[quote]



ترا تعبت وانا ازيد واعيد القرررررررررررررررران محرف نعم محرف

ولكن في المعنى .. مفهوم والا اعيد

ومن قال ان التحريف في النص لايؤخذ بوهـ ولا بكلاموهـ

اقتباس:

انا اتيت لك بواقعكم ومنتدياتكم .. طيب الله عليك هل لو كان التصويت حول امامة المعصومين او عصمتهم هل كانوا سيتركوا الموضوع ؟؟ كما تري هنا النجف يسير خلفي كل مشاركة يحررها وستري بنفسك ان شاء الله تعالي فكيف يترك منتدي يا حسين موضوع كبير عن تحريف القرآن اين القول بتحريف المعني الرجل وصاحبه النباش وغيرهم اكدوا نقيصة القرآن ثم حضرتك تقول معني !!

ياخي الجمري قال انا ماقلت بتحريف القران خلاص ياخي لاتحط بذمتك .. ترا الظلم شين والله .. على نياتكم ترزقون

اقتباس:

طيب ما الحكم على من يقول بتحريف القرآن هل هو مسلم ام كافر انتظر ردك بصراحة وان شاء الله لا تترك الرد على هذه السؤال ؟؟ لنري

ليس بكافر .... وليش نكفروه .. هااا

اللي يشهد الشهادتين ماهو كافر .. مو احنا نشهد بكفر احد او اسلامه .. عاصي .. مذنب .. مرتكب كبيره .. اي شي

الا انوهـ كافر .. لان الكافر لايشهد الشهادتين ...

والله اعلم بالنيات ولكل امرء مانوى ..

[quote=الأثنا عشريه;776609]
اعتذر اني اتعبتك يكفيني ردك هذا انكم لا تكفرون من يقول بتحريف القرآن لذلك لم نتفاجئ عندما نجد ان القول بتحريف القرآن متواتر عندكم ويتم التصويت عليه في منتدياتكم وتعتبرونه هينا وهو عند الله عظيم

يعني لا تكفر من يكذب رب العزة سبحانه ويطعن في قوله بحفظ كتاب الله الثقل الاكبر ثم تكفر من ينكر العصمة او الامامة ؟؟

من حاشي لله يطعن بالثقل الاصغر كافر ولا اقصد الطعن التطاول او التجاوز لا سمح الله ولكن اقصد انكار امامتهم او عصمتهم كافر مخلد في النار عندكم ومن يطعن في كتاب الله مجتهد لا مشكل فيه !!!

شكرا لك ويكفيني هذا في هذا الموضوع وهدانا الله واياكم للحق .

والله انت مصر الا تقول بتحريف القران وتتقول علينا وش نسوي بك .. خلاص قول اللي تقوله ( لسانك حصانك )

اقتباس:

يعني لا تكفر من يكذب رب العزة سبحانه ويطعن في قوله بحفظ كتاب الله الثقل الاكبر ثم تكفر من ينكر العصمة او الامامة ؟؟

الله ماقال كفرو المسلمين .. ومن يشهد الشهادتين ليس بكافر ..

ومن ينكر العصمه والا مامه كافر بالامامه وليس بالدين ( شوف شقد الفرق كبير ) بس لاتسرع عشان ماتظلم غيرك

اقتباس:

من حاشي لله يطعن بالثقل الاصغر كافر ولا اقصد الطعن التطاول او التجاوز لا سمح الله ولكن اقصد انكار امامتهم او عصمتهم كافر مخلد في النار عندكم ومن يطعن في كتاب الله مجتهد لا مشكل فيه !!! شكرا لك ويكفيني هذا في هذا الموضوع وهدانا الله واياكم للحق .

