|
اقتباس:
اما سؤالك كبف خالف عمر وابنه رضي الله عنهما القرآن والسنة فانا اتبعت الامام علي رضي الله عنه وهو المعصوم لديكم فلم يقل عنهما الا خيرا فهل انا اعلم منه ؟ |
اقتباس:
|
من عيوني الليلة رح امسك كتاب صحيح مسلم و اكتب منو حرفيا الحديث كامل ... يعني رح اطبعو طباعة علشان ترضى ... و للعلم ما تخاف قرأته من صحيح مسلم و بعرف كيف النص و هاد ما بيغير من الحقيقة شيء ... فقد قال فيهما : كاذبين آثمين غادرين خائنين !!!!!! ................ كما انك لم تجيبني على سؤالي الوحيد الذي كررته مرار و تكرار : ما رأيك في مخالفة عمر و ابنه لنص صريح في القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة ؟؟؟!!!! موعدنا الليلة ان شاء الله ... و أتمنى ان أجد اجابة على سؤالي البسيط .... و السلام |
اقتباس:
انا اجبتك يا هذا فلماذا اللف والدوران وانت شاللي تبيه من معني سؤالك انا رديت عليك بكل النقاط بس ما تبي تفهم شنو تعتقد باهل البيت بنو امية او ابناء سيدنا يعقوب ابو اليهود والله انتم مهزلة وتبون تسون انفسكم بشر ولا تعرفون قيمة او نقطة في كتبكم الخسرانه تلف وتدور ولا تتكلم باللي تبيه واللي ما تقدر ترد عليه تقول خارج الموضوع انا اقول قضيتك خسرانه وتحتاج استئناف ههههههههه وهم خسران بالاستئناف لان لاتوجد لديك قضية بل غباء وهابي ما يعرف مايريد والاخت مسلمة سنية تعبت معاك بس هم خسران بالنهاية |
رايق استنيت أشوف اسمك قبل ما اكتب ردي لكنك تأخرت ... ما بعرف ازا كنت رح تتأخر كتير !!!! على كل الغايب أكيد عذره معه ... طيّب خبرتك اني رح أطبع الحديث من الكتاب ... اممممممممم بس بصراحة رجعت كسّلت ^_^ .... لكن جبت لك نفس النص مع الرابط ... تفضّل : مسلم ... الجهاد و السير ... باب حكم الفيء 4676 - وَحَدَّثَنِي عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَسْمَاءَ الضُّبَعِيُّ، حَدَّثَنَا جُوَيْرِيَةُ، عَنْ مَالِكٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، أَنَّ مَالِكَ بْنَ أَوْسٍ، حَدَّثَهُ قَالَ أَرْسَلَ إِلَىَّ عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ فَجِئْتُهُ حِينَ تَعَالَى النَّهَارُ - قَالَ - فَوَجَدْتُهُ فِي بَيْتِهِ جَالِسًا عَلَى سَرِيرٍ مُفْضِيًا إِلَى رِمَالِهِ مُتَّكِئًا عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ . فَقَالَ لِي يَا مَالُ إِنَّهُ قَدْ دَفَّ أَهْلُ أَبْيَاتٍ مِنْ قَوْمِكَ وَقَدْ أَمَرْتُ فِيهِمْ بِرَضْخٍ فَخُذْهُ فَاقْسِمْهُ بَيْنَهُمْ - قَالَ - قُلْتُ لَوْ أَمَرْتَ بِهَذَا غَيْرِي قَالَ خُذْهُ يَا مَالُ . قَالَ فَجَاءَ يَرْفَا فَقَالَ هَلْ لَكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فِي عُثْمَانَ وَعَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ عَوْفٍ وَالزُّبَيْرِ وَسَعْدٍ فَقَالَ عُمَرُ نَعَمْ . فَأَذِنَ لَهُمْ فَدَخَلُوا ثُمَّ جَاءَ . فَقَالَ هَلْ لَكَ فِي عَبَّاسٍ وَعَلِيٍّ قَالَ نَعَمْ . فَأَذِنَ لَهُمَا فَقَالَ عَبَّاسٌ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ اقْضِ بَيْنِي وَبَيْنَ هَذَا الْكَاذِبِ الآثِمِ الْغَادِرِ الْخَائِنِ . فَقَالَ الْقَوْمُ أَجَلْ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ فَاقْضِ بَيْنَهُمْ وَأَرِحْهُمْ . فَقَالَ مَالِكُ بْنُ أَوْسٍ يُخَيَّلُ إِلَىَّ أَنَّهُمْ قَدْ كَانُوا قَدَّمُوهُمْ لِذَلِكَ - فَقَالَ عُمَرُ اتَّئِدَا أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ " لاَ نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ " . قَالُوا نَعَمْ . ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى الْعَبَّاسِ وَعَلِيٍّ فَقَالَ أَنْشُدُكُمَا بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ أَتَعْلَمَانِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ " لاَ نُورَثُ مَا تَرَكْنَاهُ صَدَقَةٌ " . قَالاَ نَعَمْ . فَقَالَ عُمَرُ إِنَّ اللَّهَ جَلَّ وَعَزَّ كَانَ خَصَّ رَسُولَهُ صلى الله عليه وسلم بِخَاصَّةٍ لَمْ يُخَصِّصْ بِهَا أَحَدًا غَيْرَهُ قَالَ { مَا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ} مَا أَدْرِي هَلْ قَرَأَ الآيَةَ الَّتِي قَبْلَهَا أَمْ لاَ . قَالَ فَقَسَمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم بَيْنَكُمْ أَمْوَالَ بَنِي النَّضِيرِ فَوَاللَّهِ مَا