منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   صراحة القرأن بلعن ابو بكر وعمر وعثمان انظر؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=48119)

أم البراء 15-04-2009 03:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 735821)



اجل علمائتس والا اهلتس ؟؟؟

والا كتبك .. والا مدارستس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




والله عارفين كل شيء ياأختى من زمااااااان
لكن أهلي طلعيهم برا ماأحب حد يغلط عليهم،، احنا نتحدث في موضوع معين

وان تحملنا الغلط على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ،، فهذا ليس برود منا وانما نريد ان نتحاور أما ان نقتنع او نقنع الاخرين،،،،

أم البراء 15-04-2009 03:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 735559)
تبرأنا من اعداءهم واخذنا فقههم وتادبنا بادبهم وصلينا عليهم

اما انتم ماذا فعلتم لهم

نحن تبرانا من اعدئهم انتم تحبون اعداءهم مثل هارون الرشيد ساجن الكاظم عليه الصلاة والسلام

نحن صلينا عليهم انتم بترتم الصلاة

نحن اخذنا فقههم انتم اخذتم فقهكم من مخالفيهم مثل:نحن اخذنا فقه الصادق عليه الصلاة والسلام وانتم المذاهب الاربعة

ماذا فعلتم انتم لتثبتوا محبتكم لهم هل تبراتم من اعدائهم هل اخذتم فقههم...؟



كل ماقمتم به مجرد أقوال ولطم يوم عاشوراء،،،، من قتل الحسين رضي الله عنه؟؟؟ أين أنتم من قتلته؟؟ أين الشيعة في ذلك الوقت لم ينصروه؟؟؟؟؟
اذا تريد ان تعرف ماذا فعلنا ،،، فنحن اخذنا الاسلام من معينه الصافي من غير تحريف ولا تأويل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،،،وليس من قول فلان وفلان،،، نبتعد عن البدع كل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار،،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،


الأثنا عشريه 15-04-2009 03:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء (المشاركة 735879)
والله عارفين كل شيء ياأختى من زمااااااان

لكن أهلي طلعيهم برا ماأحب حد يغلط عليهم،، احنا نتحدث في موضوع معين


وان تحملنا الغلط على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ،، فهذا ليس برود منا وانما نريد ان نتحاور أما ان نقتنع او نقنع الاخرين،،،،


صه صه يااابنت .. محد غلط على اهلتس .. كلي هوا ..

اهل البيت .. عرفتيهم ..من العصفورهـ ها .. هااااع ..

اي صحابة اللي ساكتة علينا عشانهم .. ماتستحين ..


أم البراء 15-04-2009 03:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثنا عشريه (المشاركة 735887)
صه صه يااابنت .. محد غلط على اهلتس .. كلي هوا ..

اهل البيت .. عرفتيهم ..من العصفورهـ ها .. هااااع ..

اي صحابة اللي ساكتة علينا عشانهم .. ماتستحين ..

هههههههههههههههههههههههههههه حلو الرد
أنت قلت من علمك اهلك؟؟؟؟ صح والالا
أهلي علموني كل شيء صحيح،، وعلموني مااغلط على حد مهما يكون،،، علموني على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم/،،،،،،،،،،،،ماابغى اخرج عن الموضوع ويصبح الموضوع سوالف
أبغى تفسير الاية من أين جاء وأي عالم فسرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الأثنا عشريه 15-04-2009 03:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء (المشاركة 735894)
هههههههههههههههههههههههههههه حلو الرد

أنت قلت من علمك اهلك؟؟؟؟ صح والالا
أهلي علموني كل شيء صحيح،، وعلموني مااغلط على حد مهما يكون،،، علموني على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم/،،،،،،،،،،،،ماابغى اخرج عن الموضوع ويصبح الموضوع سوالف
أبغى تفسير الاية من أين جاء وأي عالم فسرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟


يعني ولا قلت علموتس اهلتس .. ( اكون غلطت ) غبيه انتي ؟؟؟

ايه علمتوس كلشي صحيح .. ههههههههههههههههههه ( فاطسه ضحك ) ....

مشكلة لاتصور انسان انوه بالقمه ( وهو حقيقة مقداره مايتساوى بقاعة الارض )

ثقة ماهي بمحلها ,,

عاشق ال14 15-04-2009 04:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء (المشاركة 735894)
هههههههههههههههههههههههههههه حلو الرد
أنت قلت من علمك اهلك؟؟؟؟ صح والالا
أهلي علموني كل شيء صحيح،، وعلموني مااغلط على حد مهما يكون،،، علموني على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم/،،،،،،،،،،،،ماابغى اخرج عن الموضوع ويصبح الموضوع سوالف
أبغى تفسير الاية من أين جاء وأي عالم فسرها؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا أخت أم البراء مرة يكون تفسير القرآن من القرآن بالإستدلال ومرة يكون عن طريق السنة فإستنتاج لما ذكر بالحديث أن علي ع هو الإيمان ومدحه بالقرآن في عدة مواضع وذم الخلفاء الثلاثة وإغتصابهم حق الإمام بما ذكر بصحاحكم وأنتم ملزمين بها , إستنتج الأخ علي جابر هذا الإستنتاج المنطقي فإذا كان مخطئ في نظركم فله أجر وإذا أصاب فله أجران أليس كذلك

