منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الكريمة " محبوبي العباس " موضوع خاص بك .... ((&)) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=84654)

محبوبي العباس 13-01-2010 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1021479)
النبي له رسالة موجّهة لمجموعة من الناس ... بينما الامام هو وصي من سبقه من نبي أو امام ... كما أنّه الحجّة على العباد

يا ريت اختي العزيزةان توضحي لي معنى الوصي وكيف يكون الامام حجة علي

و الامام علي و أبناؤه من الأئمة المعصومين صلوات الله عليهم لم يأتوا بدين جديد ... انّما هم أوصياء الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله

و لاحظي كل نبي قد أُرسِل الى جماعة أو مجموعة ...

بينما بُعِث الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله الى الناس كافة ... فانظري الى مكانة أوصيائه و خلفائه !!!!!!


الشيعة لا ينكرون النبوة و لا ينتقصون منها ...
بل انّ كل نبي هو حجّة من حجج الله للقوم الذين أُرسِل لهم هذا النبي

وانا لم اقل ابدا ان الشيعة ينكرون النبوة ابدا او ينتقصون منها بالعكس انا اعرف ان الشيعة ينسبون العصمة للانبياء على عكس اهل السنة

لكن هم يتفاوتون في المراتب أيضا ... و أكبر دليل على هذا التفاوت أنّ الجميع يجزم بأفضلية محمد خاتم النبيين صلى الله عليه و آله على الأنبياء أجمعين ...
فإن كانوا متساوون فكيف تمّ تفضيل سيّدنا محمد ؟؟؟!!!

هناك تفضيل بين الأنبياء


و الآية التي استشهدنا بها لدليل أكثر من واضح على أفضلية درجة الإمامة على النبوة

فنبي الله ابراهيم كان نبيّا أصلا ... لكن بعد الإبتلاء و النجاح في هذا الإبتلاء قال له الله أنّه سيجعله اماما ....

مثال للتوضيح ...


لنفرض انّو معك شهادة الماجستير في الهندسة المعمارية

كمّلت جهدك و كمّلت دراستك العليا أكتر ...

و بعد النجاح في كل امتحاناتك و مشاريعك ... بيجي الدكتور المسؤول بيحكي لك رح أمنحك شهاد البكالوريوس على هذه الجهود !!!!!!!!!!!!

و لله و نبيّه المثل الأعلى

كيف يجزي الله سيدنا ابراهيم ( النبي في هذه المرحلة ) بنجاحه في الابتلاء بدرجة أقل من درجته الحالية و يعيده للخلف بإعطائه درجة الإمامة ( لأنّه نجح في الإبتلاء )

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

صحيح



لي تعليق على جملة أخرى كتبتيها ... قد أثارت في نفس العجب مو بس الاستغراب


لكن في وقت لاحق ان شاءالله


واشكرك جزيل الشكر مرة اخرى عزيزتي على هذا الموضوع

محبوبي العباس 13-01-2010 03:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1022000)
عفوا ... كيف هاي ما فهمتها ؟؟؟!!!




هل انتِ شيعية ؟؟؟!!!




يعني ازا كنت وصلتِ لمرحلة أنّ الامام الحجّة عليه السلام هو امامك ... مو شايفة أسئلتك المطروحة متأخرة شوي ...

لا ليست متاخرة لاني لم اقرا بعد بالكامل عن المذهب الشيعي فهناك العديد من المواضيع التي تحتاج الى بحث والى قراءة طويلة حتى تقتنع بها




التفضيل بين النبي و الامام ...



هل هذه قضية مفصلية ؟؟؟!!!



نعم من ينكر الأنبياء و الرسل هو كافر



لكنّ الشيعة أبدا لا ينكرون الأنبياء ...

وانا لم اقل هذا ابدا عزيزتي ربما فهمت جملتي خطا انا قصدت ما حكم اهل السنة عند علماء الشيعة واهل السنة لا يقرون بالامامة هذا هو ما قصدته بارك الله بكي



لكن هل من فضّل الإمامة على الأنبياء هو كافر ؟؟؟!!!



أين الدليل الذي يقول بهذا ...

ايضا لم اقل بهذا واكيد لا يوجد دليل على هذا التكفير



قصدي حتى و ان ما اقتنعتي ... بما انك ترين أفضلية أمير المؤمنين عليه السلام على الصحابة و أحقّيته بالخلافة ... و تقولين أنّ المهدي عليه السلام هو امامك ...



فأنت الآن تعودين للخلف عند نقطة لا تغني و لا تسمن من جوع !!!

كيف يكون تفضيل الائمة على الانبياء لا يغني ولا يسمن من جوع هل تقصدين انني اذا لم اؤمن بهذا فلا حرج علي





النقطة التانية أهلي و من حولي لا يؤمنون بكذا و كذا ؟؟؟!!!!



و هل نغيّر الدين لأجل من نحبّ ؟؟؟!!!



مسيحي أسلم ... فيقول ما حكم أهلي ؟؟؟



لن أقول كافر .. بل أقول >> أهل كتاب و أقف ...



ان استمرّ بالسؤال ... فعليه أن يعرف انّ الحقّ طريق واحد ...




بالعربي ... ما رح يتغيّر الحكم لأجل أهلك و اهلي ... العواطف بعمرها ما بتغيّر الأحكام !!!



لكن لندعوا لهم بالهداية ... و لنحاول جادّين على تقوية عقيدتنا علّ و عسى وجدنا السبيل الى اقناعهم ...

ان شالله يهدي جميع خلقه




رتّبي أفكارك أكثر عزيزتي ... للأسف فعلا هناك تخبّط ... تصلين الى رأس الهرم ثمّ تنزلين لأسفله و بعدها تعلقين بالمنتصف ...



قفي مع نفسك و احسمي أمرك ... ما هي عقيدتك الآن ؟؟؟

عقيدتي الان ما زلت اثبتها لذا من الصعب ان اتكلم عنها الان


اشكر جميع الاخوة على حسن اخلاقهم معي

النجف الاشرف 13-01-2010 04:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميلة الفاضلة لا أعرف الا تفهم كلامي ان مصره على خلفية معينه
اقتباس:

يا عزيزي انا لا اقول ان الله يامر فقط بالصلاة والزكاة انا قلت مثال عن اوامر الله وانا عندما كتبت لك هذا فانا اتكلم عن مجتمع كامل من اهل السنة يعتقدون بهذا ويعتقدون ان هذا الامر كغيره من الاوامر الربانية في القران الكريم من عصاه فهو عاصي ولا يكفر هذا ما قصدته فقط
يا عزيزتي وما دخلي بمجتمع أهل سنه الجماعه ؟! الكثره مذمومه في القران فهلمي معي
{أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة
وانا كذلك وضحت لك كيف ان أهل سنه الجماعه هم العاملين بما يعرف اليوم بعلمانيه حيث يفصلون القياده الدينية عن القياده الدنيويه

اقتباس:

المشكلة يا عزيزي انه لا يوجد شيخ سني ارجع اليه وقد عشت ثلاثون سنة وانا سنية وكنت ببعض الاوقات احضر بعض المحاضرات الدينية والان عندما بدات اقرا عن المذهب الشيعي قامت علي القيامة في مجتمعي ولم تقعد لذا اقرا عنها بالسر ولا يوجد غير شيخ جليل اتصل به كل فترة عندما يعجز عقلي عن فهم اي معتقد من معتقداتكم لذا تراني لست سنية ولست بشيعية لكن من المؤكد اني لست بوهابية
يا فاضلة ..... وهل سئلتي نفسك لماذا ؟! تحرم كتب الشيعة ؟!
وعلى كل حال انا بسطت معك في الشرح وأرجعي واقري لكن المنصف يقرا من كتب القوم مثلا انا حينما أناقش سلفي أو أناقش اخ من أبناء سنه الجماعه أرجع بنفسي الى كتبه وأناقشه فيها لهذا لو انتي تقرين كتبنا تجدين كل شي يسير بسيط مفهوم

اقتباس:

صحيح وهذا من البلاغ القراني بارك الله بك
ولكن اخي الكريم انتم تقولون ان الامامة مستمرة فكيف ذلك والامام المهدي غائب اي كيف استفيد انا من استمرارية امامته
جميل جدا ... والان أتفقنا على أن الاقتضاب وبلاغة القران الكريم هي أعلى مراتب وأسمى مراتب البلاغة
الامامه مستمره وسبق وان اشرت اليها حينما ناقشتك وقلت لك
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
لاحظي هداك الله جاعلك أسم فاعل يدل على الاستقبال والاستمرار بقرينه ذريتي فان الايه المباركة ربطت أمامه الخليل مع ذريته فهل سئلتي نفسك لماذا دخلت الذريه والخطاب موجهه الى ابراهيم ؟!!!!!!!!!
ونحن أثبتنا أستمرارها لان الله اثبتها في أولي الامر وفي كل زمان ومكان يحتاج المسلمين لهم لهذا لا يضر غياب الامام ... ونعطيك دليل قراني كذلك
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف
فهل يا فاضلة أنتفت نبوة او الفائده من نبوة موسى عليه السلام خلال فتره غيابه عن قومه ؟!!!!!
فان معنى الغيبه رعاك الله هي وجود الشخص و حجب هويته فقط ... واستمرار أمامة ثابته يا فاضلة وانا أريد أن أعلمك ان النقاش خطوه خطوه وملف ملف يفتح ويشبع دراسه لهذا حينما يكون نقاشنا حوله بابي هو وأمي أضع يدك على ما تريدين ..
والان الكره في ساحتك لتجيبي على القران الكريم

اقتباس:

اجاوبك على هذا السؤال من حكم معيشتي بين اهل السنة وما يعتقدون فيكم
هم يكفرونكم لانهم يقدسون ابو بكر وعمر وعائشة لذا عندما يسمعون اي سب لهم فكانكم تسبون رسول الله عندهم هذا اولا
وثانيا هم يرفضون رفضا قاطعا الشعائرالحسينية التي تقومون بها ويعتبرون انها من البدع في الدين وخاصة الضرب بالجنازير واسالة الدماء
ويا اخي الكريم هم بسبب الجهل وقلة الناس التي تقرا في كتب التاريخ فهم لا يعرفون من تاريخنا الاسود الا القليل لذا اعطهم العذر بذلك هم فقط يستمعون للمشايخ وياخذون دينهم عنهم اما ما حصل او جرى فهم لا علم به ابدا
يا عزيزتي اولا عندهم الشتم هو اللعن وهذا غير صحيح لان الله في كتابه قد لعن وأذ كان اللعن شي قبيح فاالله منزهه عن القبيح جل وعلى فلا يمكن حمل اللعن على أنه شتم ... فتاملي وهذه من جهه
ومن جهه أخرى لا يهمنا في هذا المقام أهل سنه الجماعه وتفكيرهم لان حضرتكم لستي بمحامي عنهم أنا أريد ان تقولي لنا عقيدتك انتي فاذا كنتي من أهل سنه الجماعه فلا باس ذاك الوقت نقبل دفاعكٍ ....
وكذلك أيتها الفاضلة ... لم أسمع في يوم أن عالم من علماء السنه قد نكر التاريخ او أفتى بعدم قراءتة الا شواذ وكانت في ناحيه واحده فقط وهم قله ... واما مشايخ السلفين فانا أقولها دائما لانهم أمه أحدثها اليهود في الجسد المسلم يفتون بعدم الرجوع الى التاريخ لان أساسا لا تاريخ عندهم بينما كل المسلمين متفقون على التاريخ وأن لا خير في أمه لم تعتز في تاريخها حتى تبنى مستقبلها ...
انتم مشكلتكم واحده فقط يا فاضلة الا وهي تعرفون موضع الخطب اين لكن لا تعالجوه ....

اقتباس:

هذه التفاسير لعلماء اهل السنة الذين اعتقدت بهم طوال حياتي لذا اوردت لك هذه التفاسير
وانا أثبتت عكس أقوالهم من القران الكريم .. والخيار لك في البقاء على تفاسير أهل السنه ام سماع صوت القران المبين

اقتباس:

وهذا هو قصدي اخي الكريم فيجب ان تعذرني لاني اول مرة اسمع انه يوجد درجة فوق النبوة وان بعض الانبياء لم يصلوا اليها
انا اعرف انه يوجد نبي او رسول والفرق بينهما واضح اما الامام فان شاء الله اتعرف عليه الان
ان شاء الله تقرين أكثر ... عزيزتي انا ارى مشكلتك التذبذب بين فكرتين ولكن بطريقة غير صحيحه فاني ارى أن ثقافتك في المذهب الشيعي قليله جدا لهذا ليس من العقل ان تحاكمي الشيعة على موروثك السني فانا أستطيع كذلك أن احاكمكم على مباني مذهبي ولكن من باب الانصاف والعقل لا يصح ...
وان شاء الله أخر المشاركة أعطي لك كتاب ينفعك كثيرا

اقتباس:

الانبياء اولي العزم هم ائمة وانبياء وهذا ما قصدته بسؤالي
انه بالقران الكريم لم يذكر مرتبة الامامة سوى للنبي ابراهيم عليه السلام فسؤالي كان والرسل الاخرون اولي العزم اي موسى وعيسى ونوح هل هم ائمة واين الدليل من القران ؟؟اي اين ذكر امامتهم؟؟؟
اولا يا فاضلة أولي العزم معروفين فهم فهم تشملهم الايه المباركة
{وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا} (7) سورة الأحزاب
فما ثبت لابراهيم عليه السلام ثبت لباقي أولي العزم صلوات الله على نبينا محمد بن عبد الله واله وعليهم أفضل الصلاه والسلام ... ولاحظي أخذنا الميثاق من الانبياء كلهم في كفه وخص الله أولي العزم بكفه واحده فهذا يعني أن هناك أمر يتميز به هولاء الخمس بابي هم وامي بشي الا وهو الامامه وهذا يكفي جوابا مبسطا لسؤالكم

اقتباس:

من المؤكد لا لم يعاقبه
جميل جدا أذ لم يعاقبه اذن لا يصح ان نقول ان جعل أبراهيم جدنا أمام هي بمعنى ان يعاقب او يقل من علو منزلة اولا ولا يصح كذلك تفسيرها على أن معنى الامامه هو النبوة مثلما رايت بعض مشايخ السلفين يحتجون بهذا هنا لان اين الحكمه كان نبي ثم أصبح نبي ؟! هذا يسمى كلام صبيان مثل ما تقولوها في السوري
أذن يا فاضلة جعل الله أبراهيم هو تكريم له ومنزله أعلى ...
وأتمنى من الله ان تفهمي هذا الامر الذي نعيده ونصقله وحضرتكم لا تردين سماعه ......
اقتباس:

ما هو الذي لم تقله
انا فقط سالت عن معجزات الائمة ما هي ؟؟
نبتدا مع سيدي ومولاي أبا الحسن علي عليه السلام
مرد الشمس الى الامام علي عليه السلام في أكثر من مره .....

اقتباس:

اين اقرا عنها في كتب السنة ام الشيعة
سبحان الله يا فاضلة والم نعطي لكم الادله من القران الكريم على أن الوحي قد نزل على مريم وأم موسى ؟!
{وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ} (7) سورة القصص
{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ} (45) سورة آل عمران
عزيزتي أسلوب المغالطة لا ينفع معي صدقيني .....

فارجعي الى كتب السنه والشيعة وأنظري معنى هتين الايتين الكريمتين

اقتباس:

عقيدتي منذ ثلاثني سنة سنية والان احاول ان اثبتها واقتنع بما اثبته في عقلي
ويا فاضلة وانا جعفري وعقديتك الى الان لم تصمد أمام القران الكريم والعقل لاني أستخدم معك الان دليل قرائني ودليل عقلي فقط ونهذبهما بالدليل النبوي ...
وأذ كنتي تردين ان تصري على عقيدتك السنية فما الغايه من النقاش ؟! اذ كان مجرد العناد والاصرار على فكرك فقط يا عزيزتي فلا داعي لان يذهب وقتنا على عنادك تاملي وأستقري على راي هداك الله ...

اقتباس:

قرات عن كرامات لاولياء صالحون ولكني وقفت عندها صحيح لم اصدقها ولم اكذبها فالله اعلم بها لانه لا يوجد شيء مستحيل على رب العالمين
وعلى كل حال لا مشكله فهل بعتقداكٍ يا فاضلة أن أهل البيت عليهم السلام ليسوا من الصالحين حتى لا تصدقين كرامتهم على حد تعبيرك ؟!!!!!
فاذا أثبتم لمن هو دون شسع نعل علي او الصادق او الرضا او العسكري فكيف لا تقبلون بكرامتهم وهم ابناء رسول الله ونسلة على الارض ؟!!!!!!

اقتباس:

هو الامام علي عليه السلام
جميل اذ كان الامام علي قد وصفه الله في كتابه بانه نفس رسول الله فما هو بعتقادك يكون معنى الايه ؟!!!
أكتبي لي رايك انتٍ ولا تاتين لي باقوال علمائك ثم تقولين هولاء علمائي وليس راي مثلما أعلاه ...

اقتباس:

لا تاكد اني اعرف لذا قلت لك انني وجدت فيها اشياء لا يقبلها العقل وهذه من بينها
أذ كنتي تعرفين يا فاضلة جيدا لكن لا تحاولي ان تتصنعي انك لا تعرفين حتى يبقى مستوى النقاش في تصاعد وهذا أفضل لك ولقارى حتى تكون المعلومه واضحه وأسال الله بحق أمام العصر ان يفتح قلبك ويهديك الى الحق ان شاء الله ....

اقتباس:

كلامك صحيح ولم ينتبه هؤلاء العلماء بانهم بهذا الكلام يطعنون اولا بسيد الخلق اجمعين
والان أنتبهتي فما تفعلين ؟!!!!!