اسْتَأْثَرَ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَخَذَهَا دُونَكُمْ حَتَّى بَقِيَ هَذَا الْمَالُ فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَأْخُذُ مِنْهُ نَفَقَةَ سَنَةٍ ثُمَّ يَجْعَلُ مَا بَقِيَ أُسْوَةَ الْمَالِ . ثُمَّ قَالَ أَنْشُدُكُمْ بِاللَّهِ الَّذِي بِإِذْنِهِ تَقُومُ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ أَتَعْلَمُونَ ذَلِكَ قَالُوا نَعَمْ . ثُمَّ نَشَدَ عَبَّاسًا وَعَلِيًّا بِمِثْلِ مَا نَشَدَ بِهِ الْقَوْمَ أَتَعْلَمَانِ ذَلِكَ قَالاَ نَعَمْ . قَالَ فَلَمَّا تُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ أَبُو بَكْرٍ أَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَجِئْتُمَا تَطْلُبُ مِيرَاثَكَ مِنَ ابْنِ أَخِيكَ وَيَطْلُبُ هَذَا مِيرَاثَ امْرَأَتِهِ مِنْ أَبِيهَا فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم " مَا نُورَثُ مَا تَرَكْنَا صَدَقَةٌ " . فَرَأَيْتُمَاهُ كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّهُ لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ ثُمَّ تُوُفِّيَ أَبُو بَكْرٍ وَأَنَا وَلِيُّ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَوَلِيُّ أَبِي بَكْرٍ فَرَأَيْتُمَانِي كَاذِبًا آثِمًا غَادِرًا خَائِنًا وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنِّي لَصَادِقٌ بَارٌّ رَاشِدٌ تَابِعٌ لِلْحَقِّ فَوَلِيتُهَا ثُمَّ جِئْتَنِي أَنْتَ وَهَذَا وَأَنْتُمَا جَمِيعٌ وَأَمْرُكُمَا وَاحِدٌ فَقُلْتُمَا ادْفَعْهَا إِلَيْنَا فَقُلْتُ إِنْ شِئْتُمْ دَفَعْتُهَا إِلَيْكُمَا عَلَى أَنَّ عَلَيْكُمَا عَهْدَ اللَّهِ أَنْ تَعْمَلاَ فِيهَا بِالَّذِي كَانَ يَعْمَلُ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَأَخَذْتُمَاهَا بِذَلِكَ قَالَ أَكَذَلِكَ قَالاَ نَعَمْ . قَالَ ثُمَّ جِئْتُمَانِي لأَقْضِيَ بَيْنَكُمَا وَلاَ وَاللَّهِ لاَ أَقْضِي بَيْنَكُمَا بِغَيْرِ ذَلِكَ حَتَّى تَقُومَ السَّاعَةُ فَإِنْ عَجَزْتُمَا عَنْهَا فَرُدَّاهَا إِلَىَّ . و طبعا مستعدة أناقشك فيه ... لكن بعد ما تجاوب على سؤالي اللي الي كذا صفحة بسأل فيه ... و مو ملاقية الو جواب ... نراجع ... سألت حضرتك ازا كنّا بنتبع سنة آل البيت عليهم السلام ... فأجبناك بنعم ... و نتّبع أساس آل البيت جدهم الرسول الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) سألت عن اللعن ؟؟؟ أجبناك بأدلة من القرآن و السنة على جواز اللعن .... سألت عن رأي آل البيت في ابي بكر و عمر و أجبناك برواية من كتبك الصحيحة برأي الامام علي عليه السلام فيهما ... و للمعلومة القسم هنا اسمه : منتدى الحوار العقائدي مو قسم : اسأل و انا أجيب !!!! حوار يعني بتوخد و بتعطي ... يمكن تحاول تحكي انّا ما جاوبناك متل ما كتير محاورين بيحاولوا يحكوا هيك بعد تقديم الأدلة ... لكن احنا اجبناك بما نحن مقتنعين به ... و ليس بما انت تنتظر من اجابات ... و هلّا خلّيك شجاع و جاوب على سؤال واحد سألتك اياه من اول الحوار ::: ما رأيك في مخالفة عمر و ابنه لنص صريح من القرآن و السنّة ؟؟؟!!!! يعني مو بس مخالفة للسنة !!! و انما كمان مخالفة للقرآن !!!!! فما هو رأيك ؟؟؟!!!! يا ريت تجاوب على هاد السؤال قبل الانتقال أو قبل التعمّق في موضوع آخر ... خلّيني أحكي انك جاوبت على سؤال من أسئلتي ... و السلام |
|
في انتظار جوابك على سؤالي |
طبعا عندما يريد الانسان ان يغير مسار النقاش يضع مواضيع متشعبه خارج الموضوع ليشتت الموضوع بكامله
فاي سؤال ياام محمد خارج الموضوع افتحي له موضوع جديد وساجيبك بكل رحابة صدر واشكرك على كتابة الحديث ولي عودة ان شاء الله لمناقشته |
و لو يا رايق !!!! ليش هيك ؟؟؟!!! طيّب أتأكّد من مجرى الحوار للمرة الثانية ::: سألت ان كنا نقتدي بآل البيت عليهم السلام ... فأجبناك بالأدلة نعم ... مع بعض التفرعات فيما طرحت انت كموضوع اللعن !!!! نحن بإذن الله نقتدي و نحاول جهدنا الإقتداء بآل البيت عليهم السلام طيّب سؤال في الطرف المعاكس و في نفس المضمار ... هل تقتدي انت بعمر و ابنه حين خالفا كتاب الله و سنة رسوله ؟؟؟!!!!! هل هذه الشخصيات اصلا تقتدي بسنّة سيدنا محمد ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) !!!!! الموضوع عن الاقتداء !!!! فأين تشتيت الحوار !!!! في انتظار اجابتك و بعدها اسأل ما بدا لك حول حديث مسلم و السلام |
