منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الشاب الأمرد مرة أخرى ,,, ولكن في كتب الشيعة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75489)

عبد محمد 18-09-2009 12:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928404)
أعدك سوف أجيب على تساؤلك يا أختي مسلمة ولكن خلينا نخلص من موضوع الشاب الأمرد الجميل

البخاري عنددكم كل ما يحتويه صحيح

يعني حجة عليكم

أما ما في كتبنا من بعض الروايات المدسوسة ليست حجة علينا

لأننا لم نقل بصحتها كلها

صفحة الحق 18-09-2009 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928374)
أعزائي الأفاضل :

من ناحية الشاب الأمرد السني ثقوا ثقة تامة أنه خرافة لا أحد يصدق بها ولا أحد يؤمن بها ولا أحد يعرفها ,,,

ولكن الشاب الأمرد الشيعي هناك منصدق به وزعم بوجوده ولكن أبي عبدالله هو الي أنكر ذلك ورد هذه الشبهة وهذا ماهو مكتوب في كتب الشيعة الأعزاء ,,,

إخواني الأفاضل لا أستطيع الرد حاليا على موضوع الشاب الأمرد السني حتى أسئل عنه وأعرف مدى صحة الرواية وماهو مقصود منها لأني وبصراحة لا أثق بشرح الأخوة الشيعة المتعلق بالشاب الامرد ,,,

وشكرا لكم يا أعزائي الأفاضل ,,,

لماذا الكذب ياارطبون ؟؟

أين موجود أن هناك من صدق به من الشيعة ؟؟!!

إلى هذه الدرجة افلست ولم تجد غير الكذب !!

ثم انك في البداية بترت الرواية ولكن بعد أن بين الاخوة مابترته وهو رد الإمام

جعفر الصادق عليه السلام تقول .. ( هو الي أنكر ذلك ورد هذه الشبهة )

طيب بما انك عرفت انه عليه السلام انكر الشبهة فعلاما اعتراضك بالضبط ؟؟

فقط لانهم سألو ابي عبد الله عليه السلام خلاص اصبح عند الشيعة شاب امرد يعبدوه !!

لينظر القارء مدا جهلك وكيف انك تتخبط فيما تطرح :rolleyes:

والأن أقرء ماذا يقول شيخكم ابن تيمية عن ربك الشاب الأمرد الذي تنكره الأن :p

مجلد 3 / 241 - من كتاب التأسيس في الرد على أساس التقديس - مخطوط ، لابن تيمية :

قال ابن تيمية :

(..الذي هو نوره الذي إذا تجلّى فيه لم يدركه شيء . وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربّه ؟
قال : نعم .
قال : وكيف رآه ؟!.
قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ ، كان قدماه في خضرة .
فقلت لابن عباس : أليس في قوله تعالى : ( لا تدركه الأبصار ، وهو يدرك الأبصار ، وهو اللطيف الخبير) .
قال : لا أمّ لك !! ، ذاك نوره الذي هو نوره إذا تجلّى بنوره لا يدركه شيء .
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدماه في خضرة .
وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمُجاب عنها بما تقدّم ، فيقتضي أنها رؤية عين !!! كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رايتُ ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء .
الوجه الرابع : أن في حديث عبدالله بن أبي سلمة ؛ أن عبدالله بن عمر أرسل إلى عبدالله بن عباس يسأله : هل رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة ؟ ، كما تقدّم ، ولكون حملة العرش على هذه الصور الأربع هو كذلك .
الوجه الخامس : أنه ذكر أن الله اصطفى محمداً بالرؤية كما اصطفى موسى بالتكليم ، ومن المعلوم أن رؤية القلب مشتركة ..
( لاتختص) ..

علي أمام المتقين 18-09-2009 12:51 AM

دعونا نزيده قليلاً

ونقول لهذا الناصبي النجس الذي مذهبه اصبح قذارات الأمة

أقبض مني الأدلة وكيف لا تتبعونه وبين لك اخي الغالي في الرد فوق أن ابن تيمية اقر به


( روايات الشاب الأمرد )

الدار قطني- الرؤية - ذكر رواية أم الطفيل

231 - حدثنا : محمد بن إسماعيل الفارسي ، حدثنا : أبو زرعة الدمشقي ، حدثنا : أحمد بن صالح ، حدثنا : إبن وهب ، أخبرني : عمرو بن الحارث ، أن سعيد بن أبي هلال أخبره ، أن مروان بن عثمان أخبره ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل ، إمرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله (ص) يذكر : أنه رأى ربه عز وجل في النوم في صورة شاب ذي وفرة ، قدماه في الخضرة ، عليه نعلان من ذهب ، علي وجهه فراش من ذهب قال أبو زرعة : كل هؤلاء الرجال معرفون ، لهم أنساب قوية بالمدينة ، فأما مروان بن عثمان فهو مروان بن عثمان بن أبي سعيد المعلى الأنصاري ، وأما عمارة فهو إبن عامر بن عمر بن حزم ، صاحب رسول الله (ص) ، وعمرو بن الحارث وسعيد بن أبي هلال فلا يشك فيها ، وحسبك بعبد الله بن وهب محدثاًً في دينه وفضله.
الرابط:



البيهقي- الأسماء والصفات - باب ما جاء في قول الله عز وجل

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

894 - كما أخبرنا : أبو سعد أحمد بن محمد الماليني ، أنا : أبو أحمد بن عدي الحافظ ، ثنا : الحسن بن علي بن عاصم ، ثنا : إبراهيم بن أبي سويد الذراع ، ثنا : حماد بن سلمة ، ح ، وأخبرنا : أبو سعد الماليني ، أنا : أبو أحمد بن عدي الحافظ ، أخبرني : الحسن بن سفيان ، ثنا : محمد بن رافع ، ثنا : أسود بن عامر ، ثنا : حماد بن سلمة ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس (ر) قال : قال رسول الله (ص) : رأيت ربي جعداً أمرد عليه حلة خضراء.

- قال : وأخبرنا : أبو أحمد ، ثنا : إبن أبي سفيان الموصلي ، وإبن شهريار قالا : ، ثنا : محمد بن رزق الله بن موسى ، ثنا : الأسود بن عامر ، فذكره بإسناده إلاّ أنه قال : في صورة شاب أمرد جعد.

- قال : وزاد علي بن شهريار : عليه حلة خضراء.

- ورواه النضر بن سلمة ، عن الأسود بن عامر بإسناده : أن محمداًً (ص) رأى ربه في صورة شاب أمرد ، دونه ستر من لؤلؤ قدميه ـ أو قال رجليه في خضرة ....
الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=631892




يعني ما هو بس البخاري الي ذكرها



ويا غبي لا تلف ولا تدور احنا ما قلنا الحديث صحيح وكما ترى الأمام



قال يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم

يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم يزعم



يعني كذب يالناصبي افهم



الله يهينك يوم الدين أن لم تفهم



يعني لم يقر فيه احد من الشيعة وقد سألت أخي الذي عمره

9 سنوات ما رأيك لو كان الله شاب امرد



والله انه قال ( اعوذ بالله على هالكذب )



شنو انتوا ما تفتهمون الى متى الجدال والكذب والخداع والضحك على عقول الناس مع الأسف الغير نيرة بالأيمان





وما ذكر في السيوطي


السيوطي - اللآلي المصنوعة - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 130 ) - كتاب التوحيد

- أنبئنا : الحسن بن أبي بكر ، وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا : ، أنبئنا : محمد بن عبدالله بن إبراهيم الشافعي ، حدثنا : محمد بن إسماعيل الترمذي ، حدثنا : نعيم بن حماد ، حدثنا : إبن وهب ، حدثنا : عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن مروان بن عثمان ، عن عمارة بن عامر ، عن أم الطفيل إمرأة أبي مرفوعاًً : رأيت ربي في المنام في أحسن صورة شاباً موفراً رجلاه في خضرة له نعلان من ذهب علي وجهه فراش من ذهب ، نعيم وثقه.

- قال الطبراني : حدثنا : روح بن الفرج ، حدثنا : يحيى بن بكيرح ، وحدثنا : أحمد بن رشيدين ، حدثنا : يحيى بن سليمان الجعفي ، وأحمد بن صالح قالوا : ، حدثنا : عبداللّه بن وهب فذكره بسنده ومتنه ، وله طريق آخر قال الطبراني في السنة : ، حدثنا : عبداللّه بن أحمد بن حنبل ، حدثنا : أبي ، حدثنا : الأسود بن عامر ح ، وحدثنا : محمد بن محمد بن عقبة الشيباني الكوفي ، حدثنا : الحسن بن علي الحلواني ، حدثنا : عفان ، حدثنا : عبدالصمد بن كيسان ح ، وحدثنا : محمد بن صالح بن الوليد النرسي ، حدثنا : عيسى بن شاذان ، حدثنا : إبراهيم بن أبي سويد الدراع قالوا : ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس قال : قال رسول اللّه (ص) : رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ، قال الطبراني سمعت أبابكر بن صدقة يقول : ، سمعت أبا زرعة الرازي يقول : حديث قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس في الرؤية صحيح ، رواه شاذان ، وعبدالصمد بن كيسان ، وإبراهيم بن أبي سويد لا ينكره إلاّ معتزلي.

- وقال الطبراني : حدثنا : علي بن سعيد الرازي ، حدثنا : أحمد بن إبراهيم الدورقي ، حدثنا : حجاج بن محمد ، عن إبن جريج ، عن الضحاك ، عن إبن عباس قال : رأى محمد ربه عز وجل في صورة شاب أمرد ، وبه قال إبن جريج ، عن صفوان بن سليم ، عن عائشة قالت : رأى النبي (ص) ربه على صورة شاب جالس على كرسي رجله في خضرة من نور يتلألأ.

- وقال الطبراني : حدثنا : علي بن سعيد الرازي ، حدثنا : محمد بن حاتم المؤدب ، حدثنا : القاسم بن مالك المزني ، حدثنا : سفيان بن زياد ، عن عمه سليم بن زياد قال : لقيت عكرمة مولى إبن عباس فقال : لا تبرح حتى أشهدك على هذا الرجل إبن لمعاذ بن عفراء فقال : أخبرني : بما أخبرك أبوك عن قول رسول اللّه (ص) ، فقال : ، حدثني : أبي أن رسول اللّه (ص) حدثه : أنه رأى رب العالمين عز وجل في حظيرة من القدس في صورة شاب عليه تاج يلمع البصر ، قال سفيان بن زياد : فلقيت عكرمة بعد فسألته الحديث فقال : نعم كذا ، حدثني : إلاّ أنه قال : رآه بفؤاده.

