|
×××××××××××××××××××× ××××××××××××××××××× ------------------- الرجاء البقاء في صلب الموضوع وإكمال الحوار فيه وعدم الخوض فيما لا ينفعنا ولا ينفعكم هنا ----------------------------------------------- |
اقتباس:
تحــــــــــــــذير ----------------------------- حذاري أيها العضو الكريم أنت مشرف على ما أخبرتنا وإداري في موقع ما وتعلم بمنع التراسل بين الجنسين في كل منتدى حواري وشريف فالرجاء الألتزام هنا بيننا وعدم العودة للدعوة لمثلها ------------------------------------------------------ |
المشرف الكريم انا اعتذر عن هذا .... لأني انا من بدأت بهذا العرض و ذلك حتى اعلمه بتواجدي في المنتدى و اني جاهزة للمتابعة في الموضوع ... و تبيّن معنا ان هذا لا يجدي لاختلاف الأوقات التي نفوت بها على المنتدى ... لذلك لم نقم بذلك ... اعتذر مرّة اخرى ....
و انتظر اخي الكريم اعلامي ردّك على الموضوع ... و ان لم يكن لديك ردّ على المشاركات السابقة فالرجاء اخباري لأن لدي موضوع آخر احبّ ان سألك عنه ... علّي اجد لديك اجابة لذلك ... و السلام |
اقتباس:
هناك فرق بين بدأ منذ بداية الكذب في تحري الصحيح من الضعيف وبين من تأخر به الأمر إلى 700 سنة. أمّا إن كنت سأستشهد من كتب الشيعة فأعمل على البحث عما صحّ عندهم، وإلا فآتي بالخبر والمصدر لأن علماء الشيعة لم أر لهم منهجا واضحا في الأخذ بالروايات "كل حسب إجتهاده" حسب ما سمعت. اقتباس:
وهل كل ما صح عند البخاري وضعه في صحيحه سيدتي الكريمة؟ وهل شققت على قلبه فرأيت أنه تفطن لكذا وكذا هدانا الله وإياك؟ حديث الغدير لم يكن شبهة أصلا حتى يحجم عن طرحه في صحيحه، ولو كان يريد أن ينفي كل ما يثير شبهة في صحيحه لما كان لكم أي حجة فيه. اتق الله فيما تحكمين على العباد. إن كثرة سوء الظن في العلماء وفي الصحابة والتأويلات الفاسدة من أهم الأشياء التي تبعد عني فكرة التشيع. اقتباس:
اقتباس:
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر! طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا! فهل كان يكذب، أم يعاند؟ هذه أحد الإشكالات الكثيرة. اقتباس:
على هذا الأساس قلت إن الأمر لا يستحق كل هذا التضخيم! فإن كان هذا رأي عليّ رضي الله عنه في أبي بكر رضي الله عنه، فهل آخذ كلامكم وتأويلاتكم وأترك كلامه وفهمه، وهو الخليفة الراشد المهدي؟ أرجو ألا أكون أغلظت القول أو أطلت عليكم وأعتذر لعجلتي في الكتابة. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته |
ما بعرف لكن حاسّة انك ابعدت كتييييير في ردّك هاد ...