{وه بس} 15-04-2009 04:56 AM

بيض الله وجهك

وجزاك الله خيرا

{وه بس} 15-04-2009 05:19 AM

[quote=أم البراء;735894]
هههههههههههههههههههههههههههه حلو الرد



أنت قلت من علمك اهلك؟؟؟؟ صح والالا
أهلي علموني كل شيء صحيح،، وعلموني مااغلط على حد مهما يكون،،، علموني على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم/،،،،،،،،،،،،ماابغى اخرج عن الموضوع ويصبح الموضوع سوالف
أبغى تفسير الاية من أين جاء وأي عالم فسرها؟؟؟؟؟؟؟؟



ليش الاصرار علي معرفة من مفسرالايه

لديكي عقل وكل الامور واضحه امامكي

انتي كمن يريدان يخبئ نورالشمس بيديه

أم البراء 15-04-2009 07:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشق ال14 (المشاركة 735904)
يا أخت أم البراء مرة يكون تفسير القرآن من القرآن بالإستدلال ومرة يكون عن طريق السنة فإستنتاج لما ذكر بالحديث أن علي ع هو الإيمان ومدحه بالقرآن في عدة مواضع وذم الخلفاء الثلاثة وإغتصابهم حق الإمام بما ذكر بصحاحكم وأنتم ملزمين بها , إستنتج الأخ علي جابر هذا الإستنتاج المنطقي فإذا كان مخطئ في نظركم فله أجر وإذا أصاب فله أجران أليس كذلك

على هذا كل شخص يستطيع أن يفسر القرآن الكريم على ماتهوى نفسة
فمثلا أنا أستطيع أن آخذ أي آية وأقول قيلت بفلان وفلان وأضع استنتاجات،،،، وهذا قمة في الجهل واتباع الهوى ،، فالتفسير له علمائه ولابد أن يستند على أدله،،،
أما مافي الصحاح فلا يدل على تفسير الاية بهذا الشكل،،أما قولك في حديث الاجتهاد فأرى أن الأخ جابر ليس مجتهدا ولا يطابق عمله الحديث فنحن لسنا أغبياء لهذه الدرجة ،،،هذا الحديث يقصد به العلماءأو من عندهم علم وكانوا مجتهدين
أما الأخ جابر فسر الايه بما تهوى نفسه،،،والنفس أمارة بالسوء

خادم الحسنين 15-04-2009 02:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء (المشاركة 735881)
كل ماقمتم به مجرد أقوال ولطم يوم عاشوراء،،،، من قتل الحسين رضي الله عنه؟؟؟ أين أنتم من قتلته؟؟ أين الشيعة في ذلك الوقت لم ينصروه؟؟؟؟؟
اذا تريد ان تعرف ماذا فعلنا ،،، فنحن اخذنا الاسلام من معينه الصافي من غير تحريف ولا تأويل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،،،وليس من قول فلان وفلان،،، نبتعد عن البدع كل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار،،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،



-انتي لم تردي علي بكل النقط التي طرحتها انا

- يعني الحين لانقلاب بعض الشيعة صاروا كل الشيعة منقلبين
لو صح كلامك كان كل الصحابة منقلبين لان هنالك صحابة حاربهم ابو بكر لانقلابهم في حروب الردة

- شيعته معه اما انتم اين كنتم هذا يزيد السني الذي سبا نساء الشيعة من اتباعكم الذي همه الاول والاخير الملك وبس ما يهمه مودته لاهل البيت.

اقتباس:

،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،
هل تبراتم من اعدائهم لكي تحبوهم الحب الحقيقي؟

مداد الروح 15-04-2009 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء (المشاركة 735881)
كل ماقمتم به مجرد أقوال ولطم يوم عاشوراء،،،، من قتل الحسين رضي الله عنه؟؟؟ أين أنتم من قتلته؟؟ أين الشيعة في ذلك الوقت لم ينصروه؟؟؟؟؟


اذا تريد ان تعرف ماذا فعلنا ،،، فنحن اخذنا الاسلام من معينه الصافي من غير تحريف ولا تأويل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،،،وليس من قول فلان وفلان،،، نبتعد عن البدع كل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار،،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،


لم تصدقي في كلامك ابدا

ماذا قدمنا للحسين ؟؟ ارواحنا وانفسنا واولادنا فداء للحسين .. ولولا ثورة الحسين لطمس الاسلام ..

