اتهام رسول الله انه مخرف لايعلم مايقول
اي جراءة وطعن اكثر من هذا الطعن
( إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا )
العجب انهم يقولون لقد رضى الله عنهم حتى لو اتهموا نبي الله انه يهذي؟؟
بارك الله فيك اخي الكريم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تستشهد في هذا الموضوع على حادثة (رزية الخميس)

أولاً: قد اوردت كما تفضلت هذه الروايات الموجودة في صحيح البخاري، كما وردت في صحيح مسلم، ومسند الإمام أحمد، وبعض هذه الروايات التي استشهدت بها لم يذكر فيها اسم عمر، ولعل القارئ يعيد قراءة الأحاديث ليظهر ذلك له جليا، ولم يذكر اسم عمر إلا في 3 روايات.





ثانياً: ما ثبت قوله من عمر رضي الله عنه في الروايات الثلاث التالي:
(قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غلبه ‏ ‏الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا)
(فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قد غلب عليه الوجع وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله)
(قال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن النبي ‏ (ص) ‏ ‏غلبه الوجع وعندكم القرآن فحسبنا كتاب الله)
وما عداها من الروايات ذكر لفظ (قالوا) مما يثبت أن ما قاله عمر لم يكن منه قول (هجر).




ثالثاً: الروايات التي ذكر فيها (الهجر) لم يذكر فيها اسم عمر رضي الله عنه، وجميعها أتت بصيغة الجمع:
(فقالو هجر رسول الله صلى الله عليه وسلم)
( فقالوا ماله أهجر استفهموه )
(فقالوا ما شأنه أهجر)
وهذا يثبت أن ألفاظ الهجر لم تكن من قول عمر رضي الله عنه لكون بعض الروايات بينت ما قاله وأن صيغ الهجر جاءت بلفظ قالوا وعمر مفرد، كما أنها جميعا لم يرد فيها اسم عمر.





رابعاً: هذه الروايات لاتدعم القول بالمؤامرة على علي رضي الله عنه وإبعاده عن الخلافة، فلم تكن هذه المرة الأولى التي رغب فيها النبي صلى الله عليه وسلم بكتابة كتاب لاستخلاف إمام للمسلمين وكان يريد استخلاف أبو بكر،
(ادعي لي أباك وأخاك حتى أكتب لأبي بكر كتابا فإني أخاف أن يقول قائل ويتمنى متمن : أنا أولى ! ويأبى الله عز وجل والمؤمنون إلا أبا بكر)
حديث صحيح في البخاري ومسلم والألباني وروي في غيرهما.



خامساً: لو سلمنا بأن ذلك صحيح فهل عمر رضي الله عنه والعياذ بالله غالب على أمر الله وأمر نبيه وأمر آل البيت، ويرضى بذلك غيرهم من الصحابة، يقول الله تعالى: (يأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس)



سادساً: من أين أتت هذه الفكرة التي ولدت وكبرت لتشعل جذوة الفرقة بين المسلمين يرى القمي والنوبختي: أن عبدالله ابن سبأ هو أول من أظهر الطعن في أبوبكر وعمر وتبرأ من الصحابة، وكبرت الشبهة وتناقلتها الأقلام لتعظمها وتغذيها وتسمنها.


أخيراً نحن لا نقول بأن خلافة أبوبكر شرط في الدين الرسول صلى الله عليه وسلم كان يثق ويحب بصاحبه أبا بكر إلا أنه جعلها شورى بين المؤمنين ( وأمرهم شورى بينهم).

أخي الكريم ......

وهل الرواية هنا ذكرت لفظ ( الهجر) صادرة من عمر، ولعلك تعلم بأن المدينة كان بها من المنافقين وقد يكون لفظ (قالوا) يعود إليهم، فمصدره في روايات مجهول، أنا هنا لا أدافع عن عمر فقط بل أحاول أن ألغي الحقد الذي يعتمل في النفوس بهذه القصة التي أولت لأهداف المنافقين وأجج على ضوئها جذوة الحقد ووالكراهية بين المسلمين ، أحاول أيضاً أن أثبت أن الإمامة لم تكن إلا شورى بين المسلمين، الأدلة والشواهد على تثبتكم بهذه النصوص لإثبات أمور لاتتفق مع الواقع واهية، ولابد أن يتنازل الجميع عن فكرة دلالة هذه القصة على اغتصاب الامامة.

