منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   بحق فاطمة الزهراء اضيئوا لنا الشموع ؟؟تفسيرها لو تكرمتم (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=39561)

جند المذهب 27-10-2008 03:16 PM

انا اول مادخلت الموضوع قلت البنت محترمه ... بس لا طلع عكس هذا الشي

قلت باتكلم بحترام بس شي غريب كيف احترم احد وهو مايحترمني؟؟

طاعلي هالرد بالله عليك كله حقد وعفلقيه وتجي تقول رجاء اتكلم بحترام !!!! بقى فيها احترام هيه

اقتباس:

هنيئا لك بدينك الجديد الذي تبرئه بقولك اعلم بأنهم كلهم ثقات ومنهجهم واحد ابي اسألك انت من اي نوع من الشيعه ؟؟؟؟؟


دليلي كتاب الله وسنة رسول الله لاتتفلسف واجد والله وبالله وتالله انكم على ضلاله واذ انت تشيعت

وبقولك لم اجد بالتشيع تكفير وانهم على حقيقه اي انت تكفر بعمر بن الخطاب وزوجة رسول الله وصحابته اجمعين رضوان الله عليهم اي تلعنهم وتذمهم

هنيئا لك بتشيعك يابو سكيننه

بقولك طالما سمعت ان للشيعه قرآن آخر و........الخ

ماذا بقولهم ان لفاطمة مصحف لاتقم بفتح الموضوع رجاء وتقل مصحف له لفظ آخر يارجل اتقي الله

انت لاتثق بالشبكه العنكبوتيه على حد قولك بانها مزوره ومحرفه وتثق بفتاوى علمائك واحاديثهم الضعيفه والتزوير والزياده والنقصان بآيات الله

اذن هنيئا لك تشيعك دامك رايت الحق بعينك واخذت طريقا آخر

حتى الشبكه العنكبوتيه التي تسرد كل المعلومات الصحيحه وتبين صحتها والمعلومات الضعيفه وتبين ضعفها باقوال عده

تقل انها محرفه اذن كل ماذكرتموه من احاديثكم مزوره لان هناك كتب في هذه الشبكه توضح دينكم العجيب وفتاوى ماانزل الله بها من سلطان اذن مزوره اقربذلك العالم الشيعي ابو سكينه

موانا الذي اضع الرابط وقول هاك الرابط راجع طرحي وطرح غيري قبل ان تطلق التهم جزافا

اذ كنت تؤمن بقولكم اضيئوا لنا الشموع وقد وضعت ادلة من كتاب الله عزوجل وتقل انني على خطأ

هنيئا لك تشيعك ياهذا

تقل لي لاتاتي بكتب الوهابيه وماخليت احد ماذكرته واغتبتهم بقولك كفروا انفسهم

كيف ارد على امثالك ؟؟؟

يارجل لاتكفر بالله

معنى قولك انك تؤمن بقولهم بحق فاطمة اضيئوا الشموع وبحق ام البنين ووووووو

وانت تعلم بأن الدعا عباده وانتم قمتم بصرف هذه العبادة لغير الله وهذا شرك اكبر اجب على اسئلتي بالاول ولاترد السؤال بسؤال آخر

خرجت عن الموضوع لان ماذكرته يحتاج لموضوع وحده بقصة المباهله وانت على علم بانها نزلت في نصارى نجران

ومراجعكم فقط المراجع الشيعيه تقول بأن علي رضي الله عنه من نفس الرسول صلى الله عليه وسلم

فقد سئلتم في منتديات عده ولم يجيب اي احد منكم ياشيعه على الاسئله التي وضعت من قبل اهل السنه رفع الله قدرهم

وانت على علم بهذه الاسئله وساضعها لك هنا حتى تجيب نفسك فقط لانك ان اجبتني صدقني

ماراح اقتنع لان مصادرك كتب الشيعه اما اذا لديك ادله من ((((((((كتاب الله )))))))) ضعها هنا

ادله توضح ان قول الله تعالى((وانفسناو انفسكم)) بقولكم ان انفسنا المقصود علي رضي الله عنه

سؤالي لك وقد طرح على كثير من الشيعه وهو قديم جدا ولم يرد اجابه مقنعه عليه من هم انفس النصارى في قوله تعالى ((وانفسكم ))

يلا عطني من كتبك القيمه المنقحه على حد قولك لاتعترف بالشبكه العنكبوتيه ولكن تعترف بمعمميك

قال الله تعالى ((فمن حاجك فيه من بعدما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين).