ومن قال لك بأنكم أخذتم اسلامكم من معينه الصافي ؟؟
اسلامكم أخذتموه من محمد بن عبدالوهاب وابن تيميه وابن باز ..

وفي الاخير الا لعنة الله على ابوبكر وعمر وعثمان ..

خادم الحسنين 15-04-2009 06:56 PM

في انتظار ام البراء

ali jaber 15-04-2009 09:38 PM

رد
 
السلام عليكم اخواني ورحمة الله بركاته انا أحب ان أن أطمأن الاخت ام براء انني لم افسر الاية حسب تفكيري وما تهوى نفسي لا لا لا كوني أكيدة انت وغيرك من المشككين بأن اهل البيت سلام الله عليهم نقل عنهم حديث مشهور بأوساط الشيعة يقول أن كل لفظ يدل على النجاسة في القران وعلى الطاغوت والجبت والعدوان والمسكر والقتل والزنا وغيرها من المحرمات التي ذكرها الله أنما هي عدونا ومبغضنا ومن نصب العداء لنا وكل كلام بكتاب الله يدل على الطهارة والاسلام والخير والايمان وغيره رمن كلام حسن إنما هو نحن ومحبينا - انتهى -
أنا على هذا الاساس اخذت وبنيت رأيي ولا أظن ان جاهلاً لا يفهم بالنهاية ما المقصود ، من هو نصب العداء لالمحمد من ضرب الزهراء سلام الله عليها من أمر باقتحام بيتها من جر مولاه مكبلاً بالحبال الى بيت الامارة من قال لنبيه عند موته انه ليهجر من كذب على الله ورسوله وقال ان النبي لم يوصي بخليفةٍ من بعده وهو كان يضع خليفة عند خروجه لأي غزوة كيف انه يموت ولا يضع خليفة وراع على المسلمين ، أم يا اختي من أمر بإحراق بيت الوحي وتجميع الحطب على داره ام من تخلف عن جيش أسامة الذي امر النبي باتباعه قبل موته بلحظات ام من أم من أم من .......... ماذا سنعد ونقول ماذا سنذكر من ما فعلوه صحابة الرسول كل هذا وتقولون لنا لا تستطيعون ان تكذبوهم او تلعنوهم او هم كلا ليسوا جبتاً ولاطاغوتاً ،،،،، سامحكم الله

خادم الحسنين 16-04-2009 02:23 AM

للرفع للرفع للرفع للرفع

خادم الحسنين 17-04-2009 08:48 PM

http://www.imshiaa.com/vb/images/icons/icon1.gif
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-top-left.gif اقتباس http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-top-right.gif
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...ot-by-left.gif المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم البراء http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-by-right.gif
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...p-right-10.gif



كل ماقمتم به مجرد أقوال ولطم يوم عاشوراء،،،، من قتل الحسين رضي الله عنه؟؟؟ أين أنتم من قتلته؟؟ أين الشيعة في ذلك الوقت لم ينصروه؟؟؟؟؟
اذا تريد ان تعرف ماذا فعلنا ،،، فنحن اخذنا الاسلام من معينه الصافي من غير تحريف ولا تأويل من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم،،،وليس من قول فلان وفلان،،، نبتعد عن البدع كل بدعة ضلاله وكل ضلالة في النار،،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،


http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gif
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-bot-right.gif

-انتي لم تردي علي بكل النقط التي طرحتها انا

- يعني الحين لانقلاب بعض الشيعة صاروا كل الشيعة منقلبين
لو صح كلامك كان كل الصحابة منقلبين لان هنالك صحابة حاربهم ابو بكر لانقلابهم في حروب الردة

- شيعته معه اما انتم اين كنتم هذا يزيد السني الذي سبا نساء الشيعة من اتباعكم الذي همه الاول والاخير الملك وبس ما يهمه مودته لاهل البيت.

http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-top-left.gif اقتباس http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-top-right.gif

http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...p-right-10.gif



،،نحب ال البيت من محبتنا للرسول صلى الله عليه وسلم،،،
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...t-bot-left.gif
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc...-bot-right.gif
هل تبراتم من اعدائهم لكي تحبوهم الحب الحقيقي؟

في انتظار ام البراء


الأستاذ الحساوي 17-04-2009 11:31 PM

والله ضحكت كثيرا عندما قرأت هذا التفسير للآية
هذا يدل على الجهل المركب في علماء الشيعة واتباعهم الذين يصدقونهم في كل شيء
الحمدلله على نعمة العقل

