![]() |
اقتباس:
وإياك أختي الكريمه . |
تقول ((الشيعه الرافضه يرفضون الحق أي كان . المهم أنه حق )) اقول كلامك باطل بل الحقيقة ان الشيعة يرفضون الباطل ولايتبعون الا الحق ...
يارجل نحن نتكلم عن المذهب الشيعي الامامي وانت تستدل علينا برأي المعتزلة وقد بينت لك بطلان رأي المعتزلة واختلافه عن رأينا فلايحق لك بعد الان ان تحتج علينا بمايقوله المعتزلة .. اما المعتزلة فهم ليس بشيعة ولايعتبرون من فرق الشيعة |
ياأستاذي أنت ترفض هذا شيئ راجع لك ولاكن أعير التاريخ لكي ترضى فهذا ليس في يدي .
وقد أخبرتك أن هناك إختلافات ولاكن الأصل واحد .وهناك أشياء تتفق معكم ومنها يقول المعتزلة أن صفات الله الستة لا تنفصل عن الذات وإنما هي عين الذات الإلهية. سميع بسمعه وسمعه هو عين ذاته، بصير ببصره وبصره هو عين ذاته وهكذا... لأنه إذا قلنا أن الصفات ليست عين الذات فمعنى ذلك أن هناك تعدد و تجزؤ في الذات الإلهية و هذا لا يجوز في رأي المعتزلة لأنه في رأيهم شرك لأنه عندي ذات قديمة وصفات هي عين الذات ومعنى ذلك أننا نقع في الشرك ونقول قولا أفظع من قول النصارى في الله. والخروج من هذا المأزق بالتوحيد بين الذات و الصفات فصفة العلم هي الذات نفسها، وخصوم المعتزلة يسمونهم المعطلة أو أهل التعطيل أي عطلوا أن يكون للصفات وجود متمايز. الشيعة والخوارج والإباضية أخذوا بهذا المبدأ، وهذا هو معنى التوحيد عند المعتزلة ويترتب على هذا المذهب بعض المواقف العقيدية مثل نفي رؤية الله لا فالدنيا ولا فالآخرة. "وجوه يوم إذن ناضرة إلى ربها ناظرة". إلى ليست حرف جر بل تعني النعمة/ ناظرة أي تنتظر تمشيا مع مبدأ التنزيه فإذا رؤي الله بالأبصار فهو جسم. والمعتزله كانوا من شيعة علي رصي الله عنه . هل رأيت المبدأ أستاذي . |
اتمنى من الادارة ان تتأكد من ان كيفي وابو تامر اسمين لشخص واحد...
|
اطمنك لسنا نفس الشخص لي اكثر من 9 معرفات هنا ولست ابو ثامر |
كيف يكونون شيعة وهم ينكرون ولاية امير المؤمنين؟؟؟ كيف يكونون شيعة وهم يصححون خلافة ابي بكر وعمر وعثمان؟؟ كيف يكونون شيعة وهم لايقرون بالعصمة ؟؟؟ نعم شيعة فقط بالاسم دون الخصائص والشروط ؟؟ كالاسد من غير اسنان وكالصقر من غير مخالب.. وكان اساس حكمك عليهم انهم شيعة هو قولك((اوقد أخبرتك أن هناك إختلافات ولاكن الأصل واحد .وهناك أشياء تتفق معكم ومنها ..))
قلت مسئلة اتفاقهم معنا في بعض الامور فلاتعد كافية للحكم عليهم انهم شيعة فاذا كان بعض المعتزلة يتفقون معنا في تفضيل الامام علي عليه السلام فانهم يتفقون معكم في مسئلة شرعية خلافة ابي بكر وعمر وعثمان ..فوفقا للقاعدة التي وضعتها انت استطيع ان اقول انهم سنة فهم يتفقون معكم في مسئلة اساسية يدور عليها الخلاف وهي مسئلة الخلافة |
علي بن ابي طالب كره الله وجهه أحد الخلفاء الراشدين
بعد ابوبكر وعمر وعثمان رضوان الله عليهم جميعا الله يجمعنا بهم في جنات النعيم |
اقتباس:
لا ياسيدي أصدقك القول إن أقرب الفرق الشيعيه لأهل السنه هي الزيديه وفقك الله إلى طريق الحق . |
اقتباس:
وأتمنا أن تصغرون الخط قليلاً |
لنعد الى البحث انت وضعت قاعدة استنتجت منها ان المعتزلة شيعة وهي ((((اوقد أخبرتك أن هناك إختلافات ولاكن الأصل واحد .وهناك أشياء تتفق معكم ومنها ..))..هل مازلت على هذه القاعدة اذا كنت مصرا على هذه القاعدة التي انت وضعتها يكون المعتزلة من اهل السنة لانهم يتفقون معكم في اهم مسئلة وهي المسئلة التي تدور عليها كل الخلافات الا وهي مسئلة الخلافة فماذا تقول ؟؟
|
أنا أكره التكرار لأن إجابتي واضحه وتكرار سؤالك يدل على أمرين
1 - إستهزاء بمن يحاورك 2 - لا تقرأ مايكتبه المحاور وكلاهما نقيصه في حقك .وهذه كانت إجابتي لأن الولايه ليست بتلك الأهميه عندنا ولم يأمرنا بها الله ولم يذكرها في كتابه اقتباس:
|
وكلاهما نقيصه في حقك .وهذه كانت إجابتي لأن الولايه ليست بتلك الأهميه عندنا ولم يأمرنا بها الله ولم يذكرها في كتابه ... مهما كانت النقيصة في حقي الا انها لاتصل الى النقيصة في حقك عندما اثبت للناس كلها انك مدلس في موضعين وهربت من هذين الموضعين .. وماعلاقتي بكم وهل انا كشيعي تبع لكم لاياحبيبي نحن عندنا الولاية اصل من اصول الدين فمن شابه اعتقاده لاعتقادنا في الولاية يكون شيعيا ومن خالفنا فلايكون من مذهبنا وعلى هذا الاساس اقول ان المعتزلة ليسوا من الشيعة وهم اقرب الى اهل السنة وبالتالي لايجوز لك ان تحتج علينا برأي المعتزلة فرأيهم غير ملزم لنا لانهم لايعترفون بالولاية وهي اصل من أصول الدين