اقتباس:

يا عزيزي لكي اعترف باي حديث فيجب على هذا الحديث ان يطابق القران اولا ويطابق عصمة رسول الله ثانيا ويطابق العقل ثالثا هكذا احلل اي حديث اسمعه لذا قلت لك لا اعترف بالبخاري فكيف اعترف بصحة كتاب يقول فيه عن الرسول انه سحر بيد اليهود وان النبي موسى او يونس افضل منه ونسب اشياء للرسول الكريم لا يصح نسبتها لرجل عادي فكيف بالرسول الاعظم وتجرا على رب العالمين ووصفه ايضا بالتجسيم
لو انني اتبع مليار مسلم وارى ان ما يرونه هو الصحيح فمن المؤكد انك لن تراني في هذا المنتدى
كلامك يبشر بالخير وانا معك ..... ولكن بما ان لا صحيح عندك الا ما صح على هذه القواعد الثلاثه فجيب ان يخضع كل حديث في الصحيح البخاري الى المقايس العلمية ويجب ان تخضعي لها ولا أريد ان أستعجل وندع كل شي خطوه بخطوه
وحياكم الله مره اخرى

اقتباس:

يا اخي لست انا من قاس هذا الامر بل هو الشيخ اصف
زميلتي الفاضلة انا لم أرجع بعدك الى النص الاصلي لكن بمجمل ما جئتي به فهو ليس بمكانه القياس بل بمنزله أيضاح طريقة الوحي وهذا في العقيده السنية حيث ان عمر محدث وغيره قراى اللوح المحفوظ فتاملي رعاك الله

اقتباس:

اعوذ بالله ان انكر القران الكريم ولكن لان هذا الفهم جديد علي لذا من الصعب ان اقتنع به بسرعة
وهذا واضح جدا فقد أتعبنا عنادك يا فاضلة ..... وعلى كل حال انا وضحت لك قصد الشيخ أصف وقد أوصيت بهذا الكتاب وحينما يصل لي أعطيك زبده المقال .....

اقتباس:

هل سالتني عن اي شي وخنعت ؟؟؟؟
يا فاضلة انا قصدت في قولي أنكم تقولون نريد أسم الامام علي في القران علنا وحينما نحن نطلب بمثل تقولون لا فاما نتفق على ذكر الاسم مهم فتكونون الاولى باثبات معتقدكم او لا .... فهل فمتي المطلب

اقتباس:

انت تعيده ربما ولكني انا اول مرة اسمع به وبحثي كما قلت لك يقتصر على الانترنت والكتب الالكترونية فقط لانه ممنوع ان اقرا في كتب شيعية
أذ كان الامر هكذا انا أعتذر لك أذ فهمتك بصورة خاطئة ....
ولكن فكري لماذا تمنع كتب الشيعة أذ كنا على ضلال مبين ......

اقتباس:

وعليكم السلام واشكرك على اجابتك وسعة صدرك
حياكم الله ايتها الفاضلة .... لكن أحب ان انوهه لك على شي أذ كنتي من أهل سنه الجماعه فانتي موضع ترحيب هنا ونحن نمد لكم يد العون في أي شي وأعلمي رعاك الله وهداك ان أهل سنه الجماعه بيننا أنساب ودم وبينا صداقات ويكون بيننا وبينهم النقاش العلمي فقط ....

والان يا فاضلة أطلب منك قراءه هذا المقال المقتضب
http://www.14masom.com/aqaeed/sbhat-rdod/09/09.htm
وكذلك هذا الكتاب عظيم القدر
عقائد الاماميه - الشيخ المظفر

وأنا طبعي أحيانا أكون غليض في النقاش فلهذا أعتبريني أخ لك ولستٍ انتي أول او اخر من يريد الحق فيقع في دوامه ولنا هنا أمثله كثيره ومنها أختنا الفاضلة ام محمد التي فتحت الموضوع معك فقد كانت ووقعت مثلك بهذه الدوامه الا أن رجاحه عقلها وقوة أيمانها جعلت من المواريث عقبه سهله تخطتها بكل سهوله وطبعا بعد ما شلعت قلوبنا ههههه

و بعد القراءه المقال والكتاب أعطيني خلاصتك .... وسلامنا الى الاهل الكرام

والسلام عليكم

** مسلمة سنية ** 13-01-2010 08:36 AM

السلام عليكم

اقتباس:

وهذا واضح جدا فقد أتعبنا عنادك يا فاضلة ..... وعلى كل حال انا وضحت لك قصد الشيخ أصف وقد أوصيت بهذا الكتاب وحينما يصل لي أعطيك زبده المقال .....

قد ناقشنا الكثير من أهل السنّة و الأكثر من الوهابية و بعض الشيعة غير المتعمّقين في عقيدتهم ... و ليس معنى الأخ النجف الاشرف انّك تقتنعي ع طول و بدون نقاش ... لكن المتعب في الموضوع انّك مشتتة جدا ... مرات بتحكي أنا من اهل السنة ... و مرات بتحكي امامي المهدي و أمير المؤمنين أفضل من كلّ الصحابة .. و نقاشك هو نقاش بأسلوب سلفي ...

ازا كنت باحثة حق حقّا ... فأنا ما بلومك الكل رح يمر بحالة من التخبّط و خلط الأوراق ... لكن كل اللي بطلبو منك انك تحاولي تهدي شوي و انت بتقرأي و تتمعني النصوص جيدا و تحاولي شوي تبذلي مجهود أكبر ...

لي عودة عزيزتي بعد ما أرجع من الدوام ... بإذن الله

و السلام عليكم

** مسلمة سنية ** 13-01-2010 08:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 1022021)
الســــــــــــلام عليكم جميعا



موضوع وفكرة رائعة جداجداجدا كروعة أختنا وأستاذتنا كما عودتنا لله يثبتها على هذا الفكر وهذا الجهد على الدوام يارب


كان بودي لو أدلو بدلوي المتواضع البسيط ولكن الأحبة هنا لم يتركوا المجال أبداً وفيهم البركة والخير الكثير

ولكني سأتابع بشغف وعند الحاجة سأكون في العون إن شآء الله تعالى


أحترامي للجميع

والسلام


مجرّد مرورك استاذنا حيدرة بيعطينا الشرف و بينير صفحتنا ... و لا غنى لنا عن علمك و اسلوبك الخاص ... كما عودّتنا سابقا ...

احترامي لك أخي الكريم

3li 13-01-2010 09:18 AM

اجيب باختصار حول افضلية الائمة عليهم السلام على الانبياء

البحث موجود في مطارحات في العقيدة للسيد كمال الحيدري

والموضوع موجود في قسم الصوتيات

طرح السيد فيه جميع الاشكالات

محبوبي العباس 13-01-2010 06:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1022131)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميلة الفاضلة لا أعرف الا تفهم كلامي ان مصره على خلفية معينه

يا عزيزتي وما دخلي بمجتمع أهل سنه الجماعه ؟! الكثره مذمومه في القران فهلمي معي
{أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة
وانا كذلك وضحت لك كيف ان أهل سنه الجماعه هم العاملين بما يعرف اليوم بعلمانيه حيث يفصلون القياده الدينية عن القياده الدنيويه

حسنا ساتكلم عن نفسي وليس عن المجتمع السني انا قد اقتنعت تماما بان اولي الامرهنا هم غيرالحكام الذين يحكمون هذه الايام لان من يامرنا الله سبحانه بطاعته يجب ان يكون معصوما عن الخطا والا كان امر الله لنا بان نطيع من يخطئ وهذا محال وبما ان الرسول الكريم قد قال في اكثر من حديث عن الائمة الاثنا عشر الذين سيكون الدين بهم عزيزا لذا ربطت هذا الحديث بهذه الاية واقتنعت تماما ان هؤلاء الائمة هم اولي الامر الذين يجب علينا طاعتهم


يا فاضلة ..... وهل سئلتي نفسك لماذا ؟! تحرم كتب الشيعة ؟!
وعلى كل حال انا بسطت معك في الشرح وأرجعي واقري لكن المنصف يقرا من كتب القوم مثلا انا حينما أناقش سلفي أو أناقش اخ من أبناء سنه الجماعه أرجع بنفسي الى كتبه وأناقشه فيها لهذا لو انتي تقرين كتبنا تجدين كل شي يسير بسيط مفهوم

قلت لك كتب الشيعة محرمة عندنا لان مجتمعي يعتبرهم ضالون ومضلون لذا لا اقدر ابدا ان اشتري اي كتاب شيعي واقراه على الملأ وانما اشتري السيديات التي تحوي هذه الكتب واقرا بها على الكمبيوتر او احملها من الانترنت


جميل جدا ... والان أتفقنا على أن الاقتضاب وبلاغة القران الكريم هي أعلى مراتب وأسمى مراتب البلاغة
الامامه مستمره وسبق وان اشرت اليها حينما ناقشتك وقلت لك
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
لاحظي هداك الله جاعلك أسم فاعل يدل على الاستقبال والاستمرار بقرينه ذريتي فان الايه المباركة ربطت أمامه الخليل مع ذريته فهل سئلتي نفسك لماذا دخلت الذريه والخطاب موجهه الى ابراهيم ؟!!!!!!!!!

صحيح وان شالله اقتنعت بهذا الكلام وبامامة ابراهيم ايضا

ونحن أثبتنا أستمرارها لان الله اثبتها في أولي الامر وفي كل زمان ومكان يحتاج المسلمين لهم لهذا لا يضر غياب الامام ... ونعطيك دليل قراني كذلك
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف
فهل يا فاضلة أنتفت نبوة او الفائده من نبوة موسى عليه السلام خلال فتره غيابه عن قومه ؟!!!!!
فان معنى الغيبه رعاك الله هي وجود الشخص و حجب هويته فقط ... واستمرار أمامة ثابته يا فاضلة وانا أريد أن أعلمك ان النقاش خطوه خطوه وملف ملف يفتح ويشبع دراسه لهذا حينما يكون نقاشنا حوله بابي هو وأمي أضع يدك على ما تريدين ..
والان الكره في ساحتك لتجيبي على القران الكريم

ان شالله يكون موضوع البحث الثاني هو كيف استفيد من الامام الغائب


يا عزيزتي اولا عندهم الشتم هو اللعن وهذا غير صحيح لان الله في كتابه قد لعن وأذ كان اللعن شي قبيح فاالله منزهه عن القبيح جل وعلى فلا يمكن حمل اللعن على أنه شتم ... فتاملي وهذه من جهه
ومن جهه أخرى لا يهمنا في هذا المقام أهل سنه الجماعه وتفكيرهم لان حضرتكم لستي بمحامي عنهم أنا أريد ان تقولي لنا عقيدتك انتي فاذا كنتي من أهل سنه الجماعه فلا باس ذاك الوقت نقبل دفاعكٍ ....

اخي الكريم انت سالتني لم اهل السنة يكفرونكم وانا اجبتك عنهم ولست هنا لادافع عنهم فقط وضحت لك موقفهم منكم

وكذلك أيتها الفاضلة ... لم أسمع في يوم أن عالم من علماء السنه قد نكر التاريخ او أفتى بعدم قراءتة الا شواذ وكانت في ناحيه واحده فقط وهم قله ... واما مشايخ السلفين فانا أقولها دائما لانهم أمه أحدثها اليهود في الجسد المسلم يفتون بعدم الرجوع الى التاريخ لان أساسا لا تاريخ عندهم بينما كل المسلمين متفقون على التاريخ وأن لا خير في أمه لم تعتز في تاريخها حتى تبنى مستقبلها ...
انتم مشكلتكم واحده فقط يا فاضلة الا وهي تعرفون موضع الخطب اين لكن لا تعالجوه ....

لم اقل ان قراءة التاريخ محرمة عندنا ولكن ما قصدته ان عوام الناس لا يقرؤون ابدا فقط يصدقون ما يفتي به اي شيخ او عالم دين وعندما يقول لهم بعض معتقداتكم فهم يصدقونه بدون الرجوع الى اي مصدر تاريخي وانا متاكدة لو انهم يقرؤون القليل فقط لشعروا بالتناقض الموجود عندنا


وانا أثبتت عكس أقوالهم من القران الكريم .. والخيار لك في البقاء على تفاسير أهل السنه ام سماع صوت القران المبين

ان شالله اكون مع القران اولا


ان شاء الله تقرين أكثر ... عزيزتي انا ارى مشكلتك التذبذب بين فكرتين ولكن بطريقة غير صحيحه فاني ارى أن ثقافتك في المذهب الشيعي قليله جدا لهذا ليس من العقل ان تحاكمي الشيعة على موروثك السني فانا أستطيع كذلك أن احاكمكم على مباني مذهبي ولكن من باب الانصاف والعقل لا يصح ...
وان شاء الله أخر المشاركة أعطي لك كتاب ينفعك كثيرا

ان شالله اقرا كثيرا واحاول ان الغي هذا التناقض والتردد وهذا اكيد بفضلكم اخي الكريم


اولا يا فاضلة أولي العزم معروفين فهم فهم تشملهم الايه المباركة
{وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا} (7) سورة الأحزاب
فما ثبت لابراهيم عليه السلام ثبت لباقي أولي العزم صلوات الله على نبينا محمد بن عبد الله واله وعليهم أفضل الصلاه والسلام ... ولاحظي أخذنا الميثاق من الانبياء كلهم في كفه وخص الله أولي العزم بكفه واحده فهذا يعني أن هناك أمر يتميز به هولاء الخمس بابي هم وامي بشي الا وهو الامامه وهذا يكفي جوابا مبسطا لسؤالكم

ونعم الجواب


جميل جدا أذ لم يعاقبه اذن لا يصح ان نقول ان جعل أبراهيم جدنا أمام هي بمعنى ان يعاقب او يقل من علو منزلة اولا ولا يصح كذلك تفسيرها على أن معنى الامامه هو النبوة مثلما رايت بعض مشايخ السلفين يحتجون بهذا هنا لان اين الحكمه كان نبي ثم أصبح نبي ؟! هذا يسمى كلام صبيان مثل ما تقولوها في السوري
أذن يا فاضلة جعل الله أبراهيم هو تكريم له ومنزله أعلى ...
وأتمنى من الله ان تفهمي هذا الامر الذي نعيده ونصقله وحضرتكم لا تردين سماعه ......

ان شالله فهمت الامر ولا داعي للاعادة

نبتدا مع سيدي ومولاي أبا الحسن علي عليه السلام
مرد الشمس الى الامام علي عليه السلام في أكثر من مره .....


سبحان الله يا فاضلة والم نعطي لكم الادله من القران الكريم على أن الوحي قد نزل على مريم وأم موسى ؟!
{وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ} (7) سورة القصص
{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ} (45) سورة آل عمران
عزيزتي أسلوب المغالطة لا ينفع معي صدقيني .....

انا لا اتبع اسلوب المغالطة وانما انت بسبب عجلتك لا تفهم قصدي جيدا انا قصدت حادثة رد الشمس للامام علي اين اقرا عنها
اما نزول الوحي على مريم وام موسى فهذا ما لاينكره احد

فارجعي الى كتب السنه والشيعة وأنظري معنى هتين الايتين الكريمتين

مفهوم معناهم ان شالله


ويا فاضلة وانا جعفري وعقديتك الى الان لم تصمد أمام القران الكريم والعقل لاني أستخدم معك الان دليل قرائني ودليل عقلي فقط ونهذبهما بالدليل النبوي ...
وأذ كنتي تردين ان تصري على عقيدتك السنية فما الغايه من النقاش ؟! اذ كان مجرد العناد والاصرار على فكرك فقط يا عزيزتي فلا داعي لان يذهب وقتنا على عنادك تاملي وأستقري على راي هداك الله ...

هذه المرة ربما انا من عبر خطأ عن فكرته وكان قصدي ان عقيدتي هي منذ ثلاثين سنة سنية وانا الان ادرس المذهب الشيعي وعندما اتمكن منه بشكل صحيح وقتها اعلن عن عقيدتي بشكل واضح كي لا اتراجع عنها ابدا عند اي شبهة او اشكال يرد علي



وعلى كل حال لا مشكله فهل بعتقداكٍ يا فاضلة أن أهل البيت عليهم السلام ليسوا من الصالحين حتى لا تصدقين كرامتهم على حد تعبيرك ؟!!!!!
فاذا أثبتم لمن هو دون شسع نعل علي او الصادق او الرضا او العسكري فكيف لا تقبلون بكرامتهم وهم ابناء رسول الله ونسلة على الارض ؟!!!!!!

انا تحدثت عن كرامات لاولياء صالحون اما ائمة اهل البيت فانا لا اعرف اي معجزة من معجزاتهم ولم اقرا عنها والاكيد اذا كانت لهم معجزات مشهورة فانا لن اكذبها ابدا وهم من معدن النبوة


جميل اذ كان الامام علي قد وصفه الله في كتابه بانه نفس رسول الله فما هو بعتقادك يكون معنى الايه ؟!!!
أكتبي لي رايك انتٍ ولا تاتين لي باقوال علمائك ثم تقولين هولاء علمائي وليس راي مثلما أعلاه ...

صحيح يعبر عنه بانه نفس رسول الله


أذ كنتي تعرفين يا فاضلة جيدا لكن لا تحاولي ان تتصنعي انك لا تعرفين حتى يبقى مستوى النقاش في تصاعد وهذا أفضل لك ولقارى حتى تكون المعلومه واضحه وأسال الله بحق أمام العصر ان يفتح قلبك ويهديك الى الحق ان شاء الله ....

انا اعرف عن مذهبي والاكيد انني لا اعرف عنه الكثير ولكن ما اقراه او اسمع به استطيع ان اناقش به اما ان اتصنع باني لا اعرف فهو عن مذهب الشيعة وهو ما اسالكم عنه


والان أنتبهتي فما تفعلين ؟!!!!!

ارفض الروايات التي تناقض بعضها وتناقض العقل


كلامك يبشر بالخير وانا معك ..... ولكن بما ان لا صحيح عندك الا ما صح على هذه القواعد الثلاثه فجيب ان يخضع كل حديث في الصحيح البخاري الى المقايس العلمية ويجب ان تخضعي لها ولا أريد ان أستعجل وندع كل شي خطوه بخطوه
وحياكم الله مره اخرى


زميلتي الفاضلة انا لم أرجع بعدك الى النص الاصلي لكن بمجمل ما جئتي به فهو ليس بمكانه القياس بل بمنزله أيضاح طريقة الوحي وهذا في العقيده السنية حيث ان عمر محدث وغيره قراى اللوح المحفوظ فتاملي رعاك الله


وهذا واضح جدا فقد أتعبنا عنادك يا فاضلة ..... وعلى كل حال انا وضحت لك قصد الشيخ أصف وقد أوصيت بهذا الكتاب وحينما يصل لي أعطيك زبده المقال .....