- وقال الخطيب في تاريخه : أنبئنا : الحسين بن شجاع العوفي ، أنبئنا : عمر بن جعفر بن محمد بن أسلم الجيلي ، حدثنا : أبو حفص عمرو بن فيروز ، حدثنا : عفان ، حدثنا : عبدالصمد يعني إبن كيسان ، عن حماد بن سلمة ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس ، عن النبي (ص) قال : رأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلة خضراء.

- وقال الدار قطني في الإفراد : حدثنا : أبوبكر أحمد بن عيسى الخواص ، حدثنا : سفيان بن زياد ، حدثنا : أبو ربيعة فهد بن عوف ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن ثابت ، عن أنس قال : قال رسول اللّه (ص) : رأيت ربي عز وجل في أحسن صورة .... إلى أن يصل إلى قوله : وفي الميزان قال إبن عدي : حدثنا : عبداللّه بن عبدالحميد الواسطي ، حدثنا : النضر بن سلمة شاذان ، عن حماد ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس : أن محمداًًً رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدماه في خضرة.



تحياتي لكم وأرجوا أن ارى منه فهم ولو قليل







علي أمام المتقين 18-09-2009 12:53 AM

وللعلم كل ناقلين الحديث هم من الثقاة لديكم

لما تكذب وتدلس

كل يوم يمر للناس التدليس والكذب ولكنهم يفهموه ولكنهم يرجعون ويبحثون فيجدون لا صحة فيه

فيتركون مذهبكم الذي اصبح مستنق لكل فاجر وناصبي

شاعرة الأمل 18-09-2009 12:53 AM

باسم الله و به نستعين

بالنسبة لموضوع الشاب الأمرد الذي لاحظت طرحه كثيرا في هذا القسم كوسيلة رخيصة للطعن في المذهب الصافي النقي الحق مذهب أهل السنة و الجماعة ، و قد طفح الكيل و أرى من الضروري الرد عليه ...

جمهور علماء الحديث ضعفوا جميع الأحاديث التي تتحدث عن الشاب الأمرد و سأسرد مجموعة منهم ..

رواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )


الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان .
-
انظروا إلى كتاب الوصية الكبرى صفحة 39-40

أستطيع أن أسرد أقوال علماء الحديث في هذا الموضوع و لكن أنا على يقين تام أنه لا أحد منكم لدية أمانة البحث ، فيبحث عن أي كتاب من الكتب المذكورة و يقرأ و يتأكد ، لذلك لا أرى داعيا لوضوع الكثيير من المصارد ..

و لكن أقول اتقوا الله يا شيعة ،،،


إذا كان أحدكم لديه شبهة و يريد أن يعرف الحقيقة نرد عليه بل نعطيه الكتب مجانا إذا أراد ذلك و يقرأ ..

و لكن أقرؤا بأنفسكم ،، أنتم لستم أميين ، إلى متى تأخذون الدين بالتلقف من هنا و هناك و تصدقون كل ما هب و دب في هذا الانترنت ؟؟

و السلام عليكم






شاعرة الأمل 18-09-2009 12:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أمام المتقين (المشاركة 928434)
وللعلم كل ناقلين الحديث هم من الثقاة لديكم

لما تكذب وتدلس

كل يوم يمر للناس التدليس والكذب ولكنهم يفهموه ولكنهم يرجعون ويبحثون فيجدون لا صحة فيه

فيتركون مذهبكم الذي اصبح مستنق لكل فاجر وناصبي


باسم الله و به نستعين

عن أي حديث تتكلم ؟؟

علي لا تفتري الكذب فيما تجهل ؟؟؟

ما مدى علمك في علم الحديث ؟؟!!

هل تستطيع أن تحاورني في الموضوع ؟؟

أشك في ذلك ،،، ولكن تعرفون التدليس و إلقاء التهم و الافتراءات ..


يا شيعة .. إلى متى ؟؟

و السلام عليكم

عبد محمد 18-09-2009 01:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 928441)
باسم الله و به نستعين


عن أي حديث تتكلم ؟؟

علي لا تفتري الكذب فيما تجهل ؟؟؟

ما مدى علمك في علم الحديث ؟؟!!

هل تستطيع أن تحاورني في الموضوع ؟؟

أشك في ذلك ،،، ولكن تعرفون التدليس و إلقاء التهم و الافتراءات ..


يا شيعة .. إلى متى ؟؟


و السلام عليكم

أنت آخر من يتكلم عن الكذب والتدليس والمنتدى يشهد بذلك من خلال مشاركاتك السابقة

صفحة الحق 18-09-2009 01:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 928435)
باسم الله و به نستعين


بالنسبة لموضوع الشاب الأمرد الذي لاحظت طرحه كثيرا في هذا القسم كوسيلة رخيصة للطعن في المذهب الصافي النقي الحق مذهب أهل السنة و الجماعة ، و قد طفح الكيل و أرى من الضروري الرد عليه ...

جمهور علماء الحديث ضعفوا جميع الأحاديث التي تتحدث عن الشاب الأمرد و سأسرد مجموعة منهم ..

رواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )


الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان .
-
انظروا إلى كتاب الوصية الكبرى صفحة 39-40

أستطيع أن أسرد أقوال علماء الحديث في هذا الموضوع و لكن أنا على يقين تام أنه لا أحد منكم لدية أمانة البحث ، فيبحث عن أي كتاب من الكتب المذكورة و يقرأ و يتأكد ، لذلك لا أرى داعيا لوضوع الكثيير من المصارد ..

و لكن أقول اتقوا الله يا شيعة ،،،


إذا كان أحدكم لديه شبهة و يريد أن يعرف الحقيقة نرد عليه بل نعطيه الكتب مجانا إذا أراد ذلك و يقرأ ..

و لكن أقرؤا بأنفسكم ،، أنتم لستم أميين ، إلى متى تأخذون الدين بالتلقف من هنا و هناك و تصدقون كل ما هب و دب في هذا الانترنت ؟؟

و السلام عليكم





وماذا عن شيخكم ابن تيمية والالباني الذان صححى الحديث ؟؟


شاعرة الأمل 18-09-2009 01:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق (المشاركة 928478)
وماذا عن شيخكم ابن تيمية والالباني الذان صححى الحديث ؟؟



باسم الله و به نستعين

قلت لك افتح كتاب ( الوصية الكبرى ) صفحة 39 -40

أليس لديكم مكتبة عامة اسلامية ؟؟؟

اذهب و افتح هذا الكتاب و اقرأ لي ما هو مكتوب في هذه الصفحة و ما فهمت منه ، و أعدك بأني سأشرح لك الموضوع من أوله و آخره و حجة بعض من صححه في البداية ، ثم التضعيف من جمهور علماء الحديث ...

أثبت أنك صادق و منصف و اذهب إلى المكتبة و اسأل عن هذا الكتاب و أقرأ في هذه الصفحة الرد على الموضوع ثم نجيبك بالتفصيل الممل


و السلام عليكم

علي أمام المتقين 18-09-2009 01:54 AM

اقتباس:

باسم الله و به نستعين

عن أي حديث تتكلم ؟؟

علي لا تفتري الكذب فيما تجهل ؟؟؟

ما مدى علمك في علم الحديث ؟؟!!

هل تستطيع أن تحاورني في الموضوع ؟؟

أشك في ذلك ،،، ولكن تعرفون التدليس و إلقاء التهم و الافتراءات ..


يا شيعة .. إلى متى ؟؟

و السلام عليكم

تتكلمين عن التدليس برأيك هههههههه

وأنتي اول من دلس يا ناصبية

وبعدين اي مناظرة الي تبيها تكون بيني وبينك

نحن احفاد الكرار واسود الأمة ويشهد لنا من شايعناه علي الكرار لم يفر مرة

ولكن اسيادكم وكلابكم بالأحرى هم من كانوا يهربون

تريديني ان ادخل بنقاش مع مدلسة ؟؟؟؟؟؟؟ أبانوا الموالين تدليسك بكذا مرة ؟؟؟؟

عافانا الله من الفجرة واحفاد معاوية الملعون ويزيد الملعون

علي أمام المتقين 18-09-2009 01:58 AM

اقتباس:

باسم الله و به نستعين

قلت لك افتح كتاب ( الوصية الكبرى ) صفحة 39 -40

أليس لديكم مكتبة عامة اسلامية ؟؟؟

اذهب و افتح هذا الكتاب و اقرأ لي ما هو مكتوب في هذه الصفحة و ما فهمت منه ، و أعدك بأني سأشرح لك الموضوع من أوله و آخره و حجة بعض من صححه في البداية ، ثم التضعيف من جمهور علماء الحديث ...

أثبت أنك صادق و منصف و اذهب إلى المكتبة و اسأل عن هذا الكتاب و أقرأ في هذه الصفحة الرد على الموضوع ثم نجيبك بالتفصيل الممل


و السلام عليكم

مولاي الغالي صفعة الحق اعطاك الله ما لا تملكه

ونصرك على قوم الفجرة والخوارج الوهابية والسلفية

عزيزي صفعة الحق

انظر الى الهروب من موضوعك وهروب صريح

أأتي بما مكتوب وما عليكي ما تريدنا ان نعمله

أأتى بما كُـــتب فقط

لكن تتخذين حجة للهرور من انك تخوضين خوضاً انتي ليس اهلاً له

صفحة الحق 18-09-2009 02:04 AM

اقتباس:

شاعرة الأمل;928493
باسم الله و به نستعين



قلت لك افتح كتاب ( الوصية الكبرى ) صفحة 39 -40

أليس لديكم مكتبة عامة اسلامية ؟؟؟

اذهب و افتح هذا الكتاب و اقرأ لي ما هو مكتوب في هذه الصفحة و ما فهمت منه ، و أعدك بأني سأشرح لك الموضوع من أوله و آخره و حجة بعض من صححه في البداية ، ثم التضعيف من جمهور علماء الحديث ...

أثبت أنك صادق و منصف و اذهب إلى المكتبة و اسأل عن هذا الكتاب و أقرأ في هذه الصفحة الرد على الموضوع ثم نجيبك بالتفصيل الممل



و السلام عليكم


قلنا لك ان ابن تيمية والالباني الذي قلتي عنه في موضوع زميلك الرايق أنه

من العمالقة في علم الحديث .... قد صححو الحديث !!

