|
لننظر في الروايات ثم لننظر في منهج المحدثين يا زميلي
|
اقتباس:
السؤال الذي صفعك على وجهك وتهربت منه مثل أسيادك الفرارين هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويرتقي إلى مرتبة الحسن |
اقتباس:
خلينا نصفعك كم صفعة خصوصا انا اليوم مروق |
قال عبد لله وهو في وضع حرج :
اقتباس:
يعني سيكون اول احمق الالباني في تصحيحه للحديث هذا : كتب تخريج الحديث النبوي الشريف للشيخ ناصر الدين الألباني كتاب : سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلد الرابع المؤلف : محمد ناصر الدين الألباني الناشر : مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض تاريخ الطبعة : 1415هـ - 1995 م رقم الحديث : 1750 رقم الصفحة : 330 نوع الحديث : صحيح [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي صلى الله عليه وسلم من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي رضي الله عنه فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة . تابع الموضوع في الكتاب . http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236 و ثاني احمق هو مسلم في صحيحه صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب من فضائل علي بن أبي طالب رضى الله عنه 6378 - حدثني زهير بن حرب، وشجاع بن مخلد، جميعا عن ابن علية، قال زهير حدثنا إسماعيل بن إبراهيم، حدثني أبو حيان، حدثني يزيد بن حيان، قال انطلقت أنا وحصين، بن سبرة وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا زيد خيرا كثيرا حدثنا يا زيد ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم - قال - يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله صلى الله عليه وسلم فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه . ثم قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال " أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به " . فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال " وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي " . فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده . قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس . قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم . http://www.al-eman.com/hadeeth/viewc...d=1&cid=132#s2 صحيح مسلم - كتاب فضائل الصحابة - باب من فضائل علي بن أبي طالب رضى الله عنه 6373 - حدثنا قتيبة بن سعيد، ومحمد بن عباد، - وتقاربا في اللفظ - قالا حدثنا حاتم، - وهو ابن إسماعيل - عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما منعك أن تسب أبا التراب فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له خلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي " . وسمعته يقول يوم خيبر " لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله " . قال فتطاولنا لها فقال " ادعوا لي عليا " . فأتي به أرمد فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية { فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم} دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال " اللهم هؤلاء أهلي " . و ثالث احمق في التحسين و علم الاحاديث الترمذي : 4155 - حدثنا نصر بن عبد الرحمن الكوفي، حدثنا زيد بن الحسن، هو الأنماطي عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جابر بن عبد الله، قال رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في حجته يوم عرفة وهو على ناقته القصواء يخطب فسمعته يقول " يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي أهل بيتي " . قال وفي الباب عن أبي ذر وأبي سعيد وزيد بن أرقم وحذيفة بن أسيد . قال وهذا حديث حسن غريب من هذا الوجه . قال وزيد بن الحسن قد روى عنه سعيد بن سليمان وغير واحد من أهل العلم . لماذا يا بوعيسى تقول عنه غريب و هو صحيح الاسناد ؟؟ لكن جيد منك انك لم تضعفه و رابع جاهل ابن عاصم في سننه : السنة لابن أبي عاصم الجزء الثاني ( 12 من 21 ) باب في ذكر حوض النبي صلى الله عليه وسلم 699 إسناده صحيح على شرط مسلم والحديث أخرجه أحمد 4 366 ،367 ثنا إسماعيل بن إبراهيم عن أبي حيان التيمي به وزاد في آخره قال كذلك ولكنك شيخ قد خرفت قال إني قد سمعته اذناي ووعاه قلبي من رسول الله صلى الله عليه وسلم وزاد في أوله خطبة النبي صلى الله عليه وسلم في خم في الوصية بكتاب الله وأهل بيته وهذا القدر قد أخرجه مسلم 7 122 ،123 عن اسماعيل بن إبراهيم هذا وهو ابن علية. http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=172&cid=12&sw=وعترتي#sr وخذ هذ الهدية ايضا : سنن الدرامي - فضائل القرآن - فضل من قرأ القرآن - رقم الحديث 3182 حدثنا جعفر بن عون حدثنا أبو حيان عن يزيد بن حيان عن زيد بن أرقم قال قام رسول الله (ص) يوما خطيبا فحمد الله وأثنى عليه ثم قال يا أيها الناس إنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربي فأجيبه وإني تارك فيكم الثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فتمسكوا بكتاب الله وخذوا به فحث عليه ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاث مرات . ××× جميع الرواة ثقات النسائي أخبرنا محمد بن المثنى قال حدثني يحيى بن حماد قال حدثنا أبو عوانة عن سليمان قال حدثنا حبيب بن أبي ثابت عن أبي الطفيل عن زيد بن أرقم قال لما رجع رسول الله (ص) عن حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال كأني قد دعيت فأجبت إني قد تركت فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله وعترتي أهل بيتي فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ثم قال إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ثم أخذ بيد علي فقال من كنت وليه فهذا وليه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . ××× جميع الرواة ثقات اعترف و فك حالك يا ولد بدون لف و دوران |
وما زلت انتظر هل الترمذي
لا يعرف علم الحديث والرجال حتى يحسن حديث ضعيف لهذه الدرجة ليست لكم ثقة بعلمائكم لعلمك يوجد كثير من علمائكم صحح الرواية لكن نشوف ماذا تقول الاولا في الترمذي |
عبد لله
انت ليس اهل للحوار كما يتضح بل تجهل امور كثيرة فيه |
مولاي كتاب ما يحتاج انك تحاوره
الرواية صححها كثير من علمائهم ولا يردها الا ناصبي |
اقتباس:
يعني كل علمائهم خرفان ههههه :p |
حبيبي كتاب قلت رواية رواية هداكَ الله هل كلامي غير مفهوم ؟؟
ثم ننظر في منهج المحدثين في تصحيح الاحاديث |
اصلا في احدى الاعضاء السنة تفاجأت هنا و فتحت موضوع مستغربة انها ترى تصحيح لهذا الحديث من علمائهم
انظر كيف الوهابية يظلون عوامهم |
اقتباس:
و الالباني خروف و بن عاصم خروف و انت احسن منهم هههههههههه عاشوا هالشيوخ المخرفين صدقني لا تلعب معي حتى في لعبة الاسانيد لاني انا لها عارف |
اقتباس:
ان علمائك اغبياء في علم الرجال فيصححون الضعيف |
اقتباس:
أخي المسامح لا تنسى أن له مشاركة يقبل فيها بتحسين الترمذي فلا أعرف هل كان متساهل أيضا في تحسين الحديث |
اقتباس:
في احد المواضيع قال ان المقدسي صحح الرواية في المختارة فقلت له هل تقبل ما صححه المقدسي في المختارة فدأ يلف ويدور وهو لو قرأ المختارة لما استدل به لكن هو بتاع نسخ ولصق |
لا اريد ان ازيدك اوجاعا يا ناصبي
ابن حجر يعترف ان هذا الحديث رواه اكثر من عشرين صحابي يعني فاق حد التواتر وكما قلت التواتر صحيح قطعا كما قال الجزائري واذا اردت هدايا اخرى قول لي راح اعطيك تصحيح من احد العلماء الذين تحتج بهم علينا |
اقتباس:
أخي يمكن حتى الهيثمي خروف الذي أخرجه في مجمع الزوائد وصححه __________ فسبحان الله طلعوا علماء السنة أغبياء وخرفان والذي تداركهم وصحح أخطائهم هو شخص مسدد بعمر ابن صهاك واسمه (عبد الله) |
هل إنتهيتم من كلامكم هذا ؟؟
يا كتاب يا حبيبي الأسانيد ليست لعبة لكي تلعبها الأسانيد علم واسع لهذا لنكمل الحوار وأتني بالرواية الأولى ,,, رواية واحدة ,,, والســلام |
بابا روح انت اجهل من رايته يتكلم في الاسانيد
صحح الرواية كبار علمائك وقال ابن حجر ام اكثر من عشرين صحابي رووى هذا الحديث انفد بريشك قبل ما ننتفه |
لا تفرح كثيراً أنا إلي الآن أطلب من صاحب الموضوع أن يضع لي رواية رواية لنتكلم فيها ثم ننظر في مناهج المحديثن وما قاله الألباني رحمه الله حقاً بالحديث .... !!!!