يا فاضلة انا قصدت في قولي أنكم تقولون نريد أسم الامام علي في القران علنا وحينما نحن نطلب بمثل تقولون لا فاما نتفق على ذكر الاسم مهم فتكونون الاولى باثبات معتقدكم او لا .... فهل فمتي المطلب

ان شالله فهمت


أذ كان الامر هكذا انا أعتذر لك أذ فهمتك بصورة خاطئة ....
ولكن فكري لماذا تمنع كتب الشيعة أذ كنا على ضلال مبين ......

هي ليست ممنوعة في المكتبات ولكنها ممنوعة عندي في البيت وفي محيطي فقط


حياكم الله ايتها الفاضلة .... لكن أحب ان انوهه لك على شي أذ كنتي من أهل سنه الجماعه فانتي موضع ترحيب هنا ونحن نمد لكم يد العون في أي شي وأعلمي رعاك الله وهداك ان أهل سنه الجماعه بيننا أنساب ودم وبينا صداقات ويكون بيننا وبينهم النقاش العلمي فقط ....

اشكرك جزيل الشكر اخي في الله على سعة صدرك وسعة علمك ما شاء الله عنك وكانك عالم من زمان وان شالله استفيد من علمك وعلم الاخوة الاكارم هنا

والان يا فاضلة أطلب منك قراءه هذا المقال المقتضب
http://www.14masom.com/aqaeed/sbhat-rdod/09/09.htm
وكذلك هذا الكتاب عظيم القدر
عقائد الاماميه - الشيخ المظفر

سيكون اول شي اقوم به هو قراءة هذين الكتابين وان شالله ساناقشك بهم قريبا

وأنا طبعي أحيانا أكون غليض في النقاش فلهذا أعتبريني أخ لك ولستٍ انتي أول او اخر من يريد الحق فيقع في دوامه ولنا هنا أمثله كثيره ومنها أختنا الفاضلة ام محمد التي فتحت الموضوع معك فقد كانت ووقعت مثلك بهذه الدوامه الا أن رجاحه عقلها وقوة أيمانها جعلت من المواريث عقبه سهله تخطتها بكل سهوله وطبعا بعد ما شلعت قلوبنا ههههه

وان شالله لا اشلع قلوبكم اكثر من ذلك وحياك الله اخي الكريم على وقتك وجهدك معنا ويا رب يكون في ميزان اعمالك وحسناتك

و بعد القراءه المقال والكتاب أعطيني خلاصتك .... وسلامنا الى الاهل الكرام

والسلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

دمتم في حفظ الله ورعايته

** مسلمة سنية ** 13-01-2010 07:06 PM

الأخت " محبوبي العباس " كنت فايتة لأكتب لك الرد اللي كنت بدو أكتبو الصبح ... لكن بعد ردّك الأخير ... بما انّك اقتنعت بأمور و أمور لأ ... و علشان تداخل الردود ... فإزا بتتكرّمي و بترجعي بتكتبي قائمة جديدة بما لديك من أمور ترغبين البحث فيها و التأكّد منها ... طبعا في موضوع واحد حاليا ( حتى ما نخلط كلّ الأمور ببعض ) و هو الامامة ( ثبوتها .. منكرها .. التفضيل بين الأئمة و الأنبياء ) و هي الأمور اللي تناقشنا فيها ....

و السلام عليكم

** مسلمة سنية ** 13-01-2010 07:21 PM

و بما انّك ركّزت كتير على موضوع حكم منكر الإمامة ... و هل هو كافر


قلتِ بأنّ منكر أحد الرسل هو كافر ... صحيح ؟؟؟


فهل نقول عن النصارى و هم ينكرون سيّدنا محمد ( صلى الله عليه و آله ) .. هل نقول عنهم بأنّهم كفّار ؟؟؟

نقول بأنّهم أهل كتاب ... و ربّما ازا توسّعنا أكثر وصفناهم بالمشركين ... لكنّا و بالرغم من كفرهم بخاتم النبيين ( صلى الله عليه و آله ) فنحن ( المسلمون بشكل عام ) لا نصفهم بالكفر ...



كما أنّ الاسلام درجات

و الايمان درجات

فالكفر درجات


لكن ما يتبادر للذهن عند وصف الكفر ( هو الكفر بالله عزّ و جل و العياذ بالله )

فإن سمعت أو قرأت وصفا لمنكر الامامة بالكفر ... فتذكري أنّ الكفر درجات ... و لا يُقصد هنا الكفر بالله و الخروج من الاسلام ...


و هذا شكل من أشكال الكفر يصفه الله تعالى في كتابه الحكيم :

" وضرب الله مثلا قرية كانت آمنة مطمئنة يأتيها رزقها رغدا من كل مكان فكفرت بأنعم الله فأذاقها الله لباس الجوع والخوف بما كانوا يصنعون "



فإن قرأت وصف الكفر ... فالمقصود هنا الكفر بالولاية و الامامة ...

ربّما سألتي ما حكمهم ؟؟؟


أجيبك بما أجبتك سابقا :
" من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية "

و ما بعرف ليش بينكروا هالشي و هو أصلا موجود عندهم !!! بتمنى ترجعي تقرأي الرد التالي و تقارني بين حال الشيعة مع حديثهم ... و حال السنة مع حديثهم ... و أيّهم المطبّق لما يراه صحيحا ؟؟؟
اقتباس:

حكمه يموت ميتة جاهلية >>> بدون أي مجاملات


هاد رأي الشيعة



أمّا السنّة فرأيهم من مات و ليس في عنقه بيعة .. فقد مات ميتة جاهلية !!!!


و أغلب المسلمين ما في بعنقهم بيعة ...


دخلك اللي بأميركا لمين بيعتهم !!!!


الحكم هاد موجود عند السنة ... فلم الاستغراب و الإنكار ؟؟؟


إلّا انو عند السنّة مو مقنع و ما بيفوت العقل ...





غير عن هيك حكم الشيعة انو من لا يعرف امام زمانه ( مات ميتة جاهلية ) ... فتجدين كلّ الشيعة يعرفون امام زمانهم و ينتبهون لهذا الحكم الجلل ... يعني مطبقين الحكم لخطورته



لكن السنّة ... لديهم حكم من مات و ليس في عنقه بيعة ... فقد مات ميتة جاهلية !!! ما مدى تطبيق أهل السنة لحكم السنة أنفسهم !!!!



الشيعة لديهم حكم ... و هم ملتزمون به في أي مكان كانوا و في أي زمان عاشوا


السنّة لديهم حكم ... أغلبهم بعيدين عنه و لم يلتفتوا له !!!!



فبرأيك من الحق ؟؟؟





أمّا الحكم >>> يموت ميتة جاهلية


بدون أي مجاملات

(هدى) 13-01-2010 10:58 PM

اللهم صلي على محمد وال محمد
بارك الله فيك كانت ردودك رائعة واسأل الله ان يقتنعو بالأدله وكفاهم تحجرا ومغالطة للحقيقة

جأتو إليكم~ 14-01-2010 12:07 AM

نقاااش بحييييل حلو ومقنع ومفيييييد كثيير..
متاابعه معكن بششغف كبييير..
اششكرك كثير كثير ام محمد و مدستنا النجف الاشرف ..
دامكم الله امين ..
كثثثير استفدت ربي يسعدكم ..
كثر الله امثثالكم ..

محبوبي العباس 14-01-2010 02:47 AM

الاخ العزيزة مسلمة سنية قلت ((حكمه يموت ميتة جاهلية >>> بدون أي مجاملات
هاد رأي الشيعة

أمّا السنّة فرأيهم من مات و ليس في عنقه بيعة .. فقد مات ميتة جاهلية !!!!))

صحيح كلامك وبالفعل لا اعرف لم اهل السنة مع رغم تواتر هذا الحديث عندنا الا ان احدا لم يسال نفسه هذا السؤال من هو امام زماني او لمن ستكون بيعتي ؟؟
ربما لاننا كنا نعتقد ان البيعة هي لحاكم البلد الذي نعيش فيه والاكيد هذا غلط

محبوبي العباس 14-01-2010 02:53 AM

اخي الكريم نجف الاشرف اكرر عليك سؤالي ما هو الفرق بين النبي والامام ؟؟

النجف الاشرف 14-01-2010 04:52 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اخي الكريم انت سالتني لم اهل السنة يكفرونكم وانا اجبتك عنهم ولست هنا لادافع عنهم فقط وضحت لك موقفهم منكم
نعرف يا عزيزتي موقفهم منا ....
اقتباس:

لم اقل ان قراءة التاريخ محرمة عندنا ولكن ما قصدته ان عوام الناس لا يقرؤون ابدا فقط يصدقون ما يفتي به اي شيخ او عالم دين وعندما يقول لهم بعض معتقداتكم فهم يصدقونه بدون الرجوع الى اي مصدر تاريخي وانا متاكدة لو انهم يقرؤون القليل فقط لشعروا بالتناقض الموجود عندنا
وهذا الحاصل مع الاسف ..... أتكال السنه على مشايخهم ومع هذا نحن لسنا ضد هذا الامر لكن يجيب ان يكون هناك ضوابط للشيوخ عندهم فلا يصح كل من درس سنه او اثنين او اربع او ست او عشر ان يصدر الفتاوى وهو غير ملم بكل الفنون .....

اقتباس:

انا لا اتبع اسلوب المغالطة وانما انت بسبب عجلتك لا تفهم قصدي جيدا انا قصدت حادثة رد الشمس للامام علي اين اقرا عنها
في مصادر الفريقين ومنها ....
تفضلي هنا وأضغطي على الكلمة
هذا كتاب لسيد السيد جعفر مرتضى العاملي
وكتاب رد الشمس لعلي عليه السلام ... قد جمع فيه الموارد مع مناقشه أشكالات ابناء سنه الجماعه ... أطلعي عليه لا ياخذ من وقتك ساعه بكثير ...

اقتباس:

هذه المرة ربما انا من عبر خطأ عن فكرته وكان قصدي ان عقيدتي هي منذ ثلاثين سنة سنية وانا الان ادرس المذهب الشيعي وعندما اتمكن منه بشكل صحيح وقتها اعلن عن عقيدتي بشكل واضح كي لا اتراجع عنها ابدا عند اي شبهة او اشكال يرد علي
لاباس من حقك هذا .... ولم نرى مستبصر أستبصر وركب سفينة النجاة من دون أن يتاكد ...

اقتباس:

انا تحدثت عن كرامات لاولياء صالحون اما ائمة اهل البيت فانا لا اعرف اي معجزة من معجزاتهم ولم اقرا عنها والاكيد اذا كانت لهم معجزات مشهورة فانا لن اكذبها ابدا وهم من معدن النبوة
جميل الكتاب أعلاه ليكن بدايه فقط ..... فرجعي له

اقتباس:

انا اعرف عن مذهبي والاكيد انني لا اعرف عنه الكثير ولكن ما اقراه او اسمع به استطيع ان اناقش به اما ان اتصنع باني لا اعرف فهو عن مذهب الشيعة وهو ما اسالكم عنه
ونحن نقبل بمن يسال حتى تتوضح له الحقائق فهذه الغايه من الحوار .....

اقتباس:

هي ليست ممنوعة في المكتبات ولكنها ممنوعة عندي في البيت وفي محيطي فقط
هداكم الله وفتح قلبكم .... ولاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ...

اقتباس:

اشكرك جزيل الشكر اخي في الله على سعة صدرك وسعة علمك ما شاء الله عنك وكانك عالم من زمان وان شالله استفيد من علمك وعلم الاخوة الاكارم هنا
من ذوقكم هذا يا فاضلة .... وهنا يوجد الكثير من أساتذتي والاكفى مني وان شاء الله ينفعوك مثلما نفعوني من قبل ....

اقتباس:

اخي الكريم نجف الاشرف اكرر عليك سؤالي ما هو الفرق بين النبي والامام ؟؟
هل أستطيع القول اننا خطينا مرحلة تفضيل الائمة على الانبياء ؟! اذ كان نعم نبدا الان بالفرق مابين نبي وأمام ولو انا أعطيت لك كتاب الشيخ المفظفر رضوان الله عليه ولو انتي أطلعي على مبحث النبوة ثم الامامه بالتوالي تجدين الجواب بابهى الصور وأسبك العبارات مع الادله القرانية والعقلية ولكن لا باس نضع لك الفروق
لاحظي هداك الله .... سوف أبسط لك المفاهيم بابسط قدر واستخدم معك نظام التقسيم لتقريب الفكرة أكثر للحين تكلمين قراءه كتاب عقائد الاماميه حتى تكون عندك نظره من أنفس الشيعة لمعتقدهم
أولا يجيب ان تعرفي ان النبوة تقسم الى عامه ( أولي العزم او رساله عالمية أن صح التعبير ) وخاصه ( مثل نبوة يوسف ويعقوب ولوط ووووو صلوات الله على رسولنا الاعظم واله وعليهم أجمعين )
والامامه كذلك عامه ( أولي العزم من يجتمع فيه النبوة والامامه وقد تقدم الكلام حول ابراهيم مثلا ) وخاصه (أمامه أهل البيت عليهم السلام ) ومحل الكلام يكون في الامامه الان
ويجتمع الاثنان في أمور وهي العصمة والتعين على سبيل المثال
ويختلف الاثنان ( على أننا متفقين على أن الامامه العامه او مثلما انتي تسميها الفرق مابين النبي والامام ) في أمور الا وهي
1- لنبي كتاب منزل بينما الى الامام (الخاصه ) ليس له كتاب منزل
2- نزول الوحي له بالتبليغ (جبرائيل الامين ) وليس هذا الى الامام ( الخاصه )
3- يكون النبي هو المشرع وصاحب الشريعه ( الامامه العامه ) بينما الامام ( الامامه الخاصه ) يكون مامون على التشريع الاول

وهذا ما يحظرني الان

ولكن أحبذ لك ان تقري كتاب عقائد الاماميه وفي هذه المرحله اقري النبوة والامامه حتى تكون لديك صوره ثمم ناقش ونفصل بالدليل القراني والنبوي والعقلي كل دليل

والسلام عليكم

النجف الاشرف 14-01-2010 04:52 AM

مـــــــــكــــــــرر

محبوبي العباس 14-01-2010 05:29 PM

عقيدنا في النبوّة :
نعتقد: أنّ النبوّة وظيفة إلهية وسفارة ربّانية، يجعلها الله تعالى لمن ينتجبه ويختاره من عباده الصالحين وأوليائه الكاملين في إنسانيّتهم، فيرسلهم إلى سائر الناس لغاية إرشادهم إلى ما فيه منافعهم ومصالحهم في الدنيا والاخرة، لغرض تنزيههم وتزكيتهم من درن مساوئ الاخلاق ومفاسد العادات، وتعليمهم الحكمة والمعرفة، وبيان طريق السعادة والخير، لتبلغ الانسانية كمالها اللائق بها، فترتفع إلى درجاتها الرفيعة في الدارين دار الدنيا ودار الاخرة.
ونعتقد: أنّ قاعدة اللطف توجب أن يبعث الخالق ـ اللطيف بعباده ـ رسله لهداية البشر وأداء الرسالة الاصلاحية، وليكونوا سفراء الله وخلفاءه.
كما نعتقد: أنه تعالى لم يجعل للناس حق تعيين النبي أو ترشيحه أو انتخابه، وليس لهم الخيرة في ذلك، بل أمر كلّ ذلك بيده تعالى، لانه (أعلمُ حَيثُ يَجعَلُ رِسَالَتهُ) (1).
وليس لهم أن يتحكّموا فيمن يرسله هادياً ومبشِّراً ونذيراً، ولا أن يتحكّموا فيما جاء به من أحكام وسنن وشريعة.




عقيدتنا في الامامة
نعتقد: أنّ الامامة أصل من أُصول الدين، لا يتم الايمان إلاّ بالاعتقاد بها، ولا يجوز فيها تقليد الاباء والاهل والمربّين مهما عظموا وكبروا، بل يجب النظر فيها كما يجب النظر في التوحيد والنبوّة.
كما نعتقد: أنّها كالنبوّة لطف من الله تعالى، فلابدّ أن يكون في كل عصر إمام هاد يخلف النبي في وظائفه من هداية البشر،وإرشادهم إلى ما فيه الصلاح والسعادة في النشأتين، وله ما للنبي من الولاية العامّة على الناس، لتدبير شؤونهم ومصالحهم، وإقامة العدل بينهم، ورفع الظلم والعدوان من بينهم.
وعلى هذا، فالامامة استمرار للنبوة، والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الانبياء هو نفسه يوجب أيضاً نصب الامام بعد الرسول.

فلذلك نقول: إنّ الامامة لا تكون إلاّ بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الامام الذي قبله، وليست هي بالاختيار والانتخاب من الناس، فليس لهم إذا شاؤوا أن ينصّبوا أحداً نصّبوه، وإذا شاؤوا أن يعيّنوا إماماً لهم عيّنوه، ومتى شاؤوا أن يتركوا تعيينه تركوه، ليصح لهم البقاء بلا إمام، بل «مَن مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة»(1)، على ما ثبت ذلك عن الرسول الاعظم بالحديث المستفيض.
وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة منصوب من الله تعالى، سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس، إذ كما يصح أن يغيب النبي ـ كغيبته في الغار والشعب ـ صحّ أن يغيب الامام، ولا فرق في حكم العقل بين طول الغيبة وقصرها.