[/quote]

يا اخي الكريم تفضل الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام فمن ينكرها ينكر ركن من اركان الاسلام ومن ينكر ركن من اركان الاسلام يكون مرتدا كما تعلم

مجلسي صحيح7/102 )

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الصَّلْتِ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ حَرِيزِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ ( عليه السلام ) قَالَ بُنِيَ الْإِسْلَامُ عَلَى خَمْسَةِ أَشْيَاءَ عَلَى الصَّلَاةِ وَ الزَّكَاةِ وَ الْحَجِّ وَ الصَّوْمِ وَ الْوَلَايَةِ قَالَ زُرَارَةُ فَقُلْتُ وَ أَيُّ شَيْ‏ءٍ مِنْ ذَلِكَ أَفْضَلُ فَقَالَ الْوَلَايَةُ أَفْضَلُ لِأَنَّهَا مِفْتَاحُهُنَّ وَ الْوَالِي هُوَ الدَّلِيلُ عَلَيْهِنَّ
ساذكر لك على عجالة حكم منكر الامامة او امامة واحد من الائمة لتري الفرق بين من يقول بتحريف كتاب الله ومن ينكر امامة بشر !!



الانتصار - العاملي - ج 9 - ص 124 - 126
قال يوسف البحراني ( في الحدائق الناضرة : 18 / 153 ط . بيروت ) : وليت شعري أي فرق بين من كفر بالله سبحانه ورسوله ، وبين من كفر بالأئمة عليهم السلام مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين ؟ ! ) . وقال الفيض الكاشاني في منهاج النجاة - 48 ط . الدار الإسلامية بيروت : ( ومن جحد إمامة أحدهم الأئمة الاثني عشر فهو بمنزلة من جحد نبوة جميع الأنبياء ) . وقال المجلسي في بحار الأنوار : 23 / 390 ط . بيروت : ( إعلم أن إطلاق لفظ الشرك والكفر على من لم يعتقد بإمامة أمير المؤمنين والأئمة من ولده عليهم السلام وفضل عليهم غيرهم ، يدل على أنهم كفار مخلدون في النار ) . وقال يوسف البحراني في الحدائق الناضرة : 18 / 53 : ( إنك قد عرفت أن المخالف كافر لاحظ له في الإسلام بوجه من الوجوه ، كما حققنا في كتابنا الشهاب الثاقب ) . وقال عبد الله شبر في حق اليقين في معرفة أصول الدين : 2 / 188 ط . بيروت : ( وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب ، فالذي عليه جملة من الإمامية كالسيد المرتضى أنهم كفار في الدنيا والآخرة ، والذي عليه الأشهر أنهم كفار مخلدون في النار ) . ‹ صفحة 125 › وقال محمد بن حسن النجفي في جواهر الكلام : 6 / 62 : ( والمخالف لأهل الحق كافر بلا خلاف بيننا ، كالمحكي عن الفاضل محمد صالح في شرح أصول الكافي ، بل والشريف القاضي نور الله في إحقاق الحق ، من الحكم بكفر منكري الولاية ، لأنها أصل من أصول الدين ) . ويقول أيضا في نفس المصدر السابق : ( ومعلوم أن الله عقد الأخوة بين المؤمنين بقوله تعالى : إنما المؤمنون أخوة ، دون غيرهم ، فكيف تتصور الأخوة بين المؤمن والمخالف بعد تواتر الروايات وتظافر الآيات في وجوب معاداتهم والبراءة منهم ؟ ! ) . وقال عبد الله المامقاني في تنقيح المقال : 1 / 208 ط . نجف ، باب الفوائد : ( وغاية ما يستفاد من الأخبار جريان حكم الكافر والمشرك في الآخرة على كل من لم يكن اثني عشريا ) .تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .


ما رايك الان تكفرون من ينكر امامة احد الاثني عشر او عصمتهم ولا تكفرون من يكعن بكتاب الله !! ثم حضرتك تقول لا نكفر !!! فماذا نسمي هذا ؟؟

مراح اجيب ... لاني مابي اشتت موضوع اخوي الاساسي .. فاعذرني ..

ولكن كلمتين ابقولهم ( لاتسرع لاحظتك عجول )

اقتباس:

الامامة عندكم ركن من اركان الاسلام

ورجعت وقلت ..