انا قلت لك يااخت ام محمد افتحي موضوع مستقل عن تساؤلك واجيبك بحول الله
وبدا من سؤالك وقولك عمر وابنه انك تجهلين الموضوع 0 اما اجابتكم لي بانكم تتبعون ال البيت بلعن وسب وقذف الخلفاء الراشدين الثلاثة وامهات المؤمنين رضي الله عن الجميع فلم نجد له اصلا لافي القرآن ولا في السنة ولا في سيرة آل البيت واتحدى اي شيعي اثبات ذلك أما الحديث الذي فيه آثما غادرا خائنا فأرجو أن تعيدي قراءته جيدا واترك للقارئ الاطلاع على النص وارجو ان توضحي لي كيف فهمتي الاستدلال حتى ننتقل الى النقطة الأخرى اشكرك |
من هم اهل البيت عندكم يا صاحب الموضوع؟
|
اقتباس:
أشكر السيد الأميني على سؤاله .... |
رايق انا في انتظار اجابتك هل تتبع عمر و ابنه فلا تصلي عند عدم وجود الماء ؟؟؟!!!! و ازا كنت مو فاهمة رأي عمر و ابنه ... فهمني منك بنستفيد ... و بعدها انا في انتظار تعليقك على حديث مسلم ... و ان كان هناك ما تغيّب عني في هذا الحديث فأرجو توضيحه للمناقشة ... في الانتظار ........ |
للأسف لم يجب الرايق على السؤال الذي وُجِّه اليه : هل يتبع عمر و ابنه ؟؟؟!!!!! و لم يعلّق على رواية مسلم في رأي الامام علي عليه السلام ... و حسب زعمه بأنّه ترك الحكم للقارئ على الرواية !!!!!!!!!!!!!!!!! فلا أدري هل اتنبأ بقصده في الرواية ... الرواية واضحة >>> عمر يخاطب الامام عليه السلام و العباس رضي الله عنه فيقول عن رأيهما بأبي بكر : رأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا !!!!! فهل نفى الامام هذا الرأي ؟؟؟؟ لم يحصل النفي من الامام عليه السلام ... و انما استأنف عمر الكلام و شهد هو لأبي بكر بأنه :صادق بار راشد تابع للحق >>> رأي عمر و ليس رأي الامام و لا عمّه !!!!!! ثمّ استطرد عمر في كلامه فذكر رأي الامام و عمّه فيه نفسه ( رأيهما في عمر ) فقال : رأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا !!! فهل نفى الامام هذه الصفات عن عمر ؟؟؟ بل استطرد عمر نفسه في الكلام و شهد لنفسه !!!! بأنّه : صادق بار راشد تابع للحق !!! رأي عمر في نفسه و ليس رأي الامام به !!!!!!! ***** هذا من جهة ... من جهة أخرى كتب البخاري و مسلم فيها من التناقضات ما تكشف زيفها و ميولها للحكام لمن يمعن النظر و يقارن و يدقق ... فلم يخفى عليهم في هذه الرواية التي يرى فيها الامام علي عليه السلام أبا بكر و عمر : كاذبين آثمين خائنين غادرين ... لم يخفى عليهم أن يلصقوا نفس الصفات بالامام علي عليه السلام على لسان عمّه !!!! و ذلك لطمس الحقائق و لعدم تفضيله على ابي بكر و عمر !!!!!! لكن للنظر للحديث في صحيح البخاري ... كتاب النفقات ... حبس نفقة الرجل قوت سنة على أهله و كيف نفقات العيال هذا النص كامل حدثنا سعيد بن عفير قال حدثني الليث قال حدثني عقيل عن ابن شهاب قال أخبرني مالك بن أوس بن الحدثان وكان محمد بن جبير بن مطعم ذكر لي ذكرا من حديثه فانطلقت حتى دخلت على مالك بن أوس فسألته فقال مالك انطلقت حتى أدخل على عمر إذ أتاه حاجبه يرفا فقال هل لك في عثمان وعبد الرحمن والزبير وسعد يستأذنون قال نعم فأذن لهم قال فدخلوا وسلموا فجلسوا ثم لبث يرفا قليلا فقال لعمر هل لك في علي وعباس قال نعم فأذن لهما فلما دخلا سلما وجلسا فقال عباس يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا فقال الرهط عثمان وأصحابه يا أمير المؤمنين اقض بينهما وأرح أحدهما من الآخر فقال عمر اتئدوا أنشدكم بالله الذي به تقوم السماء والأرض هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة يريد رسول الله صلى الله عليه وسلم نفسه قال الرهط قد قال ذلك فأقبل عمر على علي وعباس فقال أنشدكما بالله هل تعلمان أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ذلك قالا قد قال ذلك قال عمر فإني أحدثكم عن هذا الأمر إن الله كان قد خص رسوله صلى الله عليه وسلم في هذا المال بشيء لم يعطه أحدا غيره قال الله http://hadith.al-islam.com/images/{.gifما أفاء الله على رسوله منهم فما أوجفتم عليه من خيل إلى قوله قدير http://hadith.al-islam.com/images/}.gifفكانت هذه خالصة لرسول الله صلى الله عليه وسلم والله ما احتازها دونكم ولا استأثر بها عليكم لقد أعطاكموها وبثها فيكم حتى بقي منها هذا المال فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم ينفق على أهله نفقة سنتهم من هذا المال ثم يأخذ ما بقي فيجعله مجعل مال الله فعمل بذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم حياته أنشدكم بالله هل تعلمون ذلك قالوا نعم