منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   يابناااااااء السنه ممكن جواب مقنع (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=57203)

النجف الاشرف 06-04-2009 09:27 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نزيدك يا صغيره عن اخبار النبي عن انقلاب المنافقين عن الامام علي
1 - أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".

2 - ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .

3 - ورواه الحافظ البزار (ت 292 هـ ) في مسنده (3/91 - 92 ) مؤسسة علوم القرآن – بيروت، و (3/54 ) برقم (783 ) بترقيم برنامج الشاملة غير موافق للمطبوع. وعنه الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/137 ) ، وحكاه عنه في "إتحاف الخيرة المهرة" أيضاً (7/186 ) .

4 - رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

5 – وأورده الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (7/360 ) عن "دلائل النبوة للبيهقي" (ت 458 هـ ) ، وذكر محقق البداية أن الرواية في الدلائل (6/440 ) ، وهو فيه في (7/312 ) برقم (2759 ) حسب ترقيم برنامج الشاملة غير موافق لمطبوع.

6 – ورواه الخطيب (ت 463 هـ ) في تاريخ بغداد (11/216 ) دار الكتب العلمية – بيروت.

7 – ورواه الحافظ ابن عساكر (ت 571 هـ ) في "تاريخ دمشق" (42/447 ) دار الفكر – بيروت.

8 - وهو عن عدَّة مصادر في "كنْز العمال" للمتقي الهندي (11/297 ) مؤسسة الرسالة – بيروت.

9 - وحكى أبو الفتوح التليدي في "الأنوار الباهرة" (ص79، الحاشية85 ) روايةَ الحاكم، وذكر تصحيحَهُ وموافقةَ الذهبي، وأقرَّهما.

ومما يرتبط بالموضوع: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (أما إنَّك ستلقى بعدي جهداً ) . أخرجه الحاكم في المستدرك (3/151 ) برقم (4677/ 275 ) دار الكتب العلمية – بيروت. وفي طبعة دار المعرفة (3/140 ) . وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، ووافقه الحافظ الذهبي في التلخيص. وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (7/503 ) دار الفكر – بيروت . وفي طبعة مكتبة الرشد – الرياض: (6/372 ) .

ومما يرتبط بالموضوع أيضاً: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (ضغائن في صدور أقوام، لا يبدونَها لك إلاَّ من بعدي ) . أخرجه أبو يعلى في مسنده (1/427 ) ، والطبراني في المعجم الكبير (11/61 ) ، وابن عساكر في تاريخ دمشق (42/322 )

والان راجعي المصادر وتاكدي


@سنيه@ 06-04-2009 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 726180)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بنتي ليش تكذبين ؟! تقولين علمائك ضعفوا هذا الحديث وهذا كذب
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار
الالباني صححه وكذلك الهيثمي وهذوله من اعظم المحققين عندكم .......

واسلوبك هذا اسلوب جهلاء يا صغيرتي كل شي نحطه تقولين ضعيف وبلا دليل
وانا اتكلم عن غدر الامه وحضرتك تقوليلي يقتلك اشقى الاشقياء شنو هذا التهرب راجعي بارك الله بك اقوال علمائك في حديث الغدر

لهذا يا بنتي اقري الحديث اولا ولا تذهبين الى حديث ثاني اسلوبك هذا اسلوب مضحك بصراحه

والى الان لم تجيبي هل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!؟

وننتظر


نعم اخي انا ما كذبت اولا وان كنت اخطأت اعتذر

وانا اعتقد جبتلك كلام ومعاه الدليل التضيف لم يأتي للحديث بل جاء للفظ معين بالحديث ولم يجأ التضعيف للحديث نفسه ،، حيث ان الحديث يروى في الصحيحين بأكثر من طريقه ويكون المغزى واحد ولا تتناقض طريقه العرض بالجوهر

اما قولك صححه الالباني فالالباني من كبار علماء الوهابيه وانا اقول كلام والوهابيه ليس حجه علي لاني شافعيه ولست وهابيه .


وان كان اسلوبي خاطأ ومضحك !! فأنا اعتذر

وانا اعتقد جاوبت اخي الكريم !! بعد الرسول كان الحكم بين المسلمين في الخلافه شورى بينهم !!

@سنيه@ 06-04-2009 09:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 726184)
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542


نعم اخي بارك الله فيك يبدو الدليل قوي ولاكن الحديث اول مره اسمعه هل تعطيني فرصه لبكره او بعدو ابحث في السند والحديث وارد عليك

وبارك الله فيك اخي

دمت بوود

خادم الحسنين 06-04-2009 09:45 PM

اقتباس:

نعم اخي بارك الله فيك يبدو الدليل قوي ولاكن الحديث اول مره اسمعه هل تعطيني فرصه لبكره او بعدو ابحث في السند والحديث وارد عليك

وبارك الله فيك اخي

دمت بوود
الحمد لله انك هديتي بعد ان كنتي ثائرة هههههههههه

اي عادي هذا من حقك.


النجف الاشرف 06-04-2009 09:46 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب يا مسس الان تقولين انك لستٍ بوهابيه .......

وكذلك وضعنا علماء السنه وتصححيهم لهذا الحديث

وهو اعلاه وهم من علماء السنه كافة ومن ادعى انه سني واقصد الوهابيه

وقلتي ان الامر بعد رسول الله هو شورى جميل جدا اذن خلافه عمر باطله لاان عتيق قد اوصى بعمر خليفه بعده

تتفقين معي ؟!


@سنيه@ 06-04-2009 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 726193)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نزيدك يا صغيره عن اخبار النبي عن انقلاب المنافقين عن الامام علي
1 - أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".

2 - ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .

3 - ورواه الحافظ البزار (ت 292 هـ ) في مسنده (3/91 - 92 ) مؤسسة علوم القرآن – بيروت، و (3/54 ) برقم (783 ) بترقيم برنامج الشاملة غير موافق للمطبوع. وعنه الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/137 ) ، وحكاه عنه في "إتحاف الخيرة المهرة" أيضاً (7/186 ) .

4 - رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

5 – وأورده الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (7/360 ) عن "دلائل النبوة للبيهقي" (ت 458 هـ ) ، وذكر محقق البداية أن الرواية في الدلائل (6/440 ) ، وهو فيه في (7/312 ) برقم (2759 ) حسب ترقيم برنامج الشاملة غير موافق لمطبوع.

6 – ورواه الخطيب (ت 463 هـ ) في تاريخ بغداد (11/216 ) دار الكتب العلمية – بيروت.