فإن كان عندك جواب عليهم تفضلي اتحفينا به :)

اما كتاب الوصية الكبرى ومادري شنو فهذا اقريه انتي فأنا لست بحاجه اليه

أو لقرائته ;)

صفحة الحق 18-09-2009 02:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي أمام المتقين (المشاركة 928506)
مولاي الغالي صفعة الحق اعطاك الله ما لا تملكه

ونصرك على قوم الفجرة والخوارج الوهابية والسلفية

عزيزي صفعة الحق

انظر الى الهروب من موضوعك وهروب صريح

أأتي بما مكتوب وما عليكي ما تريدنا ان نعمله

أأتى بما كُـــتب فقط

لكن تتخذين حجة للهرور من انك تخوضين خوضاً انتي ليس اهلاً له

عزيزي علي إمام المتقين حياك الله ووفقكم إلى كل خير

اما الهروب من الرد والتشتيت فهو ليس بشيئ جديد من ابناء الوهابية ... فما بالك بنسائهم :p

مع أني شاك انه صبي مو بنت !!

صراحة اسلوبها وطريقتها في الكلام ماتدل على انها بنت :o

وكثير من الوهابية دخلو في نك نيم بنات وكشفهم النجف الاشرف

عن طريق الاي بي .... مرة يدشول على انهم رجال ومرة بنات :p

خلها على الله عمي خخخخخخخخخخخخخخ


علي أمام المتقين 18-09-2009 02:33 AM

اقتباس:

عزيزي علي إمام المتقين حياك الله ووفقكم إلى كل خير

اما الهروب من الرد والتشتيت فهو ليس بشيئ جديد من ابناء الوهابية ... فما بالك بنسائهم :p

مع أني شاك انه صبي مو بنت !!

صراحة اسلوبها وطريقتها في الكلام ماتدل على انها بنت :o

وكثير من الوهابية دخلو في نك نيم بنات وكشفهم النجف الاشرف

عن طريق الاي بي .... مرة يدشول على انهم رجال ومرة بنات :p

خلها على الله عمي خخخخخخخخخخخخخخ
الله يرضى عليك مولاي وينصرك وينورلك طريقة دنية وأخرى

لكن مولاي هاي مو جديدة علية وربي

وحاولت اني ابقى على اسلوبي القديم بالكثير من المنتديات

ولكن قسمت قلت راح اغير طريقة تعاملي معاهم مولاي لأن ما تفيد العيني وأغاتي وياهم هههههههه

تحياتي الك أستاذي

ونقول جلجلت لعيونك مولاي

خادم_الأئمة 18-09-2009 02:38 AM

بسمه تعالى ،،
الزميلة الكريمة شاعرة الأمل ،،
ماحكم من يقول انه الله هو الشاب الامرد؟؟

هل هو كافر بنظرج لانج تبين كما يظهر المدافعه عن هذا الرجل :)

شاعرة الأمل 18-09-2009 02:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق (المشاركة 928515)
قلنا لك ان ابن تيمية والالباني الذي قلتي عنه في موضوع زميلك الرايق أنه

من العمالقة في علم الحديث .... قد صححو الحديث !!

فإن كان عندك جواب عليهم تفضلي اتحفينا به :)

اما كتاب الوصية الكبرى ومادري شنو فهذا اقريه انتي فأنا لست بحاجه اليه


أو لقرائته ;)


لن تقرأة لأنك مجرد مفتري ...

سألتني سؤال و اضح : ماذا أقول في ابن تيمية و الألباني الذين صححا الحديث على حسب زعمك ..

قلت لك جوابي في صفحة 34-35 من كتاب ( الوصية الكبرى )

و لكنك مجرد متلقف لكلام هنا و هناك و بجهل و ليس لديك روح البحث و الصدق مع ذاتك ...

لذا أترفع عن تضييع و قتي مع أمثالك ....

لو بحثت عن الكتاب و لم تجده أدلك عليه ، و إن لم تفهم أشرح لك ...

و لكن اقرؤا يا مقلدين ...

تعودتم على التقليد الأعمى ...


إلى متى يا شيعية ؟؟ اقرأوا تثقفوا ، كفاكم تقليدا بجهل ....


الحمد لله الذي عافانا من التقليد الأعمى و الجهل الفاضح ...

شاعرة الأمل 18-09-2009 02:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 928572)
بسمه تعالى ،،
الزميلة الكريمة شاعرة الأمل ،،
ماحكم من يقول انه الله هو الشاب الامرد؟؟

هل هو كافر بنظرج لانج تبين كما يظهر المدافعه عن هذا الرجل :)


طبعا كافر مشبه مفتري على الله

صفحة الحق 18-09-2009 02:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 928581)
لن تقرأة لأنك مجرد مفتري ...




سألتني سؤال و اضح : ماذا أقول في ابن تيمية و الألباني الذين صححا الحديث على حسب زعمك ..

قلت لك جوابي في صفحة 34-35 من كتاب ( الوصية الكبرى )

و لكنك مجرد متلقف لكلام هنا و هناك و بجهل و ليس لديك روح البحث و الصدق مع ذاتك ...

لذا أترفع عن تضييع و قتي مع أمثالك ....

لو بحثت عن الكتاب و لم تجده أدلك عليه ، و إن لم تفهم أشرح لك ...

و لكن اقرؤا يا مقلدين ...

تعودتم على التقليد الأعمى ...


إلى متى يا شيعية ؟؟ اقرأوا تثقفوا ، كفاكم تقليدا بجهل ....



الحمد لله الذي عافانا من التقليد الأعمى و الجهل الفاضح ...

اقول مرضعت الكبير احترمي نفسك بما انك في منتدانا وإلا فمكانك

الزبالة مع باقي أخواتك الوهابية مرضعات الكبير :rolleyes:

انا صغت قول علمائك النواصب ابن تيمية والالباني االذان صححى حديث

الشاب الامرد ... فالواجب عليك أنتي أن تفندي هذا القول ...

انتي من يجب عليك احضار الدليل على عدم صحته لا انا يا امعة :rolleyes:

وعاملة نفسها فاهمة وعارفة في طرق الحوار بنت المرضاع

عبد محمد 18-09-2009 03:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 928581)
لن تقرأة لأنك مجرد مفتري ...


سألتني سؤال و اضح : ماذا أقول في ابن تيمية و الألباني الذين صححا الحديث على حسب زعمك ..

قلت لك جوابي في صفحة 34-35 من كتاب ( الوصية الكبرى )

و لكنك مجرد متلقف لكلام هنا و هناك و بجهل و ليس لديك روح البحث و الصدق مع ذاتك ...

لذا أترفع عن تضييع و قتي مع أمثالك ....

لو بحثت عن الكتاب و لم تجده أدلك عليه ، و إن لم تفهم أشرح لك ...

و لكن اقرؤا يا مقلدين ...

تعودتم على التقليد الأعمى ...


إلى متى يا شيعية ؟؟ اقرأوا تثقفوا ، كفاكم تقليدا بجهل ....



الحمد لله الذي عافانا من التقليد الأعمى و الجهل الفاضح ...

لا أدري اينا تقليد أعمى؟

الذين علماؤهم ومراجعهم ياخذون الدين من الله ورسوله وكلمتهم فوق الحاكم والسلطان

أم الذين يتم تعيين علماؤهم بأمر السلطان ويفتون بما يتوافق ومصلحة الحاكم والسلطان؟

شاعرة الأمل 18-09-2009 03:55 AM

سأترفع عن الرد على عديمي الأخلاق لا سيّما أننا في شهر فضيل نتعلم منه مكارم الأخلاق و عظيم الصفات .

أنا عندما طلبت منكم الرجوع إلى كتاب ما و بالصفحة أردت أن أعلمكم الانصاف مع أنفسكم ، ابحثوا اقرأوا دققوا في ما ينشر في الانترنت .

و أنا لست عاجزة عن الرد عليكم و لكن أحببت أن تغيروا أسلوب النسخ و اللصق و تقرأوا ، اشتروا الكتب و اقرؤها و كفاكم تقليدا و تلقفا ...

و لكنني سأرد فقط لأنه قد يوجد شخص باحث منصف للحق ، و إن كنت متيقنة من عدم وجوده بينكم ...!


قد ضعف الألباني الحديث و بين قوله الأول في الكتاب . و أنا حينما طلبت منكم أن تقرأوا فقط لأعلمكم نهج المسلم عند التعامل مع الشبهات يقرأ و يبحث بصدق و لا يتلقف الكلام هنا و هناك ...

قال شيخ الإسلام ابن تيمية :-
وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ** رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ (( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ )) مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ ))

اهـ . راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .

و جاء أعداء شيخ الاسلام ابن تيمية ليفسروا كلامه أنه يصحح الحديث ، متجاهلين أو جاهلين أنه قال :( يُروى ) هكذا بصيغة التمريض والتضعيف المتعارف عليها عند المحدثين فالحديث عنده ضعيف .

و للعلم كلمة ( يُروى ) عند علماء الحديث تساوي كلمة ( يزعم ) الذي اتفقتم على ضعف الحديث المنسوب اليكم بقول أحد رجال الحديث كلمة يزعم . و للعلم هناك فرق الذي قال يزعم هو رجل في سند الحديث و ليس محقق و لكن ليس مهما .

فهذا بهتان عظيم أن ابن تيمية يصححه و حتى أكد تضعيفه للحديث في أكثر من موضع .
فهذا بهتان عظيم أن ابن تيمية يصححه و حتى أكد تضعيفة للحديث في أكثر من موضع . حيث أن شيخ الإسلام وضع هذا الحديث مع جملة من الأحاديث الضعيفة في فصل جمع فيه الروايات الضعيفة في الصفات بعنوان : الْفَصْلُ الأَوَّلُ : أَحَادِيثُ رَوَوْهَا فِي الصِّفَاتِ زَائِدَةً عَلَى الأَحَادِيثِ الَّتِي فِي دَوَاوِينِ الإِسْلاَمِ مِمَّا نَعْلَمُ بِالْيَقِينِ الْقَاطِعِ أَنَّهَا كَذِبٌ وَبُهْتَانٌ بَلْ كُفْرٌ شَنِيعٌ . وَقَدْ يَقُولُونَ مِنْ أَنْوَاعِ الْكُفْرِ مَا لاَ يَرْوُونَ فِيهِ حَدِيثًا )
( راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3/ ص 385)

و لمن لا يملك فتاوى ابن تيمية سأعرض أدلة أخرى على تضعيف ابن تيمية لموضوع الأمرد المضحك في كتب أخرى له .
كتاب الاستقامة ( جزء 2 - صفحة 195)
قال ابن تيمية - رحمه الله : ( ومن هؤلاء من يزعم أن دحية الكلبي كان أمردا وان جبريل كان يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة أمرد ويقول له ما أحب أن تأتيني إلا في صورة أمرد وفيهم من يتأول قوله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي في
[صفحة 196] : أحسن صورة وفي صورة كذا وكذا ويجعل الأمرد ربه وهؤلاء الحلولية والاتحادية منهم من يخصه بالصور الجميلة ويقول مظاهر الجمال ومنهم من يقول بالاتحاد المطلق والحلول المطلق لكن هو يتخذ لنفسه من المظاهر ما يحبه.
[صفحة 197] فهو كما قال الله تعالى:" أرأيت من أتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا ".سورة الفرقان 43 .و قال :" أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون.". (سورة الجاثية 23 ).