قال لعلي وعباس أنشدكما بالله هل تعلمان ذلك قالا نعم ثم توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم فقال أبو بكر أنا ولي رسول الله فقبضها أبو بكر يعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنتما حينئذ وأقبل على علي وعباس تزعمان أن أبا بكر كذا وكذا والله يعلم أنه فيها صادق بار راشد تابع للحق ثم توفى الله أبا بكر فقلت أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بكر فقبضتها سنتين أعمل فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر ثم جئتماني وكلمتكما واحدة وأمركما جميع جئتني تسألني نصيبك من ابن أخيك وأتى هذا يسألني نصيب امرأته من أبيها فقلت إن شئتما دفعته إليكما على أن عليكما عهد الله وميثاقه لتعملان فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم وبما عمل به فيها أبو بكر وبما عملت به فيها منذ وليتها وإلا فلا تكلماني فيها فقلتما ادفعها إلينا بذلك فدفعتها إليكما بذلك أنشدكم بالله هل دفعتها إليهما بذلك فقال الرهط نعم قال فأقبل على علي وعباس فقال أنشدكما بالله هل دفعتها إليكما بذلك قالا نعم قال أفتلتمسان مني قضاء غير ذلك فوالذي بإذنه تقوم السماء والأرض لا أقضي فيها قضاء غير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فادفعاها فأنا أكفيكماها في هذه الرواية تمّ استبدال رأي الامام عليه السلام بأبي بكر بقول : كذا و كذا و عندها تمّ اسقاط وصف العبّاس للإمام بهذه الصفات !!!!!!! ************** من وجهة نظر أخرى هناك العديد من الأحداث التي أشارات بوضوح على المشاكل بين الإمام عليه السلام و أبي بكر ... فلم يبايعه الا مضطرا لمّا تعرّض له من خذلان !!!! رفض السير على سنته و سنة عمر !!!! طالب الامام علي و زوجه الزهراء عليهما صلوات الله و سلامه بفدك و هما الصادقين المطهرين المقربين للرسول الأكرم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فكذّبها ابو بكر وردّ دعواهما !!!!! بل و لم يقبل شهادة الامام الذي هو مع الحق !!!!! ثمّ حرمهم من حقّهم بالميراث !!!! و غيرها من الأمور التي يطول ذكرها ... و كانت المحصلة رؤية الامام عليه السلام لأبي بكر بأنه كاذب آثم غادر خائن !!!!!! و لنتذكر بأنهم افصح العرب و لكل كلمة دلالاتها ... كاذب !!!!! غادر و خائن !!!!!! ما أقبحها من صفات !!!! لكن هل تركت لنا كتب التاريخ ما يدعو العباس لوصف الامام علي عليه السلام بهذه الصفات ؟؟؟!!!! هل آذى الامام علي أحدهم حتى رآه غادر و خائن و كاذب ؟؟؟؟!!!!!!! ارجو ذكر هذه الأحداث ان وقعت .... ...... في انتظار تعليق الرايق ان شاء هذا و السلام |
اقتباس:
اقتباس:
البحار ج 30 ص 269 (1) الكافي - الروضة - 8 / 246، حديث 343. (4) في الكافي - الروضة - 8 / 245، حديث 340. البحار ص 271 141 - كا (2): محمد بن يحيى، عن ابن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن سليمان الجعفري، قال: سمعت أبا الحسن عليه السلام يقول في قول الله تبارك (3): * (إذ يبيتون ما لا يرضى من القول) * (4) قال: يعني فلانا وفلانا وأبا عبيدة بن الجراح. الكافي الروضة 11 340- عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ وَمُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ إِسْمَاعِيلَ عَنْ حَنَانِ بْنِ سَدِيرٍ عَنْ أَبِيهِ قَالَ سَأَلْتُ أَبَا جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) عَنْهُمَا فَقَالَ يَا أَبَا الْفَضْلِ مَا تَسْأَلُنِي عَنْهُمَا فَوَ اللهِ مَا مَاتَ مِنَّا مَيِّتٌ قَطُّ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا وَمَا مِنَّا الْيَوْمَ إِلا سَاخِطاً عَلَيْهِمَا يُوصِي بِذَلِكَ الْكَبِيرُ مِنَّا الصَّغِيرَ إِنَّهُمَا ظَلَمَانَا حَقَّنَا وَمَنَعَانَا فَيْئَنَا وَكَانَا أَوَّلَ مَنْ رَكِبَ أَعْنَاقَنَا وَبَثَقَا عَلَيْنَا بَثْقاً فِي الإسْلامِ لا يُسْكَرُ أَبَداً حَتَّى يَقُومَ قَائِمُنَا أَوْ يَتَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا ثُمَّ قَالَ أَمَا وَاللهِ لَوْ قَدْ قَامَ قَائِمُنَا أَوْ تَكَلَّمَ مُتَكَلِّمُنَا لأبْدَى مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُكْتَمُ وَلَكَتَمَ مِنْ أُمُورِهِمَا مَا كَانَ يُظْهَرُ وَاللهِ مَا أُسِّسَتْ مِنْ بَلِيَّةٍ وَلا قَضِيَّةٍ تَجْرِي عَلَيْنَا أَهْلَ الْبَيْتِ إِلا هُمَا أَسَّسَا أَوَّلَهَا فَعَلَيْهِمَا لَعْنَةُ اللهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ. وفي