امّا بالنسبة لقولك ... اقتباس:
اما بالنسبة لقولك : اقتباس:
اقتباس:
اما بالنسبة لقولك .... اقتباس:
اما بالنسبة لقولك : اقتباس:
اما بالنسبة لقولك ... اقتباس:
يا أخي الموضوع هو ما ثبت في غضب الزهراء علها السلام من ابي بكر و التي غضبها من غضب ابيها عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليس موضوعنا ما قاله مولاي علي عليه السلام في ابي بكر و عمر .... يرحم والديك ما تدخل موضوع بموضوع .... ما بتعرف قديش مستغربة بهاي الحجج الضعيفة .... ليش يا أخي كل هاد ؟؟؟؟ ازا عندك حجج قوية احكيها ... اما ازا ما عندك فخلينا ننتقل لموضوع تاني .... يعني الهدف هو تبرئة ساحة ابي بكر و بأي ثمن بغض النظر عمّا حصل للزهراء عليها السلام .... هل كان هذا الحال من البداية ؟؟؟!!! حتى وصل بنا ( اهل السنة )الحال الى ما نحن عليه ..... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم |
اكرر ما قلته لك سابقا ... و ارجو ان تحاول استيعاب المضمون :
اقتباس:
|
اقتباس:
أرجو أن يكون كلامي مفهوما، لأن حضرتك قلت أني أتخبط وليس في كلامي أي تخبط، لمن فهم المراد منه هدانا الله وإياك. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
فاستدلالك بحديث غضب فاطمة رضي الله عنها، يذكرني باستشهاد القرآنيين بقوله تعالى: "الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ" على أن حد الزاني المحصن ليس الرجم، والحال أن جميع طوائف الإسلام تقر أنه الرجم، رغم أن الآية واضحة ليس فيها تفصيل في القرآن ولكن في السنة فقط. فإن صح من أمر أن فاطمة رضي الله عنها، توفيت وهي واجدة على أبي بكر رضي الله عنه، فقد تواترت معنى نصوص تؤكد فضل أبي بكر رضي الله عنه وأنه من أهل الجنة، فدفع تلك النصوص بتأويل لأحد النصوص أمر غير منطقي. فإن قلت أن هذا من تناقض نصوصنا فالكثير من نصوص الشيعة أيضا متناقضة، وحل الإشكال فيها له قواعده. الشاهد من كل هذا أنه إن صح الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم فتقديمه على قول العباد أولى من غيره. أرجو أن تكون فكرتي وصلت. اقتباس:
هل هذا الكلام منه إستهانة بغضب الزهراء رضي الله عنها؟ هذا وجه إستدلالي سيدتي الكريمة بقول عليّ رضي الله عنه، ولا أراه بالضعف الذي وصفت، وأتمنى أن أجد عند حضرتك إجابة على إشكالي، وتأكدي أن الغاية ليست أبو بكر ولا أي أحد، وإنما أريد أن أفهم الأحداث ولا أخرج بفهمي عما فهمه أهل زمانه. والله تعالى أعلم. أسأل الله تعالى أن يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه. |
اقتباس:
|
اعلامي صغير والله ردك هذا تافه ولا يستحق الرد عليه لأنه كلام انشاء وتأويل ليس فيه من الأدله ماتثبته .. ولكن لفت انتباهي قولك .. اقتباس:
هو تحذير لسيدنا علي عليه السلام لكي لا يغضبها ؟؟؟؟؟؟؟ اتمنا ان اجد الرد على سؤالي ولي عوده انشاء الله |
اقتباس:
أمنى لو تتفضل وتجيبني على السؤال الذي تركته السيدة الكريمة أم محمد، ليجيب عليه غيرها. |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف عجيب والله يا اعلامي ؟! وهل تعتقد ان الرسول يجامل في العقيده الاسلامية ؟!؟! يجامل بدنين الله ؟!؟ الله احل لرجل اربع زوجات فكيف تعتقد انت وغيرك ممن زين لهم الشيطان الدرب ان ابنته الرسول وان الرسول يجاملون في العقيده ؟!؟! ومن ثم التزويج او الخطبة ليس لها اي صحه وهذه احدى افتراءات الخوارج على الامام علي ولكن الرسول قد قال ان ما يغضب الزهراء يغضبني الى خروفين جنهم لماذا ؟!؟! والان الخيار عندك :- 1- اما رسول الله يجهل او يجامل في العقيده من اجل ابنته 2- واما ان المراد بتحذير الرسول من أغضاب الزهراء سلام الله عليها لا يشمل الامام علي ليشاهد الجميع الحقد على خير البشر رسول الله ونفسه أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام بنص المباهله والسلام عليكم |
اعلامي صغير أهنيك على هذا الافلاس ... على العموم ننتظر ردك على اسئلة الأخ النجف الأشرف . اما قولك تريد جواب مني .. اطرح سؤالك .. ثم انظر وتعلم منا كيف نجيبك بالأدله لا كلام انشاء كما تفعل انت .. |
عذرا اعلامي ... هل غبت تلك الفترة لتأتي بهذا الرد ؟؟؟؟؟!!!!!!!