ان كان علي بن ابي طالب نفس الرسول كما تزعمون فمن هم انفس النصارى الذين ذكرهم الله تعالى في الايه؟؟فهل هناك انفس خلقها الله من النصارى ايضا؟؟من هم ؟؟ومالحكمه من خلق الله تعالى اناس من انفس النصارى؟؟؟؟؟


الدين الاسلامي والسنه براء منك ومن امثالك


واتمنى تجب على استفساراتي بخصوص الشموح وحق ام البنين والرجل الذي يجري في الصحراء وقولكم ياقل هوالله احد وياقل هوالله الصمد
اجب اولا قبل ان تلف وتدور وتفتح موضوع آخر

هلالدعاء بقولكم بحق فاطمة وام البينن وقولكم واااقاااسمااااه
حلاااااااااااااااااااااال اجب قبل ماتتفلسف ووواجد علينا

يلا عطني نص من كتاب الله فقط

ومن قال لك ان عندما تقل اسم المراة انك اشركت اشك بانك كنت على مذهب اهل السنة والجماعه بل اجزم بذلك حسبي الله ونعم الوكيل

اللهم لاتزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا





يرحم مش اي احترام الى تعرفيه ياعفلقيه؟؟

طايحه تكفير فالشيعه وتبغي غيرها يحترمها خوش خوش !!!

واخر رد منش اليي كان هذا

اقتباس:

شرك شئت ام ابيت

بالله ومن انتين داخله تكفري غيرش ؟؟ اي احترام الى تعرفيه

على فكرة لاتفكري نفسك قاعده بمنتدى وهابي انتين بمنتدى شيعي واحترمي حالش

نوف التويجري 27-10-2008 03:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرجوج (المشاركة 515308)
انا اول مادخلت الموضوع قلت البنت محترمه ... بس لا طلع عكس هذا الشي


قلت باتكلم بحترام بس شي غريب كيف احترم احد وهو مايحترمني؟؟

طاعلي هالرد بالله عليك كله حقد وعفلقيه وتجي تقول رجاء اتكلم بحترام !!!! بقى فيها احترام هيه




يرحم مش اي احترام الى تعرفيه ياعفلقيه؟؟


طايحه تكفير فالشيعه وتبغي غيرها يحترمها خوش خوش !!!

واخر رد منش اليي كان هذا



بالله ومن انتين داخله تكفري غيرش ؟؟ اي احترام الى تعرفيه

على فكرة لاتفكري نفسك قاعده بمنتدى وهابي انتين بمنتدى شيعي واحترمي حالش


يامرجوج هداك الله انا وضحت ان ماتقومون به من احداث بدع لايقبلها الدين الاسلامي شرك وهناك ادلة من كتاب الله وسنة رسول الله وضحتها:confused:

ثانيا اقرئ رد الاخ ابو سكينه عندما تهجم على علماء السنه وكفرهم وبذلك اغتابهم بدون نص من كتاب الله اذ انت تقبل هذا كيفك شئ راجع لك:rolleyes:

ام انا فلا يامرجوج :) وانا ماقلت الشيعه كفرى عشان تتهجم علينا

يمكن موكل الشيعه يتوسلوا بالشموع ؟؟؟:confused::(

محترمه ولله الحمد مع المحترمين بدون ادنى شك :rolleyes:

وشكرا مرة اخرى

ضلع الزكية ع 27-10-2008 06:22 PM

ياعلي ابن أبي طالب ياعلي

أخواني أخواتي عندما يضعون مثل هكذا مواضيع تكلمنا وتحاونا فيها كثيرا فالتكثروا من قول ياعلي ياعلي ياعلي

ترى كلمة ياعلي تشعل حرارة في قلوبهم فأكثروا منها بارك الله فيكم


مافي احد فيهم يفهم

وأنا أقول ياااعلي يااقسيم الجنة والنار يااعلي
ياا داحي الباب علي يا علي وللي مو عاجبة لجدار ومايسوي


موضوع شبعنا منه والله شبعنا منه

الحسنية 27-10-2008 06:56 PM

هههههههههههههههه و الله هاي الكلمة -يا علي- ما بتشعل النار في قلوبنا بتحسسنا بس بالشفقة عليكم الله يهديكم

جند المذهب 27-10-2008 07:14 PM

( ذكر علي عبادة ) وهالاخ الضريف يقول كل ماقلتوا_ ياعلي_ بتزيد شفقتنا عليكم !!

يرحم امك احد قال لك تعال اشفق علينا... قاعد ويه اطفال انت

والله عجيب امر الوهابيه

الحسنية 27-10-2008 07:18 PM

ذكر علي عبادة ................
ذكر اله عز و جل عبادة و الصلاة و السلام على رسول الله عبادة كذلك أما ذكر علي فلم يثبت أنه عبادة بل ان عليا رضي الله عنه و أرضاه بريء مما تدعون حسبنا الله و نعم الوكيل

جند المذهب 27-10-2008 07:26 PM

انا ما ابغى ارد عليك واسكتك بهالنقطه... الموضوع مو موضوعي...

وما ابغى اخرب موضوع الاخت عشان سخافتك يافهيم

نوف التويجري 27-10-2008 07:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع (المشاركة 515474)
ياعلي ابن أبي طالب ياعلي

أخواني أخواتي عندما يضعون مثل هكذا مواضيع تكلمنا وتحاونا فيها كثيرا فالتكثروا من قول ياعلي ياعلي ياعلي

ترى كلمة ياعلي تشعل حرارة في قلوبهم فأكثروا منها بارك الله فيكم


مافي احد فيهم يفهم

وأنا أقول ياااعلي يااقسيم الجنة والنار يااعلي
ياا داحي الباب علي يا علي وللي مو عاجبة لجدار ومايسوي


موضوع شبعنا منه والله شبعنا منه


اي حراره الله يهديك بس الله المستعان :(

انتي بذلك صرفتي هذه العباده العظيمه لغير الله

نهايته كيفك اقتنعتي ولا ماقتنعتي مانيب فايدتك لا انا ولاغيري

قال تعالى ((يوم يفر المرء من اخيه وامه وابيه وصاحبته وبنيه لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))

في امان الله

نوف التويجري 28-10-2008 04:51 PM

للـــــــــــــــــرفع

بأنتظار الاخ حيـــــــــدره للرد

حيــــــــــدرة 28-10-2008 07:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 515123)
يا حيالله حبيبي حيدره
حياك الله من طول الغياب جاب الغنايم وها اتاكم بالغنائم

موفقين


ولك الود والاحترام أستاذي الكريم

ولا لي غنيمة سوى حبهم وولايتهم صلوات الله عليهم أجمعين فهم الطريق الصحيح إلي الله تعالى وحده لا شريك له




ورجائي منك والمشرفين هنا إدارة الحوار هنا جيداً ومنع الغوغاء من الجميع هنا بلا أســـــــــتثناء فقد لاحــــــــــــظت الهرج والمرج والكلام والتعليق الذي لا يسمن ولا يغني من جوع أبداً من أحبتي وأخوتي وأخواتي جميعاً هنا سنة وشيعة ووهابية ....