انتهي.

أذكركم أن الكلام السابق في كتاب الاستقامة ( جزء 2 ، صفحة 195-196-197 )

ولكن ابن تيمية رحمه الله ذكي جدا و عالم جليل . بعد أن ضعف الحديث و بينه للناس ضعفه ، شرحه على افتراض لو كان صحيحا ، يعني جدلا لو كان الحديث صحيحا فما معناه ؟؟
و لأنه لبيب قام بالرد على هذه الفرضية فقال : انه رؤيا منام على فرض صحته حيث قال: وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ( رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا ) يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ ( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ ).

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
ثم عقب بقوله : مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ)

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

بعد بيانه لعدد من الأحاديث الضعيف والموضوعة في الصفات قال موضحا معنى هذه الرؤيا المنامية في الحديث على فرض صحته : وَقَدْ يَرَى الْمُؤْمِنُ رَبَّهُ فِي الْمَنَامِ فِي صُوَرٍ مُتَنَوِّعَةٍ عَلَى قَدْرِ إيمَانِهِ وَيَقِينِهِ ؛ فَإِذَا كَانَ إيمَانُهُ صَحِيحًا لَمْ يَرَهُ إلاَ فِي صُورَةٍ حَسَنَةٍ وَإِذَا كَانَ فِي إيمَانِهِ نَقْصٌ رَأَى مَا يُشْبِهُ إيمَانَهُ وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .
فشيخ الإسلام يرى أن الحديث ضعيف وعلى فرض صحته هو رؤيا منام وليست صورة حقيقة الله سبحانه وتعالى وإنما هي أمثال تضرب لحقائق يمكن تفسيرها فقال: ( وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .)
( راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 390) .

الخلاصة لمن لا يعي إلا بالتكرار

شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى - قد ضعّف الحديث و أنكره و بين أنه ضعيف .

و للعلم الحديث ينقسم إلى شقين : السند و المتن . فقد يكون الحديث ضعيفا بسبب سنده لوجود أحد الكذابين المدلسين في السند برغم صحة المتن . و قد يكون الحديث ضعيفا بسبب متنه الذي يعارض القرآن أو يعارض حديث أصح منه فيكون ضعيفا برغم صدق رجاله .

و علم الجرح و التعديل علم جميل و ممتع لكل طالب و طالبة للعلم .

نعود لموضوعنا .. فبعد أن بين ابن تيمية ضعف الحديث ، قام بشرح الحديث على فرض أن الحديث لو كان صحيحا فكيف يجب أن نفهمه ؟ فقام بشرح ذلك بشكل واضح جلي لأولي القلوب و الأبصار .

و جاء المبطلون و نسبوا إليه أنه صحح و أنه كذا و كذا و مجسم و مدلس و وصفوه بما وصفوه ، و نحن لا نعبأ بهؤلاء الجهلة و لكن نشفق على جهلهم المستمر الذي لا شفاء منه .

و لكن أنا قمت بشرح الموضوع فقط لأبرئ ذمتي أمام الله تعالى .


اللهم هل بلغت ؟؟ ... اللهم فاشهد

و السلام عليكم

عبد محمد 18-09-2009 04:06 AM

اقتباس:

سأترفع عن الرد على عديمي الأخلاق لا سيّما أننا في شهر فضيل نتعلم منه مكارم الأخلاق و عظيم الصفات .


وما الذي في مداخلتي من قلة الأدب


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 928612)
لا أدري اينا تقليد أعمى؟


الذين علماؤهم ومراجعهم ياخذون الدين من الله ورسوله وكلمتهم فوق الحاكم والسلطان


أم الذين يتم تعيين علماؤهم بأمر السلطان ويفتون بما يتوافق ومصلحة الحاكم والسلطان؟


علي أمام المتقين 18-09-2009 04:11 AM

أمنت بالله لو أنهم لم يصدقوا ونسينا كل من اليد والرجل والعينيين وغيره وغيره وغيره

لما نقلوا الرواية وصححوها ؟؟؟؟

هل ليجعلوا الأمة تضل وتضن ان ربهم شاب امر ؟؟

طيب لما ذكروها علمائكم وبقوا على نهجها

وما رأيك بـــ ( خلق الله أدم على صورته ) يعني الله ثبت انه انسان الحين مثل الشاب الأمرد على ادعائكم الفارغ وكل ما قمتم به من أدلة هي باطلة لأن حديثين أحدهما يسند الأخر وعلى ما اتصور أعطيتوا الله اليد والقدم والرأس والعينيين وغيرها كالصوت ما الذي بقي عند الأنسان لا يملكه الشاب الأمرد وما الذي بقي عند التجيسم الذي جسمتموه انتم لكي يكتمل ويكون انسان ؟؟؟


طبعاً لا ننسى ( خلق الله ادم على صورته ) انتم معترفين بيه وهذا يدل على كفركم بالله وتجسيمكم ومعطيه هيئة شاب امرد او شاب عادي !!!!

والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين والعنة الدائمة على اعدائهم من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين




ذو الفقارك ياعلي 18-09-2009 04:18 AM

لا أعرف ماالداعي من زيادة الردود في الموضوع وهو منتهي من أول مشاركتين
باختصار أثبتنا أن رواية الشاب الأمرد عندنا لاتصح وعند السنة صحيحة بل أن من لم يؤمن بها فهو زنديق ومعتزلي كما يقول علمائهم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 928284)
الذهبي- ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 593 )

- إبراهيم بن أبى سويد ، وأسود بن عامر ، حدثنا حماد ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن إبن عباس - مرفوعا : رأيت ربي جعدا أمرد عليه حلة خضراء .

- وقال إبن عدى : حدثنا عبدالله بن عبدالحميد الواسطي ، حدثنا النضر بن سلمة شاذان ، حدثنا الاسود بن عامر ، عن حماد ، عن قتادة ،
عن عكرمة ، عن إبن عباس أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو رجليه في خضرة

________


أبو يعلى الحنبلي- إبطال التاأويلات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 140 )


- نقل عن الطبرانى انه قال حديث قتادة عن عكرمة عن إبن عباس عن النبى فى الرؤية صحيح , من زعم انى رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب .

- و روى ايضا بسنده عن الطبرانى انه قال : سمعت إبن صدقة الحافظ يقول : من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق .

- ثم روى بسنده إلى البرذعى قال : سمعت أبا زرعة الرازى يقول : من أنكر حديث قتادة عن عكرمة عن إبن عباس قال قال رسول الله (ص) رأيت ربي ، فهو معتزلى .



شاعرة الأمل 18-09-2009 04:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 928731)

وما الذي في مداخلتي من قلة الأدب


لم أكن أقصدك يا عبد محمد و إنما كنت أقصد صفحة الحق و بعض الذين فقدوا الأخلاق الفاضلة ..

و لكنك يا عبد محمد من المشرفين الفاضلين الذين نلاحظ أدبهم الجم و أخلاقهم الراقية ، و حاشاك أن تكون المقصود من كلامنا ...


و السلام عليكم

علي أمام المتقين 18-09-2009 04:23 AM

اهربي ولا تردي على الأثبات الأخير

وهو

لما نقلوا الرواية وصححوها ؟؟؟؟

هل ليجعلوا الأمة تضل وتضن ان ربهم شاب امر ؟؟

طيب لما ذكروها علمائكم وبقوا على نهجها

وما رأيك بـــ ( خلق الله أدم على صورته ) يعني الله ثبت انه انسان الحين مثل الشاب الأمرد على ادعائكم الفارغ وكل ما قمتم به من أدلة هي باطلة لأن حديثين أحدهما يسند الأخر وعلى ما اتصور أعطيتوا الله اليد والقدم والرأس والعينيين وغيرها كالصوت ما الذي بقي عند الأنسان لا يملكه الشاب الأمرد وما الذي بقي عند التجيسم الذي جسمتموه انتم لكي يكتمل ويكون انسان ؟؟؟


طبعاً لا ننسى ( خلق الله ادم على صورته ) انتم معترفين بيه وهذا يدل على كفركم بالله وتجسيمكم ومعطيه هيئة شاب امرد او شاب عادي !!!!

والصلاة والسلام على اشرف خلق الله محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين والعنة الدائمة على اعدائهم من الأولين والأخرين إلى قيام يوم الدين

علي 2010 18-09-2009 04:39 AM

[ ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ]

صفحة الحق 18-09-2009 04:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 928746)
لم أكن أقصدك يا عبد محمد و إنما كنت أقصد صفحة الحق و بعض الذين فقدوا الأخلاق الفاضلة ..



و لكنك يا عبد محمد من المشرفين الفاضلين الذين نلاحظ أدبهم الجم و أخلاقهم الراقية ، و حاشاك أن تكون المقصود من كلامنا ...



و السلام عليكم

وانا اقول احترمي نفسك ونحن سوف نحترمك ...