اقتباس:

مع ثبوت كون الإمامة من أصول الدين

واركان الاسلام غير اصول الدين <<< وانت عارف الباقي .. وموضوع الامامه والعصمه زي ماقلت لك راح يجي دورهـ

السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد وال محمد ,,

حضرتك تقصدني انا بالجاهل !! بس انا ما اسئت لك !!




على اية حال يا زميلي العزيز افند ماذا انت تعلم ان شبهاتكم تم الرد عليها واذا قلت لك الرواية ضعيفة ياتي اخوانك ويقولون صحيحة !! ناتي لهم بالدليل على ضعف ما تحتجون به فيقولون لا صحيح !!! كما رايت في موضوع كسر الضلع صاحبك مرآة الحديث لازال يعيد ويزيد في رواية يتيمة لراوي ضعيف نقول له ضعيفة يقول لا صحيحة نقول علمائنا يقولون الراوي منكر الحديث وضعيف يقول لا صحيحة !! اقول له ات لي برواية صحيحة من كتبك عن المعصومين وانا اقبلها يهرب !!! ماذا نفعل؟


ثم ما قيمة الحوار في هذاالموضوع وقد اثبتنا لكم قول اخوانكم بتحريف كتاب الله كالجمري والنباش وغيرهم وفتح موضوع كامل في اكبر منتدياتكم يقولون بتحريف كتاب الله ويصوتون عليه !!!

ثم كما قالت الاخت اثنا عشرية من يقول بتحريف القرآن غير كافر فقط عاصي يكذب كلام الله ويطعن في كتاب الله ويكون فقطـ عاصي ويدخل الجنة لا مشكل وهو مجتهد له اجر وان اخطئ اتقبل هذاالكلام بالله عليك ؟؟


اسالك سؤال ان شاء الله تجيب عليه وهو في صلب الموضوع :

يا راجل حرام عليك الموضوع يتحدث عن تحريف كتاب الله وانا سالتك سؤالا

علمائكم وسلفكم يقولون ان البسمله ليست ايه
اي ان القران فيه زيادة
وهذا القول وهو كفر بالله عندكم صح او انا غلطانه؟!؟1
وعن البسمله قال ابن كثير في تفسير سورة الفاتحه
وَقَالَ مَالِك وَأَبُو حَنِيفَة وَأَصْحَابهمَا لَيْسَتْ آيَة مِنْ الْفَاتِحَة وَلَا مِنْ غَيْرهَا مِنْ السُّوَر
ان كانت ليست ايه من القران فهذا يعني ان كلام الله في زياده مالك وابوحنيفه ليسوا اعضاء مجهولين في الانترنت
بل هم من اكبر كبار علماء اهل والسنة ويتعبد الله بااقوالهم ملايين الناس
فهم هم كفااااااااااااار لاانهم انكروا ايه ؟!؟




العجيب ان بعض الوهابية يقرأون في صلاتهم قران محرف
فهم يقرأون القران بدون بسمله؟!؟!
مااقبح النفاااااااااق
رمتني بدائها وانسلت

ايها الاخوة من الشيعة ، لا تلتفتوا الى مثل هذه المشاركات ، فلا معنى لها . فقد اوردنا في ضمن بحثنا راي المجلسي ..

وقول المجلسي الذي استشهد به ذو الفقار مردود لانه قد قال ان القران ليس محرفا

العلامة محمد باقر المجلسي : في بحار الانوار ج89 ص75 :
(( السؤال : فصل : فإنْ قال قائلٌ : كيف تصح القول بأن الذي بين الدفتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان ، وأنتم تروون عن الأئمة عليهم السلام أنهم قرؤا " كنتم خير أئمة أخرجت للناس " " فكذلك جعلناكم أئمة وسطا " وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيادي الناس .
الجواب : قيل له : قد مضى الجواب عن هذا ، وهو أنَّ الاخبار التي جاءت آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحتها ، فلذلك وقفنا فيها ، ولم نعدل عما في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيناه ))


لا تردوا على مثل هذه الاشكال وعلى الجاهلون ..




علوي الصمود ,,