وقد آلمني تأويلكم للأمر وكأن آل بيت رسول صلى الله عليه وسلم ضعفاء، وهم من أشجع الفرسان ومن أكابر القوم وأكثرهم هيبة في صدور العرب.

اقتباس:

فقيل له ألا نأتيك بما طلبت؟ قال: أوبعد ماذا؟ قال: فلم يدع به.

وهذه دلالة أخرى فالرسول صلى الله عليه وسلم، لم يكن ليترك المسلمين ويتراجع عن أمر مهم وجلل يهدد الأمة أو هو شرط وركن من أركان الدين
(اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا)


أخي النجف .... مالذي تستشهد عليه في هذا الحديث هو لايحمل أي دلالة
على عمر
أو اغتصاب الخلافة

لم أجعل كتبي حجة عليك، لكن أنت أتيت بهذه الأحاديث لتعضد تأويلك لــ (رزية الخميس) فأثبت لك خطأ استشهادك بها، لأنها لاتحمل أي دلالة.

أما دلالة أن الخلافة شورى بين المسلمين، هو عدم استخلاف النبي صلى الله عليه وسلم لأحد، رغم أن الحديث الذي استشهدت به على أن الرسول صلى الله عليه وسلم يظهر أنه أراد استخلاف أبوبكر وكان ذلك قبل مرضه، وكذلك أمره بأن يصلي بالناس في مرضه صلوات الله عليه وسلامه.
إلا أنه في نهاية جعلها لشورى، وذلك أدعى لصفاء النفوس.

اقتباس:

أمره بأن يصلي بالناس في مرضه صلوات الله عليه وسلامه. إلا أنه في نهاية جعلها لشورى، وذلك أدعى لصفاء النفوس.

( إعراض النبي ( ص ) عن مشورة أبوبكر )

الحاكم - المستدرك - كتاب معرفة الصحابة - رقم الصفحة : ( 5104 )

إبن أبي شيبه - المصنف - كتاب المغازي

البيهقي - دلائل النبوة - باب ما جاء في دعاء النبي ( ص )

الشوكاني - نيل الأوطار - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 45)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 10) - رقم الصفحة : ( 423)

إبن كثير- البداية والنهاية - الجزء : ( 3) - رقم الصفحة : ( 321)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

إبن كثير- السيرة النبوية - الجزء : ( 2) - رقم الصفحة : ( 394)

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 1) - رقم الصفحة : ( 273)

الأخ الكريم ..... أنت في هذه النصوص تعمل على تفنيد رغبة الرسول صلى الله عليه وسلم في استخلاف أبوبكر رضي الله عنه، رغم أني بينت أن الرسول صلى الله عليه وسلم ترك في نهاية الأمر الخلافة شورى بين المسلمين.

كان موضوع الاستشهاد بـــ (رزية يوم الخميس) لتأكيد على اغتصاب الولاية، ومؤامرة عمر فهل انتهينا الآن من بطلان ذلك أو تعلنون أتوقف عن المناقشة، لننتقل لموضوع أبي بكر.

خلافة عمر رضي الله عنه كانت بالشورى أيضاً، (أمروا من أحببتم) هذا قول أبوبكر رضي الله عنه، وانتقاد طلحة بن عبيدالله رضي الله عنه لترشيح عمر رضي الله عنه معروف.
لن أهرب وسأناقشك في موضوع أبوبكر فقط دعنا ننهي نقاش (رزية الخميس).

أنا لا أدري من أين استدليتم على اغتصاب الخلافة من علي في هذا الحديث، فعلي رضي الله عنه لم يكن الباكي، فندت لك الشبهة بمنطقية وفي عدة نقاط لم ترد على واحدة من ردودي وترجع وتكتب حديث حتى اسم عمر ليس به، ثم تنعتني باللف والدورن.

أخي الكريم، لوكان عمر قد دبر مكيدة، فتذكر أن الخلافة لم تكن من نصيبه.

أيها الكريم:
الروايات التي استشهدت بها من البخاري رددت عليها وفصلت في الأمر، ووجدت إجابات لا تفيد الحوار ومنها ردك هذا، بنتظارك.