الكافي الجزء الثامن ص 246 : علي ، عن أبيه ، عن حنان ، عن أبيه ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : . . إن الشيخين فارقا الدنيا ولم يتوبا ، ولم يذكرا ما صنعا بأمير المؤمنين عليه السلام ، فعليهما لعنة الله والملائكة والناس أجمعين . والسند صحيح وفي قرب الاسناد للحميري القمي - ص 60 – 61 حدثني السندي بن محمد ، حدثني صفوان الجمال ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : " كانت امرأة من الأنصار تدعى حسرة تغشى آل محمد وتحن ، وإن زفر وحبتر لقياها ذات يوم فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقالت : أذهب إلى آل محمد فأقضي من حقهم وأحدث بهم عهدا ، فقالا : ويلك ، إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد رسول الله . فانصرفت حسرة ولبثت أياما ثم جاءت ، فقالت لها أم سلمة زوجة النبي صلى الله عليه وآله : ما أبطأ بك عنا يا حسرة ؟ فقالت : استقبلني زفر وحبتر فقالا : أين تذهبين يا حسرة ؟ فقلت : أذهب إلى آل محمد ، فأقضي من حقهم الواجب . فقالا : إنه ليس لهم حق ، إنما كان هذا على عهد النبي صلى الله عليه وآله . فقالت أم سلمة : كذبا - لعنهما الله - لا يزال حقهم واجبا على المسلمين إلى يوم القيامة ". والسند صحيح وفي تهذيب الأحكام ج 2 ص 321 : 169 - محمد بن يحيى عن محمد بن الحسين عن محمد بن اسماعيل ابن بزيع عن الحسين بن ثوير وأبي سلمة السراج قالا : سمعنا أبا عبد الله عليه السلام وهو يلعن في دبر كل مكتوبة أربعة من الرجال وأربعا من النساء التيمي والعدوي وفعلان ومعاوية ويسميهم وفلانة وفلانة وهند وأم الحكم أخت معاوية . |
نعم نتبع اهل البيت عليهم السلام
لكن انت يارايق لماذا تتبع مخالفينهم واعدائهم؟؟؟ اللعن موجود بالقران الكريم ونحن نلعن الظالمين وهم من الظالمين اما السب من يسب يمثل نفسه لايمثل الشيعه اجمعين او اهل البيت عليهم السلام يعني لو جاء شخص منكم وسبنا وكفرنا (وهذا اللي حاصل عندكم) وانت مو راضي على فعلته هل ستقول هو يمثلكم انتم ام محمد باررررررك الله باناملك الذهبيه ماشاء الله عليك عيني عليكي بارده تحياتي لك |
اقتباس:
اولا المعذره على تأخري في الرد لظروفي الخاصة ثانيا : أراك تمسكتي برأي عمر وعبدالله بن مسعود رضي الله عنهما في مسألة فقهية عن التيمم لعلك تجدين مطعنا يعينك على استدلالك أو وهابيا يؤيدك في هذا واقول وباختصار شديد رأي عمر وابن مسعود رضي الله عنهما في التيمم بناء على أدلة رأيا انها تدعم اجتهادهما وخالفهما في ذلك بقية الصحابة رضي الله عنهم ونحن في هذه المسألة نأخذ بما قال به الصحابة رضي الله عنهم ولا نأخذ بما قال به عمر وابن مسعود رضي الله عنهما للأدلة على ذلك 0 ونحن نتبع اهل البيت في هذا فلا نطعن في عمر وابن مسعود رضي الله عنهما فهما يصيبا ويخطيئا وليسا معصومين 0 ثالثا :موضوعنا عن اتباعكم لاهل البيت فاستشهدتي بحديث مسلم ثم رايتي ان فيه قول العباس لعلي رضي الله عنهما فعدتي الى الاستشهاد بحديث البخاري ولا الزمك بحديث مسلم ولا بحديث البخاري ايهما شئت وان رايتي انهما متناقضان او مكذوبان فلا تستدلي بهما اما ان الزمت نفسك باحدهما فانا الزمك بما تلزمين به نفسك تحياتي |
اقتباس:
|
اقتباس:
اريد ادلة من القران او السنة وانتهى الاشكال تحياتي |
اقتباس:
أخي الكريم ان اتيت لك برواية من كتب الشيعة برأي الامام عليه السلام في ابي بكر و عمر فلن ترضى بها ... فكان ان اتيت بهذه الرواية من مسلم ... و قد أوضحت رأي بقول العباس لما فيه من تضارب في الروايات ... فالثابت ذكر صفات معينة لأبي بكر في الروايتين مع تحريف احدهما ... أمّا الامام علي فإحدى الروايات أعطته تلك الصفات و الأخرى لم تأتِ على ذكرها و لا حتى تحريفها أي أسقطت انّ العباس قد قال شيئا بحق الامام عليه السلام ... اتمنى أن يكون رأيي قد وصلك ... و الآن يا كريم لنسلّم بقول العباس جدلا ( مع عدم قناعتي به للأسباب التي ذكرتها ) لكن ان قال ما قال لسبب ما ... فبالنسبة لي من هم آل البيت الذين أتّبعهم ؟؟؟؟ هم أصحاب الكساء ... و هم الرسول الأكرم و الامام علي و الزهراء و الحسنين عليهم صلوات الله و سلامه و من ثمّ العترة التي أوصى بها الرسول الأكرم فهل العبّاس من ضمنهم ؟؟؟ بالنسبة لي العبّاس يخطئ و يصيب ... فليس هو من أنا مطالبة باتباعه ... انّما اتّبع امامي علي عليه السلام في رأيه بأبي بكر و عمر و أقول ما قال ... فهو من أتّبعه بهذه الرواية ... و السلام للغد ان شاء الله |