7 – ورواه الحافظ ابن عساكر (ت 571 هـ ) في "تاريخ دمشق" (42/447 ) دار الفكر – بيروت.

8 - وهو عن عدَّة مصادر في "كنْز العمال" للمتقي الهندي (11/297 ) مؤسسة الرسالة – بيروت.

9 - وحكى أبو الفتوح التليدي في "الأنوار الباهرة" (ص79، الحاشية85 ) روايةَ الحاكم، وذكر تصحيحَهُ وموافقةَ الذهبي، وأقرَّهما.

ومما يرتبط بالموضوع: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (أما إنَّك ستلقى بعدي جهداً ) . أخرجه الحاكم في المستدرك (3/151 ) برقم (4677/ 275 ) دار الكتب العلمية – بيروت. وفي طبعة دار المعرفة (3/140 ) . وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، ووافقه الحافظ الذهبي في التلخيص. وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (7/503 ) دار الفكر – بيروت . وفي طبعة مكتبة الرشد – الرياض: (6/372 ) .

ومما يرتبط بالموضوع أيضاً: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (ضغائن في صدور أقوام، لا يبدونَها لك إلاَّ من بعدي ) . أخرجه أبو يعلى في مسنده (1/427 ) ، والطبراني في المعجم الكبير (11/61 ) ، وابن عساكر في تاريخ دمشق (42/322 )

والان راجعي المصادر وتاكدي

نعم اخي صح هو انا صحيح لسه صغيره عمري 17

نعم اخي والله انت فهمتني غلط بالرد ووالله لو رجعت قرات ردي كنت عرفت انا قلت اللفظ ضعيف وليس الحديث انا اعرف الحديث بما انو مذكور بالصحيحن فمن انا حتى ارده ، انما انا قلت اللفظ فيه ضعيف حيث هو يروى بطريقه اخرى في الصحيحين وانا اوردتها وانت اعترضت عليها وقلت شو دخل هذا الكلام وايش دخلو !!

واللفظ المذكور فيه (امتى) ضعفه البخاري واخرجه بلفظ غير امتي وانا ذكرته الك والاقوال الي ادرجتها لا تضعف الحديث انما تضعف لفظ (امتي) والله اخي هذا قصدي وهو واضح اذا رجعت قرأت ردي

وانا اسفه شكلي ازعجتكم هون والاخ عبد محمد يقولي انتي وهابيه !!

وبعدين اخواني انا لسه مش ملمه بكل الامور لسه ابحث عن الحقائق وادلي بما اعرف

وشكرا الكم ورفع الله قدر المسلمين عامه

النجف الاشرف 06-04-2009 09:56 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا بنتي حديث غدر الامه غير حديث سيقتلك اشقى الاشقياء .....

والان اوضحنا ان الامام علي عليه السلام قد تمسك بوصيه الرسول

لكن لم تجيبيني هل خلافه عمر باطله لانه ضد مبدا الشورى الذي تقولين ان الامر هو شورى

وانتظر

نورالموسوي 06-04-2009 10:03 PM

عمرك 17 يا سنية هاااه

بدأت رائحة الكذب تفوح

وانا حاسة انك رجل وعضو قديم في المنتدى

والله يكفينا شر الاشرار

..

عبد محمد 06-04-2009 10:04 PM

من الأدلة على ولاية الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في مصادر أهل السنة

(( حديث الولاية ))



من الأدلة الصريحة على ولاية وإمامة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام وخلافته لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على الأمة حديث ( الولاية ) وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن علي عليه السلام : ( وهو ولي كل مؤمن بعدي ) أو ( وهو ولي كل مؤمن من بعدي ) وقد رواه بهذا اللفظ ابن حبان في صحيحه (1) والترمذي في جامعه الصحيح (2) والنسائي في السنن الكبرى (3) وأحمد بن حنبل في مسنده (4) وأبو يعلى في مسنده (5) وقال محقق الكتاب الشيخ حسين أسد ( رجاله رجال الصحيح ) ، والطيالسي في مسنده (6) والطبراني في المعجم الكبير (7) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (8) .

ورواه بلفظ ( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) وقال الذهبي في تلخيص المستدرك : ( صحيح ) ، وأبو داود الطيالسي في مسنده (10) ، والطبراني في المعجم الكبير (11) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (12) .

ورواه بلفظ ( وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) ابن أبي شيبة في مصنفه (13) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (14) .

ورواه بلفظ ( وهو وليكم بعدي ) أحمد بن حنبل في مسنده (15) وهو أيضاً في فضائل الصحابة (16) .

ورواه بلفظ ( وهذا وليكم بعدي ) النسائي في السنن الكبرى (17) .

ورواه بلفظ ( وإنه وليكم من بعدي ) الطبراني في المعجم الأوسط (18) .

* * *

وهذا الحديث مروي بأسانيد صحيحة لا مطعن ولا مغمز فيها ، ولذلك صححه العديد من الحفاظ وكبار العلماء عند أهل السنة .

قال ابن حجر في الإصابة : ( وأخرج الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين قصة قال فيها : قال رسول الله (ص) : ما تريدون من علي إنّ علياً مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ) (19) .

وقال المتقي الهندي : ( علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن ش عن عمران بن حصين ، صحيح ) (20) .

وقال أيضاً : ( عن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله (ص) سرية واستعمل عليهم علياً فغنوا فصنع علي شيئاً أنكروه ، وفي لفظ ؛ فأخذ علي من الغنيمة جارية فتعاقد أربعة من الجيش إذا قدموا على رسول الله (ص) أن يعلموه ، وكانوا إذا قدموا من سفر بدؤا برسول الله (ص) فسلّموا عليه ونظروا إليه ، ثم ينصرفون إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلّموا على رسول الله (ص) فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله ! ألم تر أن علياً قد أخذ من الغنيمة جارية ؟ فأعرض عنه ، ثم قام الثاني فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فأقبل إليه رسول الله (ص) يعرف الغضب في وجهه فقال : > ما تريدون من علي ؟ علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي < ش وابن جرير وصححه ) (21) .

وقال الصالحي الشامي : ( وروى ابن أبي شيبة وهو صحيح عن عمر رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) (22) .

وأخرج ابن أبي عاصم في كتابه السنة بسنده عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني محقق الكتاب : ( إسناده صحيح رجاله ثقات على شرط مسلم ) (23) .

