منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عبدالله ابن سبأ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=62171)

محامى ال البيت 13-05-2009 04:22 PM

اخى علوى الصمود
بارك الله فيك ففعلا جميع ما ورد عن ابن سبا تنتهى روايته الى سيف بن عمر وهو ضعيف ووضاع قاله بن حبان وغيره
قال الطبري : (( كان عبد الله بن سبأ يهوديا من أهل صنعاء أمه سوداء فأسلم أيام عثمان ثم تنقل في بلدان المسلمين يحاول إضلالهم فبدأ ببلاد الحجاز ثم البصرة ثم الشام )). أما أبي زهرة وفي كتابه تاريخ المذاهب الإسلامية قال : (( عبد الله بن سبأ كان يهوديا من أهل الحيرة ، أظهر الإسلام )). فهو في هذه الروايات تارة من أهل الحيرة وأخرى من أهل صنعاء ، وهو عند ابن حزم والشهرستاني وغيرهما ابن السوداء ، بينما يذهب ابن طاهر البغدادي في الفرق بين الفرق والأسفرايني في كتابه التبصير في الدين أن ابن السوداء شخص آخر هو عمار بن ياسر ليس عبد الله بن سبأ .
الإختلاف في وقت ظهوره فالطبري وجماعة يصرحون بأنه ظهر أيام عثمان بينما يذهب جماعة آخرون إلى أنه ظهر أيام علي أو بعد موته ومن هؤلاء سعد بن عبد الله الأشعري في كتابه المقالات وابن طاهر في الفرق بين الفرق وغيرهما كثير
وقد استعرض الدكتور طه حسين الصورة التي رسمت لابن سبأ وانتهى إلى أن ابن سبأ شخصية وهمية خلقها خصوم الشيعة ودعم رأيه بالأمور التالية :
أولا : إن كل المؤرخين الثقاة لم يشيروا إلى قصة عبد الله بن سبأ ولم يذكروا عنها شيئا .
ثانيا : إن المصدر الوحيد عنه هو سيف بن عمر وهو رجل معلوم الكذب ، ومقطوع بأنه وضاع .
ثالثا : إن الأمور التي أسندت إلى عبد الله بن سبأ تستلزم معجزات خارقة لفرد عادي كما تستلزم أن يكون المسلمون الذين خدعهم عبد الله بن سبأ وسخرهم لمآربه وهم ينفذون أهدافه بدون اعتراض : في منتهى البلاهة والسخف

عابر 14-05-2009 06:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 780629)
أخي ..لوكان لإبن سبأ دور في التشيع على قول من إدعى لقدسناه ما لأهمية قضيتنا بإتباع أهل البيت(ع)..ولكان ذكر تقديسه في كتبنا القديمة والمعاصرة..ولكن بما أنه شخصية مجهولة أو غير مهمة ونلعنها إذا صح ما نقل عنه من فساد فلا تجد ذكر له سوى اللعن..فعجبا لمن يلصقنا بهذه الشخصية لكي يضلل الناس بمعتقدنا..فليكيدوا كيدهم وليسعوا سعيهم فوالله لن يمحوا ذكر أهل البيت(ع) وأتباعهم..ولله الحمد نحن في قلوب أولي الألباب ما إن عرف حقيقة مذهبنا إلا إتبعه والشواهد كثيرة جدا ..والسلام

الأخ الكريم:
أن لم أقل بأن له دور في عقيدة الشيعة، أنا مازلت أريد إثبات أو لأكون منصفاً والأخذ برأيكم أتأكد من وجوده وإظهار صفاته ، ثم بعد ذلك ننتقل إلى آثار فكره.
لاتذهب بعيداً تابعنا.

عابر 14-05-2009 06:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعة ايطاليا (المشاركة 780628)
أخي سأضع بين يديك هذا البحث الصغير والبسيط وهو فيديو مصمم من أحد الأخوة يتعرّض فيها الى شخصيّة ابن سبأ الوهميّة ...فأرجو منك قرائته والتمعن فيه ..وأرجو أن أكون قد أفدتك بشيئ ..فقط اكتب كلمة يوتيوب مكان النقاط
http://www.*******.com/watch?v=igvj3...e=channel_page

أهلاً بك أخي الكريم:
البحوث تعد من أفضل مايقرأ، وهي تثبت نمط شخصيتك الواعية والمتعلمة ..... أهملني حتى قرأته والتعليق عليه إذا شاء الله ومد في أعمارنا.

عابر 14-05-2009 06:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al . 11 .13 (المشاركة 780654)
عبدالله بن سبأ يزعمون انه أسس مذهبه في زمن كانت مكة والمدينة واغلب مدن العرب مليئة بالصحابة
هل من المعقول انه استطاع ان يؤثر في الصحابة ويبعدهم عن الايمان ويؤسس قاعدة مذهبه الجديد؟!
وأين الصحابة واولياء الامور عن هذا الفاسق ؟؟ هل كان تقصيراً تجاه الإسلام أو جهلاً ببطلان مذهب بن سبأ

اسئلة كثيرة تحيرك اذا اعتقدت ان عبدالله بن سبأ هو اساس التشيع

الأخ الفاضل:
لاتنسى أن الدولة الإسلامية سواء المدينة اوغيرها كانت تحوي المنافقين واليهود وغيرهم على عصر النبي صلى الله عليه وسلم ، كما حوت بعد وفاته تلك الأصناف.