عبد محمد 18-04-2009 12:11 AM

تفسير الآية مجرد إستنتاج ومقارنة بروايات وأحاديث وقرائن أخرى

وهو إجتهاد شخصي من صاحب الموضوع

ويعبر عن رأيه كعضو

والشيعة هنا لا دخل لهم بهذا التفسير

والكل يعرف أن الشيخين أبو بكر وعمر منافقان ظلمة كذابين

تضاهروا الإسلام ولم يدخل الإيمان في قلوبهما

حسبما جاءت به روايات الطرفين

وربما من هذا القبيل إستدل الكاتب على هذا التأويل

خادم الحسنين 18-04-2009 12:23 AM

لم ارى ردا يا ام البراء

أم البراء 18-04-2009 02:30 AM

[quote=خادم الحسنين;736261]-انتي لم تردي علي بكل النقط التي طرحتها انا

- يعني الحين لانقلاب بعض الشيعة صاروا كل الشيعة منقلبين
لو صح كلامك كان كل الصحابة منقلبين لان هنالك صحابة حاربهم ابو بكر لانقلابهم في حروب الردة

حسنا هنا اعتراف من أن الذين انقلبوا على الحسين رضي الله عنه من الشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما حرب الردة فليس هناك وجه شبه بين حادثة الحسين رضي الله عنه وحروب الردة ،، المرتدين هم جماعة من المسلمين الذين ارتدواعن الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم،،فكان لزاما على خليفة هذه الامة سواء كان ابو بكر رضي الله عنه او غيرة من محاربتهم

أما من ناحية مناصرتنا ل ال البيت فمثلما قلت لك نحبهم من محبة الرسول صلى الله عليه وسلم ونعادي من عاداهم ،، لكن لابد أن تكون القصص الوارده صحيحة هذا اولا وثانيا الاختلاف بين المسلمين ليس من الضرورة ان يكون عداوة بينهم ،،، بل كان السلف الصالح من الصحابة متحابين وان اختلفوا في الاراء،،،اما الروايات التي لا اصل لها وبالغت في وصف خلافاتهم لن نؤمن بها،،، وان كنا لاننكر الخلاف الذي حدث

النجف الاشرف 18-04-2009 02:44 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزتي اي رده هذه ؟!
المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 619 )



14091- عن إبن أبي عون وغيره أن خالد بن الوليد ادعى أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فانكر مالك ذلك ، وقال‏:‏ أنا على الإسلام ما غيرت ولا بدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر‏ :‏ إنه قد زنى فارجمه ، فقال أبو بكر :‏ ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإنه قد قتل مسلما فاقتله قال ‏:‏ ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإعزله ، قال‏ :‏ ما كنت لأشيم ‏ ‏لأشيم‏ :‏ أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلا وإغمادا‏ (‏ النهاية ‏(‏4/521‏)‏ ) ب‏ سيفا سله الله عليهم أبدا .


كتبكم تقول انهم رفضوا الزكاه لانهم ما يعترفون بابن ابي قحافه ؟!؟! وانت تقولين رده فمن الصادق ومن الكذاب ؟!

اما قولك انك لا تعترفين بالخلافات فبهذا يظهر ان صحيح مسلم كذبه من كذب علمائك

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )







- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......



وهنا في صحيحكم راي الامام علي في ابو بكر وعمر انهما كاذبان غادران

واما ان تنكرون هذه الحقيقه فانتم اعداء لرسول الله

فلا تدعون الاسلام

والسلام عليكم

أم البراء 18-04-2009 02:54 AM

الرجاء من الاخ النجف الاشرف قراءة ردي بشكل صحيح انت تقول عني
(((اما قولك انك لا تعترفين بالخلافات فبهذا يظهر ان صحيح مسلم كذبه من كذب علمائك)))_____________وانا اقول لك
(((من اين جئت بهذا))))؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا// دفع الزكاة ركن من اركان الاسلام من رفض دفعها خرج من الاسلام،، أولبست اركان الاسلام خمسة؟؟؟؟


النجف الاشرف 18-04-2009 03:11 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الرجاء من الاخ النجف الاشرف قراءة ردي بشكل صحيح انت تقول عني
(((اما قولك انك لا تعترفين بالخلافات فبهذا يظهر ان صحيح مسلم كذبه من كذب علمائك)))_____________وانا اقول لك
(((من اين جئت بهذا))))؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هذا موجود في مسلم عندك رقم الحديث وعندك الصفحه راجعيه على اي موقع من مواقعكم على النت وتاكدي بنفسك

ويزيد ابن حبان في اللفظ

إبن حبان - صحيح إبن حبان - الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 575 )





6728 - أخبرنا محمد بن الحسن بن قتيبة اللخمي ، بعسقلان ، حدثنا إبن أبي السري ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن الزهري ، أخبرني مالك بن أوس بن الحدثان ، قال :.......... فلما قبض الله رسوله (ص) قال أبو بكر : أنا أولى برسول الله (ص) بعده ، أعمل فيها ما كان يعمل ، ثم أقبل على علي ، والعباس قال : وأنتما تزعمان أنه كان فيها ظالما فاجرا ، والله يعلم أنه صادق بار تابع للحق ، ثم وليتها بعد أبي بكر سنتين من إمارتي ، فعملت فيها بمثل ما عمل فيها رسول الله (ص) وأبو بكر ، وأنتما تزعمان أني فيها ظالم فاجر ، والله يعلم أني فيها صادق بار تابع للحق .......