وصححع الألباني أيضاً في سلسلته الصحيحة كما سيأتي وصحيح سنن الترمذي (24) .

وقال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)

(1) صحيح ابن حبان 15/373 برقم : 6929 .

(2) سنن الترمذي 5/632 .

(3) سنن النسائي 5/45 برقم : 8146 و 5/132 برقم : 8474 .

(4) مسند أحمد 4/437 برقم : 19942 .

(5) مسند أبي يعلى 1/293 برقم : 355 .

(6) مسند الطيالسي 1/111 برقم : 829 .

(7) المعجم الكبير 18/128 .

(8) فضائل الصحابة 2/605 برقم : 1035 و 2/649 برقم : 1104 .

(9) المستدرك على الصحيحين 3/143 برقم : 4652 .

(10) مسند الطيالسي 1/360 برقم : 2752 .

(11) المعجم الكبير 12/97 .

(12) فضائل الصحابة 2/682 .

(13) مصنف ابن أبي شيبة 6/372 برقم : 32121 .

(14) فضائل الصحابة 2/620 برقم : 1060 .

(15) مسند أحمد 5/356 برقم : 23062 .

(16) فضائل الصحابة 2/688 برقم : 1175 .

(17) السنن الكبرى 5/133 برقم : 8475 .

(18) المعجم الأوسط 6/163 برقم : 6085 .

(19) الإصابة 4/569 .

(20) كنز العمال 11/608 برقم : 32941 .

(21) كنز العمال 13/142 برقم : 36444 .

(22) سبل الهدى والرشاد 11/297 .

(23) السنة لابن أبي عاصم 550 برقم : 1187 .

(24) صحيح سنن الترمذي 3/521 .

(25) دراسات في منهاج السنة 282 .

ما تقولين بهذه الروايات اخت سنية؟

@سنيه@ 06-04-2009 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 726227)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب يا مسس الان تقولين انك لستٍ بوهابيه .......

وكذلك وضعنا علماء السنه وتصححيهم لهذا الحديث

وهو اعلاه وهم من علماء السنه كافة ومن ادعى انه سني واقصد الوهابيه

وقلتي ان الامر بعد رسول الله هو شورى جميل جدا اذن خلافه عمر باطله لاان عتيق قد اوصى بعمر خليفه بعده

تتفقين معي ؟!

هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه

النجف الاشرف 06-04-2009 10:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه
براحتك جدااا ......
وروحي شوفي كيف عمر تولى الخلافه
وبعدها عندك طريقين فقط
1- أما الامر شورى بعد رسول الله فخلافه عمر باطله وخلافه عثمان كذلك باطله لانها وصيه بين 6 اشخاص فقط
2- واما الامر وصيه واذ كان وصيه فالرسول محمد وصيه هو الامام علي عليه السلام وتبطل خلافه ابو بكر وعمر وعثمان وهذا قول الشيعة

وننتظرك


عبد محمد 06-04-2009 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @سنيه@ (المشاركة 726279)
هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه

أخذي راحتك والحوار الهادي دون تعصب يفيد صاحبه

وإختلاف الرأي لا يولد في الود قضية

أي مصدر تريديه فالأخوة ما يقصروا وياك

دمت بحفظ الله

@سنيه@ 06-04-2009 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 726225)

الحمد لله انك هديتي بعد ان كنتي ثائرة هههههههههه

اي عادي هذا من حقك.



هههههههههه والله مو أصدي اثور وهيك انا بكون عادي بس ما بعرف ايش الي بثور بدون قصد

هلآ لما رجعت قرأت الردود شفت رد للاخ عبد محمد كاتب فيه ادله بينه وانا والله ما شفتو

وانا اقول ليش هو عصب لما قلت ادله غير قويه ههههههههه بهاي معاه حق

حتى راح اعقب على كلامو لانو جايب ادله من الصحيحين وانا هلآ دوبي شفتهم والله

وانا اكرر اسفي اذا كنت مندفعه واسلوبي خشن

يعطيكم الف عافيه

@سنيه@ 06-04-2009 10:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالموسوي (المشاركة 726259)
عمرك 17 يا سنية هاااه

بدأت رائحة الكذب تفوح

وانا حاسة انك رجل وعضو قديم في المنتدى

والله يكفينا شر الاشرار

..

اقسم بالله ان عمري ما يزيد عن 17 سنه واذا مو مصدق مو ضروري

وانا بنت ،، ولو كنت رجل واقول اني بنت اكون خنيث مو رجل

وهذا المنتدى اول مره اشارك فيه وانا لما سجت ما قبل بأسم سنيه لان في مشتركه بهذا الاسم فحطيت @ قبل وبعد

واذا ما بدك تصدق بلاش !!

@سنيه@ 06-04-2009 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 726260)
من الأدلة على ولاية الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في مصادر أهل السنة



(( حديث الولاية ))



من الأدلة الصريحة على ولاية وإمامة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام وخلافته لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على الأمة حديث ( الولاية ) وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن علي عليه السلام : ( وهو ولي كل مؤمن بعدي ) أو ( وهو ولي كل مؤمن من بعدي ) وقد رواه بهذا اللفظ ابن حبان في صحيحه (1) والترمذي في جامعه الصحيح (2) والنسائي في السنن الكبرى (3) وأحمد بن حنبل في مسنده (4) وأبو يعلى في مسنده (5) وقال محقق الكتاب الشيخ حسين أسد ( رجاله رجال الصحيح ) ، والطيالسي في مسنده (6) والطبراني في المعجم الكبير (7) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (8) .

ورواه بلفظ ( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) وقال الذهبي في تلخيص المستدرك : ( صحيح ) ، وأبو داود الطيالسي في مسنده (10) ، والطبراني في المعجم الكبير (11) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (12) .

ورواه بلفظ ( وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) ابن أبي شيبة في مصنفه (13) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (14) .

ورواه بلفظ ( وهو وليكم بعدي ) أحمد بن حنبل في مسنده (15) وهو أيضاً في فضائل الصحابة (16) .

ورواه بلفظ ( وهذا وليكم بعدي ) النسائي في السنن الكبرى (17) .

ورواه بلفظ ( وإنه وليكم من بعدي ) الطبراني في المعجم الأوسط (18) .


* * *


وهذا الحديث مروي بأسانيد صحيحة لا مطعن ولا مغمز فيها ، ولذلك صححه العديد من الحفاظ وكبار العلماء عند أهل السنة .