لنفرض جدلا انّ الحديث قد قيل في قصّة خطبة سيدي و مولاي علي عليه السلام على غير الزهراء عليها السلام >> فهل تمّت الخطبة >> المعلوم انها لم تتم >> اي انّ سيدي علي عليه السلام لم يستطع اغضاب بضعة رسول الله عليه و عليها اشرف الصلاة و السلام .... اذا يسقط اتهام السنّة للروافض بأنهم عندما يستشهدون بهذا الحديث على غضب الزهراء من ابي بكر فإنهم يلحقون ذلك الغضب بأميري علي عليه السلام ...... لننظر الى الموضوع من جهة أخرى .... لو كان المقصود هو حبيب قلبي علي عليه السلام فلم تكن هناك حاجة لقول رسولنا الكريم ( صلوات الله و سلامه عليه و على آله ) لهذا الحديث لغير أمير المؤمنين و المعلوم ان هذا الحديث قد قيل امام جمع من المسلمين كما هو مكتوب في كتبكم الصحيحة .... فالحديث يشمل كل من سمع الحديث .... و انظر و تأمل كلمات الحديث و تأمل التشديد و التأكيد الذي فيه : فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني ........... هل قال عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام هذا القول في غير الزهراء عليها السلام .... بضعة >>> قطعة >>> جزء من رسول الله ( الذي لا ينطق عن الهوى ) فهل كانت قطعة منه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) في تلك الحادثة ... ثمّ انسلخت عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! كلا يا اعلامي انمّا الزهراء هي بضعة رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) من البداية و حتى النهاية فمتى ما غضبت غضب ............................ فما بالك باصرارها على الغضب و الهجر حتى توفيت على هذا الحال لتلقى ربّها و اباها بهذا الغضب .................................. فأي تبرير هذا يا اعلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! سامحك الله |
ولفرض صحة ما يوونه أن الإمام علي ع خطب إبنة أبي جهل فما المانع أن يخطبها ما دامت مسلمة؟ وهل حرم الزواج على علي عليه السلام من غير فاطمة ع فكل مسلم له الحق أن يتزوج أربع نساء أم أن الإمام علي ع له حكم آخر؟ وكيف تغضب فاطمة ع من أمر مباح؟ هل لأنها تعترض على شرع الله ام ماذا؟ وكيف رسول الله ص يعارض هذه الخطبة أهو شرط على الإمام علي أن لا يتزوج عليها؟ ولكن الغاية من وضع مثل هذه الروايات ماهي إلا لتبرير للقوم من ظلم بضعة الرسول ص |
اخي الكريم عبد محمد حتى و ان كان هذا صحيحا ( جدلا ) فإنه لم يحصل .... لكن الحديث غير مقيد بحادثة .... فالرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لم يقل : ما يغضب فاطمة يغضبني .... و انما قال من لا ينطق عن الهوى : فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني .... اي انها قطعة منه ... و هذه القطعة لن تنسلخ عنه بعد هذه الحادثة ... و اكرر متى ما غضبت غضب اباها عليه و عليها اشرف الصلاة و السلام ......
يا جماعة رسولنا الكريم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحيٌ يوحى >>> فكل كلمة لها معنى و لها دلالة ..... فتدبروا الكلمات قبل ان تطلقوا العنان لتبريراتكم .... هدى الله من اراد الهدى ..... |
سأضع بعض الروايات علّ و عسى تجد سبيلها لعقول واعية ....
** صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 ) حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن إبن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم المؤمنين ( ر ) أخبرته أن فاطمة عليهاالسلام ابنة رسول الله (ص) سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله (ص) أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله (ص) مما أفاء الله عليه فقال لها أبو بكر إن رسول الله (ص) قال لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت فاطمة بنت رسول الله (ص) فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله (ص) ستة أشهر قالت وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله (ص) من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة فأبى أبو بكر عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله (ص) يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته بالمدينة فدفعها عمر إلى علي وعباس وأما خيبر وفدك فأمسكها عمروقال هما صدقة رسول الله (ص) كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائب هو أمرهما إلى من ولي الأمرقال فهما على ذلك إلى اليوم قال أبو عبد الله اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروهواعتراني. ** جاء به البخاري في صحيحه ج: 4 ص: 1549: 3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعدالنبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس **** كتاب المغازي للواقدي ( 377- 378 ) وروي أن عمر بن الخطاب قال للنبي ( صلى الله عليه وآله ) بعد ما أفاء الله عليه من خيبر : " ألا تخمس ما أصبت - أي تأخذ الخمس منه وتقسم الباقي على المسلمين - فقال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين ، يقول : ما أفاء الله على رسوله " ( 4 ) . يتضح من هذا جليا أن ما أفاء الله به على رسوله من فدك وغيرها خالص لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولآل بيته الكرام . ولما طالبه ابن الخطاب بأخذ الخمس منه وتقسيم ما يتبقى بين المسلمين ، لم يقبل النبي ( صلى الله عليه وآله ) ذلك منه وخص به نفسه ، كما خصه به الله تعالى ، ولم يشرك معه أحدا من المسلمين فيه . فانظر إلى قوله ( صلى الله عليه وآله ) : " لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين " ، فإذا كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لم يقبل بإعطاء أحد من المسلمين شيئا من فدك واحتفظ بها لنفسه ولأهله وهو حي من بينهم ، فكيف يحرمهم منها بعد وفاته وغيابه عنهم ؟ ! فهل كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) يرى أن أهل بيته أحوج إلى فدك في حياته منها بعد وفاته ؟ ! أيعقل هذا يا أولي الألباب ؟ ! فمن حيث إن فدكا وغيرها كانت خالصة لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولأهل بيته ، فقد صارت بذلك ميراثا للزهراء وعلي وابنيهما ( عليهم السلام ) . |
بما اني استشهدت في البداية فقط من كتاب البخاري و مسلم و وجدت منك كل هذا اللف و الدران و الاستشهاد بغيرهما .... فمن حقي ان استشهد بغيرهم انا ايضا .....
يروي أبو بكر الجواهري : " لما بلغ فاطمة إجماع أبي بكر على منعها فدكا، لاثت خمارها على رأسها ، واشتملت جلبابها ، وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها تطأ ذيولها ، ما تخرم مشيتها مشية النبي ( ص ) ، حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم ، فنيطت دونها ملاءة ، ثم أنت أنة أجهش لها القوم بالبكاء وارتج المجلس ، ثم أمهلت هنيهة حتى إذا سكن نشيج القوم وهدأت فورتهم ، افتتحت كلامها بحمد الله عز وجل والثناء عليه والصلاة على رسول الله [ ( صلى الله عليه وآله ) ] ثم قالت : " أنا فاطمة ! ابنة محمد ، أقول عودا على بدء ، ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم ) ، فإن تعدوه تجدوه أبي دون آبائكم وأخا ابن عمي دون رجالكم . . . ثم أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ! ! ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) ؟ ! يا ابن أبي قحافة ! ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا ، فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم الله ، والزعيم محمد ( ص )، والموعد يوم القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون " ، وعج المكان ببكاء الناس . ثم خاطبت الأنصار فقالت : " إيها بني قيلة ، اهتضم تراث أبي وأنتم بمرأى ومسمع ، تبلغكم الدعوة ويشملكم الصوت ، وفيكم العدة والعدد ، ولكم الدار والجنن ، وأنتم نخبة الله التي انتخب ، وخيرته التي اختار . باديتم العرب ، وبادهتم الأمور ، وكافحتم البهم ، حتى دارت بكم رحى الإسلام، ودر حلبه وخبت نيران الحرب، وسكنت فورة الشرك، وهدأت دعوة الهرج، واستوثق نظام الدين ، أفتأخرتم بعد الإقدام ؟ ! ونكصتم بعد الشدة ؟ ! وجبنتم بعد الشجاعة عن قوم نقضوا إيمانهم من بعد عهدهم ، وطعنوا في دينكم ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ). . . ألا قد قلت لكم ما قلت على معرفة مني بالخذلة التي خامرتكم ، وخور القناة وضعف اليقين ، فدونكموها فاحتووها مدبرة الظهر ، ناقبة الخف ، باقية العار ، موسومة الشعار ، موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة ، فبعين الله ما تعملون ، ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) " كتاب السقيفة لأبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجواهري : ص 99 - 10 |
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته سيد النجف الأشرف أنا لم أقل أصلا أن النبي صلى الله عليه وسلم يجامل في العقيدة من أجل ابنته، إنما السبب في منع لعدم اجتماع ابنة رسول الله مع ابنة عدو الله، لأن هذا إيذاء لها رضي الله عنها، راجع قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ عَلِىَّ بْنَ أَبِى طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِى جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ - عَلَيْهَا السَّلاَمُ - فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَخْطُبُ النَّاسَ فِى ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ « إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّى ، وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِى دِينِهَا » . ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِى عَبْدِ شَمْسٍ ، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِى مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ « حَدَّثَنِى فَصَدَقَنِى ، وَوَعَدَنِى فَوَفَى لِى ، وَإِنِّى لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا ، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لاَ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا »" رواه البخاري اقتباس:
ولكن إن أردت أن تعرف من الحاقد على النبي صلى الله عليه وسلم، فهو من ادعى أنه مرب فاشل لم يخرج من مدرسته إلا قلة نادرة من بين مئات الذين تربوا على يديه واتبعوه منذ بداية دعوته وناصروه، هذا هو الحاقد على رسول الله صلى الله عليه بحق. وكون الحديث صدر حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، فهذا لا ينقص من قدره، بل رجوعه عما لم يرضه النبي صلى الله عليه وسلم، منقبة له لا منقصة. |
متابع لاخواني الاعزاء اعلامي ومسلمة سنية و...و...الخ
|
اقتباس:
ثانيا: بالنسبة لسؤالي كان هذا لو راحعت الحوار جيدا: أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية! فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر! طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا! فهل كان يكذب، أم يعاند؟ هذه أحد الإشكالات الكثيرة. أرجو الإجابة ويكون المزيد من التفصيل لاحقا تنبيه: السيدة الكريمة أم محمد هي من طلب إلي عرض إشكالي، أقول هذا حتى لا أتهم بتهرب أو غير ذلك. ننتظر الجواب العلمي |
اعطني حديث ان فاطمة الزهراء ماتت وهي راضية على ابو بكر
شاكرا لك اخي |
اعلامي اشكالك المطروح اتركك فيه للحوار مع الإخوة الموالين ..... اما حوارنا فأنا اعتذر منك اليوم ..... فلا استطيع الارتباط بحوار هذه الأيام .... اعمل على متابعة بعض المواضيع ..... و كتابة بعضها .... بجانب انجاز اعمالي المدرسية ( طباعة امتحانات و اوراق عمل ) ....اما ان افرغ للحوار فلست املك الوقت لذلك .... لكن ما ان أفرغ للحوار سأبلغك ....... اعتذر ......
و اكرر رجائي بأن تكون في حالة ارسال و استقبال .... قد كنت اطلب ذلك قديما املا في تفكيرك بما نقول ..... اما الآن فأنا ارجو منك ذلك حتى نجد اجابات تتناسب مع مستوى ما نقول ..... فبصراحة لا اجد الا صدى اصواتنا ..... وفقكم الله .... |