واكيد تعرفين من هو ابن حبان ....... وما شانه عندكم

اقتباس:

ثانيا// دفع الزكاة ركن من اركان الاسلام من رفض دفعها خرج من الاسلام،، أولبست اركان الاسلام خمسة؟؟؟؟

ومن اين استنتجيه هذا ؟!؟!
لمتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 619 )



14091- عن إبن أبي عون وغيره أن خالد بن الوليد ادعى أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فانكر مالك ذلك ، وقال‏:‏ أنا على الإسلام ما غيرت ولا بدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر‏ :‏ إنه قد زنى فارجمه ، فقال أبو بكر :‏ ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإنه قد قتل مسلما فاقتله قال ‏:‏ ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإعزله ، قال‏ :‏ ما كنت لأشيم ‏ ‏لأشيم‏ :‏ أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلا وإغمادا‏ (‏ النهاية ‏(‏4/521‏)‏ ) ب‏ سيفا سله الله عليهم أبدا .


عبد الله بن عمر وابو قتاده شهدوا ان مالك لم يخرج ولم يرتد عن الاسلام

فاين هذه الرده بلله عليك ؟!




أم البراء 18-04-2009 03:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 740095)

14091- عن إبن أبي عون وغيره أن خالد بن الوليد ادعى أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فانكر مالك ذلك ، وقال‏:‏ أنا على الإسلام ما غيرت ولا بدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر‏ :‏ إنه قد زنى فارجمه ، فقال أبو بكر :‏ ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإنه قد قتل مسلما فاقتله قال ‏:‏ ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإعزله ، قال‏ :‏ ما كنت لأشيم ‏ ‏لأشيم‏ :‏ أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلا وإغمادا‏ (‏ النهاية ‏(‏4/521‏)‏ ) ب‏ سيفا سله الله عليهم أبدا .


عبد الله بن عمر وابو قتاده شهدوا ان مالك لم يخرج ولم يرتد عن الاسلام

فاين هذه الرده بلله عليك ؟!



هل تسمح لي أن أفرد لكم موضوووووووووووووووووع كااااااااااااااااااامل لحروووب الردة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم البراء 18-04-2009 03:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 739829)
لم ارى ردا يا ام البراء


تم الرد على المووووووووووووووووضوع

خادم الحسنين 18-04-2009 03:43 PM

ها هل تبراتي من اعداء ال البيت؟
يا ام البراء

أم البراء 18-04-2009 03:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 740658)
ها هل تبراتي من اعداء ال البيت؟
يا ام البراء

اطلع على المشاركة 59

النجف الاشرف 18-04-2009 03:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا ام براء لو تردين تناقشين لو تردين تعاندين .........

اقتباس:

هل تسمح لي أن أفرد لكم موضوووووووووووووووووع كااااااااااااااااااامل لحروووب الردة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بنتي اي رده ؟!؟!

هل عبد الله بن عمر كذاب ؟!

لمتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 619 )



14091- عن إبن أبي عون وغيره أن خالد بن الوليد ادعى أن مالك بن نويرة إرتد بكلام بلغه عنه ، فانكر مالك ذلك ، وقال‏:‏ أنا على الإسلام ما غيرت ولا بدلت وشهد له بذلك أبو قتادة وعبد الله بن عمر فقدمه خالد وأمر ضرار بن الأزور الأسدي فضرب عنقه ، وقبض خالد إمرأته ، فقال لأبي بكر‏ :‏ إنه قد زنى فارجمه ، فقال أبو بكر :‏ ما كنت لأرجمه تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإنه قد قتل مسلما فاقتله قال ‏:‏ ما كنت لأقتله تأول فأخطأ ، قال ‏:‏ فإعزله ، قال‏ :‏ ما كنت لأشيم ‏ ‏لأشيم‏ :‏ أي لأغمد ، والشيم من الأضداد يكون سلا وإغمادا‏ (‏ النهاية ‏(‏4/521‏)‏ ) ب‏ سيفا سله الله عليهم أبدا .