الاخت ام محمد
قلت لك بأي الروايتين استشهدتي فلا مشكلة هل تعتقدين ان الزمك برواية مسلم لانه ورد فيها من ان العباس رضي الله عنه قال لعلي رضي الله عنه غادر او خائن حتى يكون لي مدخلا للطعن في علي رضي الله عنه000000 سواء قاله العباس ام لم يقله فلست بالاحمق وليس لي الحق في ذلك فهم صحابة اجلاء لاارى ان احدا يصل الى درجتهم ويقيمهم ولكنك استشهدتي بالحديث للطعن في ابي بكر وعمر رضي الله عنهما ومن قال اثما كاذبا هو عمررضي الله عنه حينما قال العباس وعلي رضي الله عنهما ذلك بحق ابي بكر وعمر رضي الله عنهما بخصوص حقهما الذي كانا يعتقدانه في فدك وقد اقرا كما جاء في الحديث ان الانبياء لايورثون وبالتالي نفي التهمة 000 فان كانا كما تزعمون فلماذا يحتكمان اليه يقول عمر رضي الله عنه : ثم جئتماني وكلمتكما واحدة وأمركما جميع جئتني تسألني نصيبك من ابن أخيك وأتىهذا يسألني نصيب امرأته من أبيها فقلت إن شئتما دفعته إليكما على أن عليكما عهدالله وميثاقه لتعملان فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم وبما عملبه فيها أبو بكر وبما عملت به فيها منذ وليتها وإلا فلا تكلماني فيها فقلتماادفعها إلينا بذلك فدفعتها إليكما ثم يوجه السؤال الى من كان معه من الصحابة : أنشدكم بالله هل دفعتها إليهما بذلك فقال الرهط نعم ثم وجه كلامه الى العباس وعلي رضي الله عنهما فأقبل على علي وعباس فقال أنشدكما بالله هل دفعتها إليكما بذلك قالا نعم ================================================== ========= هذا بشأن الاستدلال فارجو ان يحكم القارئ عقله لاعاطفته اما النقطة الثانية فهي عن ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وقد رايت موضوع مثبت ينفي تهمة الفاحشة عنها وهذا تشكر عليه الادارة رغم ان كتب ومنتديات البعض من الشيعة لاتتفق مع ذلك وانا اسأل هنا وما يهمني في الموضوع : هل مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي زوجته ( على ذمته أم لا ؟ ) ومن هنا نبدأ نقاشنا تحياتي |
اقتباس:
أنتظر حوارك مع احد الإخوة الموالين ... فلم أتعمّق في هذه المواضيع |
اقتباس:
وانتظر من يجيب على السؤال |
اقتباس:
عائشة كبقية النساء التى ادا توفى زوجها تصير من الأرامله |
اقتباس:
|
ما هو قصدك من الذمة؟
|
تقول::
قلت لك بأي الروايتين استشهدتي فلا مشكلة هل تعتقدين ان الزمك برواية مسلم لانهورد فيها من ان العباس رضي الله عنه قال لعلي رضي الله عنه غادر او خائن حتى يكونلي مدخلا للطعن في علي رضي الله عنه000000 اقول :: الرواية لا تلزمنا كشيعة ولكنه تلزمكم وتقول :: وقد اقرا كما جاء في الحديث ان الانبياء لايورثون وبالتالي نفي التهمة اقول :: ان اقرارهما ينفي تهمتهما لأبي بكر فليس من المعقول ان الامام علي يعلم بهذا الحديث ويعلم ان معناه ان فاطمة الزهراء لاتستحق تركه النبي صلى الله عليه واله وسلم ثم من بعد ذلك يسمح لها بالخروج ومناظره ابي بكر في الارث ولايعترض عليها فمن عرف زهد الامام علي ينفي عنه هذه التهمة اما اقراره بالحديث ومن باب حسن الظن بالصحابة يمكن حمله على ان الامام يفهم الحديث بشكل مختلف عن فهم ابو بكر وعمر فالرسول يقول (( لانورث ماتركناه صدقة )) أي الاشياء التي يتركها الانبياء صدقة لاتدخل ضمن الارث فهو لاينفي الارث عامة |
اقتباس:
مولاي يقصد هل كانت مستمرة كزوجة رسول الله صل الله عليه وآله إلى ان مات |
اقتباس:
واضيف هل بقيت زوجته صلى الله عليه وسلم وحتى موتها رضي الله عنها ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
امراه نوح ولوط كانت على ذمه نوح ولوط هيك لو مو هيك ؟! |
اقتباس:
ولكن عائشة رضي الله عنها مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وهي زوجته وقطعا المؤمنة الطاهرة العفيفة التقية النقية فهي ام المؤمنين بنص القرآن الكريم 0 فمن أعطى من يطعن فيها بأي شكل من الاشكال الحق في ذلك ؟ |
اقتباس:
السلام عليكم حياكم الله عزيزي خادم ادري شنو يريد ان يقول و جاوبنا بأن عائشة امراة توفي زوجها صلى الله عليه و اله و مجرد اطلاق ام المومنين ليست فضلية لها و سنبين ان شاء الله |