أما انك تسبين فينا وتريدين منا ان نسكت لماذا ؟؟

قلنا لك احترمي نفسك وسوف نحترمك وبما انك في هذا المنتدا المبارك

فالواجب عليك أن تتركي اخلاق مرضعات الكبير خارج المنتدا وفأنتي لستي في منتدا

اخوتك الوهابية :cool:

اما ما نسختيه مع بعض ماقمتي به من التغييرات سوف يأتيك الرد عليه فلا تستعجلي :)

الأرطبون 18-09-2009 05:00 AM

أختي الفاضلة شاعرة الأمل :

شكرا لك على التوضيح الجيد الله يجزاك خير ويوفقك ان شاء الله ,,,

وبيني وبينك ما كان له داعي من الأصل تتعبين نفسك وتضعفين رواية الشاب الأمرد في كتب السنة لأنها من الأصل لا أحد يصدقها ولا يؤمن بها ولا يوجد مسلم عاقل بالغ يصدق بأن الله يشبه شاب أمرد والعياذ بالله ,,,

غرضي من الموضوع هو التوضيح للأخوة الشيعة أن الروايات المضحكة موجودة في كل كتاب وهذا شي لا يجرح أي مذهب ,,,

ياعزيزي إذا كنت تريد ان تنتقد مذهبي ومعتقدي لا تأتي بروايات مدفونة وسط الكتب ولكن ناقشني فيما نعتقد نحن وفيما نفعل بشكل يومي

وشكرا لكم ,,,

عبد محمد 18-09-2009 05:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928799)
أختي الفاضلة شاعرة الأمل :

شكرا لك على التوضيح الجيد الله يجزاك خير ويوفقك ان شاء الله ,,,

وبيني وبينك ما كان له داعي من الأصل تتعبين نفسك وتضعفين رواية الشاب الأمرد في كتب السنة لأنها من الأصل لا أحد يصدقها ولا يؤمن بها ولا يوجد مسلم عاقل بالغ يصدق بأن الله يشبه شاب أمرد والعياذ بالله ,,,

غرضي من الموضوع هو التوضيح للأخوة الشيعة أن الروايات المضحكة موجودة في كل كتاب وهذا شي لا يجرح أي مذهب ,,,

ياعزيزي إذا كنت تريد ان تنتقد مذهبي ومعتقدي لا تأتي بروايات مدفونة وسط الكتب ولكن ناقشني فيما نعتقد نحن وفيما نفعل بشكل يومي

وشكرا لكم ,,,

يا أخي الرطبون دعك من الروايات التي في كتب الطرفين ولنتكلم بأرض الواقع

علماؤكم المعاصرين يقولون أن الله يقوم ويقعد وينزل ويصعد وأن له ساق يضعها في النار وأنه يجلس على الكرسي وأنه في السماء وينزل إلى الأرض والكثير من هذه الصفات

فهل يوجد من علماؤنا المعاصرين من يقول بهذا؟

الأرطبون 18-09-2009 05:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 928813)
يا أخي الرطبون دعك من الروايات التي في كتب الطرفين ولنتكلم بأرض الواقع


علماؤكم المعاصرين يقولون أن الله يقوم ويقعد وينزل ويصعد وأن له ساق يضعها في النار وأنه يجلس على الكرسي وأنه في السماء وينزل إلى الأرض والكثير من هذه الصفات


فهل يوجد من علماؤنا المعاصرين من يقول بهذا؟

ياعزيزي مستحيل أحد يصف الله بصفه غير التي وصف بها نفسها ,,,

هناك أيات قرانية تثبت وجود اليد والوجه والإستواء ,,,

وكلها كلمات وصفات موجودة في القران لم يخترعها أحد من رأسه ,,,

نحن نؤمن بذلك ولكن لا نصف او نفصل او نكيف او نعطل في الصفات ,,,

وضع في الحسبان أربع أمور :

1-لا يوجد تعطيل ,,,

2- لا يوجد تكييف ,,,

3- لا يوجد تشبيه ,,,

4- لا يوجد وصف لهذا الصفات ,,,

أتمنى تكون وضحت الفكرة يا أستاذي العزيز ,,,

وأشكر لك إحترامك الشديد يا أستاذي الفاضل عبد محمد ,,,

الأرطبون 18-09-2009 05:29 AM

نعود لكم بعد صلاة الفجر والله يستر إذا رجعت من صلاة الفجر أحصل عضويتي موقوفة ,,,

شكرا لكم ,,,

عبد محمد 18-09-2009 05:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928830)
ياعزيزي مستحيل أحد يصف الله بصفه غير التي وصف بها نفسها ,,,

هناك أيات قرانية تثبت وجود اليد والوجه والإستواء ,,,

وكلها كلمات وصفات موجودة في القران لم يخترعها أحد من رأسه ,,,

نحن نؤمن بذلك ولكن لا نصف او نفصل او نكيف او نعطل في الصفات ,,,

وضع في الحسبان أربع أمور :

1-لا يوجد تعطيل ,,,

2- لا يوجد تكييف ,,,

3- لا يوجد تشبيه ,,,

4- لا يوجد وصف لهذا الصفات ,,,

أتمنى تكون وضحت الفكرة يا أستاذي العزيز ,,,

وأشكر لك إحترامك الشديد يا أستاذي الفاضل عبد محمد ,,,

الأوصاف التي وصفها الله نفسه هي مجازية وكناية وليست كما توصلتم إليها بأنها جوارح

أنتم تروون أن الرسول ص يقول:

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء من بعدي عضوا عليها بالنواجد

فهل النواجد هي الأسنان وكيف نعض السنة بأسناننا؟

الأرطبون 18-09-2009 06:17 AM

طيب نحن لا ننكر ذلك يا أخي عبدمحمد :

يعني عندك حديث الرسول اللهم أصلي وسلم عليه عندما قال : ( إذا أتيته تمشي أتاك هرولة ) ,,,

طبعا الأخوة الشيعة يتهموننا بأننا نقول أن الله يهرول وهذا غير صحيح ,,,

ولكن المقصود هنا هو تعبير مجازي يقصد منه أن الله يضاعف الأجر لمن جد وأجتهد في سبيل الخير ,,,

ولكن ممكن تقول ما التعبير المجازي الذي يعبر عنه باليدان وليس اليد الواحدة في القرأن ؟؟

صفحة الحق 18-09-2009 06:18 AM

اقتباس:

سأترفع عن الرد على عديمي الأخلاق لا سيّما أننا في شهر فضيل نتعلم منه مكارم الأخلاق و عظيم الصفات .


هذا الكلام المفروض ان تقوليه لنفسك ... وانتم الوهابية اخر ناس تتكلم عن الاخلاق .

فيكفي المرء ان يقوم بزيارة واحدة إلى منتدياتكم القذرة ليرى اخلاق ابناء مرضعات الكبير ...

اقتباس:

قد ضعف الألباني الحديث و بين قوله الأول في الكتاب . و أنا حينما طلبت منكم أن تقرأوا فقط لأعلمكم نهج المسلم عند التعامل مع الشبهات يقرأ و يبحث بصدق و لا يتلقف الكلام هنا و هناك


نحن نتكلم بالدليل فاين ضعفه الالباني ؟؟

ومن انتي لكي تعلمينا !!
اقتباس:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية :-
وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ** رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهَا ، وَالْمِعْرَاجُ إنَّمَا كَانَ مِنْ مَكَّةَ بِاتِّفَاقِ أَهْلِ الْعِلْمِ ، وَبِنَصِّ الْقُرْآنِ وَالسُّنَّةِ الْمُتَوَاتِرَةِ كَمَا قَالَ اللَّهُ تَعَالَى : ( سُبْحَانَ الَّذِي أَسْرَى بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِنَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ إلَى الْمَسْجِدِ الأَقْصَى ) فَعُلِمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ بِالْمَدِينَةِ كَمَا جَاءَ مُفَسَّرًا فِي كَثِيرٍ مِنْ طُرُقِهِ (( إنَّهُ كَانَ رُؤْيَا مَنَامٍ )) مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (( أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ ))

اهـ . راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .

و جاء أعداء شيخ الاسلام ابن تيمية ليفسروا كلامه أنه يصحح الحديث ، متجاهلين أو جاهلين أنه قال :( يُروى ) هكذا بصيغة التمريض والتضعيف المتعارف عليها عند المحدثين فالحديث عنده ضعيف .



لاحضو معي : ( يقول أن رؤيا الأنبياء وحي)

يعني حتى وإن كانت الرؤيا رؤيا منام - لا رؤيا عين - فهي صادقة تطابق الواقع !
لماذا يا بن تيمية ؟!!
يجيب ابن تيمية :
لأن رؤيا الأنبياء وحي ! http://www.wahajr.net/hajrvb/images/...s/rolleyes.gif

هذا من جهة !


ومن جهة أخرى ، هو يثبت ويقرّ بحديث أن النبي رأى ربه في صورة شاب أمرد ، ولكنه خجل - كما يبدو من التصريح به ، أو هو من تدليساته - فقال :

اقتباس:

وَكَذَلِكَ الْحَدِيثُ الَّذِي رَوَاهُ أَهْلُ الْعِلْمِ أَنَّهُ قَالَ : ** رَأَيْت رَبِّي فِي صُورَةِ كَذَا وَكَذَا } يُرْوَى مِنْ طَرِيقِ ابْنِ عَبَّاسٍ وَمِنْ طَرِيقِ أُمِّ الطُّفَيْلِ وَغَيْرِهِمَا وَفِيهِ ( أَنَّهُ وَضَعَ يَدَهُ بَيْنَ كَتِفَيَّ حَتَّى وَجَدْت بَرْدَ أَنَامِلِهِ عَلَى صَدْرِي ) هَذَا الْحَدِيثُ لَمْ يَكُنْ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ ، فَإِنَّ هَذَا الْحَدِيثَ كَانَ بِالْمَدِينَةِ . وَفِي الْحَدِيثِ : ( أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَامَ عَنْ صَلاَةِ الصُّبْحِ ثُمَّ خَرَجَ إلَيْهِمْ وَقَالَ : رَأَيْت كَذَا وَكَذَا ) وَهُوَ فِي رِوَايَةِ مَنْ لَمْ يُصَلِّ خَلْفَهُ إلاَ بِالْمَدِينَةِ كَأُمِّ الطُّفَيْلِ

هل رأيتَ الـ (كذا وكذا) ..؟!! http://www.wahajr.net/hajrvb/images/smilies/cool.gif

إذن عرفنا بأن ابن تيمية كنّى عن صورة ربه (الشاب الأمرد) بـ (كذا وكذا) !
واقرَّ بصحة هذا الحديث !
وقرر أن هذه الرؤيا هي رؤيا منام ، ولكنه قال (مع أن رؤيا الأنبياء وحي) !

فما الفرق ؟!