عابر 14-05-2009 06:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 780685)
عدم قبولنا رواية وجوده هي الدليل لأننا لسنا مثلكم


ما في البخاري يعتبر حجة

نحن لا يوجد لدينا صحيح إلا القرآن وما عداه قابل للصح والخطأ

فهمت أم ترد إيضاح أكثر كما نوضح لمن هم في رياض الأطفال؟


جميل أخي .... أنا سعيد أنك لم تتعصب للقمي وغيره وتمسكت بالقرآن .. موفق
لدي لك سؤالين:
لكن هل ماعداه حقيقة قابل للصح والخطأ؟ والسنة هل هي كذلك؟




عابر 14-05-2009 06:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 780780)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مسكين يا عابر ................
أفلاسكم هذا عبد الله بن سبا ههههههههههههههههههههههههههههههه


ليش ما تكمل ما ورد في كتاب الكشي ؟!
أكمله انا
قال سمعت الامام الصادق عليه السلام يقول ( لعن الله عبد الله بن سبا انه ادعى الربوبيه الى الامام علي عليه السلام

ويتضح يا زميلي ان هذه الشخصيه ان صح وجودها ملعونه كافرة


والسلام عليكم


الأخ الفاضل:
أنا لا أثبت بإيراد كلام الكشي تأثيره في معتقدكم، أنا أوردته لإثبات وجود عبدالله ابن سبأ
والقول بعدم حقيقة وهميته، وهذا حاصل، فهناك على أقل الأحوال شك والشك يتأرجح بين أمرين، أما تأثيره الفكري فلم نأتي عليه بعد، موفق.


عابر 14-05-2009 06:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شبيه (المشاركة 780786)
متاابع احسنتم



حياك الله أخينا الفاضل

عابر 14-05-2009 06:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علوي الصمود (المشاركة 781369)
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري

عبد الله بن سبأ هو اصله يهودي ، فجاء في ايام امير المؤمنين (عليه السلام) وقال انه إلاه وهو نبي وو... الخ
فقال له علي (ع) : توب الى ربك .. فلم يتوب . فحرقه

هل كل مافي امر بن سبا اليهودي


اما ماجاء في تاريخ اهل السنة . من انه مؤسس مذهب التشيع فجميع روايات عبد الله بن سبا تنتهي الى سيف بن عمر . وو ضعيف ووضاع وكذاب ووو... الخ



مع تحياتي ..


متابع لكم ف الحوار


الأخ علوي الصمود ...... أجد لديك دقة في العرض وقراءات عميقة، نعم ذكرت أمرين سيأتي عليها الحديث ... روايتك هذه، بالإضافة سيف بن عمر.
أرجو أن لاتحرمنا من إضافاتك، وأنا واثق من خلال ما قرأت لكم بأن الشيعة لم يكونوا ليقبلوا بفكرة التأليه أبداً.

عبد محمد 14-05-2009 06:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر (المشاركة 782773)
جميل أخي .... أنا سعيد أنك لم تتعصب للقمي وغيره وتمسكت بالقرآن .. موفق
لدي لك سؤالين:
لكن هل ماعداه حقيقة قابل للصح والخطأ؟ والسنة هل هي كذلك؟



مصادر التشريع عند الشيعة القرآن والسنة والإجماع والعقل

ساري الساري 15-05-2009 01:45 AM

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

بابا ليش ما تقرا الموضوع ؟!

فعلا مساكين

لعن الله ابن سبا ومن يرردد باسمه ليل نهار

دروحوا شوفوا عقيده التوحيد مين تاخذوها ؟! مو من كعب الاحبار اليهودي الي عنده ان الشمس والقمر تحشران على شكل ثوران هههههههههه

اوت يا حثاله

== النجف الاشرف==

حيــــــــــدرة 15-05-2009 06:21 AM

أكثرتم على الرجل والجواب واضح لكل عاقل منصف يا كرام



الجواب :

هناك نظريتان حول عبد الله بن سبأ ، هما باختصار :

النظرية الأولى ...:

- ان عبد الله بن سبأ شخصية وهمية وأسطورة ، وهذا القول كما ذهب اليه السيد العسكري والشيخ مغنية ، ذهب اليه عدد من المفكرين المسلمين والمستشرقين ، ومع هذا فإن الآراء التي نشرها السيد العسكري حول عبد الله بن سبأ والاسطورة السبئية والتي صدرت في مجلدين ، ليست هي النتائج كلها التي توصل اليها فهناك مجلد مخطوط اسمه (عبد الله بن سبأ والاسطورة السبئية ) حيث تناول فيه الاسطورة السبئية بتفصيل واسع .



النظرية الثانية ...:
- ان عبد الله بن سبأ له وجود عادي ، وأن الكثير ما نسب إليه لا أصل له اخترعه النواصب للطعن بالتشيع .
والأدلة تساعد على ان ابن سبأ كان له وجود ، ولكن أعداء التشيع أرادوا وسيلة يتخذونها للطعن بالتشيع ، وخير وسيلة كانت لهم أن جعلوا من ابن سبأ شخصية تاريخية كبيرة نسبوا له تأسيس التشيع ، مع ان ابن سبأ ملعون على لسان أئمة أهل البيت (عليهم السلام) وملعون على لسان علماء مذهب أهل البيت (عليهم السلام)، والشيعة منه براء ، ولا توجد أيّ صلة له بالتشيع.




وهناك نظرية ثالثة ورأي ثالث ...

وفيها نحن نميل إليها وهو أن ابن سبأ كان له وجود ولكن ما نسجته عنه كتب القوم فهو الاسطورة فان جميع ما قيل عنه في الطبري وغيره موضوع برواية سيف بن عمر, فابن سبأ لا يثبت أبداً من كتب أهل السنة ونحن نرجح وجوده تبعاً لما ورد عندنا من روايات في لعنه.



وخي رالكلام ما قل ودل


والسلام بعد الأحترام




الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:10 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025