قال ابن حجر في الإصابة : ( وأخرج الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين قصة قال فيها : قال رسول الله (ص) : ما تريدون من علي إنّ علياً مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ) (19) .

وقال المتقي الهندي : ( علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن ش عن عمران بن حصين ، صحيح ) (20) .

وقال أيضاً : ( عن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله (ص) سرية واستعمل عليهم علياً فغنوا فصنع علي شيئاً أنكروه ، وفي لفظ ؛ فأخذ علي من الغنيمة جارية فتعاقد أربعة من الجيش إذا قدموا على رسول الله (ص) أن يعلموه ، وكانوا إذا قدموا من سفر بدؤا برسول الله (ص) فسلّموا عليه ونظروا إليه ، ثم ينصرفون إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلّموا على رسول الله (ص) فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله ! ألم تر أن علياً قد أخذ من الغنيمة جارية ؟ فأعرض عنه ، ثم قام الثاني فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فأقبل إليه رسول الله (ص) يعرف الغضب في وجهه فقال : > ما تريدون من علي ؟ علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي < ش وابن جرير وصححه ) (21) .

وقال الصالحي الشامي : ( وروى ابن أبي شيبة وهو صحيح عن عمر رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) (22) .

وأخرج ابن أبي عاصم في كتابه السنة بسنده عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني محقق الكتاب : ( إسناده صحيح رجاله ثقات على شرط مسلم ) (23) .

وصححع الألباني أيضاً في سلسلته الصحيحة كما سيأتي وصحيح سنن الترمذي (24) .

وقال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)

(1) صحيح ابن حبان 15/373 برقم : 6929 .

(2) سنن الترمذي 5/632 .

(3) سنن النسائي 5/45 برقم : 8146 و 5/132 برقم : 8474 .

(4) مسند أحمد 4/437 برقم : 19942 .

(5) مسند أبي يعلى 1/293 برقم : 355 .

(6) مسند الطيالسي 1/111 برقم : 829 .

(7) المعجم الكبير 18/128 .

(8) فضائل الصحابة 2/605 برقم : 1035 و 2/649 برقم : 1104 .

(9) المستدرك على الصحيحين 3/143 برقم : 4652 .

(10) مسند الطيالسي 1/360 برقم : 2752 .

(11) المعجم الكبير 12/97 .

(12) فضائل الصحابة 2/682 .

(13) مصنف ابن أبي شيبة 6/372 برقم : 32121 .

(14) فضائل الصحابة 2/620 برقم : 1060 .

(15) مسند أحمد 5/356 برقم : 23062 .

(16) فضائل الصحابة 2/688 برقم : 1175 .

(17) السنن الكبرى 5/133 برقم : 8475 .

(18) المعجم الأوسط 6/163 برقم : 6085 .

(19) الإصابة 4/569 .

(20) كنز العمال 11/608 برقم : 32941 .

(21) كنز العمال 13/142 برقم : 36444 .

(22) سبل الهدى والرشاد 11/297 .

(23) السنة لابن أبي عاصم 550 برقم : 1187 .

(24) صحيح سنن الترمذي 3/521 .

(25) دراسات في منهاج السنة 282 .

ما تقولين بهذه الروايات اخت سنية؟

اخي عبد محمد اعتذر منك كتير ترى والله فيك الك مشاركه جبت فيها احاديث صحيحه من عندنا والله انو ابل شوي شفتها عشان هيك حكيت الادله ضعيفه

عنجد والله اسفه واعتذر منك

والديل الي جبته على راسي بس والله اخوي معنى المولى في تفسير الاحاديث هاي عنا غير عندكم وتعني المولى يعني المحب !!

هذا تفسيره في كتبنا !!

بس انا اشوف يعني هاد رأي الشخصي _99% انو غلط _ يعني انو بما ان الرسول اتم النا الدين ليش احنا عملنا مشكله كبيره لمين الخلافه بعدو مهو خلص وصل الدين ومش مهم مين مسك الخلافه بعده

وحتى انو علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله

انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟

خادم الحسنين 06-04-2009 10:34 PM

اقتباس:

علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله

انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟
عطني دليل على انه كان وزيرا لهم

عبد محمد 06-04-2009 10:56 PM

أخت سنية للولي عدة معاني

منها الخادم ومنها السلطان ومنها ولي الأمر كثير من هذه المعاني

الولي: هو الرجل المؤمن التقي المواظب على الطاعات المتقيد بأوامر الله ونواهيه. العارف بالله على حسب الإمكان المعرض عن الأمهات في الشهوة.
قال الله تعالى في حق الأولياء: {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ * لَهُمْ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} [يونس: 62-63-64].


( مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام )



يوم الشورى سنة 23 ه‍ أو : أول 24


قال أخطب الخطباء الخوارزمي الحنفي في المناقب ص 217 : أخبرني الشيخ الإمام شهاب الدين أفضل الحفاظ أبو النجيب سعد بن عبد الله بن الحسن الهمداني المعروف بالمروزي فيما كتب إلي من همدان ، أخبرني الحافظ أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسين فيما أذن لي في الرواية عنه ، أخبرني الشيخ الأديب أبو يعلى عبد الرزاق بن عمر بن إبراهيم الهمداني سنة 437 ، أخبرني الإمام الحافظ طراز المحدثين أبو بكر أحمد بن موسى بن مردويه.
وقال الشيخ الإمام شهاب الدين أبو النجيب سعد بن عبد الله الهمداني : وأخبرنا بهذا الحديث عاليا الإمام الحافظ سليمان بن محمد بن أحمد ، حدثني يعلى بن سعد الرازي ، حدثني محمد بن حميد ، حدثني زافر بن سليمان ، حدثني الحارث بن محمد عن أبي الطفيل عامر بن واثلة قال :