الاخ الكريم نجف الاشرف هذا هو الفرق بين النبي والامام كما في كتاب عقائد الامامية وانا افهم من هذا ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم
واسئلتي للان هي :
1-لماذا لم يتفق المسلمون على الائمة كما اتفقوا على الانبياء
هل كل ذلك بسبب السقيفة ؟؟؟؟
2-بما ان الامامة لها نفس اهمية النبوة فلم لم تذكر في القران الا قليلا كما ذكرت الصلاة والزكاة في العشرات من الايات ؟؟
3- بما انكم تعتبرون الامامة اصل من اصول الدين فلم النبي الكريم لم يذكرها ايضا بكثرة ولم اختلف علماء السنة والشيعة على اصول الدين
فمنذ الصغر ونحن نعلم ان اصول الاسلام عندنا خمس وهي :شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت من استطاع اليه سبيلا ؟؟؟وذلك من حديث النبي الكريم وهو هنا لم يذكر الامامة ابدا
ولكن عند الشيعة رايت ان اصول الدين ايضا خمس وهي التوحيد والنبوة والعدل والامامة والمعاد ؟؟
فهل هذه الاصول عندكم تعتمد على احاديث للنبي الكريم ؟؟؟
4-بما ان الامام يتم تنصيبه عن طريق الامام الذي قبله فلم كان الاختلاف في تحديد الائمة عندكم مما ادى لظهور طوائف جديدة مثل الزيدية والاسماعيلية وغيرها وكل منها يدعي ان امامه هو الاحق ؟؟؟؟
5-الحديث الموجود في كتب الشيعة والذي يقول ان النبي الكريم قد سمى الائمة الاثنا عشر باسمائهم هل يوجد مثله في كتب السنة ؟؟؟؟


وبارك الله بكم وهدانا واياكم لسبيله المستقيم

المسامح 14-01-2010 05:54 PM

الاخ محبوبة العباس لماذا لا تعلقين
على مشاركات اخونا النجف واختنا ام محمد
فهم يتعبون نفسهم في الرد وانتي تتجاهلينه بكل
بساطة وفي كل مشاركة تسالين ويردون ومن
ثم تسالين نفس الاسئلة ولكن بصيغة ثانية
طيب بما انك فقط تريدين ان تسالين ونحن نجيب
اولا هل تريدين ان نجيبك على اساس انك سنية او شيعية
وراح اشارك في الحوار على الذي اقدر عليه
بالانتظار

** مسلمة سنية ** 14-01-2010 08:05 PM

اقتباس:

ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


هناك خلط كبير لديك ... و مع أنّ كلامنا سابقا كان واضحا و لم يصلك .. إذا ربّما كان العيب في الأسلوب المتّبع ...

كان الأسلوب المتّبع من البداية .. هو أن تسألي و نحن نجيب ... لكنّه لم يجدي نفعا الى الآن ... بدليل أسئلة كثيرة أجبنا عليها و ها أنت تكررينها !!!

فما رأيك لو غيّرنا الأسلوب علّ الفكرة تصل بطريقة أفضل ... فنسأل و تجيبين ... و ربّما خلال هذا و ذاك طرحتِ بعض الأسئلة ... و اقتنعتِ أو اقنعتينا ببعض الأمور ...

ما تفكري اني عم بعجزك .. و أبدا هاد مو هدفي ...

بالعكس أنا معلّمة ... و ما بحب أفوت أحكي الدرس مرّة وحدة للطالبات ... أو انهن يسألن و أنا لوحدي أجيب ... فيكون دورهن فقط تلقّي الإجابة ... انّما كتير بلجأ لأسلوب أن أسأل أنا و أترك الإجابة لهنّ ...

فالاستنتاج غالبا ما يعطي نتائج أفضل من التلقي

و طبعا في الحالتين الوضع هو طلب العلم ... و ان اختلف نوع العلم المطلوب ...



قلتي :

اقتباس:

ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم


ما رأيك بنقباء بني اسرائيل ؟؟؟

هل كانت وظيفتهم نفس وظيفة نبي الله موسى على نبيّنا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ؟؟؟

من عيّنهم ؟؟؟ هل اختارهم الناس ؟؟؟

هل بعد تعيينهم اتّبعهم جميع بني اسرائيل ؟؟؟ أم اختلفوا فيهم و تفرّقوا ؟؟؟


انتظر اجاباتك أختي

و السلام عليكم

النجف الاشرف 15-01-2010 12:18 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الاخ الكريم نجف الاشرف هذا هو الفرق بين النبي والامام كما في كتاب عقائد الامامية وانا افهم من هذا ان الامام كالنبي تماما من حيث وظيفته بعث ليهدي الناس الى الصراط المستقيم وليعلمهم دينهم
يا عزيزتي يبدوا انك مصابه بداء العين الواحده ..... بذمتك كيف فهمتي وعلى في اي لغه ان النبي كالامام مطلقا ؟!!
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ... أقري زين يا فاضلة ...

اقتباس:

-لماذا لم يتفق المسلمون على الائمة كما اتفقوا على الانبياء
هل كل ذلك بسبب السقيفة ؟؟؟؟
تخلف من تدعوهم من اكابر صحابه رسول الله عن وصيه الرسول يوم الغدير حيث قال رسول الله ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ومثلما ترين ان الولايه مطلقة لان رسول الله أولى من المؤمنين بانفسهم ...... من أجل الحكم والدنيا
ومن بعدهم نظر علماء سنه الجماعه ونكروا النص رغم وضوحه واستدلوا باحاديث واهيه ...
وقد فصلنا لك نحن في البدايه الامامه من القران والادله العقليه ولم نرى منك اي تعليق سوى الركض الى شبهات جديده وانا قلت لك أذ كان غايتك فقط طرح الشبهات بدون مناقشتها راجعي مشاركاتنا في المواضيع وسوف تجدين غايتك

اقتباس:

-بما ان الامامة لها نفس اهمية النبوة فلم لم تذكر في القران الا قليلا كما ذكرت الصلاة والزكاة في العشرات من الايات ؟؟
سبحان الله تروحين وترجعين الى هذه الحجه المضحكه
وقد ذكر موسى أكثر من رسول الله في القران فهل هو أفضل من رسول الله او أعلى منزله ؟!!!
وبلله عليج ذكرت كلمة الصلاه فاعطينا أيه واحده فقط تخلص السنه من تناقضهم بان كل فرقه منهم تصلي بطريقة ؟!
ويلله ننتظر منك ايه واحده تفصل لنا طريقة الصلاه من تلكم العشرات
مع الاجابه على سؤالنا هداك الله

اقتباس:

- بما انكم تعتبرون الامامة اصل من اصول الدين فلم النبي الكريم لم يذكرها ايضا بكثرة ولم اختلف علماء السنة والشيعة على اصول الدين
ذكرها الله ورسوله ولا أعرف لماذا دائما تجعلين من نفسك جاهله والحق أمام عينك فارجعي الى مشاركاتنا وأقري
اقتباس:

فمنذ الصغر ونحن نعلم ان اصول الاسلام عندنا خمس وهي :شهادة ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وصوم رمضان وحج البيت من استطاع اليه سبيلا ؟؟؟وذلك من حديث النبي الكريم وهو هنا لم يذكر الامامة ابدا
هذه قاعده مشوهه ومباني ضعيفه جدا بحيث انكم لم تضعون الا اصلين فقط فانتم يدخل من ينكر اليوم الاخر والمعاد ضمن المسلمين وكل هذا من أجل مخالفه واما تعلمكم من الصغر فالمسيح يتعلمون منذ الصغر ان عيسى هو الله او ابن الله فهل هذا دليل على صحه المضمون ؟!!!
وهذا الحديث الذي تقولين عنه من كتب السنه الذين لا يذهبون الى ان الامامه بالنص فكيف تحاكميني بكتبك اولا ؟!
وبينا وبينكم القران واثبتنا من القران الكريم والدليل العقلي الامامه وطبعا لم نرى منكم تعليق
اقتباس:

ولكن عند الشيعة رايت ان اصول الدين ايضا خمس وهي التوحيد والنبوة والعدل والامامة والمعاد ؟؟
فهل هذه الاصول عندكم تعتمد على احاديث للنبي الكريم ؟؟؟
من القران والسنه والاجماع والعقل هذه الاصول وعلى فكره
يبدوا انك حضرتك جاهله جدا بالمدرسه السنية وسوف أنفعك وأفسر لك
المدراس السنية الكلاميه تنقسم الى أشاعره والى معتزله وهتين المدرسين الكبيرتين أصول الدين عندهم
الاشاعره
1- التوحيد
2- النبوة
3- المعاد
واما المعتزله
1- التوحيد
2- النبوة
3- العدل
4- المعاد
وهناك فروقات أخرى لست بصددها في ذكر المدارس ..... واما انتي وفكرك السلفي لا تعرفين شي عن السنه رغم انك نكرتي سلفيتك ولا ندري أذ كانت مخجله لماذا تعتنقيها ...
ونعم الاصول عندنا من القران الكريم
فلو كنتي حره التفكير لقراتي جيدا مافي الكتاب لكن كما تعودنا الخوف من قراءه كتبنا

اقتباس:

-بما ان الامام يتم تنصيبه عن طريق الامام الذي قبله فلم كان الاختلاف في تحديد الائمة عندكم مما ادى لظهور طوائف جديدة مثل الزيدية والاسماعيلية وغيرها وكل منها يدعي ان امامه هو الاحق ؟؟؟؟
لم يكن هناك أختلاف لكن كان هناك فرق منحرفه أنحرفت عن جاده الصواب ... واذ ترجعين الى هذه الفرق تجدين مثلا ان الزيديه بعد استشهاد زيد عليه السلام أدعوا له الامامه وكذلك البقيه ....
ومثلما أختلفت السنه يا عزيزتي الى مذاهب أربعه فقهيه وأكثر من 10 فرق كلامية راجعي كاتب صاحبكم الشهرستاني الملل والنحل

اقتباس:

-الحديث الموجود في كتب الشيعة والذي يقول ان النبي الكريم قد سمى الائمة الاثنا عشر باسمائهم هل يوجد مثله في كتب السنة ؟؟؟؟
نعم ذكروا الاثنى عشر وأنكروا الاسماء وهذه من تناقضاتهم وانتي قلتيها بلسانك

والسلام عليكم






** مسلمة سنية ** 15-01-2010 01:21 AM

الأخت " محبوبي العبّاس " ... طلبت هلّا من الأخ النجف الاشرف التوقّف مؤقتا عن الرد على اسئلتك ...

لأنو وصلنا صفحة 8 و نحنا بنفس المكان ... يمكن ازا اختلف أسلوب الحوار ... حد فينا يستفيد ... حضرتك ... أو نحنا ... أو القارئ الكريم



بكرر المشاركة الأخيرة :









!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



هناك خلط كبير لديك ... و مع أنّ كلامنا سابقا كان واضحا و لم يصلك .. إذا ربّما كان العيب في الأسلوب المتّبع ...


كان الأسلوب المتّبع من البداية .. هو أن تسألي و نحن نجيب ... لكنّه لم يجدي نفعا الى الآن ... بدليل أسئلة كثيرة أجبنا عليها و ها أنت تكررينها !!!


فما رأيك لو غيّرنا الأسلوب علّ الفكرة تصل بطريقة أفضل ... فنسأل و تجيبين ... و ربّما خلال هذا و ذاك طرحتِ بعض الأسئلة ... و اقتنعتِ أو اقنعتينا ببعض الأمور ...


ما تفكري اني عم بعجزك .. و أبدا هاد مو هدفي ...


بالعكس أنا معلّمة ... و ما بحب أفوت أحكي الدرس مرّة وحدة للطالبات ... أو انهن يسألن و أنا لوحدي أجيب ... فيكون دورهن فقط تلقّي الإجابة ... انّما كتير بلجأ لأسلوب أن أسأل أنا و أترك الإجابة لهنّ ...


فالاستنتاج غالبا ما يعطي نتائج أفضل من التلقي


و طبعا في الحالتين الوضع هو طلب العلم ... و ان اختلف نوع العلم المطلوب ...




قلتي :






ما رأيك بنقباء بني اسرائيل ؟؟؟


هل كانت وظيفتهم نفس وظيفة نبي الله موسى على نبيّنا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ؟؟؟


من عيّنهم ؟؟؟ هل اختارهم الناس ؟؟؟


هل بعد تعيينهم اتّبعهم جميع بني اسرائيل ؟؟؟ أم اختلفوا فيهم و تفرّقوا ؟؟؟



انتظر اجاباتك أختي


و السلام عليكم

محبوبي العباس 15-01-2010 03:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 1023538)
الاخ محبوبة العباس لماذا لا تعلقين

على مشاركات اخونا النجف واختنا ام محمد
فهم يتعبون نفسهم في الرد وانتي تتجاهلينه بكل
بساطة وفي كل مشاركة تسالين ويردون ومن
ثم تسالين نفس الاسئلة ولكن بصيغة ثانية
طيب بما انك فقط تريدين ان تسالين ونحن نجيب
اولا هل تريدين ان نجيبك على اساس انك سنية او شيعية
وراح اشارك في الحوار على الذي اقدر عليه

بالانتظار

الاخ الكريم المسامح
انا لم اتجاهل ا ي رد من الاخوة الاكارم بالعكس اقراه مرة ومرتين وثلاثة ولكني عندما لا اعلق عليه فهذا يعني اني لم اجد أي ثغرة في الكلام حتى اناقشهم بها أي اني اكون قد اقتنعت بها وربما هذاكان الخطا مني اني لم انوه الى هذا الاقتناع
لذا انتقل الى اسئلة اخرى
اما على أي اساس تريد ان تجاوبني فعلى اساس اني سنية

محبوبي العباس 15-01-2010 03:30 AM

اختي العزيزة مسلمة سنية لا يوجد خلط عندي في الفهم لان الاخ الكريم نجف الاشرف كتب لي الفرق بين النبي والامام كما يلي ((أولا يجيب ان تعرفي ان النبوة تقسم الى عامه ( أولي العزم او رساله عالمية أن صحالتعبير ) وخاصه ( مثل نبوة يوسف ويعقوب ولوط ووووو صلوات الله على رسولنا الاعظمواله وعليهم أجمعين )
والامامه كذلك عامه ( أولي العزم من يجتمع فيه النبوةوالامامه وقد تقدم الكلام حول ابراهيم مثلا ) وخاصه (أمامه أهل البيت عليهم السلام ) ومحل الكلام يكون في الامامه الان
ويجتمع الاثنان في أمور وهي العصمة والتعينعلى سبيل المثال
ويختلف الاثنان ( على أننا متفقين على أن الامامه العامه اومثلما انتي تسميها الفرق مابين النبي والامام ) في أمور الا وهي
1- لنبي كتابمنزل بينما الى الامام (الخاصه ) ليس له كتاب منزل
2- نزول الوحي له بالتبليغ (جبرائيل الامين ) وليس هذا الى الامام ( الخاصه )
3- يكون النبي هو المشرعوصاحب الشريعه ( الامامه العامه ) بينما الامام ( الامامه الخاصه ) يكون مامون علىالتشريع الاول))

وفي كتاب عقائد الامامية النص التالي ((وعلى هذا،فالامامة استمرار للنبوة، والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الانبياء هو نفسهيوجب أيضاً نصب الامام بعد الرسول))
فانا فهمت من هذين الكلامين ان الامامة كالنبوة تماما مع اختلاف وضحه الاخ الكريم نجف الاشرف فالنبي اتى بشريعة الاسلام والوصي يحافظ على هذه الشريعة فاين الخطا في فهمي هذا ؟؟؟
وبالنسبة لاسلوب ان تطرحوا انتم الاسئلة وانا اجاوب فايضا لا اشكال عندي
اما سؤالك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1023659)




ما رأيك بنقباء بني اسرائيل ؟؟؟

هل كانت وظيفتهم نفس وظيفة نبي الله موسى على نبيّنا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ؟؟؟

من عيّنهم ؟؟؟ هل اختارهم الناس ؟؟؟

هل بعد تعيينهم اتّبعهم جميع بني اسرائيل ؟؟؟ أم اختلفوا فيهم و تفرّقوا ؟؟؟


انتظر اجاباتك أختي



و السلام عليكم


بصراحة اختي العزيزة انا لم اقرا عن هؤلاء النقباء وانما ما اعرفه فقط وما قراته في قصص الانبياء هو انه بعد وفاة النبي موسى استلم الامر من بعده وصيه يوشع بن نون


اما هؤلاء النقباء فللاسف لم اقرا عنهم الى الان

محبوبي العباس 15-01-2010 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1023935)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عزيزتي يبدوا انك مصابه بداء العين الواحده ..... بذمتك كيف فهمتي وعلى في اي لغه ان النبي كالامام مطلقا ؟!!
لاحول ولاقوة الا بلله العلي العظيم ... أقري زين يا فاضلة ...