فالرجاء منكم اللطف بالحوار وأهله ومنع من تسول له نفسه الحيد عن البحث عن الحق وأهله وهمه فقط تشتييت الحوار أو قلة الأدب في القول واللمز من الجميع للجميع




قبلاتي على رأسكم أحتراماً لكم أخي الكريم

والله المستعان

حيــــــــــدرة 28-10-2008 08:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف التويجري (المشاركة 515293)
بسم الله الرحمن الرحيم

االاخ حيـــــــــــــدرة المحترم



اخي في الله حيدره الدعاء من اعظم القربات التي تصل العبد بخالقه

فقد صح عن رسول الله انه قال ((الدعاء هو العباده)) وذلك لما يجتمع في

الداعي من صفات الذل والخضوع لمن بيده مقاليد الامور وعلم الغيب

قال تعالى ((وادعو ربكم تضرعا وخفية انه لايحب المعتدين))

فيشرع للداعي ان يبدأ دعائه متوسلا بذكر الله عزوجل وصفاته التي تتعلق بالدعاء

اذا اردنا الدعاء بالرحمة والمغفره قلنا باسم الرحمن ,الرحيم,الغفور

واذ اردنا الرزق دعونا ربنا باسم الرازق المعطي

فأن ذلك من اسباب قبول الدعاء

فالتوسل انواع منه التوسل المشروع ومنه التوسل الممنوع

المشروع وهو ((الجائز )) وقد ذكرت ادلة من القران كثيره توضح ذلك راجع اخي حيدرة ماكتبته هنا لوتكرمت

ووضحت انواعه حيدره اتمنى تقرئها :)

والتوسل الممنوع:(

وهو طلب الدعاء من الميت كأن يطلب منه شفاء مريض او فك كربه او

قضاء حاجه والدليل على بدعية هذا التوسل انتفاء الدليل على جوازه

والعبادة إنما تكون بالإتباع لا بالابتداع يا اخي ويدل أيضا على بدعية هذا النوع

من التوسل : أن الصحابة وهم الأكثر علما والأشد اقتداء برسولنا وقدوتنا :)

لم يفعلوا ذلك ولو كان خيراً لسبقونا إليه حتى إن عمر رضي الله عنه عندما

حصل قحط بالمدينة قدم العباس عم النبي صلى الله عليه وسلم ليدعو الله

بالسقيا ولم يطلب الدعاء من النبي صلى الله عليه وسلم في قبره لما

يعلم من عدم جواز ذلك :rolleyes:

فدعاء غير الله شرك ومذله لان مثل ماوضحت قبل ذلك ان الدعاء عباده

وصرف اي نوع من انواع العباده لغير الخالق شرك

قال تعالى ((وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين ))

وقال تعالى ((له دعوة الحق والذين يدعون من دونه لايستجيبون لهم بشئ

الاكباسط كفيه الى الماء ليبلغ فاه وماهو ببالغه ومادعاء الكافرين الا في ضلال)) سورة الرعد


وقال تعالى ((ولاتدع من دون الله مالاينفعك ولايضرك فان فعلت فانك اذا من الظالمين ))

فينبغي علينا نحن المسلمين ان نحرص على عدم الوقوع في الشرك

وهو التوسل البدعي فانه خطر على عقيدتنا

واتمنى منك اخي حيدره ان تعطيني رايك :rolleyes:

بقولهم بحق فاطمة اضيئوا لي شمعاتان لفك حاجه؟؟؟؟؟:confused:

وبحق ام البنين اضيئوا لشفاء مريض ؟؟؟؟:confused:








بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
والحـــــــمد لله قاصم الجبارين ومبير الظالمين وفاضح الكذابين

... رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...
----------------------------------



الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ



أختي الكريمة المهذبة ...

هداني الله تعالى وأياك والجميع لكل خير وحق وجعلني وأياكِ ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ...