كنت على الباب يوم الشورى مع علي عليه السلام في البيت وسمعته يقول لهم لأحتجن عليكم بما لا يستطيع عربيكم ولا عجميكم تغيير ذلك ثم قال : أنشدكم الله أيها النفر جميعا أفيكم أحد وحد الله قبلي ؟ قالوا : لا. قال : فأنشدكم الله هل منكم أحد له أخ مثل جعفر الطيار في الجنة مع الملائكة ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم الله هل فيكم أحد له عم كعمي حمزة أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم الله هل فيكم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت محمد سيدة نساء أهل الجنة غيري ؟ قالوا : اللهم لا. قال ، أنشدكم بالله هل فيكم أحد له سبطان مثل سبطي الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم بالله هل فيكم أحد : ناجى رسول الله مرات قدم بين يدي نجواه صدقة قبلي ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم بالله هل فيكم أحد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، أللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه ، وانصر من نصره ، ليبلغ الشاهد الغايب غيري ؟ قالوا : أللهم لا. الحديث.
وأخرجه الإمام الحمويني في فرايد السمطين في الباب الثامن والخمسين قال : أخبرني الشيخ الإمام تاج الدين علي بن الحب بن عبد الله الخازن البغدادي المعروف بابن الساعي قال : أنبأ الإمام برهان الدين أبو المظفر ناصر بن أبي المكارم المطرزي الخوارزمي قال : أنبأ أخطب خوارزم ضياء الدين أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي ، إلى آخر السند بطريقيه المذكورين.
ورواه ابن حاتم الشامي في الدر النظيم من طريق الحافظ ابن مردويه بسند آخر له قال : حدث أبو المظفر عبد الواحد بن حمد بن محمد بن شيذه المقري قال : حدثنا عبد الرزاق بن عمر الطهراني قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن موسى الحافظ ( ابن مردويه ) قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن محمد بن أبي دام (1) قال : حدثنا المنذر بن محمد قال : حدثني عمي قال : حدثني أبي عن أبان بن تغلب عن عامر بن واثلة قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت فسمعته يقول ( باللفظ المذكور إلى أن قال ) : قال : أنشدكم بالله أمنكم من نصبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ قالوا : أللهم لا.
1 ـ كذا في النسخ ، والصحيح : أبي دارم ، هو ابن أبي دارم الكوفي سمع عنه التلعكبري ؟ ؟ له منه إجازة.


اليس إحتجاج الإمام علي ع عليهم بهذه الخطبة دليل على أنه صاحب الأمر؟

@سنيه@ 06-04-2009 10:57 PM

نعم تطلب الدليل غدا سيكون عندكم كلما طلبتو من ادله وغيرو

ويعطيك الف عافيه اخي

عبد محمد 06-04-2009 11:00 PM

اقتباس:

ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟
مصلحة الدين تقتضي ذلك

فنبي الله يوسف ع طلب أن يكون مستشارا من حاكم كافر لمصلحة الدين

بينما الإمام علي هم من طلبوا منه أن يكون وزيرا

وهم مسلمون

ولا مناص من موافقته حفظا لشرائع الدين

خادم الحسنين 06-04-2009 11:01 PM

راي الامام علي عليه السلام في ابي بكر وعمر

صحيح مسلم-الجهاد والسير - حكم الفىء (حديث رقم:3302)
‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير ‏ ‏مفضيا ‏ ‏إلى ‏ ‏رماله ‏ ‏متكئا على وسادة من ‏ ‏أدم ‏ ‏فقال لي ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏إنه قد ‏ ‏دف ‏ ‏أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم ‏ ‏برضخ ‏ ‏فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏قال فجاء ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك يا أمير المؤمنين في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في ‏ ‏عباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فقال ‏ ‏عباس ‏ ‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ‏
‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدا ‏ ‏أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على ‏ ‏العباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن الله جل وعز كان خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ‏
‏ما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ‏
‏ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ‏ ‏قال فقسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينكم أموال ‏ ‏بني النضير ‏ ‏فوالله ما ‏ ‏استأثر ‏ ‏عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي ‏ ‏أسوة المال ‏ ‏ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد ‏ ‏عباسا ‏ ‏وعليا ‏ ‏بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي ‏
‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏ومحمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏و قال ‏ ‏الآخران ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك ‏ ‏بنحو حديث ‏ ‏مالك ‏ ‏غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة ‏ ‏وربما قال ‏ ‏معمر ‏ ‏يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل
http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242


محب نصر الله 06-04-2009 11:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة @سنيه@ (المشاركة 726065)
اخواني في الله اليكم الحجه ومن كتبكم بارك الله فيكم :::


هذا الكلام على لسان الامام علي كرم الله وجهه::

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى(5) ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ.
1. الطُعمة ـ بضم الطاء ـ: المأكلة.
2. تَفْتَات: أي تستبد، وهو افتعال من الفَوْت كأنه يفوت آمره فيسبقه إلى الفعل قبل أن يأمره.
3. خُزّان ـ بضم فتشديد ـ: جمع خازن، والمراد الحافظ.
4. الوُلاة ـ جمع وال ـ: من ولي عليه.
5. تجنّى ـ كتولّى ـ: ادعى الجناية على من لم يفعلها.
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
[ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587


امير المؤمنين الكرار رضى الله عنه يقول هنا بكل بساطة دون تعقيد :

ان اللذين بايعوه هم اللذين بايعوا الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم ممن سبقوه وهذا الامر او هذا الاختيار الذى حدده وحسم امره المهاجرين والانصار , وما اتفقوا عليه فهو مرضى لله .

ومن لاياخذ بامرهم وجب قتاله لانه لم يتبع سبيل المؤمنين .

السؤال هنا :

طالما اختيار ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم الله عز وجل رضى عنه ووجب قتال من لم يتبعهم
فهل رضى الله عز وجل على هذا الامر وعلى توليهم الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ينسجم مع القول بان هناك نص ربانى بالولاية وان الامامة فيها نص الاهى بعلى بن ابى طالب رضى الله عنه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟!!

هذا الى جانب ان الكرار رضى الله عنه يقر هنا ان امامته كانت نتاجا للشورى بين الصحابة رضى الله عنهم ولم يشير لامن قريب ولا من بعيد الى النص الربانى بالامامة (( ياترى نسى المعصوم ذلك ؟))

فرضى الله باختيار الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم يعنى ان عدد الائمة ليس اثنى عشر اماما بل خمسة عشر امام اولهم (( ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم ))




الكرار رضى الله عنه يقر بخلافة الشيخان رضى الله عنهما !!