الاخ الكريم نجف الاشرف الحمد لله ان لي عينان وليس عين واحدة وانما انت من يستعجل بقراءة ردي فانا كتبت لك ان الامام كالنبي تماما من حيث الوظيفة فقط وليس من النواحي الاخرى وليتك تقرا ردي مرة اخرى لتتاكد من ذلك
الم يكتب الشيخ محمد رضا المظفر ان الامامة استمرار للنبوة فما هو فهمي الخاطئ هنا ؟؟؟؟

تخلف من تدعوهم من اكابر صحابه رسول الله عن وصيه الرسول يوم الغدير حيث قال رسول الله ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) ومثلما ترين ان الولايه مطلقة لان رسول الله أولى من المؤمنين بانفسهم ...... من أجل الحكم والدنيا
ومن بعدهم نظر علماء سنه الجماعه ونكروا النص رغم وضوحه واستدلوا باحاديث واهيه ...
وقد فصلنا لك نحن في البدايه الامامه من القران والادله العقليه ولم نرى منك اي تعليق سوى الركض الى شبهات جديده وانا قلت لك أذ كان غايتك فقط طرح الشبهات بدون مناقشتها راجعي مشاركاتنا في المواضيع وسوف تجدين غايتك


وانا هنا لم اركض الى شبهات جديدة وعدم تعليقي عليها لانني اقتنعت بها ..اقتنعت ان الامام افضل من النبي ولكن سؤالي هنا كان فقط لماذا المسلمون لم يجتمعوا عليها ؟؟؟وخاصة الاصحاب الاوائل السابقين للاسلام ؟؟
هذه ليست شبهة وانما تساؤل ؟؟؟

سبحان الله تروحين وترجعين الى هذه الحجه المضحكه
وقد ذكر موسى أكثر من رسول الله في القران فهل هو أفضل من رسول الله او أعلى منزله ؟!!!
وبلله عليج ذكرت كلمة الصلاه فاعطينا أيه واحده فقط تخلص السنه من تناقضهم بان كل فرقه منهم تصلي بطريقة ؟!
ويلله ننتظر منك ايه واحده تفصل لنا طريقة الصلاه من تلكم العشرات
مع الاجابه على سؤالنا هداك الله

ايضا هنا لم تفهم قصدي انا لم اقصد ان يذكر اسماء الائمة في القران الكريم ولا حتى اسم الامام علي وانما قصدت الامامة بشكل عام
فهل يوجد غير هاتين الايتين الكريميتين تذكران الامامة :
((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا))
((وَإِذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الْأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُولِي الْأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلَا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لَاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا))
وهذه ايات متشابهة تفسرها الاية المحكمة الكريمة ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ))

اما كلمة اقيموا الصلاة فقد ذكرت اثنتا عشرة مرة
ربما اشكالي خاطئ هنا فعلينا اتباع اوامر الله حتى لو ذكر مرة واحدة فقط لا غير


ذكرها الله ورسوله ولا أعرف لماذا دائما تجعلين من نفسك جاهله والحق أمام عينك فارجعي الى مشاركاتنا وأقري
انا لا اجعل نفسي جاهلة ابدا ولكني ايضا لا ادعي العلم في امور لا اعرفها وانا هنا اركز ايضا على ذكر مفهوم الامامة..
اعلم تمام اليقين بان النبي صلوات الله عليه وعلى اله قد اوصى بالخلافة لسيدنا علي اكثر من مرة وهذه الاحاديث قد حفظتها عن ظهر قلب ولكن قصدي هنا الاحاديث عن وظيفة الامام فقط وليس من هو الامام


هذه قاعده مشوهه ومباني ضعيفه جدا بحيث انكم لم تضعون الا اصلين فقط فانتم يدخل من ينكر اليوم الاخر والمعاد ضمن المسلمين وكل هذا من أجل مخالفه واما تعلمكم من الصغر فالمسيح يتعلمون منذ الصغر ان عيسى هو الله او ابن الله فهل هذا دليل على صحه المضمون ؟!!!
وهذا الحديث الذي تقولين عنه من كتب السنه الذين لا يذهبون الى ان الامامه بالنص فكيف تحاكميني بكتبك اولا ؟!
وبينا وبينكم القران واثبتنا من القران الكريم والدليل العقلي الامامه وطبعا لم نرى منكم تعليق
كلامك صحيح اخي وربما علمنا منذ الصغر ونشوئنا على هذا العلم الضعيف هو ما ادى بنا الى هذه الحال
وربما سؤالي المتكرر عن الامامة وانا الان قد اقتنعت بها تماما ربما هذا السؤال هو بسبب استغرابي الشديد من علماء المسلمين السنة وكيف انهم قد اهملوا اصلا كاملا من اصول الدين ولم يعملوا به رغم عقولهم الكبيرة وعلمهم الغزير وكيف اننا قد نشانا على دين ناقص ؟؟؟؟



من القران والسنه والاجماع والعقل هذه الاصول وعلى فكره
يبدوا انك حضرتك جاهله جدا بالمدرسه السنية وسوف أنفعك وأفسر لك
المدراس السنية الكلاميه تنقسم الى أشاعره والى معتزله وهتين المدرسين الكبيرتين أصول الدين عندهم
الاشاعره
1- التوحيد
2- النبوة
3- المعاد
واما المعتزله
1- التوحيد
2- النبوة
3- العدل
4- المعاد
وهناك فروقات أخرى لست بصددها في ذكر المدارس ..... واما انتي وفكرك السلفي لا تعرفين شي عن السنه رغم انك نكرتي سلفيتك ولا ندري أذ كانت مخجله لماذا تعتنقيها ...
ونعم الاصول عندنا من القران الكريم
فلو كنتي حره التفكير لقراتي جيدا مافي الكتاب لكن كما تعودنا الخوف من قراءه كتبنا
بالفعل اقتنعت الان اني جاهلة حتى بالمدرسة السنية وما كنا نتعلمه من المدارس او من المحاضرات الدينية ليس الا الفروع وليس الاصول
اما اني سلفية فبصراحة انا اجهل ايضا معنى السلفية وما معتقداتهم حتى اكون منهم..
فانا سنية منذ الصغر ولا اعلم غير المذاهب الاربعة اما المذاهب الاخرى فكنا نسمع عنهم بالاسم فقط ولا نخوض بالتفاصيل
والان وعلى قدر استطاعتي احاول القراءة من الكتاب الذي اوصيتني به ولا يوجد داعي لخوفي من القراءة والا ما طلبت منك المناقشة في مذهبك


لم يكن هناك أختلاف لكن كان هناك فرق منحرفه أنحرفت عن جاده الصواب ... واذ ترجعين الى هذه الفرق تجدين مثلا ان الزيديه بعد استشهاد زيد عليه السلام أدعوا له الامامه وكذلك البقيه ....
ومثلما أختلفت السنه يا عزيزتي الى مذاهب أربعه فقهيه وأكثر من 10 فرق كلامية راجعي كاتب صاحبكم الشهرستاني الملل والنحل


نعم ذكروا الاثنى عشر وأنكروا الاسماء وهذه من تناقضاتهم وانتي قلتيها بلسانك

والسلام عليكم







الاخ الكريم انا لا اطرح الشبهات فقط لمجرد طرح الشبهات والا لكنت اخترت منتدى غير منتداكم يكون اعضاؤه قليلو علم او لا يستطيعون ان يجاوبوا عن الاسئلة بشكل صحيح, وما اخترت منتداكم الا بعد اطلاعي على سعة علم اعضائه وانهم قادرون على رد أي شبهة كانت
قلت لك اني اريد الحق فقط وربما كان الخطا مني اني لم اكتب في ردودي اني قد اقتنعت بما ذكرته من ادلة
فالان اقولها صريحة اني قد اقتنعت بالامامة بشكل تام وبانها اصل من اصول الدين واقتنعت ايضا بالفرق بين النبوة وبين الامامة وبان الامام ايضا كالنبي يجب ان يكون معصوما عن الذنوب والمعاصي
وبان اصول الدين عندكم هو الصحيح لانه بالفعل من كفر بواحد من هذه الاصول فقد خرج من الملة
اما عندنا وما تعلمناه منذ الصغر فللاسف غير صحيح وكان يجب ان انتبه لذلك عندما كنا نحن السنة ندخل بنقاشات حول تارك الصلاة او تارك الصيام وانه هل هو كافر ام لا بحكم حديث بني الاسلام على خمس من بينها الصلاة والصيام
بارك الله بكم واعتذر لكم بسبب قلة علمي في ديني


** مسلمة سنية ** 15-01-2010 09:33 AM

الأخت " محبوبي العباس "
رجعت أكّدت على الأخ النجف الاشرف عدم الاجابة على تساؤلاتك لفترة قصيرة ... بتمنى يكون لك و له سعة صدر على هذا الطلب ... و شاكرة لكلاكما ...


قلتِ :


اقتباس:

اختي العزيزة مسلمة سنية لا يوجد خلط عندي في الفهم لان الاخ الكريم نجف الاشرف كتب لي الفرق بين النبي والامام كما يلي ((أولا يجيب ان تعرفي ان النبوة تقسم الى عامه ( أولي العزم او رساله عالمية أن صحالتعبير ) وخاصه ( مثل نبوة يوسف ويعقوب ولوط ووووو صلوات الله على رسولنا الاعظمواله وعليهم أجمعين )
اقتباس:


والامامه كذلك عامه ( أولي العزم من يجتمع فيه النبوةوالامامه وقد تقدم الكلام حول ابراهيم مثلا ) وخاصه (أمامه أهل البيت عليهم السلام ) ومحل الكلام يكون في الامامه الان
ويجتمع الاثنان في أمور وهي العصمة والتعينعلى سبيل المثال
ويختلف الاثنان ( على أننا متفقين على أن الامامه العامه اومثلما انتي تسميها الفرق مابين النبي والامام ) في أمور الا وهي
1- لنبي كتابمنزل بينما الى الامام (الخاصه ) ليس له كتاب منزل
2- نزول الوحي له بالتبليغ (جبرائيل الامين ) وليس هذا الى الامام ( الخاصه )
3- يكون النبي هو المشرعوصاحب الشريعه ( الامامه العامه ) بينما الامام ( الامامه الخاصه ) يكون مامون علىالتشريع الاول))






اقرأي كلام الأخ النجف الارشف مرة و مرتين و ثلاث ... لأنو الكلام ما فيه أي اشكال ...



و قلتِ :

اقتباس:

وفي كتاب عقائد الامامية النص التالي ((وعلى هذا،فالامامة استمرار للنبوة، والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الانبياء هو نفسه يوجب أيضاً نصب الامام بعد الرسول))
اقتباس:


فانا فهمت من هذين الكلامين ان الامامة كالنبوة تماما مع اختلاف وضحه الاخ الكريم نجف الاشرف فالنبي اتى بشريعة الاسلام والوصي يحافظ على هذه الشريعة فاين الخطا في فهمي هذا ؟؟؟



و قلتِ أيضا :

اقتباس:

الم يكتب الشيخ محمد رضا المظفر ان الامامة استمرار للنبوة فما هو فهمي الخاطئ هنا ؟؟؟؟



عزيزتي ... الخطأ في فهمك أنك جعلت الامامة كالنبوة ... حتى من منطلق الوظائف ... فهنك فرق بينهما ...


نعم الامامة استمرار للنبوة ... لكنّها ليست نبوة...


حاكم أو سلطان لبلد ما ... يحكم وفق دستور قد شرعه هو ... و يحكم بقوانين هو من وضعها ... و له وزير ...
في غياب الحاكم أو السلطان ... يستلم الوزير زمام الأمور ... فيكون وجوده ( الوزير ) استمرار للسلطة و الحكم ...
لكنّ هذا الوزير لا يضع تشريعات و قوانين جديدة ... انّما في أي أمر يجب أن يعود بالحكم الى قوانين ذلك السلطان ... و طبعا السلطان قد ائتمنه لأنّه يعلم بأنّه الأعلم بهذه القوانين و الأحكام ... و يثق به ... فلن يخالفها ... انّما وجوده لاستمرار أحكام الحاكم نفسه ...
و عندما يطرأ أمر جديد ... لم تشتمل الأحكام الموضوعة على حكم لها ... فإنّه يقيس بما يُناسب الأحكام الأصلية ... و يعطي المستجدّات ما تستحق و تتناسب مع الأحكام الأصلية ... فهو الأعلم و هو الأقدر على استنباط الأحكام ... كيف لا و هو الأعلم بها ...

هذه صورة بسيطة لمحاولة تقريب الأمر لك عزيزتي ... فليس في قول أنّ الامامة استمرار للنبوة ... أنّ الامامة هي مثل النبوة ...

لمَ اخترت هذا التشبيه ؟؟؟

لأنه قريب جدا للصورة ... كما أنّه هو الوضع اصلا ... فالأئمة عليهم السلام هم وزراء الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله ...

قال تعالى : " واجعل لي وزيرا من أهلي، هارون أخي، اشدد به أزري، وأشركه في أمري"

و لا بدّ أنّ حديث المنزلة قد مرّ معك ...


صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 3430 )

‏- حدثني : ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ، حدثنا : ‏ ‏غندر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى.




في هذا الحديث يأخذ الامام علي عليه السلام جميع منازل هارون من موسى عليهما السلام إلّا النبوة ... فيكون هو وزير رسول الله صلى الله عليه و آله ...


ربّما بعدها عدتِ لتتساءلي ... عندها كيف تكون الامامة أفضل من النبوة ؟؟؟

بالإضافة الى كل ما سبق و ذكرنا ...
أقول ( و لله و رسوله المثل الأعلى )

من برأيك أهم و أرفع شأناً ؟؟؟ هل هو وزير الولايات المتحدة الأمريكية ؟؟؟ أم حاكم بنغلادش ؟؟؟

هذا وزير ... و هذا حاكم ؟؟؟

لكنّ هذا الوزير مسؤول ( المفروض انو مسؤول ) عن العالم أجمع ... بينما هذا الحاكم هو فقط لبلده ...


أئمتنا هم وزراء و خلفاء أفضل الأنبياء ...
رسول الله صلى الله عليه و آله هو مبعوث للعالمين ... فيكون وزراؤه وزراء و خلفاء و أئمة على العالمين ...


عظمة و منزلة أئمتنا هي من عظمة و منزلة الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله ...






ثمّ قلتِ :

اقتباس:

بصراحة اختي العزيزة انا لم اقرا عن هؤلاء النقباء وانما ما اعرفه فقط وما قراته في قصص الانبياء هو انه بعد وفاة النبي موسى استلم الامر من بعده وصيه يوشع بن نون



اما هؤلاء النقباء فللاسف لم اقرا عنهم الى الان

هم أوصياء نبيّ الله موسى على نبينا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ... هو عيّنهم بأمر من الله تعالى ...

فهل التمّ شمل اليهود حولهم ؟؟؟ و هل كلّهم نصروهم ؟؟؟


هذا حديث مأثور جدا ( لكن للأسف لضيق الوقت ما بحثت ع المصدر ... ازا بتحبي برجع بعطيك ايّاه ... لكن هو صحيح و متواتر )
و هو قوله صلى الله عليه و آله : " افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، فواحدة في الجنة ، وسبعون في النار ، وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة ، فإحدى وسبعون في النار ، وواحدة في الجنة ، والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، واحدة في الجنة ، وثنتان وسبعون في النار "



طيّب خلّينا نوزن الأمور حبّة حبّة مع بعض ...

أهل السنّة متّفقين على أنّ نبي الله موسى عليه السلام قد أوصى الى 12 نقيبا من بعده ...

كما أنّ أهل السنّة متفقين على اختلاف اليهود و افتراقهم الى احدى و سبعون فرقة ...

فلم لا يتساءلون أسئلتهم التي يطرحونها علينا ؟؟؟

لماذا اختلف اليهود و لماذا افترقوا الى فرق ؟؟؟

لماذا تخاذلوا عن نصرة الأوصياء بالرغم من ثبوتهم و تعيينهم من نبيّهم بأمر من الله تعالى ؟؟؟

الأوصياء عيّنهم نبيّ الله موسى لحفظ رسالته مع بني اسرائيل ... فلماذا جرى ما جرى من اختلاف و تخاذل و ابتعاد عن الدين الحقيقي ؟؟؟



إن أجبت عن هذه التساؤلات ... فاقرأي الآتي :


البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 410 )

3520 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( عن ليث - 1 ) وإسم أبي يعفور وقدان ، قال : فضيل بن عبد الوهاب ، نا : يونس بن أبي يعفور العبدي قال : ، حدثنا : عون بن أبي جحيفة ، عن أبيه قال : سمعت النبي (ص) : يقول : لا يزال أمر أمتي صالحاًً حتى يمضي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش.


مستدرك الحاكم- كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8529 )

8669 - حدثني : محمد بن صالح بن هانئ ، ثنا : الحسين بن الفضل ، ثنا : عفان ، ثنا : حماد بن زيد ، عن مجالد بن سعيد ، عن الشعبى ، عن مسروق قال : كنا جلوساًً ليلة عند عبد الله يقرئنا القرآن فسأله رجل فقال : يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله (ص) كم يملك هذه الأمة من خليفة فقال : عبد الله ما سألني عن هذا أحد منذ قدمت العراق قبلك ، قال : سألناه ، فقال : إثنا عشر عدة نقباء بنى إسرائيل.






و تمعّني أكثر في هذا الحديث :

حديث من صحيح البخاري :

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد العزيز ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عمر الصنعاني ‏ ‏من ‏ ‏اليمن ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال : ‏ ‏لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا شبرا وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏.. ‏قال : فمن؟؟






و في هذا الحديث يشير الرسول الأكرم الى شدّة اقتداء المسلمين باليهود و النصارى !!!!!

فتأملي و تدبّري ...




أنتظر تعليقك ... أو ان احببت انتقلنا الى تفسير بعض الآيات ... فتفسريها أنت لنا ... ثمّ نناقش التفسير الذي تعتقدين به ... مع ما نعتقده من تفاسير ...

و السلام عليكم











محبوبي العباس 15-01-2010 06:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1024367)
الأخت " محبوبي العباس "

رجعت أكّدت على الأخ النجف الاشرف عدم الاجابة على تساؤلاتك لفترة قصيرة ... بتمنى يكون لك و له سعة صدر على هذا الطلب ... و شاكرة لكلاكما ...

ولا يهمك اختي العزيزة

قلتِ :








اقرأي كلام الأخ النجف الارشف مرة و مرتين و ثلاث ... لأنو الكلام ما فيه أي اشكال ...
وانا لم اقل ان فيه اي اشكال


و قلتِ :


[/center]




و قلتِ أيضا :






عزيزتي ... الخطأ في فهمك أنك جعلت الامامة كالنبوة ... حتى من منطلق الوظائف ... فهنك فرق بينهما ...




نعم الامامة استمرار للنبوة ... لكنّها ليست نبوة...

وانا لم اقصد انها نبوة وانما هي استمرار للنبوة صحيح هذا ما اقتنعت به




حاكم أو سلطان لبلد ما ... يحكم وفق دستور قد شرعه هو ... و يحكم بقوانين هو من وضعها ... و له وزير ...
في غياب الحاكم أو السلطان ... يستلم الوزير زمام الأمور ... فيكون وجوده ( الوزير ) استمرار للسلطة و الحكم ...
لكنّ هذا الوزير لا يضع تشريعات و قوانين جديدة ... انّما في أي أمر يجب أن يعود بالحكم الى قوانين ذلك السلطان ... و طبعا السلطان قد ائتمنه لأنّه يعلم بأنّه الأعلم بهذه القوانين و الأحكام ... و يثق به ... فلن يخالفها ... انّما وجوده لاستمرار أحكام الحاكم نفسه ...

و عندما يطرأ أمر جديد ... لم تشتمل الأحكام الموضوعة على حكم لها ... فإنّه يقيس بما يُناسب الأحكام الأصلية ... و يعطي المستجدّات ما تستحق و تتناسب مع الأحكام الأصلية ... فهو الأعلم و هو الأقدر على استنباط الأحكام ... كيف لا و هو الأعلم بها ...
صحيح وانا قلت هذا ان النبي ياتي بشريعة والوصي مهمته الحفاظ على هذه الشريعة فان شاء الله متفقين للان



هذه صورة بسيطة لمحاولة تقريب الأمر لك عزيزتي ... فليس في قول أنّ الامامة استمرار للنبوة ... أنّ الامامة هي مثل النبوة ...



لمَ اخترت هذا التشبيه ؟؟؟



لأنه قريب جدا للصورة ... كما أنّه هو الوضع اصلا ... فالأئمة عليهم السلام هم وزراء الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله ...



قال تعالى : " واجعل لي وزيرا من أهلي، هارون أخي، اشدد به أزري، وأشركه في أمري"



و لا بدّ أنّ حديث المنزلة قد مرّ معك ...




صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 3430 )



‏- حدثني : ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ، حدثنا : ‏ ‏غندر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏: أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى.







في هذا الحديث يأخذ الامام علي عليه السلام جميع منازل هارون من موسى عليهما السلام إلّا النبوة ... فيكون هو وزير رسول الله صلى الله عليه و آله ...




ربّما بعدها عدتِ لتتساءلي ... عندها كيف تكون الامامة أفضل من النبوة ؟؟؟



بالإضافة الى كل ما سبق و ذكرنا ...
أقول ( و لله و رسوله المثل الأعلى )



من برأيك أهم و أرفع شأناً ؟؟؟ هل هو وزير الولايات المتحدة الأمريكية ؟؟؟ أم حاكم بنغلادش ؟؟؟



هذا وزير ... و هذا حاكم ؟؟؟



لكنّ هذا الوزير مسؤول ( المفروض انو مسؤول ) عن العالم أجمع ... بينما هذا الحاكم هو فقط لبلده ...

والله هذا افضل تشبيه رايته للان وبالفعل كان في القلب شك من هذا الامر الا ان هذا المثال وضح لي الكثير من الامور بارك الله فيكي اختي في الله




أئمتنا هم وزراء و خلفاء أفضل الأنبياء ...
رسول الله صلى الله عليه و آله هو مبعوث للعالمين ... فيكون وزراؤه وزراء و خلفاء و أئمة على العالمين ...




عظمة و منزلة أئمتنا هي من عظمة و منزلة الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله ...







ثمّ قلتِ :





هم أوصياء نبيّ الله موسى على نبينا و آله و عليه أفضل الصلاة و السلام ... هو عيّنهم بأمر من الله تعالى ...



فهل التمّ شمل اليهود حولهم ؟؟؟ و هل كلّهم نصروهم ؟؟؟




هذا حديث مأثور جدا ( لكن للأسف لضيق الوقت ما بحثت ع المصدر ... ازا بتحبي برجع بعطيك ايّاه ... لكن هو صحيح و متواتر )
و هو قوله صلى الله عليه و آله : " افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، فواحدة في الجنة ، وسبعون في النار ، وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة ، فإحدى وسبعون في النار ، وواحدة في الجنة ، والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة ، واحدة في الجنة ، وثنتان وسبعون في النار "





طيّب خلّينا نوزن الأمور حبّة حبّة مع بعض ...



أهل السنّة متّفقين على أنّ نبي الله موسى عليه السلام قد أوصى الى 12 نقيبا من بعده ...



كما أنّ أهل السنّة متفقين على اختلاف اليهود و افتراقهم الى احدى و سبعون فرقة ...



فلم لا يتساءلون أسئلتهم التي يطرحونها علينا ؟؟؟



لماذا اختلف اليهود و لماذا افترقوا الى فرق ؟؟؟



لماذا تخاذلوا عن نصرة الأوصياء بالرغم من ثبوتهم و تعيينهم من نبيّهم بأمر من الله تعالى ؟؟؟



الأوصياء عيّنهم نبيّ الله موسى لحفظ رسالته مع بني اسرائيل ... فلماذا جرى ما جرى من اختلاف و تخاذل و ابتعاد عن الدين الحقيقي ؟؟؟

اكيد اي اختلاف يكون بسبب حب السلطة والزعامة وحب الدنيا





إن أجبت عن هذه التساؤلات ... فاقرأي الآتي :




البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 410 )



3520 - يونس بن أبي يعفور العبدي ( عن ليث - 1 ) وإسم أبي يعفور وقدان ، قال : فضيل بن عبد الوهاب ، نا : يونس بن أبي يعفور العبدي قال : ، حدثنا : عون بن أبي جحيفة ، عن أبيه قال : سمعت النبي (ص) : يقول : لا يزال أمر أمتي صالحاًً حتى يمضي إثنا عشر خليفة كلهم من قريش.




مستدرك الحاكم- كتاب الفتن والملاحم - رقم الحديث : ( 8529 )


8669 - حدثني : محمد بن صالح بن هانئ ، ثنا : الحسين بن الفضل ، ثنا : عفان ، ثنا : حماد بن زيد ، عن مجالد بن سعيد ، عن الشعبى ، عن مسروق قال : كنا جلوساًً ليلة عند عبد الله يقرئنا القرآن فسأله رجل فقال : يا أبا عبد الرحمن هل سألتم رسول الله (ص) كم يملك هذه الأمة من خليفة فقال : عبد الله ما سألني عن هذا أحد منذ قدمت العراق قبلك ، قال : سألناه ، فقال : إثنا عشر عدة نقباء بنى إسرائيل.









و تمعّني أكثر في هذا الحديث :



حديث من صحيح البخاري :



‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبد العزيز ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو عمر الصنعاني ‏ ‏من ‏ ‏اليمن ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أسلم ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال : ‏ ‏لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا شبرا وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم قلنا يا رسول الله ‏ ‏اليهود ‏ ‏والنصارى ‏.. ‏قال : فمن؟؟










و في هذا الحديث يشير الرسول الأكرم الى شدّة اقتداء المسلمين باليهود و النصارى !!!!!



فتأملي و تدبّري ...






أنتظر تعليقك ... أو ان احببت انتقلنا الى تفسير بعض الآيات ... فتفسريها أنت لنا ... ثمّ نناقش التفسير الذي تعتقدين به ... مع ما نعتقده من تفاسير ...



و السلام عليكم




نحن ان شالله متفقين الى الان اختي العزيزة ولكن بقي لي سؤال بسيط فقط وهو ربما سؤال افتراضي ولكنه يدور في عقلي كثيرا هذه الايام
لنفترض ان الامام علي هو من استلم الخلافة بعد رسول الله ومن بعده استلم الائمة سلام الله عليهم فمن كان سيكون امام هذا الزمان ؟؟؟؟
ربما ستقولون ان هذا لم يقع ولا داعي للاجابة عنه لكني احببت ان اطرحه فقط علي اجد اجابة عنه

وبارك الله بكم وزادكم من علمه ان شاء الله






اللهم صلي على محمد وال محمد

** مسلمة سنية ** 15-01-2010 07:28 PM

حيّاك الله أختي الكريمة ... شاكرة صبرك و صبر النجف الاشرف علي

و ان شاءالله نكون فعلا متفقين متل ما حضرتك تفضّلت

اقتباس:

لنفترض ان الامام علي هو من استلم الخلافة بعد رسول الله ومن بعده استلم الائمة سلام الله عليهم فمن كان سيكون امام هذا الزمان ؟؟؟؟



عادي هاد سؤال من اسئلة كتير ممكن تراودك و تراودني و تراود غيرنا ...


و أكيد السؤال في علم الاحتمال ... فالجواب كذلك سيكون احتمالات ...

هل لو استلم أمير المؤمنين علي عليه السلام الأمر كنّا سنصل الى هذا الزمان ؟؟؟

هل لو استلم الأئمة جميعا عليهم السلام زمام الأمور ... كنّا سنبقى لهذا الوقت و نحن مسلمون ؟؟؟

لا أعرف ... انّما ما أعرفه :

صحيح مسلم - الإمارة - الناس تبع لقريش والخلافة في قريش - رقم الحديث : ( 3393 )

‏- حدثنا : ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏جرير ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏النبي ‏(ص) ‏يقول ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏‏رفاعة بن الهيثم الواسطي ‏، ‏واللفظ له ‏ ، حدثنا : ‏ ‏خالد يعني إبن عبد الله الطحان ‏ ‏، عن ‏ ‏حصين ‏ ‏، عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏دخلت مع أبي على النبي ‏ (ص) ‏ ‏فسمعته يقول ‏: ‏إن هذا الأمر لا ‏ ‏ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة ، ‏‏قال : ثم تكلم بكلام خفي علي ، قال : فقلت ‏ ‏لأبي ‏: ‏ما قال : قال : ‏ ‏كلهم من ‏قريش.




ما أعرفه أنّ الأمر سينقضي بانقضاء الإثنا عشر اماما ...

و بالنسبة لي هذا أحد الأدلة على وجود القائم من آل محمد عليهم السلام



فما زال هناك فرقة ( كلّ فرقة تتدعي أنها هي ) ظاهرة على الحق .. و مازال هناك فرقة تدعي انها مؤمنة ( ليس فقط مسلمة )

فالأمر لم ينقضي بعد ...


انتظر ردك ان كان هناك أمر محدد ترغبين في نقاشه ... أم ننتقل للآيات

و السلام عليكم

محبوبي العباس 16-01-2010 02:21 AM

اللهم صلي على محمد وال محمد

اشكر لك صبرك معي اختي العزيزة
بقي لي سؤال فقط عن الائمة وهي احاديث قراتها من كتب الشيعة واريد فقط ان اعرف هل هي صحيحة ام لا وان كانت صحيحة ما المقصود منها :

في الاختصاص
وعن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسين بن سعيد، عن النضر بن سويد، عن محمد بن سنان، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: أنا الهادي والمهتدي، وأبواليتامى، وزوج الارامل والمساكين، وأنا ملجأ كل ضعيف، و مأمن كل خائف، وأنا قائد المؤمنين إلى الجنة، وأنا حبل الله المتين، وأنا عروة الله الوثقى وأنا عين الله ولسانه الصادق ويده، وأنا جنب الله الذي تقول نفس: ياحسرتي على فرطت في جنب الله، وأنا يد الله المبسوطة على عباده بالرحمة والمغفرة، وأنا باب حطة من عرفني وعرف حقي فقد عرف ربه لاني وصي نبيه في أرضه وحجته على خلقه لا ينكر هذا إلا راد على الله ورسوله

جاء في بصائر الدرجات عن علي سلام الله عليه قال: «أنا عين الله، وأنا يد الله، وأنا جنب الله، وأنا باب الله». ( ص81)

وفي روايه أخرى أنه قال: «أنا علم الله، وأنا قلب الله الواعي، ولسان الله الناطق،وعين الله الناظر، وأنا جنب الله، وأنا يد الله ».

في مستدرك سفينة البحار
وفي خطبة أميرالمؤمنين(عليه السلام) قال: إليّ إياب الخلق جميعاً، وإليّ حساب الخلق جميعاً

بحار الانوار
من كتاب الواحدة روى عن محمد بن الحسن بن عبد الله الأطروش عن جعفر بن محمد البجلي، عن البرقي، عن ابن أبي نجران، عن عاصم بن حميد عن أبي جعفر الباقر عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: من خطبة له طويلة ...
وليبعثن الله أحياء من آدم إلى محمد صلى الله عليه وآله كل نبي مرسل، يضربون بين يدي بالسيف هام الأموات والأحياء والثقلين جميعا. فيا عجبا وكيف لا أعجب من أموات يبعثهم الله أحياء يلبون زمرة زمرة بالتلبية: لبيك لبيك يا داعي الله، قد تخللوا بسكك الكوفة، قد شهروا سيوفهم على عواتقهم ليضربون بها هام الكفرة، وجبابرتهم وأتباعهم من جبارة الأولين والآخرين حتى ينجز الله ما وعدهم في قوله عزوجل " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا " أي يعبدونني آمنين لا يخافون أحدا من عبادي ليس عندهم تقية. وإن لي الكرة بعد الكرة، والرجعة بعد الرجعة، وأنا صاحب الرجعات والكرات، وصاحب الصولات والنقمات، والدولات العجيبات وأنا قرن من حديد، وأنا عبد الله وأخو رسول الله صلى الله عليه وآله. أنا أمين الله وخازنه، وعيبة سره وحجابه ووجهه وصراطه وميزانه وأنا الحاشر إلى الله، وأنا كلمة الله التي يجمع بها المفترق ويفرق بها المجتمع. وأنا أسماء الله الحسنى، وأمثاله العليا، وآياته الكبرى، وأنا صاحب الجنة والنار، أسكن أهل الجنة الجنة، وأسكن أهل النار النار، وإلي تزويج أهل الجنة وإلي عذاب أهل النار، وإلي إياب الخلق جميعا، وأنا الاياب الذي يؤوب إليه كل شئ بعد القضاء، وإلي حساب الخلق جميعا، وأنا صاحب لهبات، وأنا المؤذن على الأعراف، وأنا بارز الشمس، أنا دابة الأرض، وأنا قسيم النار وأنا خازن الجنان وصاحب الأعراف . وأنا أمير المؤمنين، ويعسوب المتقين، وآية السابقين، ولسان الناطقين، وخاتم الوصيين، ووارث النبيين، وخليفة رب العالمين، وصراط ربي المستقيم، وفسطاطه والحجة على أهل السماوات والأرضين، وما فيهما وما بينهما، وأنا الذي احتج الله به عليكم في ابتداء خلقكم، وأنا الشاهد يوم الدين، وأنا الذي علمت علم المنايا والبلايا والقضايا، وفصل الخطاب والأنساب، واستحفظت آيات النبيين المستخفين المستحفظين. وأنا صاحب العصا والميسم ، وأنا الذي سخرت لي السحاب والرعد



فما معنى ان الامام يد الله وانه جنب الله وعين الله وانه هو من يحاسب الخلق فكيف يحاسبهم ونحن نعلم ان الحساب لله وحده ؟؟؟
وكيف يدخل الجنة من يريد ويدخل النار من يريد وكيف يكون اسماء الله الحسنى واياته الكبرى ؟؟؟
واين الرسول صلوات الله عليه وعلى اله من ذلك كله ؟؟


** مسلمة سنية ** 16-01-2010 02:42 AM

السلام عليكم

عزيزتي أمثال هذه الخطب و الروايات إن صحّت ... فإنها تأوّل و لا تؤخذ بالظاهر أبدا ... للتوضيح :
اقتباس:

وأنا صاحب الجنة والنار، أسكن أهل الجنة الجنة، وأسكن أهل النار النار، وإلي تزويج أهل الجنة وإلي عذاب أهل النار،
مثلا هذا القول ... كيف يُفسّر ؟؟؟

أليس لا يحبّ علي إلّا مؤمن و لا يبغضه إلّا منافق ؟؟؟

أليس المؤمن يُذهب به الى الجنة و المنافق يُذهب به الى النار ؟؟؟


فيكون هو عليه السلام الفصل في أهل الجنة و النار


و تأملي هذا الحديث معي :

اقتباس:

صحيح البخاري - في الحوض - الرقاق - رقم الحديث : ( 6099 )
اقتباس:

‏- حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر الحزامي ‏ ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن فليح ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبي ‏ ‏قال : ، حدثني : ‏ ‏هلال بن علي ‏ ‏، عن ‏ ‏عطاء بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي هريرة ‏، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏بينا أنا قائم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم ، خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم فقلت : أين قال : إلى النار والله قلت : وما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال : هلم قلت أين قال : إلى النار والله قلت : ما شأنهم ، قال : إنهم إرتدوا بعدك على أدبارهم القهقرى ، فلا أراه يخلص منهم إلاّ مثل همل النعم.

الرابط :





حتى في أحاديث السنة ... هناك رجل يأخذ أهل الجنة الى الجنة و يأخذ أهل النار الى النار ... لكن من هو هذا الرجل ؟؟؟

و مؤكد لن تقولي لي بأنه ملك من الملائكة ... لأنّ في يوم القيامة تظهر الملائكة بصورها و تُعرف ... و لو كان المقصود ملك ... لقال رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) : يخرج ملك فيأخذهم الى النار ... فلو كان ملك لذُكِر ذلك ...


هذا تأويل هذه الجملة على عجالة ... لكن ما بقدر أأوّل كل الخطبة أو أفصل فيها .. لهيك رح اترك الرد على هذه المشاركة للأخ النجف الاشرف ...

و السلام عليكم

النجف الاشرف 16-01-2010 04:59 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكما الله وانا متابع لردودكما .... الزميلة محبوبي نراك متذبذبه جدا فنحن أعطيناك كتبنا حتى تقرايها وبقيتي متعلقه بشبهات متهالكه لا تصمد امام العقل والنقاش وعلى كل حال لا باس لاننا نعرف كيف مشايخكم وعلمائكم يوصلون لكم العقائد ...

اقتباس:

لاخ الكريم نجف الاشرف الحمد لله ان لي عينان وليس عين واحدة وانما انت من يستعجل بقراءة ردي فانا كتبت لك ان الامام كالنبي تماما من حيث الوظيفة فقط وليس من النواحي الاخرى وليتك تقرا ردي مرة اخرى لتتاكد من ذلك
الم يكتب الشيخ محمد رضا المظفر ان الامامة استمرار للنبوة فما هو فهمي الخاطئ هنا ؟؟؟؟
أبدا وربك انا جدا متاني في مثل هذه المسائل ..... فلو انتي قارتي الكتاب بشكل جيد بهدوء لوجدتي في مبحث النبوة ان النبوة هي لطف اللهي ومعنى ان الغرض الذي ارسله من أجل الانبياء هو نفسه الائمة هو لطف الله وطبعا هذا من عدله وانتم عندكم الله ليس بعادل .....

اقتباس:

وانا هنا لم اركض الى شبهات جديدة وعدم تعليقي عليها لانني اقتنعت بها ..اقتنعت ان الامام افضل من النبي ولكن سؤالي هنا كان فقط لماذا المسلمون لم يجتمعوا عليها ؟؟؟وخاصة الاصحاب الاوائل السابقين للاسلام ؟؟
هذه ليست شبهة وانما تساؤل ؟؟؟
السابقون الاولون أتبعوها الا من شذ فدرسي حياة عمار وابا ذر والمقداد وغيره من الصحابه تجديهم على نهج الرسول ولكن انتم جسدتم الصحابه في عده شخوص وطبعا قرئت لك رد على الاخت ام محمد ان سبب الاختلاف هو حب الدنيا والسلطان وهذا ما حصل فعلا وهذا جواب على سؤالك هنا
اقتباس:

ما كلمة اقيموا الصلاة فقد ذكرت اثنتا عشرة مرة
ربما اشكالي خاطئ هنا فعلينا اتباع اوامر الله حتى لو ذكر مرة واحدة فقط لا غير
عزيزتي ليس الامر بكثره والقله هذا أنتبهي له وقد فصلنا سابقا في ردودنا الاولى المسئله مع الادله القرائنيه
فمثلا بني أسرائيل ذكروا أكثر من المسلمين فهل الكثره نفعتهم في أعتقادك ؟!