=إعلامي صغير;727921]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته سيد النجف الأشرف أنا لم أقل أصلا أن النبي صلى الله عليه وسلم يجامل في العقيدة من أجل ابنته، إنما السبب في منع لعدم اجتماع ابنة رسول الله مع ابنة عدو الله، لأن هذا إيذاء لها رضي الله عنها، راجع قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ عَلِىَّ بْنَ أَبِى طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِى جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ - عَلَيْهَا السَّلاَمُ - فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَخْطُبُ النَّاسَ فِى ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ « إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّى ، وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِى دِينِهَا » . ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِى عَبْدِ شَمْسٍ ، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِى مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ « حَدَّثَنِى فَصَدَقَنِى ، وَوَعَدَنِى فَوَفَى لِى ، وَإِنِّى لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا ، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لاَ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا »" رواه البخاري [/center] الحقد الذي تزينه لكم نفوسكم غير صحيح، ويشهد الله أني لم أحقد يوما على عليّ رضي الله عنه، فضلا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولكني حين أجد أن عليا رضي الله عنه لم يفهم القضايا الخلافية كما فهمتموها، كيف تريدون مني أن أتبعكم وأنتم تقولون أنكم تتبعونه، ثم تخالفونه الرأي؟ ولكن إن أردت أن تعرف من الحاقد على النبي صلى الله عليه وسلم، فهو من ادعى أنه مرب فاشل لم يخرج من مدرسته إلا قلة نادرة من بين مئات الذين تربوا على يديه واتبعوه منذ بداية دعوته وناصروه، هذا هو الحاقد على رسول الله صلى الله عليه بحق. وكون الحديث صدر حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، فهذا لا ينقص من قدره، بل رجوعه عما لم يرضه النبي صلى الله عليه وسلم، منقبة له لا منقصة. [/quote] السلام على شيعة حيدر ألان راوي الحديث يقول وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ هل تعلمون يا إخوان من هو راوي الحديث .... سترك المجال لإعلامي صغير ليخبرنا في مشاركة سابقة يستشهد زميلنا العزيز بحديث الخوخة سؤلي لزميلنا أين تقع دار أبي بكر ؟ بالسنح أليس كذلك ؟ كم يبعد السنح عن مسجد الرسول الكرم صلى الله عليه و آله و سلم هذا في عجالة و سنعود لاحقا لبقيه الموارد مع العلم أنا هنا لبيان من يستشهد بالضعيف من الحديث و المترديه و النطيحه و ما أكل السبع ... منهجنا في معرفة الحديث قول نبينا الكريم صلى الله عليه و أله و سلم كثرت الكذابه علي فما سمعتم عني من حديث ف أعرضوه على كتاب الله فما وافق كتاب الله فخذوا به أو كما قال بأبي هو و أمي |
اقتباس:
ثانيا: الرواية التي أتيت بها أثبت بها أن الله تعالى أفاء بفدك على رسول الله صلى الله عليه وسلم وحده لا على أهل بيته، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يعطي من إنتاجها لأهل بيته رضوان الله عليهم، وبعد موته عليه الصلاة والسلام لم يقم أبو بكر رضي الله عنه بمنع أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم، ما كان يعطيهم عليه الصلاة والسلام وهذا لا يخفى على من قرأ الرواية الثانية أعلاه في قول أبي بكر رضي الله عنه: "إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم" ثالثا: بما اننا نتفق أن فدك ميراث فالأنبياء لا يورثون سيدتي الكريمة هذا الكلام ليس كلامي وإنما كلام من تعتقدين فيه العصمة، وهو جعفر الصادق في أوثق كتبكم الكافي في حديث طويل:"...وَ إِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الْأَنْبِيَاءِ إِنَّ الْأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَاراً وَ لَا دِرْهَماً وَ لَكِنْ وَرَّثُوا الْعِلْمَ" (الكافي ج 1 ص 34) وقال المجلسي في مرآة العقول 1/111: "له سندان الأول مجهول والثاني موثق حسن أو موثق لا يقصران عن الصحيح"، فحسب هذا الحديث فإن النبي صلى الله عليه وسلم لم يورث فدك. ومنع أبي بكر لفاطمة رضوان الله عليها فدك كان تطبيقا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا نورث ما تركنا صدقة"، و لم يكن له إلا أن يعمل به وهو لم يأخذ فدك لنفسه بدليل أنه سلمها لخليفته بعد مماته. ولم يعطها لأهله. |
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم .....