ثانيا :


ان ابن تيمية إنما نفى رؤية النبي لربه بعين راسه في الأرض ، ولم ينفها خارجها .
وهذا قوله في نفس الرابط الذي وضعته لنا

في ج3 / ص 386 من مجموع الفتاوى ، ما يلي :

وكل حديث فيه أن محمدا رأى ربه بعينه في الأرض
فهو كذب باتفاق المسلمين وعلمائهم
هذا شيء لم يقله أحد من علماء المسلمين
ولا رواه أحد منهم
وإنما كان النزاع بين الصحابة في أن محمدا هل رأى ربه ليلة المعراج فكان ابن عباس رضي الله عنهما وأكثر علماء السنة يقولون إن محمدا رأى ربه ليلى المعراج
وكانت عائشة رضي الله عنها وطائفة معها تنكر ذلك ولم ترو عائشة رضي الله عنها في ذلك عن النبي ولا سألته عن ذلك ..


وأضاف في ج3 / ص387 :

وقد اتفق المسلمون على أن النبي لم ير ربه بعينيه في الأرض وأن الله لم ينزل له إلى الأرض وليس عن النبي صلى الله عليه وسلم قط حديث فيه أن الله نزل له إلى الأرض ...

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1278

وأضاف في ج3 / ص389 :

وبالجملة أن كل حديث فيه أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه بعينيه في الأرض وفيه أنه نزل له إلى الأرض وفيه أن رياض الجنة من خطوات الحق وفيه أنه وطىء على صخرة بيت المقدس كل هذا كذب باطل باتفاق علماء المسلمين من أهل الحديث وغيرهم ..

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...ok=381&id=1280

أقول ابن تيمية لعنة الله عليه إنما نفى رؤية النبي (ص) لربه بعين رأسه في الأرض ، مما يعني انه لا

ينفيها خارج الأرض ..
اقتباس:

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387) .
اقتباس:

ثم عقب بقوله : مَعَ أَنَّ رُؤْيَا الأَنْبِيَاءِ وَحْيٌ لَمْ يَكُنْ رُؤْيَا يَقَظَةٍ لَيْلَةَ الْمِعْرَاجِ . وَقَدْ اتَّفَقَ الْمُسْلِمُونَ عَلَى أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَم يَرَ رَبَّهُ بِعَيْنَيْهِ فِي الأَرْضِ وَأَنَّ اللَّهَ لَم يَنْزِلْ لَهُ إلَى الأَرْضِ وَلَيْسَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَطُّ حَدِيثٌ فِيهِ (أَنَّ اللَّهَ نَزَلَ لَهُ إلَى الأَرْضِ)





اقتباس:

راجع مجموع فتاوى ابن تيمية - (ج 3 / ص 387)

بعد بيانه لعدد من الأحاديث الضعيف والموضوعة في الصفات قال موضحا معنى هذه الرؤيا المنامية في الحديث على فرض صحته : وَقَدْ يَرَى الْمُؤْمِنُ رَبَّهُ فِي الْمَنَامِ فِي صُوَرٍ مُتَنَوِّعَةٍ عَلَى قَدْرِ إيمَانِهِ وَيَقِينِهِ ؛ فَإِذَا كَانَ إيمَانُهُ صَحِيحًا لَمْ يَرَهُ إلاَ فِي صُورَةٍ حَسَنَةٍ وَإِذَا كَانَ فِي إيمَانِهِ نَقْصٌ رَأَى مَا يُشْبِهُ إيمَانَهُ وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .


هنا يتكلم عن رؤيا المؤمن .... أما في رؤيا الانبياء قال انها وحي !!

حلوها عااد ههههههههههههههههههه

اقتباس:

فشيخ الإسلام يرى أن الحديث ضعيف وعلى فرض صحته هو رؤيا منام وليست صورة حقيقة الله سبحانه وتعالى وإنما هي أمثال تضرب لحقائق يمكن تفسيرها فقال: ( وَرُؤْيَا الْمَنَامِ لَهَا حُكْمٌ غَيْرُ رُؤْيَا الْحَقِيقَةِ فِي الْيَقَظَةِ وَلَهَا " تَعْبِيرٌ وَتَأْوِيلٌ " لِمَا فِيهَا مِنْ الأَمْثَالِ الْمَضْرُوبَةِ لِلْحَقَائِقِ .)

عجيب والله ابن تيمية يقول ان رؤيا الانبياء وحي وانتي تقولين رؤيا منام وليس صورة حقيقية !!!

اقتباس:

الخلاصة لمن لا يعي إلا بالتكرار

شيخ الإسلام ابن تيمية - رحمه الله تعالى - قد ضعّف الحديث و أنكره و بين أنه ضعيف .


و للعلم الحديث ينقسم إلى شقين : السند و المتن . فقد يكون الحديث ضعيفا بسبب سنده لوجود أحد الكذابين المدلسين في السند برغم صحة المتن . و قد يكون الحديث ضعيفا بسبب متنه الذي يعارض القرآن أو يعارض حديث أصح منه فيكون ضعيفا برغم صدق رجاله .

و علم الجرح و التعديل علم جميل و ممتع لكل طالب و طالبة للعلم .

نعود لموضوعنا .. فبعد أن بين ابن تيمية ضعف الحديث ، قام بشرح الحديث على فرض أن الحديث لو كان صحيحا فكيف يجب أن نفهمه ؟ فقام بشرح ذلك بشكل واضح جلي لأولي القلوب و الأبصار .

و جاء المبطلون و نسبوا إليه أنه صحح و أنه كذا و كذا و مجسم و مدلس و وصفوه بما وصفوه ، و نحن لا نعبأ بهؤلاء الجهلة و لكن نشفق على جهلهم المستمر الذي لا شفاء منه .

و لكن أنا قمت بشرح الموضوع فقط لأبرئ ذمتي أمام الله تعالى .


كذابة شيخك الناصبي ابن تيمية متناقض فهنا نفى الرؤيا بالعين ولم ينكر رؤيا المنام

بل قال ان رؤيا الانبياء وحي !!

ثانيا : هذه وثيقة مع مصدرها صورة من ص 241 / المجلد الثالث - من كتاب (التاسيس في الرد على أساس التقديس) - مخطوط - لابن تيمية

وقد حصلنا عليها من مقدمة السيد (حسن السقاف) وفقه الله لكتاب (القول الأسدّ) للسيد عبدالعزيز الغماري رحمه الله - ص6
http://www.geocities.com/greatgreats...mary_gelaf.jpg


http://www.geocities.com/greatgreats...bn_taymiah.jpg


وهذا كامل الصفحة
مجلد 3 / 241 - من كتاب التأسيس في الرد على أساس التقديس - مخطوط ، لابن تيمية :
قال ابن تيمية :
(..الذي هو نوره الذي إذا تجلّى فيه لم يدركه شيء . وفي هذا الخبر من رواية ابن أبي داود أنه سُئل ابن عباس : هل رأى محمد ربّه ؟
قال : نعم .
قال : وكيف رآه ؟!.
قال : في صورة شاب دونه ستر من لؤلؤ ، كان قدماه في خضرة .
فقلت لابن عباس : أليس في قوله تعالى : ( لا تدركه الأبصار ، وهو يدرك الأبصار ، وهو اللطيف الخبير) .
قال : لا أمّ لك !! ، ذاك نوره الذي هو نوره إذا تجلّى بنوره لا يدركه شيء .
وهذا يدل على أنه رآه ، وأخبر أنه رآه في صورة شاب دونه ستر ، وقدماه في خضرة .
وأن هذه الرؤية هي المعارضة بالآية ، والمُجاب عنها بما تقدّم ، فيقتضي أنها رؤية عين !!! كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : رايتُ ربي في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء .
الوجه الرابع : أن في حديث عبدالله بن أبي سلمة ؛ أن عبدالله بن عمر أرسل إلى عبدالله بن عباس يسأله : هل رآه في روضة خضراء دونه فراش من ذهب على كرسي من ذهب تحمله أربعة من الملائكة ؟ ، كما تقدّم ، ولكون حملة العرش على هذه الصور الأربع هو كذلك .
الوجه الخامس : أنه ذكر أن الله اصطفى محمداً بالرؤية كما اصطفى موسى بالتكليم ، ومن المعلوم أن رؤية القلب مشتركة ..
( لاتختص) ..
مجلد 3 / 241 مخطوط
انتهت الصفحة

*******
توثيق المخطوط :

هذا المخطوط ينقل عنه أحد السلفيين - ممن لا يتهم على ابن تيمية - وهو منصور بن عبدالعزيز السماري
المدرس بالجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة ، في تحقيقة وتعليقه على كتاب
(نقض عثمان بن سعيد على المريسي الجهمي العنيد فيما افترى على الله في التوحيد)

في صفحة 438:
المتن :
235 - وروى المعارض عن شاذان عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : دخلت على ربي في جنة عدن شاب جعد في ثوبين أخضرين "
تعليق السماري على الحديث ويقع في الصفحات 438- 447 :
((.................. و نقل شيخ الإسلام ابن تيمية في (نقض تأسيس الجهمية ) (3/ل 216/ب-ل217/ب) :
عن الخلال عن المروذى انه قال عقب روايته للحديث السابق : قلت لأبى عبد الله : فشاذان كيف هو ؟
قال : ثقة و جعل يثبته و قال : في هذا يشنع علينا ، قلت : افليس العلماء تلقته بالقبول ؟
قال : بلى ......................
و قال ابن تيمية أيضا في (3/ل241 أ )
(( كما في الحديث الصحيح المرفوع عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : رأيت ربى في صورة أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء .
وقال ابن كثير في تفسيره 6/448: إسناده على شرط الصحيح ................... ))



ذو الفقارك ياعلي 18-09-2009 06:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928893)
طيب نحن لا ننكر ذلك يا أخي عبدمحمد :

يعني عندك حديث الرسول اللهم أصلي وسلم عليه عندما قال : ( إذا أتيته تمشي أتاك هرولة ) ,,,

طبعا الأخوة الشيعة يتهموننا بأننا نقول أن الله يهرول وهذا غير صحيح ,,,

ولكن المقصود هنا هو تعبير مجازي يقصد منه أن الله يضاعف الأجر لمن جد وأجتهد في سبيل الخير ,,,

ولكن ممكن تقول ما التعبير المجازي الذي يعبر عنه باليدان وليس اليد الواحدة في القرأن ؟؟

أرطبون عندكم لا يوجد تعبير مجازي بل أنتم تأخذون بظاهر اللفظ أما نحن نعمل بالمجاز

انظر إلى فتوى شيخكم ابن باز

_____

قال الشيخ بن باز :
(أما التأويل للصفات وصرفها عن ظاهرها فهو مذهب أهل البدع من الجهمية والمعتزلة ومن سار في ركابهم، وهو مذهب باطل أنكره أهل السنة وتبرؤوا منه وحذروا من أهله. والله ولي التوفيق.)