اقتباس:

في الاختصاص
وعن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسين بن سعيد، عن النضر بن سويد، عن محمد بن سنان، عن أبي بصير، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: أنا الهادي والمهتدي، وأبواليتامى، وزوج الارامل والمساكين، وأنا ملجأ كل ضعيف، و مأمن كل خائف، وأنا قائد المؤمنين إلى الجنة، وأنا حبل الله المتين، وأنا عروة الله الوثقى وأنا عين الله ولسانه الصادق ويده، وأنا جنب الله الذي تقول نفس: ياحسرتي على فرطت في جنب الله، وأنا يد الله المبسوطة على عباده بالرحمة والمغفرة، وأنا باب حطة من عرفني وعرف حقي فقد عرف ربه لاني وصي نبيه في أرضه وحجته على خلقه لا ينكر هذا إلا راد على الله ورسوله
مثلما قالت لك الاخت ام محمد هذه كلها تؤول
وبخصوص روايه الاختصاص لشيخنا المفيد رضوان الله عليه فانها تدل على نفسها مؤوله لان أخر الخطبه تفسر معنى الكلام
وبهذه الروايه سوف تفسر لك كلام الامام عليه السلام
ما جاء في (المناقب لابن شهر آشوب : 1/512) وحكاه عنه في (بحار الأنوار : 39/347) حيث عدّ مجموعة من الصفات ثم فسّرها (عليه السلام) .
سئل أمير المؤمنين "عليه السلام" كيف أصبحت ؟ فقال : ( أصبحت وأنا الصديق الأول (الأكبر) ، والفاروق الأعظم ، وأنا وصي خير البشر ، وأنا الأول وأنا الآخر ، وأنا الباطن وأنا الظاهر ، وأنا بكل شيء عليم ، وأنا عين الله ، وأنا جنب الله ، وأنا أمين الله على المرسلين ، بنا عبد الله ، ونحن خزان الله في أرضه وسمائه ، وأنا أحيي ، وأنا أميت وأنا حي لا أموت ..). فتعجب الإعرابي من قوله ، فقال "عليه السلام" : " (أنا الأول ؛ أول من آمن برسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" ، وأنا الآخر ؛ آخر من نظر فيه لمّا كان في لحده ، وأنا الظاهر ؛ ظاهر الإسلام ، وأنا الباطن ؛ بطين من العلم ، وأنا بكل شيء عليم ؛ فإني عليم بكل شيء أخبر الله به نبيّه فأخبرني به ، فأما عين الله ؛ فأنا عينه على المؤمنين والكفرة ، وأما جنب الله ؛ فأن تقول نفس : يا حسرتي على ما فرطت في جنب الله .. ومن فرّط فيّ فقد فرّط في الله ، ولم يجز لنبي نبوة حتى يأخذ خاتماً من محمّد "صلى الله عليه وآله وسلّم" فلذلك سمّي خاتم النبيين سيد النبيين وأنا سيد الوصيين ، وأما خزان الله في أرضه ؛ فقد علمنا ما علمّنا رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" بقول صادق . وأنا أحيي ؛ أحيي سنة رسول الله . وأنا أميت ؛ أميت البدعة . وأنا حي لا أموت .. لقوله تعالى : (( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون .. ))) .

اقتباس:

جاء في بصائر الدرجات عن علي سلام الله عليه قال: «أنا عين الله، وأنا يد الله، وأنا جنب الله، وأنا باب الله». ( ص81)
وفي روايه أخرى أنه قال: «أنا علم الله، وأنا قلب الله الواعي، ولسان الله الناطق،وعين الله الناظر، وأنا جنب الله، وأنا يد الله ».
مثلما تقدم

اقتباس:

حار الانوار
من كتاب الواحدة روى عن محمد بن الحسن بن عبد الله الأطروش عن جعفر بن محمد البجلي، عن البرقي، عن ابن أبي نجران، عن عاصم بن حميد عن أبي جعفر الباقر عليه السلام قال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: من خطبة له طويلة ...
وليبعثن الله أحياء من آدم إلى محمد صلى الله عليه وآله كل نبي مرسل، يضربون بين يدي بالسيف هام الأموات والأحياء والثقلين جميعا. فيا عجبا وكيف لا أعجب من أموات يبعثهم الله أحياء يلبون زمرة زمرة بالتلبية: لبيك لبيك يا داعي الله، قد تخللوا بسكك الكوفة، قد شهروا سيوفهم على عواتقهم ليضربون بها هام الكفرة، وجبابرتهم وأتباعهم من جبارة الأولين والآخرين حتى ينجز الله ما وعدهم في قوله عزوجل " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا " أي يعبدونني آمنين لا يخافون أحدا من عبادي ليس عندهم تقية. وإن لي الكرة بعد الكرة، والرجعة بعد الرجعة، وأنا صاحب الرجعات والكرات، وصاحب الصولات والنقمات، والدولات العجيبات وأنا قرن من حديد، وأنا عبد الله وأخو رسول الله صلى الله عليه وآله. أنا أمين الله وخازنه، وعيبة سره وحجابه ووجهه وصراطه وميزانه وأنا الحاشر إلى الله، وأنا كلمة الله التي يجمع بها المفترق ويفرق بها المجتمع. وأنا أسماء الله الحسنى، وأمثاله العليا، وآياته الكبرى، وأنا صاحب الجنة والنار، أسكن أهل الجنة الجنة، وأسكن أهل النار النار، وإلي تزويج أهل الجنة وإلي عذاب أهل النار، وإلي إياب الخلق جميعا، وأنا الاياب الذي يؤوب إليه كل شئ بعد القضاء، وإلي حساب الخلق جميعا، وأنا صاحب لهبات، وأنا المؤذن على الأعراف، وأنا بارز الشمس، أنا دابة الأرض، وأنا قسيم النار وأنا خازن الجنان وصاحب الأعراف . وأنا أمير المؤمنين، ويعسوب المتقين، وآية السابقين، ولسان الناطقين، وخاتم الوصيين، ووارث النبيين، وخليفة رب العالمين، وصراط ربي المستقيم، وفسطاطه والحجة على أهل السماوات والأرضين، وما فيهما وما بينهما، وأنا الذي احتج الله به عليكم في ابتداء خلقكم، وأنا الشاهد يوم الدين، وأنا الذي علمت علم المنايا والبلايا والقضايا، وفصل الخطاب والأنساب، واستحفظت آيات النبيين المستخفين المستحفظين. وأنا صاحب العصا والميسم ، وأنا الذي سخرت لي السحاب والرعد
لاحظي هنا لبيك داعي الله اي لبيك يا من تدعوا الى الله وأنظري من خص الامام علي عليه السلام حتى تعرفي ان الامام علي عليه السلام والروايات التي تتناقلها السنه بكل جهل لم تكن تخص شيعة الامام علي بانه يدعوا اليهم وركزي على ما بعد لبيك داعي الله
ولو أنك رجعتي الى هامش بحار الانوار لعلامتنا المجلسي رضوان الله عليه لما أستشكلتي ابدا تفضلي اقري معي
1-قوله عليه السلام " أنا صاحب الرجعات والكرات " أي الرجعات إلى الدنيا والدولة
2-الغلبة ، أي أنا صاحب الغلبة على أهل الغلبة في الحروب ، أو المعنى أنه كان دولة كل ذي دولة من الأنبياء والأوصياء بسبب أنوارنا ، أو كان غلبتهم على الأعادي بالتوسل بنا كما دلت عليه الأخبار الكثيرة ، أو المعنى أن لي علم كل كرة ، وعلم كل دولة ، منه رحمه الله . ‹ وروى الصدوق في المعاني ص 59 بإسناده عن جابر الجعفي ، عن أبي جعفر عليه السلام قال خطب أمير المؤمنين بالكوفة منصرفه من النهروان - وذكر الخطبة إلى أن قال فيها : وأنا المؤذن في الدنيا والآخرة قال الله عز وجل " فأذن مؤذن بينهم أن لعنة الله على الظالمين " أنا ذلك المؤذن وقال " وأذان من الله ورسوله " فأنا ذلك الأذان .
3- هذا هو الصحيح ، وما يقوله المولدون : هو قسيم النار والجنة ، فمعنى غير ثابت في اللغة ، فان " قسيم " إنما هو بمعنى مقاسم قال في الأساس : " وهو قسيمي : مقاسمي ، وفي حديث علي عليه السلام : أنا قسيم النار " يعني أنه يقول للنار : هذا الكافر لك وهذا المؤمن لي . لكن المولدين يطلقون القسيم ويريدون به معنى مقسم ، كما قال شاعرهم :
علي حبه جنة * قسيم النار والجنة *
وصي المصطفى حقا * امام الانس والجنة
وقد تكون صعبه عليك كلام شيخنا المجلسي لهذا وضحت لك الاخت الفاضلة ام محمد بطريقة بسيطه معنى قسيم الجنه والنار
3- إشارة إلى قوله تعالى " وعلى الأعراف رجال يعرفون كلا بسيماهم " فقد روى في المجمع عن الحاكم الحسكاني باسناده رفعه إلى الأصبغ بن نباتة قال : كنت جالسا عند علي عليه السلام فأتاه ابن الكواء فسأله عن هذه الآية فقال : ويحك يا بن الكواء نحن نقف يوم القيامة بين الجنة والنار فمن نصرنا عرفناه بسيماه فأدخلناه الجنة ، ومن أبغضنا عرفناه بسيماه فأدخلناه النار .
والحاكم سني ومن علماء السنه ...
4-إشارة إلى أنه صلوات الله عليه دابة الأرض ، وقد روى الطبرسي في تفسيره ج 7 ص 347 والزمخشري في الكشاف ج 2 ص 370 عن حذيفة ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : " دابة الأرض طولها ستون ذراعا لا يدركها طالب ، ولا يفوتها هارب فتسم المؤمن بين عينيه وتكتب " مؤمن " وتسم الكافر بين عينيه وتكتب " كافر " ومعها عصا موسى وخاتم سليمان ، فتجلو وجه المؤمن بالعصا وتختم أنف الكافر بالخاتم ، حتى يقال : يا مؤمن ويا كافر
مع ملاحظه ان معنى الدابه هي ما تدب على الارض مثلما مثبته في القران الكريم وليست بمعنى الدابه التي متعارف عليها ...
{وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِن مَّاء فَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاء إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (45) سورة النــور
{وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاء قَدِيرٌ} (29) سورة الشورى
5- شبه عليه السلام نفسه بالحصن من الحديد لمناعته ورزانته وحمايته للخلق ، منه رحمه الله .
بيان : [ " وإذ أخذ الله " قال البيضاوي قيل إنه على ظاهره وإذا كان هذا حكم الأنبياء كان الأمم به أولى وقيل : معناه أنه تعالى أخذ الميثاق من النبيين وأممهم واستغنى بذكرهم عن ذكر أممهم ، وقيل : إضافة الميثاق إلى النبيين إضافة إلى الفاعل والمعنى إذ أخذ الله الميثاق الذي واثقه الأنبياء على أممهم ، وقيل : المراد أولاد النبيين على حذف المضاف وهم بنو إسرائيل أو سماهم نبيين تهكما لأنهم كانوا يقولون نحن أولى بالنبوة من محمد لأنا أهل الكتاب والنبيون كانوا منا انتهى . وقال أكثر المفسرين : النصرة البشارة للأمم به ولا يخفى بعده وما في الخبر هو ظاهر الآية ] . وقال الجزري : في حديث عمرو الأسقف قال : أجدك قرنا قال : قرن مه ؟ قال : قرن من حديد ، القرن : بفتح القاف الحصن . أقول : قد مر تفسير سائر أجزاء الخبر في كتاب أحوال أمير المؤمنين عليه السلام

وطبعا لو كنتي واضعة الخطبه كامله لوجدتي هذه المطالب وكذلك باقي العبارات الوارده فهي تعابير بلاغية ولا يراد منها مثلما تلمحون على أنه الغلو والشرك والعياذ بلله ...
واما سؤالك اين رسول الله فهذا المقام الرفيع الى الامام عليه السلام بفضل مقام رسول الله صلوات الله عليه .... والقران يقول أنفسنا وأنفسكم لهذا أستغرب عليك وعلى طريقة تفكيرك فبرغم من كل الادله الا أنك تعودين وتحكمين علينا بمقايس باطله

ولاحظي هنا ...
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله تعالى قال: من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصر به، ويده التي يبطش بها، ورجله التي يمشي بها، ولئن سألني لأعطينه، ولئن استعاذني لأعيذنه". وروى الطبراني في الكبير عن أمامة: يقول الله تبارك وتعالى في الحديث القدسي: (ما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه، فأكون سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصر به، ولسانه الذي ينطق به، وعقله الذي يعقل به، فإذا دعاني أجبته، وإذا سألني أعطيته، وإن استنصرني نصرته، وأحب ما تعبدني به النصح لي

فهذا من تمسك بنوافل بهذه المرتبه فكيف من فرض الله طاعة على العباد ؟!!!!!! فان الحديث في كتبكم يقول ان الله يكون رجالا وعينا واذنا وعقلا لمن صلى الفرائض فتامل وأغتنمي الفرصة ...

والسلام عليكم

** مسلمة سنية ** 16-01-2010 05:20 AM

مشكورين أخي الكريم ع التوضيح .. ننتظر تعليق الأخت " محبوبي العباس "



للعلم : استفدت انا من ردودك ... ربنا يبارك فيك و يزيدك من علمه أخي الكريم

ahmad awadi 16-01-2010 03:55 PM

شافاك الله من المرض العقلي ياناصبي

** مسلمة سنية ** 16-01-2010 03:56 PM

و نعم الأخلاق أخلاقك يا أحمد ... بس شو بدنا نحكي ... هاد نتاج ترباية ابو بكر و عمر عليهما لعنة الله

محبوبي العباس 16-01-2010 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1025470)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكما الله وانا متابع لردودكما .... الزميلة محبوبي نراك متذبذبه جدا فنحن أعطيناك كتبنا حتى تقرايها وبقيتي متعلقه بشبهات متهالكه لا تصمد امام العقل والنقاش وعلى كل حال لا باس لاننا نعرف كيف مشايخكم وعلمائكم يوصلون لكم العقائد ...

اخي الكريم نجف الاشرف اشكرك جزيلا على ردك علي وصبرك الواسع وارجو منك فقط ان لا تظن بي الظن السيء حتى اقدر ان اكمل الحوار معك فانا هنا فقط لاعرف طريقة الرد على اي شبهة تعترضني واتعلم منكم والشكوك في هذه الحال طبيعية جدا لمن في حالي
انا على قدر استطاعتي احاول القراءة من الكتب وعند اول سؤال يعترضني اسالكم اياه بارك الله بك


أبدا وربك انا جدا متاني في مثل هذه المسائل ..... فلو انتي قارتي الكتاب بشكل جيد بهدوء لوجدتي في مبحث النبوة ان النبوة هي لطف اللهي ومعنى ان الغرض الذي ارسله من أجل الانبياء هو نفسه الائمة هو لطف الله وطبعا هذا من عدله وانتم عندكم الله ليس بعادل .....

وانا لم يكن عندي شبهة هنا وانما اقتنعت بلطف الله في البشر في النبوة والامامة ولكن اين تجد عندنا ان الله ليس بعادل ؟؟؟؟


السابقون الاولون أتبعوها الا من شذ فدرسي حياة عمار وابا ذر والمقداد وغيره من الصحابه تجديهم على نهج الرسول ولكن انتم جسدتم الصحابه في عده شخوص وطبعا قرئت لك رد على الاخت ام محمد ان سبب الاختلاف هو حب الدنيا والسلطان وهذا ما حصل فعلا وهذا جواب على سؤالك هنا

ان شالله الجواب وصل

عزيزتي ليس الامر بكثره والقله هذا أنتبهي له وقد فصلنا سابقا في ردودنا الاولى المسئله مع الادله القرائنيه
فمثلا بني أسرائيل ذكروا أكثر من المسلمين فهل الكثره نفعتهم في أعتقادك ؟!

صحيح لذا قلت لك انه حتى لو ذكرت مرة واحدة فنحن يجب ان نتبع هذا الامر اللهم زدنا علما ويقينا


مثلما قالت لك الاخت ام محمد هذه كلها تؤول
وبخصوص روايه الاختصاص لشيخنا المفيد رضوان الله عليه فانها تدل على نفسها مؤوله لان أخر الخطبه تفسر معنى الكلام
وبهذه الروايه سوف تفسر لك كلام الامام عليه السلام
ما جاء في (المناقب لابن شهر آشوب : 1/512) وحكاه عنه في (بحار الأنوار : 39/347) حيث عدّ مجموعة من الصفات ثم فسّرها (عليه السلام) .
سئل أمير المؤمنين "عليه السلام" كيف أصبحت ؟ فقال : ( أصبحت وأنا الصديق الأول (الأكبر) ، والفاروق الأعظم ، وأنا وصي خير البشر ، وأنا الأول وأنا الآخر ، وأنا الباطن وأنا الظاهر ، وأنا بكل شيء عليم ، وأنا عين الله ، وأنا جنب الله ، وأنا أمين الله على المرسلين ، بنا عبد الله ، ونحن خزان الله في أرضه وسمائه ، وأنا أحيي ، وأنا أميت وأنا حي لا أموت ..). فتعجب الإعرابي من قوله ، فقال "عليه السلام" : " (أنا الأول ؛ أول من آمن برسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" ، وأنا الآخر ؛ آخر من نظر فيه لمّا كان في لحده ، وأنا الظاهر ؛ ظاهر الإسلام ، وأنا الباطن ؛ بطين من العلم ، وأنا بكل شيء عليم ؛ فإني عليم بكل شيء أخبر الله به نبيّه فأخبرني به ، فأما عين الله ؛ فأنا عينه على المؤمنين والكفرة ، وأما جنب الله ؛ فأن تقول نفس : يا حسرتي على ما فرطت في جنب الله .. ومن فرّط فيّ فقد فرّط في الله ، ولم يجز لنبي نبوة حتى يأخذ خاتماً من محمّد "صلى الله عليه وآله وسلّم" فلذلك سمّي خاتم النبيين سيد النبيين وأنا سيد الوصيين ، وأما خزان الله في أرضه ؛ فقد علمنا ما علمّنا رسول الله "صلى الله عليه وآله وسلّم" بقول صادق . وأنا أحيي ؛ أحيي سنة رسول الله . وأنا أميت ؛ أميت البدعة . وأنا حي لا أموت .. لقوله تعالى : (( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون .. ))) .