ينبغي الاشارة الى: النقطة الاولي: أن مجرد زواج إمرأة من نبي لا يعطيها عصمة وقدسية زائدة، وهذا معروف لكل مطلع على القرآن، فقد جعل الله زوجات بعض الأنبياء مثلاً للذين كفروا، بسبب عدم إيمانهن بالله، ومخالفتهن لأوامره، قال تعالى: (( وضرب الله مثلا للذين كفروا إمرأة نوح وإمرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )) (التحريم:10). وكون امرأة نوح وامرأة لوط مثلاً للذين كفروا لم يقلل من مكانة نوح ولوط عليهما السلام، ولم يشكك أحد في نوح ولوط لأن زوجتيهما كانتا كافرتين وأنهما من أهل النار. نعم، زواج المرأة من النبي أو الرسول شرف عظيم لها، وأمانة كبرى في عنقها يجب عليها أن تقدر هذا التشريف، وتحفظ تلك الأمانة، ولذلك عبر الله سبحانه عن تمرد إمرأتي نوح ولوط ومخلفتهما لأوامر الله بأنه خيانة (( فخانتاهما ))، ولهذا السبب وعد الله من يحفظ هذه الأمانة من زوجات النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) بأن يؤتها أجرها مرتين، وهدد من تخون هذه الأمانة بأن يضاعف لها العذاب ضعفين، قال تعالى: (( يا نساء النبي من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين، وكان ذلك على الله يسيرا * ومن يقنت منكن لله ورسوله وتعمل صالحاً نؤتها أجرها مرتين وأعتدنا لها رزقاً كريما * يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا * وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله ))(الاحزاب:30ـ32) فبينت هذه الآيات أن لأزواج النبي الأكرم تكاليف تتناسب مع كونهن زوجات لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)، وعليهن الإلتزام بهذه التكاليف وعدم مخالفتها. وهذا يدل أنه ليس لديهن عصمة وإنما لديهن تكليف زائد يتناسب مع التشريف الذي حصلن عليه من خلال الارتباط برسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم). النقطة الثانية: أنه لا يوجد عند الشيعة عداء شخصي مع واحدة من زوجات الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)، ولا ولاء لأخرى، وإنما هم مأمورون باحترام زوجات الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) بشكل عام، إلا من يثبت أنها لم تحفظ تلك الأمانة التي تحدث عنها القرآن أو أنها خالفت أوامر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله وسلم). وقد ثبت تاريخياً أن عائشة لم ترع تلك الأمانة وخالفت أوامر الله ورسوله (ص) سواء في حياة الرسول الكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) أو بعد وفاته. ومن تلك المخالفات: أولاً: في حياة الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم): سجل القرآن أكثر من حادثة على عائشة وشريكتها حفصة منها على سبيل المثال: 1- أنهما تظاهرتا على النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في حادثة المغافير التي سجلها القرآن في سورة التحريم، وتسببتا في أذية النبي (ص) حتى حرم على نفسه العسل، فنزلت سورة التحريم. 2- أنها خالفت أمر الله ورسوله الذي أمر نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) بأن يقرن في بيوتهن ولا يخرجن منها، قال تعالى: (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى )) (الأحزاب 33). وقال رسول الله (ص) لنسائه في حجة الوداع: ( هذه الحجة ثم ظهور الحصر ) (السبعة من السلف ص255). فخرجت من بيتها وقادت الجيش لمحاربة المسلمين وقتل بسبب خروجها أكثر من عشرة آلاف مسلم. 3- أنها خرجت على إمام زمانها الخليفة الشرعي الإمام علي (صلى الله عليه وآله) وقاتلته، وكانت تبغضه ولا تطيق ذكر اسمه على لسانها، ولما سمعت بموته فرحت بموته، رغم انها سمعت رسول الله يقول لعلي مرارا وتكراراً : ( يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ). إلى غير هذه الأمور من المواقف التي تظهر عدم مودتها لأهل البيت الذين أمر الله بمودتهم في القرآن الكريم إذ قال سبحانه وتعالى: (( قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في القربى )) (الشورى:23). ولم تأت واحدة من نساء النبي الأخريات بما أتت عائشة، بل على العكس من ذلك كن ينتقد عائشة بما تفعل، ويحاولن منعها دون جدوى. وللمزيد يراجع كتاب (السبعة من السلف للسيد مرتضى الفيروزآبادي). وخلاصة الكلام، ان قيام عائشة ببعض المخالفات لا يؤثر على نزاهة النبي الأكرم (ص)، وقد جعل الله زوجتي نبيين من الأنبياء الكرام - نوح ولوط (عليهما السلام) - مثلا للذين كفروا، مما يدل على أن كون المرأة زوجة نبي لا يعفيها من العقاب عند ارتكاب المخالفة والمعصية بل قال الله عن إمرأة نوح وامرأة لوط أنهما (( كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )) (التحريم:10)، وحذر الله نساء النبي في سورة الاحزاب: (( من يأت منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين، وكان ذلك على الله يسيرا ))، فإنه كما أن الله يؤتي الحسنة منها أجرها مرتين، كذلك في حال المخالفة والمعصية يضاعف لها العذاب ضعفين. |