الرابط
________
يعني عندكم الهرولة حقيقية كما يهرول الإنسان العادي



عبد محمد 18-09-2009 06:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928893)
طيب نحن لا ننكر ذلك يا أخي عبدمحمد :

يعني عندك حديث الرسول اللهم أصلي وسلم عليه عندما قال : ( إذا أتيته تمشي أتاك هرولة ) ,,,

طبعا الأخوة الشيعة يتهموننا بأننا نقول أن الله يهرول وهذا غير صحيح ,,,

ولكن المقصود هنا هو تعبير مجازي يقصد منه أن الله يضاعف الأجر لمن جد وأجتهد في سبيل الخير ,,,

ولكن ممكن تقول ما التعبير المجازي الذي يعبر عنه باليدان وليس اليد الواحدة في القرأن ؟؟

نحن عندنا أحاديث كما عندكم

ولكن لا ننسب إلى الله صفات المخلوقين

وإنما نقول أنها كناية ومجاز

كما أنني لو قلت لك أن زيدا وضع يده على الأرض وملكها

فهل فعلا زيد وضع يده على الأرض؟

وكذا لو قلت لك أن الحاكم له عين في كل بلد

فهل فعلا له عين في كل بلد

أفهمت الآن ما نقصده نحن

أما أنتم فتصرون على أنه وصف نفسه فلا تنفون عنه ما وصف نفسه به

فتقولون له جارحة تليق بجلاله والعياذ بالله

أبن المعلم 18-09-2009 06:59 AM

سلمت يداك أستاذي عبـد محمد على هذه المشاركه:)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 928903)
نحن عندنا أحاديث كما عندكم


ولكن لا ننسب إلى الله صفات المخلوقين

وإنما نقول أنها كناية ومجاز

كما أنني لو قلت لك أن زيدا وضع يده على الأرض وملكها

فهل فعلا زيد وضع يده على الأرض؟

وكذا لو قلت لك أن الحاكم له عين في كل بلد

فهل فعلا له عين في كل بلد

أفهمت الآن ما نقصده نحن

أما أنتم فتصرون على أنه وصف نفسه فلا تنفون عنه ما وصف نفسه به


فتقولون له جارحة تليق بجلاله والعياذ بالله


الثائر 18-09-2009 08:07 AM

ما رأيك في سلمان رشدي السني الذي يسب الرسول صلى الله عليه و آله فهذايعني أن السنة يعتقدون بنفس إعتقاده نحن نتحدث عن عقيدة السنة المنصوص عليها في كتب علمائهم لا عن عقيدة العوام الذين قديوجد منهم من يؤمن ببعض العقائد الأخرى التي ليست من عقائد السنة و إلا فعليك القبول بأن سلمان رشدي سني (رغم عدم وجود فروق كبيرة بين عقيدة سلمان رشدي و عقيدة السنة حيث كلاهما يسب الرسول صلى الله عليه و آله)
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسامح (المشاركة 928274)
سبقتني اخي ذو الفقارك علي
كان بودي اخلي ارطبون يكشف تدليسه بنفسه
لكنك كفيت ووفيت


الثائر 18-09-2009 08:10 AM

و ما قولك في معانقة ربكم لبعض من تسمونهم صحابة
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأرطبون (المشاركة 928893)
طيب نحن لا ننكر ذلك يا أخي عبدمحمد :

يعني عندك حديث الرسول اللهم أصلي وسلم عليه عندما قال : ( إذا أتيته تمشي أتاك هرولة ) ,,,

طبعا الأخوة الشيعة يتهموننا بأننا نقول أن الله يهرول وهذا غير صحيح ,,,

ولكن المقصود هنا هو تعبير مجازي يقصد منه أن الله يضاعف الأجر لمن جد وأجتهد في سبيل الخير ,,,

ولكن ممكن تقول ما التعبير المجازي الذي يعبر عنه باليدان وليس اليد الواحدة في القرأن ؟؟


ياسرالكاسر 18-09-2009 08:57 AM

كثيرا مابهرج الرافضة واذنابهم من الاحباش وغيرهم ان اهل السنة والجماعة انار الله برهانهم واعلى الله في دوحة الخلد مقامهم مجسمة ! او انهم يصفون الله تبارك وتعالى بانه جسم !! او انهم يقولون ان الله جسم لا كالاجسام !! واتهموا بذلك شيخنا الاعظم شيخ الاسلام ابن تيمية قدس الله روحه الطاهرة !!

وكل هذا سيتضح من خلال ماسنورده من الادلة والبراهين والحجج القاطعة من اقوال علماء اهل السنة والجماعة- اعلى الله كلمتهم – اولا , ثم سنورد التجسيم بعينه في كتب الرافضة عاملهم الله بعدله !

الوجه الاول :

انا اذا اردنا ان نحكم على شخص معين فعلينا ان نقرا كلامه حتى نعرف عقيدته , لا ان نقرا كتب اعدائه ومخالفيه ثم نحكم عليه وعليه فاننا اذا اردنا ان نحكم على اهل السنة والجماعة في العقيدة ومايتعلق بصفات الله فعلينا ان نقرا كتبهم لا ان نقرا كتب مخالفيهم وكذلك شيخنا الاعظم شيخ الاسلام ابن تيمية قدس الله روحه الطاهرة , فقد اتهم بالتجسيم ورمي بذلك وعلى هذه القاعدة فسنذكر نصوص من كتبه التي نفع الله بها المسلمين حتى نعرف عقيدته في التجسيم وهل صحيح انه يقول ان الله جسم ؟!! او انه جسم لا كالاجسام !!


قال شيخنا الاعظم شيخ الاسلام ابن تيمية قدس الله روحه الطاهرة في كتابه ( منهاج السنة البنوية ) رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (44) - مانصه :

وأما من لا يطلق على الله اسم الجسم كأئمة أهل الحديث والتفسير والتصوف والفقه مثل الأئمة الأربعة وأتباعهم وشيوخ المسلمين المشهورين في الأمة ومن قبلهم من الصحابة والتابعين لهم بإحسان فهؤلاء ليس فيهم من يقول إن الله جسم وإن كان أيضا ليس من السلف والأئمة من قال إن الله ليس بجسم ولكن من نسب التجسيم إلى بعضهم فهو بحسب ما اعتقده من معنى الجسم ورآه لازما لغيره


وقال رحمه الله في نفس كتابه ( منهاج السنة) رقم الجزء : (2)- رقم الصفحة : (266) مانصه :
فإن قال: ما استلزم هذه اللوازم فهو جسم,

قيل :إن أردت أنه يسمى جسما في اللغة أو في الشرع فهذا باطل

وإن أردت أنه يكون جسما مركبا من المادة والصورة أو من الجواهر المفردة فهذا أيضا ممنوع في العقل فإن ما هو جسم باتفاق العقلاء كالأحجار لا نسلم أنه مركب بهذا الإعتبار كما قد بسط في موضعه فما الظن بغير ذلك...انتهى


وقال رضوان الله عليه في كتابه العظيم (الجواب الصحيح )- رقم الجزء : (4)- رقم الصفحة : (432) مانصه :

وأما الشرع فالرسل وأتباعهم الذين من أمة موسى وعيسى ومحمد لم يقولوا إن الله جسم ولا إنه ليس بجسم ولا إنه جوهر ولا إنه ليس بجوهر لكن النزاع اللغوي والعقلي والشرعي في هذه الأسماء هو مما أحدث في الملل الثلاث بعد انقراض الصدر الأول من هؤلاء وهؤلاء وهؤلاء
والذي اتفقت عليه الرسل وأتباعهم ما جاء به القرآن والتوراة من أن الله موصوف بصفات الكمال وأنه ليس كمثله شيء فلا تمثل صفاته بصفات المخلوقين !! مع إثبات ما أثبته لنفسه من الصفات ولا يدخل في صفاته ما ليس منها ولايخرج منها ما هو داخل فيها . إذا تبين هذا فالمسلمون لما كان اعتقادهم بأن الله تعالى موصوف بما وصف به نفسه وأنه ليس كمثله شيء وكان ما أثبتوه له من الصفات مما جاءت به الرسل لم يكن عليهم ملام لأنهم أثبتوا ما أثبته الرسل ونفوا ما نفته الرسل فكان في هذا النفي ما ينفي الوهم الباطل


وقال رحمه الله في تلبيس الجهمية رقم الجزء : ( 1) – رقم الصفحة : ( 47) :

فلفظ الجسم لم يتكلم به أحد من الأئمة والسلف في حق الله لا نفيا ولا إثباتا ولا ذموا أحدا ولا مدحوه بهذا الاسم ولا ذموا مذهبا ولا مدحوه بهذا الاسم وإنما تواتر عنهم ذم الجهمية الذين ينفون هذه الصفات وذم طوائف منهم كالمشبهة وبينوا مرادهم بالمشبهة


وقال رحمه الله في تلبيس الجهمية رقم الجزء : ( 3) – رقم الصفحة : ( 168) :

فقال احد كبار المخالفين فحينئذ يجوز أن يقال هو جسم لا كالأجسام

فقلت له انا وبعض الفضلاء الحاضرين انما قيل أنه يوصف الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله وليس فى الكتاب والسنة ان الله جسم حتى يلزم هذا السؤال..انتهى


ملاحظة : وهنا يبين شيخ الاسلام فائدة مهمة ان القول بان الله جسم لا كالاجسام لايلزم اهل السنة ولا يقوله رحمه الله بل تبرا من هذا اللفظ !