والله ما بعد كلام الامام علي من كلام بارك الله بك لهذا الشرح




لاحظي هنا لبيك داعي الله اي لبيك يا من تدعوا الى الله وأنظري من خص الامام علي عليه السلام حتى تعرفي ان الامام علي عليه السلام والروايات التي تتناقلها السنه بكل جهل لم تكن تخص شيعة الامام علي بانه يدعوا اليهم وركزي على ما بعد لبيك داعي الله
ولو أنك رجعتي الى هامش بحار الانوار لعلامتنا المجلسي رضوان الله عليه لما أستشكلتي ابدا تفضلي اقري معي
1-قوله عليه السلام " أنا صاحب الرجعات والكرات " أي الرجعات إلى الدنيا والدولة
2-الغلبة ، أي أنا صاحب الغلبة على أهل الغلبة في الحروب ، أو المعنى أنه كان دولة كل ذي دولة من الأنبياء والأوصياء بسبب أنوارنا ، أو كان غلبتهم على الأعادي بالتوسل بنا كما دلت عليه الأخبار الكثيرة ، أو المعنى أن لي علم كل كرة ، وعلم كل دولة ، منه رحمه الله . ‹ وروى الصدوق في المعاني ص 59 بإسناده عن جابر الجعفي ، عن أبي جعفر عليه السلام قال خطب أمير المؤمنين بالكوفة منصرفه من النهروان - وذكر الخطبة إلى أن قال فيها : وأنا المؤذن في الدنيا والآخرة قال الله عز وجل " فأذن مؤذن بينهم أن لعنة الله على الظالمين " أنا ذلك المؤذن وقال " وأذان من الله ورسوله " فأنا ذلك الأذان .
3- هذا هو الصحيح ، وما يقوله المولدون : هو قسيم النار والجنة ، فمعنى غير ثابت في اللغة ، فان " قسيم " إنما هو بمعنى مقاسم قال في الأساس : " وهو قسيمي : مقاسمي ، وفي حديث علي عليه السلام : أنا قسيم النار " يعني أنه يقول للنار : هذا الكافر لك وهذا المؤمن لي . لكن المولدين يطلقون القسيم ويريدون به معنى مقسم ، كما قال شاعرهم :
علي حبه جنة * قسيم النار والجنة *
وصي المصطفى حقا * امام الانس والجنة
وقد تكون صعبه عليك كلام شيخنا المجلسي لهذا وضحت لك الاخت الفاضلة ام محمد بطريقة بسيطه معنى قسيم الجنه والنار
3- إشارة إلى قوله تعالى " وعلى الأعراف رجال يعرفون كلا بسيماهم " فقد روى في المجمع عن الحاكم الحسكاني باسناده رفعه إلى الأصبغ بن نباتة قال : كنت جالسا عند علي عليه السلام فأتاه ابن الكواء فسأله عن هذه الآية فقال : ويحك يا بن الكواء نحن نقف يوم القيامة بين الجنة والنار فمن نصرنا عرفناه بسيماه فأدخلناه الجنة ، ومن أبغضنا عرفناه بسيماه فأدخلناه النار .
والحاكم سني ومن علماء السنه ...
4-إشارة إلى أنه صلوات الله عليه دابة الأرض ، وقد روى الطبرسي في تفسيره ج 7 ص 347 والزمخشري في الكشاف ج 2 ص 370 عن حذيفة ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : " دابة الأرض طولها ستون ذراعا لا يدركها طالب ، ولا يفوتها هارب فتسم المؤمن بين عينيه وتكتب " مؤمن " وتسم الكافر بين عينيه وتكتب " كافر " ومعها عصا موسى وخاتم سليمان ، فتجلو وجه المؤمن بالعصا وتختم أنف الكافر بالخاتم ، حتى يقال : يا مؤمن ويا كافر
مع ملاحظه ان معنى الدابه هي ما تدب على الارض مثلما مثبته في القران الكريم وليست بمعنى الدابه التي متعارف عليها ...
{وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِن مَّاء فَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى بَطْنِهِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى رِجْلَيْنِ وَمِنْهُم مَّن يَمْشِي عَلَى أَرْبَعٍ يَخْلُقُ اللَّهُ مَا يَشَاء إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ} (45) سورة النــور
{وَمِنْ آيَاتِهِ خَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَثَّ فِيهِمَا مِن دَابَّةٍ وَهُوَ عَلَى جَمْعِهِمْ إِذَا يَشَاء قَدِيرٌ} (29) سورة الشورى
5- شبه عليه السلام نفسه بالحصن من الحديد لمناعته ورزانته وحمايته للخلق ، منه رحمه الله .
بيان : [ " وإذ أخذ الله " قال البيضاوي قيل إنه على ظاهره وإذا كان هذا حكم الأنبياء كان الأمم به أولى وقيل : معناه أنه تعالى أخذ الميثاق من النبيين وأممهم واستغنى بذكرهم عن ذكر أممهم ، وقيل : إضافة الميثاق إلى النبيين إضافة إلى الفاعل والمعنى إذ أخذ الله الميثاق الذي واثقه الأنبياء على أممهم ، وقيل : المراد أولاد النبيين على حذف المضاف وهم بنو إسرائيل أو سماهم نبيين تهكما لأنهم كانوا يقولون نحن أولى بالنبوة من محمد لأنا أهل الكتاب والنبيون كانوا منا انتهى . وقال أكثر المفسرين : النصرة البشارة للأمم به ولا يخفى بعده وما في الخبر هو ظاهر الآية ] . وقال الجزري : في حديث عمرو الأسقف قال : أجدك قرنا قال : قرن مه ؟ قال : قرن من حديد ، القرن : بفتح القاف الحصن . أقول : قد مر تفسير سائر أجزاء الخبر في كتاب أحوال أمير المؤمنين عليه السلام

وطبعا لو كنتي واضعة الخطبه كامله لوجدتي هذه المطالب وكذلك باقي العبارات الوارده فهي تعابير بلاغية ولا يراد منها مثلما تلمحون على أنه الغلو والشرك والعياذ بلله ...

مع اني لم اعرف معنى ((أي الرجعات إلى الدنيا والدولة)) لكن باقي الخطبة واضحة بارك الله بك على هذا النقل المفيد
واما سؤالك اين رسول الله فهذا المقام الرفيع الى الامام عليه السلام بفضل مقام رسول الله صلوات الله عليه .... والقران يقول أنفسنا وأنفسكم لهذا أستغرب عليك وعلى طريقة تفكيرك فبرغم من كل الادله الا أنك تعودين وتحكمين علينا بمقايس باطله

انا لم اقل انكم تفضلون الامام علي على النبي الكريم حاشا وكلا واعرف مقامه عندكم ولكن تساؤلي كان بسبب عدم ذكر مثل هذه الروايات عن النبي الكريم حتى ظن بكم اهل السنة انكم تعظمون الائمة فوق النبي
ربما انا ليس عندي اطلاع على هكذا روايات وعندها يكون التقصير مني

ولاحظي هنا ...
عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله تعالى قال: من عادى لي ولياً فقد آذنته بالحرب، وما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه، ولا يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه، فإذا أحببته كنت سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصر به، ويده التي يبطش بها، ورجله التي يمشي بها، ولئن سألني لأعطينه، ولئن استعاذني لأعيذنه". وروى الطبراني في الكبير عن أمامة: يقول الله تبارك وتعالى في الحديث القدسي: (ما يزال عبدي يتقرب إلي بالنوافل حتى أحبه، فأكون سمعه الذي يسمع به، وبصره الذي يبصر به، ولسانه الذي ينطق به، وعقله الذي يعقل به، فإذا دعاني أجبته، وإذا سألني أعطيته، وإن استنصرني نصرته، وأحب ما تعبدني به النصح لي

فهذا من تمسك بنوافل بهذه المرتبه فكيف من فرض الله طاعة على العباد ؟!!!!!! فان الحديث في كتبكم يقول ان الله يكون رجالا وعينا واذنا وعقلا لمن صلى الفرائض فتامل وأغتنمي الفرصة ...

ان شاء الله نكون ممن يتبعون الحق اينما كان وحيثما وجد


والسلام عليكم

اخي الكريم حتى ننهي هذا البحث فقط بقي لي سؤال اخير فلذا تحملني بارك الله بك وبعلمك وارجوووووووووك لا تعتبرني فقط القي الشبهات فانا استفيد من كل كلمة تكتبها ...وان شاء الله يكون هذا نهاية هذا البحث
ذكرت لي في اول نقاشنا ان دليل تفضيل الائمة على الانبياء من القران الكريم هو الاية الكريمة التي جعلت النبي ابراهيم اماما وانا معك في ان هذه الاية دليل عظيم على الامامة وقد نالها ابراهيم مستحقا لها وايضا نالها بعض الانبياء اولي العزم كما قلت مع انه لم يذكر دليل واضح بهذا الشان في القران..
ولكني اخي الكريم الا تلاحظ ان هذه الاية لم تفضل الائمة على النبي ابراهيم فهو قد اصبح نبيا واماما فكيف نفضل امام على من هو نبي وامام ؟؟؟
فقط اريد القاعدة الشرعية التي فضلت بها الائمة على النبي والامام ابراهيم وعلى اولي العزم الذين قلت انهم ائمة ايضا ؟؟؟
وسؤالي الثاني المتعلق بهذا السؤال هو : ما هي القاعدة الشرعية التي تبين لنا فضل الانبياء على بعضهم الاخر ؟؟ فكيف نعرف مثلا ان النبي يحيى افضل من النبي زكريا ؟؟؟وان نبينا العظيم هو افضل الانبياء اجمعين ؟؟؟؟

النجف الاشرف 17-01-2010 04:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

اخي الكريم نجف الاشرف اشكرك جزيلا على ردك علي وصبرك الواسع وارجو منك فقط ان لا تظن بي الظن السيء حتى اقدر ان اكمل الحوار معك فانا هنا فقط لاعرف طريقة الرد على اي شبهة تعترضني واتعلم منكم والشكوك في هذه الحال طبيعية جدا لمن في حالي
انا على قدر استطاعتي احاول القراءة من الكتب وعند اول سؤال يعترضني اسالكم اياه بارك الله بك
ابدا يا فاضلة لكن انا أتضايق حينما أراك تتعمدين الى شبهات هنا في المنتدى تم كشف أكاذيب من يروجها لكم... وبصراحه في هذه وقتي لا يسمح لي بموارد لا تغني ولا تسمن ... فعليك بمنتدى رد الشبهات تجدين أغلب ما يطنطن به مشايخك وعلمائك المخالفين لنا ...

اقتباس:

وانا لم يكن عندي شبهة هنا وانما اقتنعت بلطف الله في البشر في النبوة والامامة ولكن اين تجد عندنا ان الله ليس بعادل ؟؟؟؟
بصراحه أعتقد انك لا تعرفين أصول دينك فكيف بك تعرفين مثل هذه الامور ولكن لا باس ألخص لك ... وذلك لانكم السنه على فرض انك من ابناء السنه تذهبون الى الجبر والتفويض واما أذ كنتي من السلفيه فلا تعرفون شي سوى عن هتين الامرين
وعندك كتاب الشيخ المظفر تجدين بعض الامور البسيطه عن الجبر والتفويض فرجعي لها ... لكن أذ لم يكن عندك معلومات عنها فليس وقتها الان وانا لك ناصح ....

اقتباس:

مع اني لم اعرف معنى ((أي الرجعات إلى الدنيا والدولة)) لكن باقي الخطبة واضحة بارك الله بك على هذا النقل المفيد
حياكم الله

اقتباس:

انا لم اقل انكم تفضلون الامام علي على النبي الكريم حاشا وكلا واعرف مقامه عندكم ولكن تساؤلي كان بسبب عدم ذكر مثل هذه الروايات عن النبي الكريم حتى ظن بكم اهل السنة انكم تعظمون الائمة فوق النبي
ربما انا ليس عندي اطلاع على هكذا روايات وعندها يكون التقصير مني
وهذا ما يحصل فعلا .... جهل في كتبنا وتقرون ما يقطعه علمائكم ويتبروه من كتبنا ويعممون علينا الجهل وكلما تقرين أكثر في كتبنا ترين أن الشيعة أكثر الفرقه الاسلاميه دفاعا على رسول الله وحبا له واقتداء به وسيرا على نهجه ... لكن انتي فقط ابتعدي عن ضوضاء الجهله وسوف تردين يوم بعد يوم كيف ان الشيعة الاماميه أعزها الله رسول الله أعظم مقدساتها

اقتباس:

ولكني اخي الكريم الا تلاحظ ان هذه الاية لم تفضل الائمة على النبي ابراهيم فهو قد اصبح نبيا واماما فكيف نفضل امام على من هو نبي وامام ؟؟؟
عزيزتي ارجع واقولك نفس الكلمة رجاءا أقري ردي وافهميه فان فضل الائمة على أبراهيم هو بتفضيل رسول الله على كل الخلق بل حتى على أولي العزم ...
مثلا فضيلة الامام علي بانه نفس رسول الله بنص القران فهذا دليل على أفضلية على أبراهيم ...
وأوصياء رسول الله الاعظم خير البشر محمد صلوات الله عليه واله وسلم هم أفضل من أولي العزم بفضيلة رسول الله على أولي العزم

اقتباس:

وسؤالي الثاني المتعلق بهذا السؤال هو : ما هي القاعدة الشرعية التي تبين لنا فضل الانبياء على بعضهم الاخر ؟؟ فكيف نعرف مثلا ان النبي يحيى افضل من النبي زكريا ؟؟؟وان نبينا العظيم هو افضل الانبياء اجمعين ؟؟؟؟
عزيزتي ... الامر هنا بمراتب والمنازل ونحن مثلما ورد في القران نضع كل شي في محله فهناك مرتبة الامامه العامه وهناك مرتبه النبوة العامه والخاصه والامامه الخاصه وهكذا
ويحيى وزكريا من أنبياء الله بالنبوة الخاصه وقد سبق وان تم أيضاح المعنى .... وأسهلها عليك أكثر واقولك مثلما هو تفضيل جبرائيل على غيره من الملائكه ومثلما مكن الله لسليمان مالم يمنكه لايوب وهكذا
والي أريده منك الجزئيات في هذه المرحله تتركيها وعليك بالكليات فالجزئيات لا تنتهي وانتي الان مهمشه مذبذبه كل يوم تحاورينا باراء مدرسة ومخالفه لهذا نثبت الكليات ومن ثم نشرع بالجزئيات حتى تستفادين أنتي أكثر

والسلام عليكم


النجف الاشرف 17-01-2010 04:13 AM

مكــــــــرر

محبوبي العباس 18-01-2010 04:06 AM


الاخت الكريمة مسلمة سنية
ارجو المعذرة ان كنت تاخرت بالرد عليك بموضوع مناقشة الايات ولكن السبب انني كنت اقرا عن موضوع الامامة وتفسير الايات المتعلقة بها من موقع العالم كمال الحيدري بارك الله فيه وبعلمه
لذا ان اردت ان نبدا النقاش فلتبداي على بركة الله

** مسلمة سنية ** 18-01-2010 04:09 AM

اذا رجاءا ركزي بموضوع واحد ... او المواضيع ذات العلاقة بنفس الموضوع حتى ما يصير تشتيت عندك ... و ما نسيء الظن بك ...

ستأتيك الآيات قريبا ..


ستكون الآلية أن تأتينا أنت بتفسيرها ثمّ نتناقش حول ما جئت به و ما نعتقد به و نرى ما هو التفسير الذي يصمد ...

** مسلمة سنية ** 18-01-2010 04:32 AM

كبداية ... ما هو تفسيرك للآيات التالية في قوله تعالى :

1- " وإذ ابتلى إبراهيمَ ربُّه بكلمات فأتمهنّ قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريّتي قال لا ينال عهدي الظالمين "


2- " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "


3- " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "


4- " يوم ندعوا كل اناس بإمامهم "


5-" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "


تناوليها آية آية و ليس جميعا ... يعني بنخلّص من الآية الأولى و بنفوت بالتانية ...


المهم ما بدي تنسخي ما تجديه في كتب التفسير ... انّما اقرأي بأكتر من مصدر و تفسير و اقتنعي برأي و حاوري على أساسه ...

بدي تفسير تكوني انت نفسك مقتنعة فيه


و السلام عليكم

** مسلمة سنية ** 19-01-2010 06:48 PM

اللهمّ صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم

اقتباس:

كبداية ... ما هو تفسيرك للآيات التالية في قوله تعالى :


1- " وإذ ابتلى إبراهيمَ ربُّه بكلمات فأتمهنّ قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريّتي قال لا ينال عهدي الظالمين "



2- " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "



3- " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "



4- " يوم ندعوا كل اناس بإمامهم "



5-" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "



تناوليها آية آية و ليس جميعا ... يعني بنخلّص من الآية الأولى و بنفوت بالتانية ...



المهم ما بدي تنسخي ما تجديه في كتب التفسير ... انّما اقرأي بأكتر من مصدر و تفسير و اقتنعي برأي و حاوري على أساسه ...


بدي تفسير تكوني انت نفسك مقتنعة فيه



و السلام عليكم


مازلنا في الانتظار

** مسلمة سنية ** 23-01-2010 09:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ** مسلمة سنية ** (المشاركة 1027681)
كبداية ... ما هو تفسيرك للآيات التالية في قوله تعالى :


1- " وإذ ابتلى إبراهيمَ ربُّه بكلمات فأتمهنّ قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريّتي قال لا ينال عهدي الظالمين "


2- " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "


3- " يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم "


4- " يوم ندعوا كل اناس بإمامهم "


5-" اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا "


تناوليها آية آية و ليس جميعا ... يعني بنخلّص من الآية الأولى و بنفوت بالتانية ...


المهم ما بدي تنسخي ما تجديه في كتب التفسير ... انّما اقرأي بأكتر من مصدر و تفسير و اقتنعي برأي و حاوري على أساسه ...

بدي تفسير تكوني انت نفسك مقتنعة فيه



و السلام عليكم



اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم و العن اعداءهم


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:00 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025