتب كتابا ، فإني أخاف أن يتمنى متمنٍّ ويقول قائل : أنا أولى ، ويأبى الله والمؤمنون إلا أبا بكر . .................................................. ... الحمد لله والصلاه على رسول الله واله الاطهار اما مساله الصلاه اخي العزيز فهي من المسال المهمه وقد وردت باسناد حسن بل جيد ولكن يوجد اشكالين على الحديث فيجب الوقوف عندة رووا هذا الحديث عن عدّة من الصحابة، وعلى رأسهم عائشة بنت أبي بكر، ولكنّك لو تأمّلت في الاسانيد لرأيت الصحابة يروون هذا الخبر مرسلاً، أو يسمعون الخبر عن عائشة وتكون هي الواسطة في نقل هذا الخبر، وحينئذ تنتهي جميع أسانيد هذا الخبر إلى عائشة، وعائشة متّهمة في نقل مثل هذه القضايا لسببين: الاوّل: مخالفتها لعلي. الثاني: كونها بنت أبي بكر. ولكنْ بغضّ النظر عن هذه الناحية، لو نظرنا إلى ملابسات هذه القضية والقرائن الداخلية في ألفاظ الخبر، وأيضاً القرائن الخارجية التي لها علاقة بهذا الخبر، لرأيتم أن إرسال أبي بكر إلى الصلاة كان بإيعاز من عائشة نفسها، ولم يكن من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم). فمن جملة القرائن المهمة التي لها الاثر البالغ في فهم هذه القضية: قضية أمر رسول الله بخروج القوم مع أُسامة، قضية بعث أُسامة، وتأكيده (صلى الله عليه وآله وسلم) على هذا البعث إلى آخر لحظة من حياته المباركة. أمّا أنّ النبي كان يؤكّد على بعث أُسامة، وإلى آخر لحظة من حياته، فلم يخالف فيه أحد، ولا خلاف فيه أبداً، وهو مذكور في كتبنا وفي كتبكم، فلا خلاف في هذا. وأمّا أنّ كبار الصحابة وعلى رأسهم أبو بكر وعمر كانا في هذا البعث، فهذا أيضاً ثابت بالكتب المعتبرة التي نقلت هذا الخبر، فكيف يأمر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)بخروج أبي بكر في بعث أُسامة، ويؤكّد على خروجه إلى آخر لحظة من حياته، ومع ذلك يأمر أبا بكر أنْ يصلّي في مكانه ؟ وهنا يضطرّ مثل ابن تيميّة لان ينكر وجود أبي بكر في بعث أُسامة، ويقول هذا كذب، لانّه يعلم بأنّ وجود أبي بكر في بعث أُسامة، يعني كذب خبر إرسال أبي بكر إلى الصلاة، ولكنّ مسألة الصلاة من أهمّ أدلّتهم على إمامة أبي بكر، إذن، لابدّ من الانكار والحال أنّ وجود أبي بكر في بعث اُسامة لا يقبل الانكار. أنقل لكم عبارة واحدة فقط، يقول الحافظ ابن حجر العسقلاني في كتاب فتح الباري بشرح البخاري: قد روى ذلك ـ أي كون أبي بكر في بعث أُسامة ـ الواقدي، وابن سعد، وابن إسحاق، وابن الجوزي، وابن عساكر، وغيرهم(1) . أي: وغيرهم من علماء المغازي والحديث. ولذا لمّا توفّي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) كان أُسامة بجيشه في خارج المدينة، ولذا لمّا ولّي أبو بكر اعترض أُسامة ولم يبايع أبا بكر قال: أنا أمير على أبي بكر وكيف أُبايعه ؟ ولذا لمّا سيّر أبو بكر أُسامة بما أمره رسول الله به استأذن منه إبقاء عمر في المدينة المنورة، ليكون معه في تطبيق الخطط المدبرة. القرائن الداخلية والخارجية تقتضي كذب هذا الخبر، أي خبر: أنّ النبي أرسل أبا بكر إلى الصلاة ____________ (1) فتح الباري في شرح صحيح البخاري 8 / 124. واخيرا اخي العزيز هذا ما جاء في كتبكم حول الاحاديث التي اسدللت بها فاذا عندك احاديث ثانيه فاتينا بها واوعدك للمرة الثانيه لا استدل بكتاب شيعي واحد الا نادرا |
بارك الله فيك
يا اسد بني غالب وجعلك الله لسانا للحق |