اقتباس:
واستشهدت بحادثة المغافير فهل اعتراضك عليها ام على رسول الله صلى الله عليه وسلم انه حرم العسل فجعل الله له كفارة يمين 0 فهل من يطعن في عائشة رضي الله عنها اشد غيرة من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهل طلق رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة وحفصة رضي الله عنهما ام هل ثبت انه قال لهما مثلما تقولون ؟ وهل قال عنها علي رضي الله عنه مايسيء اليها ؟ انا اطلب الادلة هنا وما ردكم على قول الله تعالى : ((النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم وازواجه امهاتهم )) فهل عائشة رضي الله عنها ام المؤمنين وتدخل ضمن هذه الآية ؟ |
اقتباس:
يبدو انك لاتقرء الرد مع التامل المقصود من الامومة هو حرمة النكاح, كما يتضح ذلك بعد التأمل في سبب نزول الآية الكريمة: (( ونساؤه أمهاتهم )), حيث قال البعض: إذا مات محمد سوف ننكح أزواجه!! فلذا نزل قوله تعالى بتحريم النكاح, ولا دلالة فيها على التعظيم من قريب أو بعيد, بدليل قوله تعالى: ((لستن كأحد من النساء ان اتقيتن)), فقيد الأمر بالتقوى , فتكون هي المحور في عظمة الشخصية, كقوله تعالى: (( إن أكرمكم عند الله أتقاكم )). |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
البيهقي - السنن الكبرى - كتاب النكاح - باب تسمية أزواج النبي (ص) وبناته وتزويجه بناته وفي ذلك دلالة على أن قوله : أمهاتهم يعني في معنى دون معنى وذلك أنهم لا يحل لهم نكاحهن بحال , ولا يحرم عليهم نكاح بناتهن لو كان لهن بنات كما يحرم عليهم نكاح بنات أمهاتهم اللاتي ولدنهم أو أرضعنهم . والرسول قد حذر من فتنه عائشه يا غلام الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 ) 12032- وعن زيد بن وهب قال: بينا نحن حول حذيفة إذ قال: كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم (ص) فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف؟ فقلنا: يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن؟ فقال بعض أصحابه: يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان؟ قال: انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى ، رواه البزار ورجاله ثقات. الرابط: http://www.al-eman.com/Islamlib/view...7&SW=12032#SR1 فلا كرامه لعائشه الخارجه على امامها وخليفتها |
اما من قال بأن قوله تعالى : (( وازواجه أمهاتهم )) تفيد حرمة النكاح فنقول قد قال ذلك سبحانه في آية أخرى : (( وما كان لكم ان تؤذوا رسول الله ولا ان تنكحوا ازواجه من بعده ابدا ان ذلكم كان عند الله عظيما )) فهنا تحريم نكاحهن واضح وصريح
ولكن نفهم من قوله سبحانه : (( وازواجه امهاتهم )) مع التحريم التقدير والاجلال لذلك هن أمهات المؤمنين وعموما : ماذا فعلت عائشة رضي الله عنها وماذا قالت سواء صح ام لم يصح فلا نبني عليه استنتاجات واحكام لكن الحكم يبنى على ماذا قال الله وماذا قال رسوله صلى الله عليه وسلم وماذا قال ائمة اهل البيت علي والحسن والحسين رضي الله عنهم بحقها 0 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
بلله وهل علمك الاسلام هذا ؟!!!!!! يا عزيزي الميزان هو التقوى والايمان اهل البيت عليهم السلام لم يرضوا عنها واذ انت تقول لماذا رجعها الامام بعد حرب الجمل نجيبك ببساطه ومن كتبك مستدرك الحاكم - ذكر إسلام امير.. - كتاب معرفة ... - رقم الحديث : ( 4610 ) 4587 - حدثنا أبو بكر محمد بن عبد الله الحفيد ، ثنا أحمد بن نصر ، ثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، ثنا عبد الجبار بن الورد ، عن عمار الدهني ، عن سالم بن أبي الجعد ، عن أم سلمة ( ر ) قالت : ذكر النبي (ص) خروج بعض أمهات المؤمنين فضحكت عائشة فقال : انظري يا حميراء أن لا تكوني أنت ثم التفت إلى علي فقال : إن وليت من أمرها شيئا فارفق بها . الرابط: http://www.islamweb.net/ver2/archive...=33&startno=75 وهسى تقول ليش الرسول قال ارفق بها نجيبك ونقولك لان الرسول يعلم المنافقين فامام علي لحربة معها وهي على باطل الى الان انتم تبغضوه وتحاربوه طيب سؤال هل تؤيد عائشه على خروجها على الخليفة الشرعي بمبادئكم انتم ؟1 |
اقتباس:
تصبحون على خير |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:15 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025