|
عفوا اقصد كرم
خطأ املائي استغفر الله واتوب اليه بارك الله فيك لتنبيهي ارجو من الاداره تعديل الحرف |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10681) - حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا أسود بن عامر أخبرنا أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي عن عطية عن أبي سعيد قال : قال رسول الله (ص) إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض هذه وصيه الرسول لنا ونحن متمسكين بها فهل انتم تمسكتم بها ؟!! وبصراحه الجدل ليس مقامه هنا يا اباتامر والسلام عليكم |
استاذي النجف الأشرف
أكثر مايدهشني أنني وأثناء محاورتي مع النصارى ومعكم أجدكم تعودون للإستدلال على عقيدتكم من كتبنا .المشكله أنكم تستدلون بأشياء تفسرونها أنتم كما تشائون .النصارى مثلاً يقولون يسوع إله والدليل أن القرآن يشهد بذلك في أكثر من موضع ومنها نفخت فيه من روحي ( اليس هو روح الله ؟ ) وهذا مانقوله .يقولون كذلك إنه يخلق الطير فهل هناك خالق غير الله ؟ وأنتم كذلك تستدلون بأحاديث لاتفهمونها أو تؤولونها إلى ماتخدمون به أغراضكم .ياأستاذي لو قرأت خطبة علي في نهج البلاغه في أهل الكوفه لوجدته يقول أتبعوا آل البيت ولاكنكم لم تتبعونهم .المرأه على سبيل المثال أم خالد سألت أبي عبدالله هل تتولى أبي بكر وعم فأجابها بنعم ولاكنها لم ترتاح له فسمعت كلام غيره ورمت كلامه جانباً .أعطيتك قول زين العابدين عليه السلام فكذبته ولم تعترف به . أنت بنفسك أنكرت أو ضعفت معضم أحاديث الكافي وبالرغم من ذلك تصر على إتباعه على الرغم من أنه يناقض القرآن صراحتاً .لكل ماتقدم تقول نتبع آل البيت فماهو إتباعك لهم ؟ تمعنوا في كتبكم فستجد أن كتبكم هي من تهين آل البيت وتنال منهم . سبق وأعطيتك من كتابك من يظرط في وجه الإمام وهناك من يسب أبناء العباس .ومره تجعلون الإمام في منزله أعلى بكثير من درجة الرسل ومره تجعلونه يُقاد مثل الشاه .إذا اردت النصوص إن كنت لاتعرفها فأطلب وأعطيك إيها . بعد كل هذا تقول نحب ونتبع آل البيت . أستاذي الكريم هداك الله ورفع قدرك لم تستطع تأتي بشيئ صحيح من كتبك ثم تطلب من الناس أن يؤمنوا بالظن . كن منطقياً أستاذي لنكون منطقيين نحن كذلك . تقبل مني الشكر الجزيل . |
يقول كبير المدلسين((كن منطقياً أستاذي لنكون منطقيين نحن كذلك .)) هههه والله انك مضحك جدا اي منطق تتحدث عنه منطق بتر الروايات وتمزيقها اربا اربا كما فعلت حضرتك في رواية حلية السيوف وفي حديث الامام علي الذي ينتقد فيه عثمان وينصحه فحذفت مقدمة الحديث لكي لا ينكشف أمر عثمان .. ام انه منطق التدليس على حديث الرافضة وانت تعرف هذا الحديث عندما استشهدت به ودلست على سنده... ام ان المنطق هو تغيير المواضيع وخلطها مع بعض كما فعلت حضرتك في هذا الموضوع حيث قفزت على ست مواضيع في وقت واحد وكلما ضاقت بك الطرق غيرت الموضوع ...اخر واحد يتكلم عن المنطق هو انت ياسيد المدلسين وكبيرهم ... تذكرني بماقاله هتلر((اكذب اكذب حتى يصدقك الاخرين)) ولكن الاخرين في هذات المنتدى لن يصدقونك لانهم اتباع اهل البيت عليهم السلام
|
يقول كبير المدلسين((أستاذي الكريم هداك الله ورفع قدرك لم تستطع تأتي بشيئ صحيح من كتبك ثم تطلب من الناس أن يؤمنوا بالظن )) اقول نحن لانصدق بالظن وعقيدتنا قائمة على اليقين ولانصدق بالروايات الضعيفة التي تستشهد بها انت كما اننا لانبتر ولانقص في الروايات لدينا روايت صحيحة السند واضحة المتن متفقة مع القران الكريم تثبت عقائدنا مثل الولاية والعصمة وعدد الائمة واسمائهم وغيرها من العقائد .. انت تريد ان تغير الموضوع اساس الموضوع هو ((هل المعاتزلة شيعة وهل اقوال المعتزلة حجة على الشيعة الامامية)) وقد اجبناك مفصلا عن ذلك ان المعتزلة ينكرون الولاية وبالتالي كلامهم ليس حجة علينا وبهذا ينتهي الموضوع ببطلان استنتاجاتك ... اذا اردت ان تفتح موضوعا اخر عن روايتنا التي تثبت عقائدنا ومن كتبنا لامانع لدي من اثبات ذلك ولكن في موضوع مستقل لكي لا تخلط المواضيع ببعضها
|
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 01:00 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025