اخ عابر

أن لم أرد الحديث لتثبت لي إسناده، لكن ... لم تؤكد الروايات أنه عمر، الروايات التي ذكرت الهجر أسندته إلى لفظ قالوا والمنافقين كان في المدينة كما فضحهم القرآن، أما الروايات التي ذكرت عمر ذكرت قوله صراحة (غلبه الوجع وعندنا كتاب الله حسبنا) وهذا إنما فيه دلالة على محبته وشفقته على رسول الله وعدم الرغبة بإجهاده.

وأنت حكمت على ابن سعد بأنه وضع مفردة من عنده، بأي وجه تطلق عليه هذا الحكم، يعني هو يبحث عن عدالة الرجال لإثبات صحة الحديث فيقوم ليدلس في الحديث، اتق الله للمؤمن حرمة، والحق لايثبت هكذا.

مازال كل ذلك لايحمل أي حجية؟
واتهام عمر في هذه الحادثة باطل، على ضوء ما توصلنا إليه.

الاخ العزيز الفاروق المحترم .لاول مره اقرا عن رزية الخميس ومبروك على اطلاعك الفائق والذي مع الاسف افتقر له.ان رسولنا محمد (ص) هو خير مخلوقات الله على الاطلاق فحتى جبرائيل تركه في المعراج الى السماء وقال له هذا المسموح لي فقط اما انت فبامكانك مواصلة العروج.والمفروض ان المسلمين وهم الصحابه الاجلاء بما فيهم بيت النبي يستغلون هذه الفرصة التي لن تتكرر وهي وثيقة نجاة لهم وللامة من بعدهم وان التهاون في تلقفها وليس رفض كتابتها رزية ربما اكبر رزية وهل هناك رزيه كهذه.؟ اذا كانو هم مستعصين على الضلالة لمصاحبتهم او لقرابتهم من رسول الله ما ذنبي انا. والحقيقه ومنذ قرات ما كتبته يدك السخية وانا لا ارى طريقي واتصور هذه الوثيقة وكيف ان المجتمع الان بما فيهم انا اسوياء تماما كما اراد الله وفي ذلك الفوز في الدنيا والاخرة مقارنة بما عليه الناس الان من سوء الحال كما ترى؟ما تقول انت دون الرجوع الى التاويل والتبرير؟اخوكم أ.د زين الدين

العزيز ذوالفقار السلام عليكم
من المؤكد ان الرسول لم يترك شيئا بلغ اليه من الله واحتفظ به اذ لا يمكن تصور ذلك.وان الجميع بما في ذلك اهل النبي (ص) الا زوجاته(رض) حتما لم يكن مع الرجال كان عليهم المبادره باي شكل لاستحصال تلك الوثيقة التي تضمن للامة الان وبعد ذلك عدم الضلالة لن تظلو بعدي ابدا؟اذا كنت متهما في قضية وقال المحامي ان هذه الوثيقة ستبراك الى الابد وانت والاجيال القادمة من تهمه معينه ماذا كنت تصنع تتلقفها ام تعتذر او تمنع من كتابتها ؟والوثيقة حتى لو كانت على مستوى مثلا من يأ كل زيتونه في hgwfhp لا يذنب هكذا بهذه البساطة كان يجب ان يؤخذ بها لانها ممن لا ينطق عن الهوى .ولا نعتقد ان الوصية امر جديد واما ربما كان مذكور سابقا واراد النبي تاكيده واعادته كتابة وليس قولا . اما ماذا في هذه الوثيقة فلا احد يعلم اذ لو علم بها احد وشهد بذلك انتفت الفرقه.اما بعد ان لم يرضى النبي عن الحضور وقال لهم قومو اي طردهم من بيته وبعد وصفه بالهجر فمن يلتزم بالوثيقة التي منعت من الكتابه فكيف بالتطبيق. قد يكون منعه علي ابن ابي طالب لا ندري ولكن ننسب ضلالة الامة واختلافها للمانع وليس للرسول لانه امر باحضار الدواة والقلم ولو لم يرد ان يوثقها لاهميتها كتابة خوفا من الاختلاف لقالها بلسانه شفهيا شانها شان اي حديث قاله في حياته. وشوية على كيفك معانا نعتني بالجهل أ.د زين الدين