أختي الكريمة كان ســــــؤالي واضحاً وجلياً ومباشراً ولا يحتاج منك كل ماذكرت - مشكورة - وكان لأحرى منك الجواب بنعم أو لا فقط أبتداءً ومن بعدها نلبس ما تفصلين ونبحر فيما تبحرين فيه بحثاً وتحقيقاً بإذنه تعالى وحده ....


ولن أعلق على جوابك كله ألا بعد أن تؤكدي فهمي لما أجــبتبه أعلاه وحتى لا اكون ظالماً لك في الحكم على الجواب ...


فهل تؤكدين أو تنفين كون { التوسل }
- بشكل عام - أمر مشروع في شرع الله تعالى في الأصل أم غير مشروع - مطلقاً - مع الدليل من القرآن والسنة المطهرة المثبتة ؟



وبعدها لي عــــــود على بدأ ولك مني كل أحـــترام وتقدير وللجميع هنا

والســـــــــــــــلام


ضلع الزكية ع 28-10-2008 11:16 PM

اقتباس:

اي حراره الله يهديك بس الله المستعان :(

انتي بذلك صرفتي هذه العباده العظيمه لغير الله


نهايته كيفك اقتنعتي ولا ماقتنعتي مانيب فايدتك لا انا ولاغيري

قال تعالى ((يوم يفر المرء من اخيه وامه وابيه وصاحبته وبنيه لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))

في امان الله

اقتباس:

انتي بذلك صرفتي هذه العباده العظيمه لغير الله
يعني قلت ياعلي صرفت العبادة على اي أساس كتبت هذا المقياس قد أقول ياعمر وياأبو بكر هل أقصد صرف عبادة من الأعلم أنت
أم الله لكي ترجمينا بالشرك مباشرة بعد قول ياعلي

العقدة المتأصلة فيكم أيها السنة أا يالله وياعلي عندكم في مستوى واحد من ننادي باسم ياعلي قلتم أننا ندعوه من دون الله
ومن قال أننا ندعوه من دون الله هذه وسيلة وسيلة إلى الله وليست صرف عبادة وإذا كان عندكم بعض الإعتراضات على الوسيلة
لايحق لكم أن تقولوا عنا مشركين

قسما بالله حينما أشاهد رد أننا مشركين الحوار مع هذا العضو مستحيل كيف نتحاور مع شخص يقول نحن مشركين
المشرك (( اللي وضع له صنموقال له أنت الحافظ أنت الرازق أنت المعطي أنت الواحد أنت الصمد أنت الاحد انت الفرد )

أنا أقول يامحمد ياعلي كيفي أنا أنادي بأسماء أعتقد أنهم أحياء ولكن نحن لانشعر بذلك وغذا كنتم تقولون أنهم أحياء عند ربهم
فقط نحن نقول لا عقيدتنا تقول أنهم أحياء ولهم وجاهة عند الله فقط لماذا هذا الشرك الهاجس الدائمي عندكم


اقتباس:

نهايته كيفك اقتنعتي ولا ماقتنعتي مانيب فايدتك لا انا ولاغيري

قال تعالى ((يوم يفر المرء من اخيه وامه وابيه وصاحبته وبنيه لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))

أحسنت

اقتباس:

في امان الله
في أمان الرحمن





جند المذهب 28-10-2008 11:27 PM

اقتباس:

قسما بالله حينما أشاهد رد أننا مشركين الحوار مع هذا العضو مستحيل كيف نتحاور مع شخص يقول نحن مشركين
المشرك (( اللي وضع له صنموقال له أنت الحافظ أنت الرازق أنت المعطي أنت الواحد أنت الصمد أنت الاحد انت الفرد )



أختي الكريمة.. ايش تترجي من قوم يأتونكي من صحراء قاحله..؟

أيش تترجي من قوم عندهم سلف تالف مدري صالح مدري طالح يعلهم هالكلمتين " شرك كفر"

هذولا قوم طبع الله على قلوبهم بحيث كلمة شرك كفر صارت مثل شرب الماء الصافي عندهم. اي احد قبالهم فلتوا عليه هالكلمتين وهم ماشيين.