كلام بدون ادلة .... و قد اخبرتك بأني لا املك الوقت الآن لأدير حوارا ..... لكني سآتي لك بأدلة انه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد نحلها الى ابنته عليها السلام ( مع اني بتوقع انو الا خوة قد وضعوها سابقا ... لا أذكر لكني سأعمل على احضارها لكن ليس الآن ) ...... لكن بكلام انشائي كالذي جئت به ..... الم تعلم الزهراء انها لا ترث اباها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!! ألم يعلم امير المؤمنين علي عليه السلام بحكم ميراث النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فينبّه زوجته لذلك ( و تذكّر بأنه كان اكثرهم علما و فقها ) ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اما بالنسبة للامام جعفر الصادق عليه السلام ..... فذلك لأن فدك كانت نحلة و هبة للزهراء عليها السلام .... و قد طالبت بها الزهراء بكل الوجوه لتبيّن ظلم ابا بكر ..... اما بالنسبة لقولك : اقتباس:
فهذا رأي مبتور ... و التكملة لديكم تنصّ على انّ الأنبياء لا يورثون إلا العلم .... فما رأيك بتوقيعي الجديد .... اقتباس:
فهذا الرأي عليكم لا لكم ... |
اقتباس:
اقتباس:
أنا وجدت هذا الكتاب مصنف ضمن كتب الحديث الشيعي، لاحظي هذه الصفحة http://yasoob.com/ar/lists/alpha.php?start=1363 على فكرة يوجد أخ كتب موضوعا نسف فيه هذه قصة هذه الخطبة وأتى بمجموع طرقها وبين ضعفها من كتب الشيعة، وسماه "أسطورة الخطبة الفدكية في الميزان ( تحقيق حديثي )" |
اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف زميلنا اعلامي صغير انت تقول .. اقتباس:
اعلامي ياسلام عليك تقول انك فهمكم لا يتطابق !! طيب ممكن تشرح لنا اكثر شنو قصدك من كلامك هذا ؟؟ وشنو اللي انت بينته لنا.. على قولتك علشان نستفيد منك اكثر .. نورنا !!! ثم تقول .. اقتباس:
القرأن .. ولسنا مثلكم عباد سند !! اعطيك مثال .. يوجد عندكم احاديث تصف الله بأنه شاب امرد عليه نعلان من ذهب .. الخ هذا الحديث موجود في كتب السنه المعتبره واليك بعض المصادر أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد ) وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ومن طريقه ابن مندة ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء ) كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء ) بالله عليك هذا هو ربك شاب امرد لابس نعل ذهب ؟؟؟؟؟ هل يصح هذا القول عن الله عز وجل !!! تعالى اللّه عمّا يقوله المشبّهون به و الجاحدون له علوّا كبيرا . ثم تقول .. اقتباس:
يمكن اللي حاورته يقصد انه يتأكد من المصادر الروايات ما إذا كانت كامله او مبتوره كما يفعل الرعاع من الوهابيه دائما عندما يأتون بالروايات مبتوره... وعلى العموم حنا نتكلم عن نفسنا مو عن اللي انت تتحاور معاه في غير منتدى !!!! |
صحيح انا لم احضرها من كتب السنة و أأسف لعدم وجودها في كتبهم فكم اخفت تلك الكتب الكثير ......
عكل ان لم تتأثر بما فيها فلا تعتبرها من الحجج عليك ..... فلن احاججك الا بما جاء في كتب السنّة .... و أيّ كتب >>>>>>>>>>>>>>>>>> البخاري و مسلم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> و سبحان مغيّر الأحوال حيث نأتي بأقوال من البخاري فتردوا عليها بأقوال من كتب اخرى لو استشهدنا بها عليكم مع صحّة سندها لما قبلتموها ..................... فالسلام على يا بضعة رسول الله |
اقتباس:
ثانيا: ألم تقولي منذ قليل أنها كانت فيئا من الله تعالى إلى نبيه وأنه لن يعطيه لأحد، ثم تأتي الآن لتقولي أعطاه لفاطمة رضي الله عنها؟ لماذا هذا التناقض؟ اقتباس:
|
اعلامي صغير افتح موضوع خاص عن فدك وانظر كيف نفند ما استشهد فيه اخوك الذي نتتفاخر فيه لا تقعد تسوي دعايه له ... |
اقتباس:
علي عليه السلام كل كتب السنه الصحيحه والمعتبره والموثقه تشهد بعلمه وثقافته وحكمته .. وانت تقول نحن نختلف !!!!!!!! بماذا تختلف ؟؟؟؟ ومن هو اكثر علما من الأمام علي عليه السلام ؟؟؟؟ |
اخي اليسوع الموضوع هون عن فدك فاستشهد رجاءا هنا و لا حاجة لمواضيع جديدة ذات نفس الموضوع ....