لاخ العزيز ذو الفقار السلام عليكم
لا داعي للاعتذار وشكرا لحسن الخلق الذي تتمتع به.واذا كان غضبك لله وهو حتما كذلك فانت ماجور عليه ان شا الله.يقرأ الشيعة الدعاء الاتي بعد صلاتهم الجمعة (اللهم اني اشهدك وكفى بك شهيدا واشهد جميع ملائكتك وسكان سماواتك وحملة عرشك ومن بعثت من انبياءك ورسلك وانشات من اصناف خلقك اني اشهد انك انت الله لا اله الا انت وحدك لا شريك لك ولا عديل لك ولا خلف لقولك ولا تبديل وان محمدا صلى الله عليه واله عبدك ورسولك ادى ما حملته الى العباد وجاهد في الله حق الجهاد) لاحظ ادى ما حملته الى العباد. ساعطيك مثلا من طبيعة عملي لو ان طبيبا حاذقا وثقة جاء بلقاح وقال ان هذا اللقاح يقيكم انتم والاجيال القادمة من كل الامراض وهو صادق فيما يقول.ماذا ستفعل انا بالسبة لى اما الموت واما الحصول على اللقاح.وقد حدث هذا في مسالة مرض الجدري بعد ان اكتشف طبيب لقاح وانتهى العالم من هذا المرض الخطير المميت او المعيق سنة 1979 ولنقول ان مجموعة من الناس امتنعو عن التلقيح اي انهم ربما سيصابون بالمرض ثم ينقلوه لغيرهم وعند ذلك يبقى الجدري موجود وهو يفتك بالناس اما موتا او عمى وهكذا.وانت المسؤول ماذا تفعل بهؤلاء الذين هم خطر على انفسهم ثم على غيرهم. واذا كانت الامة ستفترق الى 73 فرقة واحدة ناجية فانه سينجو من كل 400 فرد 5 فقط فكيف انها لم تظل واخبار الرسول علية السلام غيب اما ان يكون استنتجة باستقراء الوضع الكائن او غيب اوحاه الله اليه وهو صادق وهو على يقين انهم سيرفضون كتابة الكتاب اراد ان يكتبه بابي وامي بيده هو حتى لا يقال فيه شي ء او يؤول ولم يكلف احد نفسه ان يساله ان يقوله شفويا لانه مرفوض اصلا لكي لا يكون امرا عظيما لا نستطيع القيام به هكذا .والله ان العين لتدمع والقلب ليحزن يا رسول الله ولكن؟ اما ما كتبته كرد فهو فلسفه لم استطيع فهمها بشكل دقيق واحتمالات . اخذو الكتاب وخلص. اخذو اللقاح وبعدها ما فيش امراض ايه الحكايه والرد والنقاش ليه هو مين بيتكلم. لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى علمه شديد القوى. اخوك زين الدين