للأسف الشديد أنكم تنسخون وتلصقون كل ما يدلسه علماءكم ظنا منكم أننا سدج وجهال لا نكشف أكاذيبكم والآن إذهب إلى من دلس لك وقل له أن الرواية التي طرحتها مدلسة ومبتورة حيث حذفت منها كلمة(غصبا) كما أنك لم تكمل الرواية فاجتمعوا أربعةً على أن يسمّوا رسول الله وأيضا أخبرت عائشة بالسر فعليها لعنة الله والملائكة والناس اجمعين (( اسأل الله العلي العظيم ان يشل يدك ويقطع لسانك ويجعلك اية للمؤمنين)) كما بالرواية بالأحمر تفضل: روى علي بن إبراهيم القمّي (رضوان الله تعالى عليه) في تفسيره أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لحفصة في مجريات قصّة التحريم: ”كفى! فقد حرّمت ماريّة على نفسي ولا أطأها بعد هذا أبدا، وأنا أفضي إليك سرّا فإنْ أنتِ أخبرتِ به فعليك لعنة الله والملائكة والناس أجمعين! فقالت: نعم ما هو؟ فقال: إن أبا بكر يلي الخلافة بعدي (غصبا) ثم من بعده أبوك، فقَالَتْ: مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا؟ قَالَ: نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ. فأخبرت حفصة عائشة من يومها ذلك، وأخبرت عائشة أبا بكر، فجاء أبو بكرإن عائشة أخبرتني عن حفصة بشيء ولا أثق بقولها، فاسأل أنت حفصة. فجاء عمر إلى حفصة فقال لها: ما هذا الذي أخبرت عنك عائشة؟ فأنكرت ذلك وقالت: ما قلت لها من إلى عمر فقال له: ذلك شيئا! فقال لها عمر: إنْ كان هذا حقاً فأخبرينا حتى نتقدّم فيه (نُجهز على النبي سريعا)! فقالت: نعم! قد قال رسول الله ذلك! فاجتمعوا أربعةً على أن يسمّوا رسول الله“! (تفسير القمي ج2 ص376). الله اكبر الذي اظهر الحق على لسانك فلماذا لم يكفر الرسول ابو بكر ولماذا لم يطلق عائشة انتقضت عقيدة الشيعة في تكفير ابوبكر وعائشة اذا اضيفت كلمة ((غصبا)) وصحة امامة ابو بكر اذا حذفت كلمة ((غصبا) فالحمد الذي اظهر الحق على السنتكم وشهدت عليكم في الدنيا قبل الاخرة ان ذكرت احاديث اهل السنة يثبتونها صحيح البخاري صحيح مسلم اما حديث الاقتداء فهو صحيح بمجموع طرقه لإانت جاهل في علم الحديث لأنه لايوجد عندكم اسناد صحيح فلاتناقش في مرويتنا لأن اومن بها ************************* لكن هل انت تؤمن بروياتكم التي تثبت صحة خلافة ابو بكر اسد بني تغلب دعني من كتب اهل السنة فأهل السنة قاطبة يرون صحة امامة ابوبكر رد على الايات ومروياتكم التي ذكرت لك اما مرويتنا فلست بملزم ان تقبلها شهدت عليكم روياتكم |
ههههههههههههههههه شنو هالوهابي الغبي لماذا دلست اخبرنا يا مكينة النسخ والصق ولا تنسى كلمة فاجتمع الاربعة على ان يسموا النبي ص الوهابي لا ينصر مذهبه الا بالكذب والتدليس تفضل قول لنا ليش بترت الكلام على الاقل قول نقلت من شيخ مدلس |
اقتباس:
لله درك يا مراوغ توك ما عرفت ان الرواية من رواياتنا اينك عنها عندما دلست بها وبترتها أم أنها مدلسه ومبتورة تكون دليك تصفقون به في منتدياتكم وعند وضعها بالشكل الصحيح تكون كذبا عجبا لكم تكيلون بمكيالين |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم اخوتي الموالين جزاكم الله تعالى خير الجزاء على ما تبذلوه من مجهود وهو بعين الله ورسوله واهل البيت الهداة . لكن معا الاسف انتم تعلمون ان اسلوب الاخ النادم ليس اسلوب من يبحث عن الحق بل اسلوب من يريد ان يثبت انه هو على حق لا غيره . والنتيجة ان النقاش معه عقيم .... |
قال النادم : اقتباس:
اقتباس:
يا النادم تفضل هنا على هذا الرابط http://www.ishiaa.com/vb/showthread.php?t=72259&page=6 و اذا دخلت ستجد هذا في المشاركة رقم 45 : اقتباس:
|
اقتباس:
صدقت هذا هو الواقع ولكن كلما طال نقاشه كلما انكشف كذبه وإفلاسه أمام الناس كما هو الحال في قناة المستقله وصفا وغيرها |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداءهم من الأولين والآخرين الى يوم يبعثون سبحان الله !!! الوهابية عقليتهم نفسها ما تتغير نفس الكلام نفس الأكاذيب والشبهات بصراحة أحس أن النقاش مع السيد كوبي بيست بلا فائدة على خط أبي الأحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني |
بسم الله
والصلاة والسلام على رسول الله واله الاطهار اخي النادم لماذا هذا التشنج فنحن هنا لسنا في حلبه مصارعه انما نتجاذب اطراف الحديث في امور تاريخيه وعقائديه وانا هنا والله يشهد لست في صدد ان اغير مذهبك او تغير مذهبي فانت تتبع مذهب من المذاهب الاسلاميه فلو لم نلتقي على الشهادة الثالثه (مع الاسف الشديد ) لا تنسا اننا نلتقي بشهادتين قبلها الا وهي التوحيد والنبوة فارجو منك اخي العزيز ان تناقش بموضوعيه وانت انسان عاقل ومثقف فارجو منك اما ان تجاوبني على ردي على الاحاديث والادله التي طرحها جنابكم او تاتني بدليل حول خلافه وامامه ابو بكر بن ابي قحافه لكي اناقشها ونحللها والله الموفق اسد بني غالب |
اقتباس:
ذكرت ادلتي لك وبينت لك الايات من القرآن ومن الاحاديث من السنة التي لا الزمك بقبولها ثم كشفت زيف روياتكم بمساعدة المدعو عبد محمد واشكره ان ذكرت احاديث اهل السنة يثبتونها صحيح البخاري صحيح مسلم اما حديث الاقتداء فهو صحيح بمجموع طرقه لإانت جاهل في علم الحديث لأنه لايوجد عندكم اسناد صحيح فلاتناقش في مرويتنا لأن اومن بها واتحداك ان تأتي برواية سنية تقول ان ابوبكر سيغتصب الخلافة لكن هل انت تؤمن بروياتكم التي تثبت صحة خلافة ابو بكر دعني من كتب اهل السنة فأهل السنة قاطبة يرون صحة امامة ابوبكر http://www.ishiaa.com/vb/sh-im/misc/...t-bot-left.gifرد على الايات ومروياتكم التي ذكرت لك اما مرويتنا فلست بملزم ان تقبلها شهدت عليكم روياتكم والهداية من الله ووالله ان كلامكم يشهد عليكم |
اقتباس:
والله امرك عجيب يا اخي فا اعذرك لانك مصدوم من الروايات التي يدلسها عليكم علمائكم حول موتمر السقيفه فنا لم اذكر شيى من كتبنا وكل ما في الموضوع انك اتيت باحاديث وانا بينت راي علمائكم الاعلام بهذة الاحاديث فان كان لديك احاديث ثانيه فاتني بها سوال عرضي اتمنا ان تجاوبني عليه (هل استدل ابو بكر بحديث يابا الله والمؤمنون الا ابو بكر ولو صح الحديث كيف قال ابو بكر لعمر هات يديك كي ابايعك وما حال الزهراء وسعد بن عبادة حيث كانو يعرفون الحديث ولم يبايعون ابو بكر ) ارجو من لاخ ان يجاوبني لو استطاع والله الموفق |
اقتباس:
اقتباس:
عندما صفعتك بما دلسته في الرواية لجأت إلى الكذب باقي شوي وتصيح من الألم المشاركات لا زالت موجوده إرجع إليها لتعرف من هو المدلس؟ اقتباس:
تقصد الرواية التي بترتها ودلستها؟ |
اقتباس:
قال أحمد أمين تأكيدا لذلك : " إن بعض الرجال الذي روى لهم غير ثقات ، وقد ضعف الحفاظ من رجال البخاري نحو الثمانين " ( 1 ) . وفيما يلي مزيدا من الروايات التي عدها البخاري صحيحة وألزم بها أهل السنة أنفسهم على مر العصور . فعن أبي سعيد الخدري ، أن الرسول ( ص ) قال بشأن يوم الحساب : " . . . فيتساقطون حق يبقى من كان يعبد الله من بر أو فاجر ، فيقال لهم : ما يحبسكم وقد ذهب الناس ؟ فيقولون : فارقناهم ونحن أحوج منا إليه اليوم ، وإنا سمعنا مناديا ينادي ليلحق كل قوم بما كانوا يعبدون ، وإنما ننتظر ربنا ، قال : فيأتيهم الجبار في صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة ، فيقول : أنا ربكم ، فيقولون : أنت ربنا ، فلا يكلمه إلا الأنبياء ، فيقول : هل بينكم وبينه آية تعرفونه ؟ فيقولون : الساق ، فيكشف عن ساقه ، فيسجد له كل مؤمن " ( 2 ) . وعن جرير بن عبد الله قال : " كنا جلوسا ليلة مع النبي ( ص ) فنظر إلى القمر ليلة أربع عشرة ، فقال : إنكم سترون ربكم كما ترون هذا ، لا تضامون في رؤيته " ( 3 ) . ويكفي لرد الروايتين الأخيرتين ، بما أخرج البخاري بسنده عن مسروق قال : " قلت لعائشة ( رض ) : يا أمتاه هل رأى محمد ( ص ) ربه ؟ فقالت : لقد قف شعري مما قلت ، أين أنت من ثلاث من حدثكهن فقد كذب ؟ من حدثك أن محمدا ( ص ) رأى ربه فقد كذب . ثم قرأت - ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ) - ( وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحيا أو من وراء حجاب ) " ( 4 ) . ( 1 ) ضحى الإسلام لأحمد أمين ج 2 ص 117 ، ص 118 . ( 2 ) صحيح البخاري ج 9 ص 396 كتاب التوحيد باب وجوه يومئذ ناضرة . ( 3 ) صحيح البخاري ج 6 ص 355 كتاب التفسير باب قوله - فسبح بحمد ربك . ( 4 ) صحيح البخاري ج 6 ص 359 كتاب التفسير باب سورة النجم . ( * ) هذا هو البخاري الذي تضحك على نفسك به |
نتظر السلفي شيخ المدلسين
ليبرر لنا لماذا دلس هل اقتداء في ابن تيمية نرفعه لنادم عسى ان يجيبنا |
روياتكم تثبت صحة خلافة ابو بكر روياتنا تثبت صحة خلافة ابو بكر ((واهل السنة قاطبة يجمعون على صحة خلافة ابوبكر وجاءتك برويات من الصحيحين واهل مجعون على صحتها ))
فعل علي الشجاع حيدرة تثبت خلافة ابو بكر الذي بايع ابوبكر وبايع عمر وزوجه ابنته وبايع عثمان ستقولون مغصوب وان كان في حالة ضعف فيرد عليكم الحسين كان في حالة ضعف ومغصصوب ومع ذلك خرج على يزيد فهل الحسين اشجع من علي والقرآن يثبت ان الأمر شورى بين المؤمنين فأجتمع الصحابة على بيعته وانتم تعاندون |
اقتباس:
نرفعه لمتبع شيخ الكذابين ابن تيمية هل الوهابي شجاع يستطيع الجواب |
بسم الله
والصلاة والسلام على رسول الله واله الاطهار اخي العزيز لا تتكلم كلام انشائي فانا مستعد لاملاء الصفحات بكلام الانشائي وانا اعرف الان وقع الصدمه عليك وانا اعذرك فلو عندك دليل اخر فاتنا به عسى الله ان يهدينا على يدك ونعترف بخلافه ابو بكر وان لم يكن عندك دليل فارجوك ان لا تتكلم كلام انشائي اما موضوع كتب الشيعه فاتركه الان لاننا اتفقنا ان لا نتناقش باي مصدر شعي فهات ما عندك وانا بنتضارك |
اقتباس:
ياسلفي ماهذا الغباء الذي تحمله وضعت لك رابط وفيه الروايات التي أتيت بها وكلها تدليس وكذب من مشايخك بل العكس كل مروياتنا فيها ذم لخلفائك وتفضل كحل عينك بهذه حتى لاتظل تكرر تدليس مشايخك (الكافي 8\246) 343 - حنان عن أبيه، عن أبي جعفر (ع) قال: قلت له: ما كان ولد يعقوب أنبياء؟ قال: لا ولكنهم كانوا أسباط أولاد الانبياء(3) ولم يكن يفارقوا الدنيا إلا سعداء تابوا وتذكروا ما صنعوا وإن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ولم يتذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين (ع) فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. قال العلامة المجلسي في المرآة ج26، ص: 215 حسن أو موثق |
يرفع للانتظار
للاخ النادم |
انتظرك اخي النادم عسى ان اهديك للولايه الحق لامير المؤمنين
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 12:59 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025