أين التناقض في كلامي لست انا من قلت ( ألم تقولي منذ قليل أنها كانت فيئا من الله تعالى إلى نبيه ) ..... اين قلت هذا ؟؟؟ و ان كان كذلك فبما انها للرسول هو حر و قد وهبها لابنته .... عجيب امرك يا اعلامي !!!!!!!!!!!!!!!!! و منذ متى و نحن نختلف من الأفقه و الأعلم !!!!!!!!!!!!!!!!!! و من هم ورثة علم النبي ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! اه نسيت .... أكيد الصحابة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اما آل البيت فليس لهم اي فضل يختصون به ................. لكن الحمد لله انّ الله قد جعل في صلاتنا ما يخصّهم دون غيرهم .......... فعليكم الصلاة و السلام آل البيت ........... |
اعلامي بعد قولك
اقتباس:
و قولك : اقتباس:
يجعلني اشكّ في نواياك و في شخصك .... عذرا ..... لكن انتبه لما تقول .......... و لا تخالف كل ما هو متعارف عليه و مسلّم به حتى تبرئ ابا بكر من ظلمه للزهراء و غضبها عليه ....... |
اقتباس:
اختي ام محمد انا كان قصدي من كلامي هو الرد على اللي استشهد فيه اعلامي عندما قال .. اقتباس:
بالمعنى الأصح قصدي انه يطرح موضوع هذا الشخص سابق الذكر .. وشكراا |
اذا اخي بتمنى ان يجيبك اعلامي لطلبك في عرض تلك الردود للشخص الذي حاوره ......
|
لم تقل لي الاحاديث التي تقول بان فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي راضية على ابي بكر
|
الحوار محصور في موضوعك حط اسئلتك
== النجف الاشرف== |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
وانا سؤالي واضح الله يبيح الى الرجل الزواج باربع لماذا رسول الله يحرم على الامام علي حقه ؟!؟! ومعنى قولك ان الرسول يجامل من اجل ابنته فهل وصل بكم الحد في الطعن الى هذه المرحله ؟!؟ ونحن الشيعة لا نقول بهذه الخطبة فلقد وضعها اعداء دين الله ....... وكذلك سؤالي لماذا قال الى ابو بكر وعمر تحديدا ......... اقتباس:
وانا سؤالي واضح جدا الله يشرع اربع نساء فكيف الرسول والزهراء يغضبون من اجل حق شرعي لامام ؟! وهذه الروايه الي حضرتك فرحان بيها هذه مكذوبه ووضعها اعداء الامام علي وما زالت تسائلاتي تحتاج الى اجابه واضحه بدون لف ودوران واسلوب تشتيت والسلام عليكم زميلي |
اضافة صغيرة لك اعلامي اثناء اجابتك على سؤال الأخ النجف .... لا تقل بأن الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لم يرضَ بهذه الخطبة لأنّ المخطوبة كانت ابنة كافر ..... فان كانت مسلمة فلا يضرّها بأن تكون ابنة كافر ......... و تذكّر انّ الرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد تزوّج من أم حبيبة و هي ابنة ابي سفيان و ذلك قبل ان يقول ابو سفيان باسلامه .... اضف الى ذلك أنّ ابا سفيان كان من رؤوس القوم الذين حاربوه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و آذوه و كادوا له ..... فإن كانت حجتك بأنها ابنة كافر ... فأقول لك قبل ان تكتبها >>>>>>> حجتك باطلة ................
|
اقتباس:
أنا أقول حاشى لفاطمة رضوان الله عليها أن تنعت أبا بكر أنه إمام كفر، وهذا كذب عليها. ثانيا: أنّي رددت قولك بغير البخاري ومسلم، فأنا رددت فهمكم للأحداث برواية عن علي رضي الله عنه في البخاري ومسلم، فكيف يا سيدتي الكريمة تقولين أني رددت كلامك بغير البخاري ومسلم؟ ألم يكن إقرار علي رضوان الله عليه بأن أبا بكر برفقة النبي صلى الله عليه وسلم تفنيدا لتفسركم الخاطئ لقصة فدك؟ ألم يكن عليّ رضي الله عنه طرفا في القضية؟ "عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ وُضِعَ عُمَرُ عَلَى سَرِيرِهِ ، فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، فَلَمْ يَرُعْنِى إِلاَّ رَجُلٌ آخِذٌ مَنْكِبِى ، فَإِذَا عَلِىٌّ فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ ، وَقَالَ مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَىَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ ، إِنْ كُنْتُ لأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَحَسِبْتُ أَنِّى كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ" . |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:00 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025