لاخوة الاعزاء الفاروق و ذو الفقار كم يسرني ان اقرا ما تكتبون واول شي ء افعله عند العوده من العمل المسائي هو تفقد الموقع وافرد ساعة او اكثر قبل البدء بالكتب العلمية علم الاديان ثم الابدان. اذا قرات التعليقات السابقة انا قلت لا احد يعلم ما سيكون الكتاب ولو علم احد لانتفت الرزية. وعندما يصفها ابن عباس بالرزية والحقيقة لم توصف مسالة اختلف عليها المسلمون بالرزية الا هذه.ولكن هناك ملاحظات منها لماذا لم يتلقفها الحضور وهم ابصر منا وخير منا بمعرفة ما يريد نبيهم؟حتما كانت تاكيد لقضية سابقه لانه يمتنع على النبي الكريم ان يخفي شيئا قبل ان ينتقل الى الرفيق الاعلى. حتما كانت قضية سيختلف عليها الناس ولذلك اراد ان يوثقها كتابة والا لقالها قولا كما كان يتحدث امام الناس وهناك من يحفظ واعتقد لم يكونو انذاك يكتبون الحديث . ان القضية هامة جدا بدليل انه قال لاتظلو بعدي ابدا. ان الامة وان اجتهدت لا تاتي بها لان الامة اختلفت وصارت شيعا. اي ان الامة وان وضعت لجنة علمية من اهل البيت والصحابة لمحاولة استقراء او تقريب الفكرة بعد ان لم تسمعها لا تستطيع. ان القضية لا تخصهم وحدهم بل تخص جميع المسلمين منهم الى اخر مسلم في الدنيا وليس لهم حق التصرف بها وحدهم.ان الرسول الكريم علم بعلم الله واختلافهم قبل كتابتها ما سيفعلون بعد كتابتها وربما كانت فرقتهم اكثر. الا ترى ماذا فعلت الا مة باهل بيته قتلا وسبيا وقد قال اوصيكم باهل بيتي في اكثر من مناسبة ولو اوصاهم اقتلو اهل بيتي لما وسعهم اكثر مما فعلو الم ترى انهم قتلو سيدنا عثمان وهم يعلمون من هو؟قتلوه وهو يقرأ القران في بيته وامام انظار اهل بيته ؟ الم يقتلو عليا وهو يصلي ....الخ؟ الم يستبيحو مدينتة في خلافة يزيد؟لا تقل ان الامة من بعدة لم تفترق فانة قال ستفترق امتي الى 73 فرقة اسوة ببني اسرائيل والنصارى وبعملية حسابية اذا فرضنا تساوي الاعداد فينجو من كل 400 فرد 5 افراد وثمانية بالمئة من الفرد . هل هذه ضلالة ام هداية وانا كشخص متضرر من عدم كتابة الوصية اقيم الدعوة على من منع كتابة الكتاب عدا زوجات الرسول الكريمات لانهن لا يختلطن بالرجال وقطعا كن في مكان اخر واريد حقي . يا اخي لو رئيس دولة عادي اراد ااان يكتب وصية على فراش الموت فتركض الناس لجلب ورقة وقلم ولا القرطاسية بعيدة معقولة بيت النبي ما فيه ورقه وقلم ؟ انا اريد حقي تنازلو انتم عن الدعوة القضائية انا متضرر وما بدي اتنازل. كما ارجوكما ان تقرءا مجددا الملاحظات السابقة ورفع الله درجتكما كما تذبون عنه وعن دينه وصحابته.

عزيزي الفاروق السلام عليكم انا لا اقيم الدعوة على الرسول الكريم لان الرسول الكريم من اسباب الرحمة الالهيه وهذا الكتاب الذي اراد ان يكتبه او يملية احد مضاهر هذه الرحمة.دعوتي على الذين منعوه عن كتابة الكتاب باي سلوك وكان عليهم ان يركضو لا مشيا لاحضار دواة وقلم .يا اخي العزيز انت لو موجود ماذا تفعل شخصيا؟ ثم لاحظ ان كلمة حسبنا كتاب الله خطرة جدا معناها السنة لا اعتبار لها وهي ضد قائلها وقد تطيح به في القضية وتحمله المسؤوليه وطبعا هناك شهود على القائل من يكون من الموجودين . واذا فكرت انا بها بشكل شخصي اشم فيها ان قائلها كبير الحدس ولابد ان يكون استنتج ببراعته وحدسه العظيم معنى الكتاب والا لما قال حسبنا كتاب الله وماذا عن السنه وما ادراه ان ما يكتب هو من السنه المفروضة او المستحبة او امر اداري بتعيين رئيس للجيش او امام للصلاة وقد لايجده في القران.ثم ان الرسول لا يصدق عليه الهجر اطلاقا وهو لا ينطق عن الهوى ابدا طاب حيا وميتا حتى في الصلاة عليه بعد موته كان اماما ولم يتقدم احد لذلك حتى ابو بكر(رض). انا اقيم الدعوى على جميع الموجودين المتكلم منهم لانه تدخل بمنع الكتابة والساكت لانه لم يحرك ساكن. انا المدعي وانت ياخي المحامي والله الحكم.

الاخوة الماركون السلام عليكم الاخ الفاضل عابر السلام عليكم. بعيدا عن الروايات التي ربما تصح او لا اعجبتني هذه المقاطع بخصوص رزية الخميس في منتديات الدفاع عن الصحابة الطيفة فنقلتها ارجو من الجميع قرائتها وتقييمها مع التقدير