عبد الله بن عمر وابو قتاده شهدوا ان مالك لم يخرج ولم يرتد عن الاسلام

اي رده واي بطيخ هذه هي الحقيقه ان مالك وقبيلته بايعوا الامام في الغدير فرفضوا بيعته عتيق الحرامي

وعمر وابو بكر خائنان غادران كاذبان في صحيح مسلم

رجاءا اذ تردين تعاندين بس اقري وراجعي

والله يهديج

أم البراء 18-04-2009 03:59 PM

أفهم من ذلك رفض طلبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا لن أناقش هذا الموضوع وحروب الردة الا في موضوع مستقل؟؟؟؟
لان موضوعنا هنا أصلا عن تفسير آية قرانية معينة

النجف الاشرف 18-04-2009 04:10 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

أفهم من ذلك رفض طلبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أنا لن أناقش هذا الموضوع وحروب الردة الا في موضوع مستقل؟؟؟؟
لان موضوعنا هنا أصلا عن تفسير آية قرانية معينة
يا بنتي ليش تعاندين ؟!
الان عرفتي راي الامام في كتبك الصحيحه .....

أنه سأل رجل من المخالفين عن مولانا جعفر الصادق عليه السلام وقال : يا بن رسول الله صلى الله عليه وآله ما تقول في أبي بكر وعمر ؟ فقال عليه السلام : هما امامان عادلان قاسطان كانا على الحق وماتا عليه فرحمة الله عليهما يوم القيامة .

فلما انصرف الناس قال له رجل من الخواص : يا بن رسول الله لقد تعجبت مما قلت في حق ابى بكر وعمر فقال عليه
السلام نعم هما اماما أهل النار كما قال تعالى " وجعلناهم ائمة يدعون الى النار " واما القاسطان فقد قال تعالى " وأما

القاسطون فكانوا لجهنم حطبا " وأما العادلان فلعدولهما عن الحق كقوله تعالى : " والذين كفروا بربهم يعدلون " والمراد من الحق الذى كانا مستوليين عليه هو أمير المؤمنين عليه السلام حيث آذياه وغصبا حقه عنه والمراد من موتهما على الحق انهما

ماتا على عداوته (ع) من غير ندامة على ذلك والمراد من رحمة الله رسول الله صلى الله صلى الله عليه وآله فانه كان رحمة للعالمين وسيكون مغضبا عليهما خصما لهما منتقما منهما يوم الدين ....
(" إحقاق الحق للشوشترى 1/16)

وهذا راي الامام الصادق فيهما .......

وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا ، فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُمْ مُصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَاءُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلَّا إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا ، أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللَّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلًا بَلِيغًا - النساء ( 61 / 62 / 63 )

وابقى بعاندك يا عزيزتي فلقد القيت الحجه عليج

خادم الحسنين 18-04-2009 04:22 PM

[QUOTE=أم البراء;740039]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 736261)
-انتي لم تردي علي بكل النقط التي طرحتها انا

- يعني الحين لانقلاب بعض الشيعة صاروا كل الشيعة منقلبين
لو صح كلامك كان كل الصحابة منقلبين لان هنالك صحابة حاربهم ابو بكر لانقلابهم في حروب الردة

حسنا هنا اعتراف من أن الذين انقلبوا على الحسين رضي الله عنه من الشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أما حرب الردة فليس هناك وجه شبه بين حادثة الحسين رضي الله عنه وحروب الردة ،، المرتدين هم جماعة من المسلمين الذين ارتدواعن الاسلام بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم،،فكان لزاما على خليفة هذه الامة سواء كان ابو بكر رضي الله عنه او غيرة من محاربتهم

أما من ناحية مناصرتنا ل ال البيت فمثلما قلت لك نحبهم من محبة الرسول صلى الله عليه وسلم ونعادي من عاداهم ،، لكن لابد أن تكون القصص الوارده صحيحة هذا اولا وثانيا الاختلاف بين المسلمين ليس من الضرورة ان يكون عداوة بينهم ،،، بل كان السلف الصالح من الصحابة متحابين وان اختلفوا في الاراء،،،اما الروايات التي لا اصل لها وبالغت في وصف خلافاتهم لن نؤمن بها،،، وان كنا لاننكر الخلاف الذي حدث


للذهبي سير اعلام النبلاء - موسى الكاظم

ذكره أبو حاتم فقال ثقة صدوق إمام من ائمة المسلمين قلت له عند الترمذي وابن ماجه حديثان قيل إنه ولد سنة ثمان وعشرين ومئة بالمدينة قال الخطيب أقدمه المهدي بغداد ورده ثم قدمها وأقام ببغداد في أيام الرشيد قدم في صحبة الرشيد سنة تسع وسبعين ومئة وحبسه بها الى ان توفي في محبسه ، ثم قال الخطيب أنبأنا الحسن بن أبي بكر أنبأنا الحسن بن محمد بن يحيى العلوي حدثني جدي يحيى بن الحسن بن عبيد الله بن الحسين بن علي بن الحسين قال كان موسى بن جعفر يدعى العبد الصالح من عبادته واجتهاده روى أصحابنا أنه دخل مسجد رسول الله http://upload.wikimedia.org/wikipedi...on_him.svg.png فسجد سجدة في أول الليل فسمع وهو يقول في سجوده عظم الذنب عندي فليحسن العفو من عندك يا أهل التقوى ويا أهل المغفرة فجعل يرددها حتى أصبح وكان سخيا كريما يبلغه عن الرجل أنه يؤذيه فيبعث إليه بصرة فيها ألف دينار وكان يصر الصرر بثلاث مئة دينار وأربع مئة ومئتين ثم يقسمها بالمدينة...