بكل برووود يامشرك ياكافر طبع الجهاله متجسد فيهم.. مانقول اله خوش علم الى عندكم ياوهابيه اتحفونا شوي من عدكم كان نعرف انكفر غيرنه الله يلعنكم.

حيــــــــــدرة 29-10-2008 07:43 PM

لا زلت منتظراً أخــــــــت الاسلام لنكمل الحوار في موضوعها

أو يكون موضوعها قد نُـــــــــسف
بأول سؤال لنا فيه معها


فعسى المانع خــــــــــــيراً





نوف التويجري 30-10-2008 01:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع (المشاركة 516561)




يعني قلت ياعلي صرفت العبادة على اي أساس كتبت هذا المقياس قد أقول ياعمر وياأبو بكر هل أقصد صرف عبادة من الأعلم أنت
أم الله لكي ترجمينا بالشرك مباشرة بعد قول ياعلي

العقدة المتأصلة فيكم أيها السنة أا يالله وياعلي عندكم في مستوى واحد من ننادي باسم ياعلي قلتم أننا ندعوه من دون الله
ومن قال أننا ندعوه من دون الله هذه وسيلة وسيلة إلى الله وليست صرف عبادة وإذا كان عندكم بعض الإعتراضات على الوسيلة
لايحق لكم أن تقولوا عنا مشركين

قسما بالله حينما أشاهد رد أننا مشركين الحوار مع هذا العضو مستحيل كيف نتحاور مع شخص يقول نحن مشركين
المشرك (( اللي وضع له صنموقال له أنت الحافظ أنت الرازق أنت المعطي أنت الواحد أنت الصمد أنت الاحد انت الفرد )

أنا أقول يامحمد ياعلي كيفي أنا أنادي بأسماء أعتقد أنهم أحياء ولكن نحن لانشعر بذلك وغذا كنتم تقولون أنهم أحياء عند ربهم
فقط نحن نقول لا عقيدتنا تقول أنهم أحياء ولهم وجاهة عند الله فقط لماذا هذا الشرك الهاجس الدائمي عندكم





أحسنت



في أمان الرحمن





اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله

رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله

ماوضحته ان هناك توسل ممنوع وهو من يصرف الدعاء لغير الله
لشخص لايملك ضرا ولانفعا بشرا. نحن نعبد اله واحد عزوجل فقط ندعوه بالسر والعلانيه في السراء والضراء عندما تشتد علينا المصائب نقول ياالله يارحمان يارحيم
ياغفور نتوسل لله باسمائه وصفاته فهمتيني اتمنى ياضلع الزكيه:)

قولوا مثلا نعبر عن المنا وننادي باسم شخص نحبه نقبلها اما بقولكم بحق فاطمه الزهراء اضيئوا لنا شمعه لفك كربه او قضاء حاجه مارايك:confused:

مايقبلها العقل يازكيه ؟؟؟:rolleyes:

اختي انا ما افتي الا بالذي تعلمته من كتاب الله وسنة رسوله وعندما ارى

سؤال لا اعرف جوابه صدقيني مارد عليه ابدا ابرئ ذمتي امام الله ماحد راح يفيدني يوم الحساب غير عملي الصالح :)

واذ حسيتي اني قلت لك بصريح العباره مشركه تقبلي أسفي وانا للعلم لم افعلها

ولكن اوضحت ان مايقوم به البعض من امور لايقبلها الدين ولا العقل

انها تخرج صاحبها عن الاسلام فقط:rolleyes:

وشكرا لمرورك :)

في امان الله




نوف التويجري 30-10-2008 02:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرجوج (المشاركة 516566)

أختي الكريمة.. ايش تترجي من قوم يأتونكي من صحراء قاحله..؟


أيش تترجي من قوم عندهم سلف تالف مدري صالح مدري طالح يعلهم هالكلمتين " شرك كفر"

هذولا قوم طبع الله على قلوبهم بحيث كلمة شرك كفر صارت مثل شرب الماء الصافي عندهم. اي احد قبالهم فلتوا عليه هالكلمتين وهم ماشيين.