ولازال الموضوع فقط ترقيع ليس إلا :) |
---------------
|
يمكن حتى الناصبي ابن كثير اللي تحتج فيه علينا طلع خروف لأنه صحح الحديث بلفظ كتاب الله وعترتي |
اقتباس:
الترمذي ابن حجر العسقلاني الهيثمي الالباني نرميه في الزبالة يعني وهو متواتر حتى لو لم يصححه علمائك انفذ بريشك |
أنتظر صاحب الموضوع ليضع لن الرواية ثم ننتقل من رواية الي أخرى
وأرجوا من اصحاب الترقيع عدو تسويد صفحات الموضوع :) |
المسـامح قلت لك يا رعاك الله
ننظر في الأسانيد ثم ننتظر في مناهج المحدثين في تصحيح وتضعيف الاحاديث ,,, !!! هل كلامي صعب ان تفهمه بارك الله فيك ؟؟ |
اقتباس:
سألناك سؤال ومازلت تفر منه مثل ابن الصهاك الجبان الفرار هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويترقي إلى الحسن |
اقتباس:
قلت لك الحديث متواتر فقد رواه اكثر من عشرين صحابي كما قال العسقلاني والمتواتر صحيح قطعا ولا ينظر في رجاله كما قال الجزائري صدقني ما راح تقدر ترد علي اصلا لان ريشك نتفناه يا بطل :d |
والله لو أني لا أتكلم العربية لعذرتكم :)
قلت لك كل الروايات والشواهد لهذا الحديث ضعيفة جداً بل متهالكة ,,, :) |
اقتباس:
هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويترقي إلى الحسن |
مو علمئك جهال في علم الحديث
|
وازيد الناصبي اوجاعا
ابن كثير صحح الحديث والذهبي صحح الحديث |
لا حول ولا قوة إلا بالله ,,
ذو الفقارك يا علي ماذا تعرف عن علم الحديث يا ذكي زمانك !!! وعلى فكرة أنا أنتظر أن ننتظر في اسانيد رواية رواية ثم ننظر في منهج المحدثين وكذلك علم الحديث من حيث الحديث الضعيف وسؤالك يا ذو الفقارك يا علي اللهم أجعل هذا الكلام مفهوماً لهم :) |
اقتباس:
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ). وقال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا وقال الشيخ طاهر الجزائري : " والمتواتر ليس من مباحث علم الإسناد ، لأن علم الإسناد علم يبحث فيه عن صحة الحديث أو ضعفه من حيث صفات رواته وصيغ أدائهم ليعمل به أو يترك ، والمتواتر صحيح قطعا فيجب الأخذ به من غير توقف وهو يفيد العلم بطريق اليقين ، والمتواتر يندر أن يكون له إسناد مخصوص كما يكون أخبار الأحاد لاستغنائه بالتواتر عن ذلك ، وإذا وجد له إسناد معين لم يبحث عن أحوال رجاله بخلاف خبر الآحاد فإن فيه الصحيح وغير الصحيحكيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا ببسطها المصدر السابق - رقم الصفحة : ( 228 ). وبهذا فان الحديث متواتر لنرى ماذا يقول الجزائري في الواتر توجيه النظرص209 نقلا عن الحديث النبوي لمحمد الصباغص245 ط . المكتب الإسلامي . |
اقتباس:
هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويترقي إلى الحسن |
أين أسانيد الرواية التي إحتج بها ابن حجر ؟؟
ضع لي الرواية واسنادها فأنا أناظركم في اسناد هذا الحديث فهل تفهم كلامي ؟؟ اللهم أعني على هذه العــقول النيرة :) |
اقتباس:
الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 145 ). وقال : وفي رواية صحيحة : كأني دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، أحدهما آكد من الآخر : كتاب الله عز وجل وعترتي ، فانظروا وقال الشيخ طاهر الجزائري : " والمتواتر ليس من مباحث علم الإسناد ، لأن علم الإسناد علم يبحث فيه عن صحة الحديث أو ضعفه من حيث صفات رواته وصيغ أدائهم ليعمل به أو يترك ، والمتواتر صحيح قطعا فيجب الأخذ به من غير توقف وهو يفيد العلم بطريق اليقين ، والمتواتر يندر أن يكون له إسناد مخصوص كما يكون أخبار الأحاد لاستغنائه بالتواتر عن ذلك ، وإذا وجد له إسناد معين لم يبحث عن أحوال رجاله بخلاف خبر الآحاد فإن فيه الصحيح وغير الصحيحكيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض . . . ولهذا الحديث طرق كثيرة عن بضع وعشرين صحابيا ، لا حاجة لنا ببسطها المصدر السابق - رقم الصفحة : ( 228 ). وبهذا فان الحديث متواتر لنرى ماذا يقول الجزائري في الواتر توجيه النظرص209 نقلا عن الحديث النبوي لمحمد الصباغص245 ط . المكتب الإسلامي . تفضل رد على هذه المشاركة |
طيب هل تقبل تصحيح الذهبي وابن كثير
|
اقتباس:
أخي رغما عنه يجب أن يقبل تصحيحهما فهو في موضوعه يحتج بابن كثير أنه يضعف كل روايات نزول آية الولاية في أمير المؤمنين ________ فإن لم يقبل فهذا يعني أنه يأخذ ويرد مايوافق أهوائه ناصبي وجاهل والسؤال مازال موجه له هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويترقي إلى الحسن |
ننتظر صاحب الموضوع لنكمل نقاشنا ,,
|
اقتباس:
خصوصا ان الحديث متواتر وصححها كبار علمائك يرفع للنواصب ولا كرامة |
اقتباس:
هل الحديث الضعيف يتقوى بكثرة الطرق ويترقي إلى الحسن للصفع |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 09:38 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024