هنا نبين ان هارون الرشيد لعنه الله حبس الامام الكاظم عليه الصلاة والسلام

فهل تبراتم منه كلا لم تبراوا منه لم اجد سني قط تبرا منه

-اما عن حروب الردة بل بعضهم من الصحابة مثل مالك بن نويرة

-كيف هذا اختلاف يحبسه حتى توفي يعتبر هذا اختلاف الحمد لله والشكر

وانه عرف بالعبد الصالح

وطبعا هذا واحد من علمائكم قال هذا انه حبسه

فماذا تقولين؟

وعندي استفسار بسيط ماذا يعني بامام من ائمة المسلمين؟



خادم الحسنين 18-04-2009 06:42 PM

اقتباس:

سنا هنا اعتراف من أن الذين انقلبوا على الحسين رضي الله عنه من الشيعة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا لن اقل انهم من الشيعةانا ضربت لك مثلا

حفيده فاطمه وعائشه 18-04-2009 08:20 PM

السلام عليكم ورحمه الله

اولا الزميل صاحب الموضوع :: نريد دليل واحد على ان المقصود من هذه الايه هم الائمه الراشدون الثلاثه !!!

ثانيا في احد الزملاء يقول في مشاركته انت فهمت غلط المقصود ابو بكر ابن علي عليه السلام وليس عتيق

والكل يعرف ان ابو بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه كان (ابو بكر) لقب له وليس اسم ،، فكيف يسمي علي عليه السلام ابنه بلقب انسان كافر زنديق اغتصب منه الخلافه يعني حتى سماه بلقب وليس اسم ،، سبحان الله !!!!

خادم الحسنين 18-04-2009 08:23 PM

اقتباس:

والكل يعرف ان ابو بكر الصديق رضي الله عنه وارضاه كان (ابو بكر) لقب له وليس اسم ،، فكيف يسمي علي عليه السلام ابنه بلقب انسان كافر زنديق اغتصب منه الخلافه يعني حتى سماه بلقب وليس اسم ،، سبحان الله
اعطيني دليل على ان المقصود ابو بكر بن علي هو ابو بكر بن ابي قحافة في تسميته

حفيده فاطمه وعائشه 18-04-2009 08:26 PM

وهذا زملائي بعض ما ذكر القرأن في مناقب الصحابه عليهم رضوان الله تعالى


﴿وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوا وَنَصَرُوا أُوْلَئِكَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ(74)﴾ (الأنفال:74) .


<span>

حفيده فاطمه وعائشه 18-04-2009 08:33 PM

اولا ابو بكر كان اسمه في الجاهليه ::عبد الكعبة بن عثمان بن عامر

وغيره الرسول صلى الله عليه وسلم في الاسلام الى عبد الله فصار عبدلله بن ابي قحافه

وكان (( ابو بكر )) لفب له وليس اسمه الحقيقي بل كنيه

وقد اسمى علي رضي الله عنه ابنه بهذا الاسم حيث لم يكن احد يسمى بهذا اللقب غير ابن ابي قحافه رضي الله عنه وارضاه

فما قولك بأن يسمى علي عليه السلام ابنه بكنيه كافر !!!!!

خادم الحسنين 18-04-2009 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيده فاطمه وعائشه (المشاركة 741149)
وهذا زملائي بعض ما ذكر القرأن في مناقب الصحابه عليهم رضوان الله تعالى


﴿وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوا وَنَصَرُوا أُوْلَئِكَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ(74)﴾ (الأنفال:74) .