أَيُّهَا النَّاسُ، إنَّ أَحَقَّ النَّاسِ بِهذَا الاَْمْرِ أَقْوَاهُمْ عَلَيْهِ، وَأَعْلَمُهُمْ بِأَمْرِ اللهِ فِيهِ، فَإِنْ شَغَبَ(1) شَاغِبٌ اسْتُعْتِبَ(2)، فَإِنْ أَبَى قُوتِلَ.
وَلَعَمْرِي، لَئِنْ كَانَتِ الاِْمَامَةُ لاَ تَنْعَقِدُ حَتَّى يَحْضُرَهَا عَامَّةُ النَّاسِ، فـمَا إِلَى ذلك سَبِيلٌ، وَلكِنْ أَهْلُهَا يَحْكُمُونَ عَلَى مَنْ غَابَ عَنْهَا، ثُمَّ لَيْسَ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَرْجِعَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَخْتَارَ.َلاَ وَإِنَّي أُقَاتِلُ رَجُلَيْنِ: رَجُلاً ادَّعَى مَا لَيْسَ لَهُ، وَآخَرَ مَنَعَ الَّذِي عَلَيْهِ.أُوصِيكُمْ بَتَقْوَى اللهِ، فَإنَّهـ [ا] خَيْرُ مَا تَوَاصَى الْعِبَادُ بِهِ، وَخَيْرُ عَوَاقِبِ الاُْمُورِ عِنْدَ اللهِ، وَقَدْ فُتِحَ بَابُ الْحَرْبِ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ أَهْلِ الْقِبْلَةِ(3)، وَلاَ يَحْمِلُ هذَا الْعَلَمَ إِلاَّ أَهْلُ الْبَصَرِ والصَّبْرِ وَالْعِلْمِ بِمَوَاضِعِ الْحَقِّ، فَامْضُوا لِمَا تُؤْمَرُونَ بِهِ، وَقِفُوا عِنْدَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ، وَلاَ تَعْجَلُوا فِي أَمْر حَتَّى تَتَبَيَّنُوا، فَإِنَّ لَنَا مَعَ كُلِّ أَمْر تُنْكِرُونَهُ غِيَراً(4).
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
خطبة رقم - [ 173 ]
من خطبة له (عليه السلام)
[في رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)]
[ومن هو جدير بأن يكون للخلافة وفي هوان الدنيا]
[الجدير بالخلافة]
الصفحة 383 - الصفحة 384


على ابن ابى طالب رضى الله عنه يبين هنا لمن يملك حدا ادنى من العقل ان ابى بكر وعمر وعثمان اعلم منه واقوى منه على امر الخلافة .


ويبين ان اهل العقد ممن حضروا هم اصحاب الحق للتقرير والحكم على من غاب عنها ويشدد رضى الله عنه على ان من حضرها واعطى موقف لايحق له التراجع ولا يحق لمن غاب ان يختار !!!وهنا الكرار يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله (( وآخر منع الذي عليه )) ؟


اخواني ::



لاتتسرعو .............................!!!



وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
إعداد
مركز الأبحاث العقائدية
باب المختار من كتب أميرالمؤمنين عليه السلام
و رسائله إلى أعدائه وأمراء بلاده
و يدخل في ذلك مااختير من عهوده
إلى عمّاله و وصاياه لاهله وأصحابه
كتاب رقم [ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587 - الصفحة 588



اخواني :

ستجدو بعد ان تدققو بالنص ان قول على بن ابى طالب رضى الله عنه فى النص الثانى يؤكد على ماجاء فى النص الاول

بل انه يرى ان من بايعه هم نفسهم من بايعوا ابو بكر والفاروق وعثمان رضى الله عنهم ويعود ويشدد على ان الغائب لاراى له واتفاق المجتمعون على رجل فهذا ملزم للجميع !!!


طيب لماذا معصوم فى دينكم ويقول ملزم بل ويقول ان من خرج عن امرهم يجب قتله ؟


لان المعصوم راى ان اختيارهم كان مرضى لله عز وجل ,,, فهل مايرضى الله عز وجل يغضب مؤمن ؟


فتدبر اخي فانت باتباعك لمراجعك تغضب الله وتضرب اقوال معصومك بعرض الحائط الذى راى ان الخروج عليهم يستوجب قتاله !!!




و الكرار ايضا يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله(( وآخر منع الذي عليه ))؟


هل عرفت لماذا قلت ............لاتتسرعو .............................!!! ؟؟


لانك اكيد فهمت ماهى الاسباب التى لم يقاتل لاجلها على بن ابى طالب من سبقوه الى الخلافة ..,,,



بل ............. هو يدعو لقتال من خالفهم ومن اعترض على خلافتهم لانها مرضية لله عز وجل ولانها اختيار المسلمين ولانها شرعية ولان نفس الشرعية هى التى اوصلته للحكم وللخلافة بقوله رضى الله عنه ((ا نه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر عمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ))

ولانه القائل (( فإن شغب شاغب استعتب ، فإن أبي قوتل ))




.

وتامل فستجد ان امر الامامة يتعارض مع ما كتب مراجعكم من مقالات حولها !!!



ملاحظة /


الكرار رضى الله عنه يقول :

(( أيها الناس ، إن أحق الناس بهذا الأمر أقواهم عليه وأعلمهم بأمر الله فيه ))

ويقول هنا :


(( فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي ))


وقد اجتمع الناس على ابو بكر رضى الله عنه وكان هذا الاجتماع او الاختيار مرضى الله عز وجل فهل مايرضى الله عز وجل يخالف شروط ما حدده المعصوم لصاحب هذا الامر اى الخلافة ؟؟؟


ويعطيكم الف عافيه اخواني وبارك الله فيكم


ورفع الله من شأن الامه الاسلاميه

الأخت الكريمة ليس من شورط الجواب تسويد

الصفحة ، وكما يقولون فهم السؤال نصف الإجابة

هداك الله سؤالي في واد وجوابك في واد آخر

نعيد السؤال:

ممكن تحددين لنا أمور

الشورى في انتخاب الخليفة ، أي اللآلية التي


يتم من خلالها انتخاب الخليفة بالشورى؟؟؟

ثم هل طبقت هذه الشورى في استخلاف أبي بكر

وعمر وعثمان؟؟؟

وماهو السبب في أختلاف الطريقة للوصول

للخلافه بين هؤلاء الأربعة؟؟؟؟

@سنيه@ 06-04-2009 11:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 726397)
أخت سنية للولي عدة معاني


منها الخادم ومنها السلطان ومنها ولي الأمر كثير من هذه المعاني

الولي: هو الرجل المؤمن التقي المواظب على الطاعات المتقيد بأوامر الله ونواهيه. العارف بالله على حسب الإمكان المعرض عن الأمهات في الشهوة.
قال الله تعالى في حق الأولياء: {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ * لَهُمْ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} [يونس: 62-63-64].



( مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام )



يوم الشورى سنة 23 ه‍ أو : أول 24


قال أخطب الخطباء الخوارزمي الحنفي في المناقب ص 217 : أخبرني الشيخ الإمام شهاب الدين أفضل الحفاظ أبو النجيب سعد بن عبد الله بن الحسن الهمداني المعروف بالمروزي فيما كتب إلي من همدان ، أخبرني الحافظ أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسين فيما أذن لي في الرواية عنه ، أخبرني الشيخ الأديب أبو يعلى عبد الرزاق بن عمر بن إبراهيم الهمداني سنة 437 ، أخبرني الإمام الحافظ طراز المحدثين أبو بكر أحمد بن موسى بن مردويه.
وقال الشيخ الإمام شهاب الدين أبو النجيب سعد بن عبد الله الهمداني : وأخبرنا بهذا الحديث عاليا الإمام الحافظ سليمان بن محمد بن أحمد ، حدثني يعلى بن سعد الرازي ، حدثني محمد بن حميد ، حدثني زافر بن سليمان ، حدثني الحارث بن محمد عن أبي الطفيل عامر بن واثلة قال :



كنت على الباب يوم الشورى مع علي عليه السلام في البيت وسمعته يقول لهم لأحتجن عليكم بما لا يستطيع عربيكم ولا عجميكم تغيير ذلك ثم قال : أنشدكم الله أيها النفر جميعا أفيكم أحد وحد الله قبلي ؟ قالوا : لا. قال : فأنشدكم الله هل منكم أحد له أخ مثل جعفر الطيار في الجنة مع الملائكة ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم الله هل فيكم أحد له عم كعمي حمزة أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم الله هل فيكم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت محمد سيدة نساء أهل الجنة غيري ؟ قالوا : اللهم لا. قال ، أنشدكم بالله هل فيكم أحد له سبطان مثل سبطي الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم بالله هل فيكم أحد : ناجى رسول الله مرات قدم بين يدي نجواه صدقة قبلي ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم بالله هل فيكم أحد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، أللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه ، وانصر من نصره ، ليبلغ الشاهد الغايب غيري ؟ قالوا : أللهم لا. الحديث.
وأخرجه الإمام الحمويني في فرايد السمطين في الباب الثامن والخمسين قال : أخبرني الشيخ الإمام تاج الدين علي بن الحب بن عبد الله الخازن البغدادي المعروف بابن الساعي قال : أنبأ الإمام برهان الدين أبو المظفر ناصر بن أبي المكارم المطرزي الخوارزمي قال : أنبأ أخطب خوارزم ضياء الدين أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي ، إلى آخر السند بطريقيه المذكورين.
ورواه ابن حاتم الشامي في الدر النظيم من طريق الحافظ ابن مردويه بسند آخر له قال : حدث أبو المظفر عبد الواحد بن حمد بن محمد بن شيذه المقري قال : حدثنا عبد الرزاق بن عمر الطهراني قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن موسى الحافظ ( ابن مردويه ) قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن محمد بن أبي دام (1) قال : حدثنا المنذر بن محمد قال : حدثني عمي قال : حدثني أبي عن أبان بن تغلب عن عامر بن واثلة قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت فسمعته يقول ( باللفظ المذكور إلى أن قال ) : قال : أنشدكم بالله أمنكم من نصبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ قالوا : أللهم لا.
1 ـ كذا في النسخ ، والصحيح : أبي دارم ، هو ابن أبي دارم الكوفي سمع عنه التلعكبري ؟ ؟ له منه إجازة.


اليس إحتجاج الإمام علي ع عليهم بهذه الخطبة دليل على أنه صاحب الأمر؟


نعم اخي صحيح عموما عطوني فرصه لبكرا او بعده ابحث بما طرحتو لان انا بطريق التماس الصواب والله هذا كل هدفي

ويعطيكم الف عافيه وراح ارد لكم بالجواب الصافي اما انكم صح وانا غلطانه او انو في عندي ادله على صدقي واوردها لكم

ويعطيكم الف عافيه

خادم الحسنين 06-04-2009 11:24 PM

اتمنى عدم كتابة ردود اخرى لاختنا السنية احتراما لها ,لكثرة الاحاديث التي سوف تبحث بها ,ولكي لا يكون هنالك
ضغط لها

حتى يتم الرد على الشخص كاتب الحديث
والقرار للادارة بالنهاية

العقيد hb 07-04-2009 02:28 AM

الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

الأثنا عشريه 07-04-2009 02:30 AM

ولكن النص موجود بخلافة الامام علي؟

اذن ابو بكر خالف نص رسول الله ؟

عبد محمد 07-04-2009 02:37 AM

اقتباس:

كان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين
لا تغالط يا عقيد

استخلاف عمر .

لما نزل بأبي بكر المرض دعى عثمان بن عفان وقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم ، هذا ما عهد به أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، أما بعد : فأغمي على أبي بكر ، فكتب عثمان : أما بعد ، فإني أستخلف عليكم عمر بن الخطاب ولم
آلكم خيرا ، ثم أفاق أبو بكر فقال : أراك خفت أن يختلف الناس إن أسلمت نفسي في غشيتي ، قال ؟ نعم ، قال : جزاك الله خيرا عن الإسلام وأهله . وأقرها أبو بكر من هذا الموضع ( 1 ) .
وكما يروى أيضا أن عمر كانت بيده الصحيفة التي فيها استخلاف أبي بكر له ويقول للناس : " أيها الناس اسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله إنه يقول : إني لم آلكم نصحا )
( 2 ) .
وهكذا ، فإنه كما لعب عمر بن الخطاب ذلك الدور الحاسم في تنصيب أبا بكر خليفة يوم السقيفة بتخويفه للناس وبأخذه منهم البيعة لأبي بكر بالشدة - كما مر إثباته - ، مستغلا الانشقاق الذي حصل بين صفوف الأنصار وغياب أصحاب الخلافة الشرعيين لانشغالهم بتجهيز الرسول صلى الله عليه وآله لمثواه الأخير .
فإن أبا بكر أيضا لعب نفس الدور ، بتنصيب الخليفة عمر بعده ، ولم يكلفه ذلك سوى حبرة قلم . وبالرغم من شدة مرض أبي بكر أثناء كتابته تلك الوصية بل وإغمائه حينها ، إلا أن أحدا لم يقل بأن أبا بكر كان ( يهجر ) فيما كتب ،
بينما لم يتردد الخليفة عمر ومن كان يؤيده برمي الرسول صلى الله عليه وآله بتلك الكلمة المؤلمة حين سألهم أن يأتوه بكتاب يكتبه لهم حق لا يضلوا بعده أبدا ! !