[ نصوص من كتب اهل السنة تبرئهم من المجسمة ]

قال شيخ الاسلام رحمه الله في كتابه [ الجواب الصحيح ] - رقم الجزء : ( 4) – رقم الصفحة : (453) :

وأما كفار المجسمة فهؤلاء أعذر وأقل كفرا من النصارى فإن هؤلاء يقولون كما يقوله معهم النفاة إن ظواهر جميع الكتب هو التجسيم

وقال رحمه الله في الجواب الصحيح - رقم الجزء : ( 4) – رقم الصفحة : (457) :

وإن قالوا فعل هذا حتى يعلم عباده التشبه به أمكن أولئك المجسمة الكفرة أن يقولوا بكى وندم وعض يده ندما حتى جرى الدم حتى يعلم عباده التوبة من الذنوب , ففي الجملة ما قال قوم من أهل الملل قولا في الله إلا وقول النصارى أقبح منه

وقال رضوان الله عليه في منهاج السنة – 1/9 :

وعمدتهم في نفس الأمر على التقليد وإن ظنوا إقامته بالبرهانيات فتارة يتبعون المعتزلة والقدرية وتارة يتبعون المجسمة والجبرية وهم من أجل هذه الطوائف بالنظريات ولهذا كانوا عند عامة أهل العلم والدين من أجهل الطوائف الداخلين في المسلمين


وقال رضوان الله عليه في منهاج السنة – 2/526 :

ومن هنا ضل هؤلاء الجهال بمسمى التشبيه الذي يجب نفيه عن الله وجعلوا ذلك ذريعة إلى التعطيل المحض والتعطيل شر من التجسيم والمشبه يعبد صنما والمعطل يعبد عدما والممثل أعشى والمعطل أعمى


وقال الشيخ إبراهيم الكوراني في [ إفاضة العلام ] متعقبا من اتهم ابن تيميه وتلميذه ابن القيم بالتجسيم قائلاً :

" اما إثبات الجهة والجسمية إليهما فقد تبين حالة وإنهما لم يثبتا الجسمية أصلاً بل صريحاً بنفيها في غير غير موضع من تصانيفهما " انتهى


وقد احتج الألوسي بكلام الكوراني في تبرئة ابن تمييه من تهمة التشبيه والتجسيم " في كتابه (جلاء العينين 569 ) وبرأه من تهمة التجسيم والتشبيه في نفس كتابه (جلاء العينين 340) قائلاً :

" حاشا لله تعالي أن يكون من المجسمة ! بل هو أبرأ الناس منهم " انتهى


ملاحظة : والاتهام بالتجسيم ناشئ عن القاعدة الكلامية أن الاجسام متماثلة فبسبب هذا هربوا من إثبات ما أثبته الله لنفسه وهذه القاعدة مبنية علي جهل بحقيقة الاجسام : فأن الأجسام مختلفة فالهواء جسم وليس كالماء وأبدان الحيوان ليست كأجسام الحديد فإذا كانت الأجسام المخلوقة تتفق في لفظ الجسم وتختلف حقائقها فما بين المخلوق أولي مع العلم أن لا أطلق علي الله بأنه جسم فهو بدعة لا ننفي ولا نثبت ولا يوصف الله إلا بما وصف نفسه .


[ نصوص من كتب اهل السنة تنفي عنهم التجسيم ]

قال الشيخ العلامة محمد بن صالح العثيمين في كتابه ( تقريب التدمرية ) – رقم الصفحة : (22) - مانصه :
على أن إضافة لفظ الجسم إلى الله تعالى إثباتاً أو نفياً من الطرق البدعية التي يتوصل بها أهل التعطيل إلى نفي الصفات التي أثبتها الله لنفسه.انتهى بعين لفظه


قال الشيخ المحدث الالباني رحمه الله في كتابه ( مختصر العلو) – رقم الصفحة : ( 53) مانصه :

يشير بذلك إلى الجهمية المعطلة النفاة وإلى المجسمة الممثلة الذين يثبتون الصفات مع التجسيم والتشبيه والحل وسط بينهما كما تقدم


وقال الالباني رحمه الله في كتابه (تخريج الطحاوية) – رقم الصفحة : (45) – مانصه :

( 6 ) قلت : مراد المؤلف رحمه الله بهذه الفقرة الرد على طائفتين : الأولى : المجسمة والمشبهة الذين يصفون الله بأن له جسما وجثة وأعضاء وغير ذلك تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ...


وقال الشيخ ابن جبرين حفظه الله في [الكنز الثمين من فتاواه ] - الجزء : (64) – الصفحة : (30) مانصه :

الثاني: رميه لهم بالتجسيم: فهم لم يقولوا بذلك أبداً، و لم يستعملوا هذه اللفظة إثباتاً و لا نفياً، فمن قال: إن الله جسم فهو مبتدع، و كذا من نفى الجسم فهو مبتدع أيضاً، حيث إن هذه اللفظة لم ترد في النصوص، و لم يستعملها السلف و الأئمة، و لو كان خيراً لسبقونا إليه، مع أنا نثبت الصفات الواردة و نعتقد حقيقتها، و ننفي عنها التشبيه و التمثيل


كتاب [ فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء ] – رقم الجزء : ( 3)- رقم الصفحة : (390) مانصه :

ج إن ما ذكره الطالب المناظر لك من أن شيخ الإسلام ابن تيمية مجسم بهتان على الشيخ رحمه الله وكذب عليه....اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عبد العزيز بن عبد الله بن باز
عبد الله بن غديان
عبد الرزاق عفيفي

الوجه الثاني :

اننا لو تتبعنا كتب الرافضة - عاملهم الله بعدله - لوجدنا ان كبارهم واساطينهم وثقات رواتهم كانوا مجسمة او مشبهة !! كما اعترف بعضهم على بعض !!

الراوي الشيعي الثقة ( يونس بن عبد الرحمن ) مجسم ! ومع هذا فهو ثقة عظيم المنزلة !!

زبدة المقال – بسام مرتضى – الجزء : (2)- رقم الصفحة : (573)-[ترجمة يونس بن عبد الرحمن] : كتبت إلى أبي جعفر محمد بن علي بن موسى الرضا عليه السلام جعلت فداك أصلي خلف من يقول بالجسم [ قال بسام مرتضى بالهامش ( أي أن الله جسم ) ] ومن يقول بقول يونس يعني بن عبدالرحمن ؟ , فكتب عليه السلام لا تصلوا خلفهم ولا تعطوهم من الزكاة , وابرأوا منهم برأ الله منهم

ملاحظة : مع ان الامام المعصوم يذمه الا ان الشيعة يجعلون منزلته عظيمة !

زبدة المقال – بسام مرتضى – الجزء : (2)- رقم الصفحة : (573)-[ترجمة يونس بن عبد الرحمن] : مولى علي بن يقطين .... وجه من وجوه أصحابنا مقدما ....عظيم المنزلة

ملاحظة : ولعل قائل يقول : ماهو قول يونس بن عبد الرحمن ؟!نقول له اقرا كتاب بحار الانوار وسترى !!

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 3 ص 292 : عن يونس بن بهمن قال : قال يونس بن عبد الرحمن : كتبت إلى أبي الحسن الرضا عليه السلام سألته عن آدم هل كان فيه من جوهرية الرب شئ ؟ فكتب إلي جواب كتابي : ليس صاحب هذه المسألة على شئ من السنة ، زنديق . بيان : الكلام في يونس وما نسب إليه أيضا كما مر في الهشامين.

ملاحظة : حاول المجلسي ان يدافع عنه ! فلو كانت الرواية ضعيفة لضعفها مباشرة افضل من تاويلها ! ويهمنا في الرواية قول يونس بن عبد الرحمن ! فتامل

الراوي الشيعي الثقة ( هاشم بن الحكم ) : الله جسم لا كالاجسام !!
اختيار معرفة الرجال - الشيخ الطوسي – الجزء : (2)- شرح رقم الصفحة : (561 )-فأما ما رمي به هشام بن الحكم رحمه الله من القول بالتجسيم ، فالظاهر من الحكاية عنه القول بجسم لا كالأجسام ، ولا خلاف في أن هذا القول ليس بتشبيه ولا ناقض لأصل ولا معترض على فرع ، وأنه غلط في عبارة يرجع في اثباتها ونفيها إلى اللغة

ملاحظة : حاول هذا المحقق الشيعي ان يدافع عنه فقال انه فقط قال ان الله جسم لا كالاجسام !! فاعترف من حيث لايشعر !

الراوي الشيعي الثقة ( هارون بن مسلم ) مشبه ! والعياذ بالله

خلاصة الاقوال – العلامة الحلي – الجزء : - الصفحة : (292)- هارون بن مسلم بن سعدان الكاتب السر من رائي، كان ينزلها واصله الانبار، يكنى ابا القاسم، ثقة وجه، كان له مذهب في الجبر والتشبيه، لقي ابا محمد وابا الحسن (عليهما السلام)

اعتراف المرتضى ان اكثر القميين مشبهة مجبرة !
رسائل المرتضى - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 310 - 311 فإن معظم الفقه وجمهوره بل جميعه لا يخلو مستنده ممن يذهب مذهب الواقفة إما أن يكون أصلا في الخبر أو فرعا, راويا عن غيره ومرويا عنه وإلى غلاة وخطابية ومخمسة وأصحاب حلول كفلان وفلان ومن لا يحصى أيضا كثرة وإلى قمي مشبه مجبر وأن القميين كلهم من غير استثناء لأحد منهم إلا أبا جعفر بن بابويه بالأمس كانوا مشبهة مجبرة وكتبهم وتصانيفهم تشهد بذلك وتنطق به

ملاحظة : كلمة ( مشبه مجبر ) تشير الى التشبيه والتجسيم ! وكلمة ( كانوا مشبهة مجبرة ) تفيد كذلك انهم اهل تشبيه ! وكلمة ( القميين كلهم ) المقصود بهم اهل قم من الشيعة الاثني عشرية لان قم مركز التشيع !


عالم شيعي كبير يصرح ان الله جسم الهي !! باعتراف الخوئي !!

كتاب الطهارة – الخوئي – رقم الجزء : (3) مانصه : هذا . والعجب عن صدر المتألهين حيث ذهب إلى هذا القول في شرحه على الكافي وقال ما ملخصه : انه لامانع من التزام انه سبحانه جسم إلهي


ملاحظة : هنا الخوئي يفضح صدر المتالهين وهو عالم شيعي صاحب كتاب شرح الكافي وكيف انه يقول ان الله جسم الهي !!!!!!!! والخوئي ينقل كلامه ويستنكره !! ولايهمنا استنكار الخوئي بل يهمنا ان هناك من علماء الاثني عشرية من قال بان الله جسم الهي !! والعياذ بالله

وهنا من نفس كتاب صدر المتالهين ننقل كلامه من كتابه بنفسه !!

شرح اصول الكافي – الملا صدر المتالهين - رقم المجلد : (3)- رقم الصفحة : (207) – مانصه : فاذا تصورت هذه المعاني وانتقشت في صفحة خاطرك علمت ان المعنى المسمى بالجسم له انحاء من الوجود متفاوته في الشرف والخسة والعلو والدنو من لدن كونه طبيعيا الى كونه عقليا، فليجز ان يكون في الوجود ((جسم الهي)) ليس كمثله شيء وهو السميع البصير المسمى بالاسماء الالهية المنعوت بالنعوت الربانية


تابع >>>


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025