<span>

غريبة هل تقولين بعدالة جميع الصحابة؟

ما رايك في قاتل عمار بن ياسر وابو طالب ومالك بن نويرة

اوﻻ الاية تقول:

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَهَاجَرُوا وَجَاهَدُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَالَّذِينَ آوَوا وَنَصَرُوا أُوْلَئِكَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ

فهل عمر جاهد في سبيل الله ونصر الرسول صلى الله عليه واله وسلم؟

الجواب:ﻻ
الدليل:

4341 - حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه ببغداد ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ثنا القاسم بن أبي شيبة ثنا يحيى بن يعلى ثنا معقل بن عبيد الله عن أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه Y أن النبي صلى الله عليه و سلم دفع الراية يوم خبير إلى عمر رضي الله عنه عنه فانطلق فرجع يجبن أصحابه و يجبنونه
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه K القاسم بن أبي شيبة واه(1)


من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 40

الرابط:http://www.islamww.com/booksww/book_...id=865&id=4539

6440 - حدثنا أبو هشام الرفاعي , قال : ثنا أبو بكر بن عياش , قال : ثنا عاصم بن كليب , عن أبيه , قال : خطب عمر يوم الجمعة , فقرأ آل عمران , وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها , فلما انتهى إلى قوله : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } قال : لما كان يوم أحد هزمناهم , ففررت حتى صعدت الجبل , فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى , والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل , فنزلت : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } . .. الآية كلها .

تفسير الطبري لسورة ال عمران الاية:155
الرابط:http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&nSora=3&nAya=155&taf=TABAR Y&l=arb&tashkeel
الرقم:6440





قال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏ت

صحيح البخاري - المغازي - حديث رقم:3978
الرابط:http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3978&doc=0
اللون:الازرق



التعليقات:
(1):يعني عمر يجبن اصحابه الذين معاه يعني يقول لهم يا جبناء واصحابه يجبنونه يعني يقولون انت الجبان.

(2):يعني عمر يوم احد كان يخاف من المشركين يوم احد وترك رسول الله صلى الله عليه والخ وسلم عند المشركين

(3):يعني عمر حظرته هرب يوم حنين وترك النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم ثم عندما انتهت الحرب رجع النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم

كلمة اقولها: عمر هرب في: حنين - احد - خيبر فكيف يكون القائد الشهم والمحارب؟

والله تعالى يقول ان من صفات المنافقين الفرار من القتال في سبيل الله تعالى وجل جلاله

سورة آل عمران الآية 167 وليعلم الذين نافقوا وقيل لهم تعالوا قاتلوا في سبيل الله أو ادفعوا قالوا لو نعلم قتالا لاتبعناكم هم للكفر يومئذ أقرب منهم للإيمان يقولون بأفواههم ما ليس في قلوبهم والله أعلم بما يكتمون


ماذا تقولين؟

DaShTi 18-04-2009 08:38 PM

يا بنت عائشة روحي شوفي المواضيع ومبايعه ابليس لبكر

روحي شوفي الموضوع الي فيه انه محدثين الصحاح جذابين والله وصفهم وعلى لسان النبي http://www.shiaali.com/vb/images/smilies/slaallah.gif

خادم الحسنين 18-04-2009 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حفيده فاطمه وعائشه (المشاركة 741159)
اولا ابو بكر كان اسمه في الجاهليه ::عبد الكعبة بن عثمان بن عامر

وغيره الرسول صلى الله عليه وسلم في الاسلام الى عبد الله فصار عبدلله بن ابي قحافه

وكان (( ابو بكر )) لفب له وليس اسمه الحقيقي بل كنيه

وقد اسمى علي رضي الله عنه ابنه بهذا الاسم حيث لم يكن احد يسمى بهذا اللقب غير ابن ابي قحافه رضي الله عنه وارضاه

فما قولك بأن يسمى علي عليه السلام ابنه بكنيه كافر !!!!!

للاسف الى الان لم ياتيني الدليل

ثانيا من قال لك انه هو الوحيد الذي اسمه ابو بكر وهذا هو الدليل:

1-ابو بكر بن عبد الله بن الزبير
2-ابو بكر بن ابي قحافة
طبعا هنالك اكثر من واحد اسمه ابو بكر لكن اختصار للوقت

فهيا قولي لي كيف عرفتي ان المقصود ابو بكر بن عثمان وليس ابو بكر بن عبدالله؟

النجف الاشرف 18-04-2009 09:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بخصوص هذه الامعه تم ايقافها ........

وابو بكر اسمه عتيق بن ابي قحافه بن أم الخير سلمى

وعتيق لان عبد الله بن جدعان اعتق رقبته واخواه البقيه
وبن ابي قحافه هو ساقي الخمر في دار الجدعان
وأم الخير سلمى كانت في الابطح لانها من غواني مكه ( عواهرها )

واما المهاجرين والانصار فهذه مصيبه ما بعدها مصيبه

هذه الايه لم نزل في هذا المنبوذ عتيق

ومبارك لاهل السنه هذا النسب العظيم لخليفتهم وتاج راسهم


أم البراء 19-04-2009 12:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم الحسنين (المشاركة 741013)
انا لن اقل انهم من الشيعةانا ضربت لك مثلا

لماذا اخترت هذا المثال؟؟؟؟؟؟؟ الا لانك مقتنع داخليا بصحته


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 10:00 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025