* ( هامش ) *

( 1 ) تاريخ الطبري ، تاريخ دمشق لابن عساكر .
( 2 ) تاريخ الطبري . ( * )

العقيد hb 07-04-2009 02:41 AM

اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..

الأثنا عشريه 07-04-2009 02:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 726778)
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..


عادي هذا تنصيب صدام محد اعترض عليه هاااع

ماكل ماتجتمع عليه الامه هو الحق

واحين شف بلدانا الاسلاميه والعربيه وش مجتمعه عليه ( ع الخوف من الغرب والرهبه منهم )

عاد لنا عقووووووووووووول نشوف وش اجتمعو عليه :)

عبد محمد 07-04-2009 02:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقيد Hb (المشاركة 726778)
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..

عجبا والله أنا أخاطبك بالرواية وإنت تخاطبني بإنشائك ما هذا الحوار؟

أحمد طنطاوي 07-04-2009 03:18 AM

يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!

عبد محمد 07-04-2009 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طنطاوي (المشاركة 726806)
يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!

تأكد من التاريخ ثم إسأل؟

صاحب العبدالله 07-04-2009 03:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 725757)
توفي لكن ملومك ؟؟<< اكبر همكم المسيار ... تفكير حيواني :)

سلفيه ماعمرهم بيتعلم الادب
سمو العاطفه

أحمد طنطاوي 07-04-2009 03:35 AM

يا عم عبد محمد انت مسكت في التاريخ وتركت الباقي هذا تاريخ تقريبي ، متزعلش1400 ( ابتسامة )

عبد محمد 07-04-2009 03:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طنطاوي (المشاركة 726829)
يا عم عبد محمد انت مسكت في التاريخ وتركت الباقي هذا تاريخ تقريبي ، متزعلش1400 ( ابتسامة )

يا اخي إذا رايك أنه هؤلاء مضى عليهم اكثر من 1400 سنة

ويجب على المسلمين عدم التقصي بأخبارهم

إذا لماذا تدرس المدارس التاريخ الذي بين أيديكم

ويتكلمون في عن أحداث الإسلام منذو بدء الدعوة وحتى تاريخ آل سعود بما فيها من قتل وظلم وغيره؟

أحمد طنطاوي 07-04-2009 03:55 AM

أخي عبد محمد أنا لست ضد تدريس التاريخ بالعكس يجب دراسته ، لكن ما أقوله إنه لا داعي من جعل هذا يفرقنا ويجعلنا نتساب ونتلاعن لماذا ؟ تخيل أن جدك وجدي من خمسين سنة مثلا تشاجرا فهل هذا مبرر لأن أتشاجر معك بحجة ما حدث بين جدينا ام أتجاوز أنا وأنت الماضي ونعيش في الحاضر ؟
وتخيل أن نصرانيا يشاهد الخلاف الفظيع بين السنة والشيعة ألا يفرحه هذا ؟ بالطبع شيء سخيف جدا

عبد محمد 07-04-2009 04:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طنطاوي (المشاركة 726860)
أخي عبد محمد أنا لست ضد تدريس التاريخ بالعكس يجب دراسته ، لكن ما أقوله إنه لا داعي من جعل هذا يفرقنا ويجعلنا نتساب ونتلاعن لماذا ؟ تخيل أن جدك وجدي من خمسين سنة مثلا تشاجرا فهل هذا مبرر لأن أتشاجر معك بحجة ما حدث بين جدينا ام أتجاوز أنا وأنت الماضي ونعيش في الحاضر ؟
وتخيل أن نصرانيا يشاهد الخلاف الفظيع بين السنة والشيعة ألا يفرحه هذا ؟ بالطبع شيء سخيف جدا

أفهم من كلامك أن الوحدة الإسلامية لا تكون إلا بالسكوت عن ظالمي آل محمد ص والترضي عمن ظلمهم؟

أحمد طنطاوي 07-04-2009 04:08 AM

وهل ترى أنت أن الوحدة الإسلامية بتشرذم المسلمين فهذا سني وذاك شيعي وآخر إباضي ورابع خارجي ؟ وأن تلك الوحدة ستتحقق بلعن أبي بكر وعمر والصحابة ؟
اذكر لي فائدة واحدة تجعلني أقتنع بجواز لعنهم

عبد محمد 07-04-2009 04:17 AM

لو لم تؤخذ الخلافة من الإمام علي ع واتبعوا قول الرسول ص

لما حصل هذا الإختلاف



أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ( 2 ) عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .



وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .


وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .

وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .

( 2 ) ج 3 - ص 17 .


وفي صحيح مسلم ( 1 ) قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .


وأخرج المتقي الهندي في كنز العمال ( 2 ) حديثا يقرب من حديث مسلم المتقدم .


وفي صحيح الترمذي ( 3 ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ) .


قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .
* هامش *
( 1 ) 2 - ص 238 .
( 2 ) ج 7 - ص 112 .
( 3 ) ج 2 - ص 308 .

هل تريد زيادة؟

الا تدل هذه الروايات بأن من اخذ الخلافة خالف أمر النبي ص؟


أحمد طنطاوي 07-04-2009 04:22 AM

أولا لم تجبني عن فائدة لعنهم ثانيا هل تعترف بمسند أحمد ومروياته ؟ لأنني أسمع أن الشيعة لا يعترفون بكتب الحديث عند أهل السنة
أجبني أخي لكي أرد عليك

عبد محمد 07-04-2009 04:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد طنطاوي (المشاركة 726904)
أولا لم تجبني عن فائدة لعنهم ثانيا هل تعترف بمسند أحمد ومروياته ؟ لأنني أسمع أن الشيعة لا يعترفون بكتب الحديث عند أهل السنة
أجبني أخي لكي أرد عليك


لا تتهرب فهذه ليس من أدب الحوار

إبقى في الموضوع واترك اللعن وغيره

أنت أثبت إفلاسك

إذا لم أستدل عليك بكتبك أترضى بكتبنا؟

أنت مخير هنا بين إثنتين لا ثالث لهما

أما انك معاند مفلس

وهذا هو الصحيح

واما أنك تهرج وهذا عيب على المحاور

وانا الزمك أما بالرد على روايتكم بالسلب أو الإيجاب وإلا فاخرج بماء وجهك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:57 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025