بكل برووود يامشرك ياكافر طبع الجهاله متجسد فيهم.. مانقول اله خوش علم الى عندكم ياوهابيه اتحفونا شوي من عدكم كان نعرف انكفر غيرنه الله يلعنكم.



اقــــــــول يامرج هداك الله وش سالفتك مع الصحراء لايكون انت جاي من كوكب آخــــــــــــر:confused:

انت اغتبت الكثير في سطورك فاستغفر الله انا لم اقل لاي شخص ياكافر اذ تفهم معنى الحوار العقلاني الصحيح ((وانا اشك )) اقرا ماوضحته

هل انت على درجة من العلم حتى تقيم من الصالح ومن الطالح هداك الله :(

وان كنت كذلك لايحق لك ان تتفوه بهالالفاظ اتقي الله فكل ردودك الله يلعنكم الله ياخذكم وش قصتك بالضبط ماتعرف ترد رجاء لاترد انزين اورد باحترام قبل ان تتفوه بحرف:rolleyes:

هناك الكثير من المواضيع بهالقسم فر هناك بعيد عنا رجاء:)

تكلم باحترام او لاترد ابدايعني الواحد موناقص ذنوب حتى يمشي ويلعن على كيف كيفه على ماظن :rolleyes:

وانت بعد صار اللعن مثل شرب الماي والالفاظ القذره فعلا خوش علم:confused:

راح اكون ازين منك وانهي كلامي بقول الله ((لولا تستغفرون الله لعلكم ترحمون))

استغفر الله العلي العظيم

نوف التويجري 30-10-2008 02:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 516365)
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
والحـــــــمد لله قاصم الجبارين ومبير الظالمين وفاضح الكذابين
... رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...
----------------------------------



الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ



أختي الكريمة المهذبة ...

هداني الله تعالى وأياك والجميع لكل خير وحق وجعلني وأياكِ ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه ...


أختي الكريمة كان ســــــؤالي واضحاً وجلياً ومباشراً ولا يحتاج منك كل ماذكرت - مشكورة - وكان لأحرى منك الجواب بنعم أو لا فقط أبتداءً ومن بعدها نلبس ما تفصلين ونبحر فيما تبحرين فيه بحثاً وتحقيقاً بإذنه تعالى وحده ....


ولن أعلق على جوابك كله ألا بعد أن تؤكدي فهمي لما أجــبتبه أعلاه وحتى لا اكون ظالماً لك في الحكم على الجواب ...


فهل تؤكدين أو تنفين كون { التوسل }
- بشكل عام - أمر مشروع في شرع الله تعالى في الأصل أم غير مشروع - مطلقاً - مع الدليل من القرآن والسنة المطهرة المثبتة ؟



وبعدها لي عــــــود على بدأ ولك مني كل أحـــترام وتقدير وللجميع هنا

والســـــــــــــــلام



بســــــــــــم الله الرحمن الرحيم


اخ حيـــــــــــدره:confused: وانا جوابي واضح يجوز التوسل وذكرت ادله من كتاب الله رجاء راجعها :(
يعني وضحت بالتفصيل:confused: اكثر من مره اتمنى تقول الي عندك بدل مو كل مره تسألني نفس السؤال يعني لو راجعت تفصيل ماوضحت راح تعرف الجواب

وذكرت ان هناك توسل جائز وهناك توسل ممنوع وغير جائز وبالادله:o

هات مالديك هناك امور اخرى مهمه بالنسبه لي غير النيت :rolleyes:

تفضل مشكــــــــورا بالرد:)

وماراح افتي الا بالذي اعلم به واتمنى منك كذلك :rolleyes:

موفق

نوف التويجري 30-10-2008 02:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة (المشاركة 517385)
لا زلت منتظراً أخــــــــت الاسلام لنكمل الحوار في موضوعها


أو يكون موضوعها قد نُـــــــــسف
بأول سؤال لنا فيه معها


فعسى المانع خــــــــــــيراً






:o:)
يعني بصراحه ماحنا في معركة حتى ننسف بعضنا زين وانا بعد انتظرت ردك وعذرتك:rolleyes:

لدي اولويات يا أخ حيدره فرجاء وضح مالديك ؟؟:rolleyes:


خيــــــــــــــرا ان شاء الله

طالب ثانوية 30-10-2008 02:46 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

أنا أعجب من هذا المنتدى أشعر ان الوهابية دائما يلعبون بعد نهاية
المبارة ويدعون انهم سجلوا اهداف :d


الأخت نوف ان كنت تريدي التحدث عن التوسل ففتحتي له موضوع خاص وهناك سنلقمك الحجر ;)

الموضوع هنا عن الخرافات والشموع التي تدعينها

نقول باسم الله

قال الله تعالى ( ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب )

ولذلك لابد أن نقرر بداية بأن العناوين العامة في الشريعة الإسلامية كإحياء أمر الدين وتوقير النبي ( ص ) بين المسلمين إنما هي عناوين شرعية عامة لا يناقش فيها مسلم ، لذلك ترى المسلمين قاطبة - إلا المتمسلفين - يدعون للاحتفال بالمولد النبوي الشريف ويوم الإسراء والمعراج وغيرها كمصاديق لإحياء أمر الدين .

ومن السيرة التي يراها كل عاقل على مر القرون يجد بأن للعرف أن يحدد الطريقة المناسبة لإحياء أمر الدين شريطة أن يصدق عليها توقير مقام النبي ( ص ) وإن لم يرد نص صريح بخصوص الكيفية .
ولولا ذلك لما جاز تغيير وتطوير أساليب الدعوة كطباعة الكتب والتلفزيون والمذياع والندوات والمخيمات والمدارس الدينية ، التي لم تكن في زمن الرسول ( ص ) ولا زمن الطبقة الأولى من المسلمين ، ولكن مع تطور الزمن تطور أسلوب الدعوة .

وهذا ليس بممنوع ولا هو بدعة ، لأنه أمر مندوب إليه بعنوانه العام (إحياء أمر الدين وتعظيم شعائر الله ) ،



إماتحديد المصاديق موكول إلى العرف ما لم يدخل شيء منها في أحد عناوين المحرمة . مثل اشعال الشموع أو حتى اللطم فليس فيها مايحرم فيكون ذلك من الأمور المندوبة تحت عنوان تعظيم شعائر الله تعالى مالم يدخل فيها المحرم بأي أمر مباح يمكننا اتخدامه لإحياء أمر الدين


وبناء على ذلك ، فإن من العناوين العامة في الدين إحياء أمر أهل البيت ( ع ) وتوقيرهم ومحبتهم وإظهار الحزن لأحزانهم والفرح لأفراحهم ، فالله تعالى قد أمر بمودة أهل البيت ( ع ) ، فهل تتصور المودة بالفرح بحزنهم والحزن بفرحهم ؟


وماذكرتيه من اشعال الشموع إنما هي مصداق من مصاديق تلك المودة المفروضة ، وتلك المراسيم لم يرد فيها نهي ولا منع ، لذا فهي جائزة أصالة ، ويرجح كفة إقامتها لأنها إحياء لأمر الدين .


فأنت مثلا يمكنك احياء أمر الدين برسالة فالرسالة جائزة واحياء امر الدين مندوب , فهل يكون في فعلك ماهو محرم أ بدع وخرافات ؟؟


مالكم كيف تحكمون ؟؟



الله اولى بالمؤمنين ..........

نوف التويجري 30-10-2008 03:22 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب ثانوية (المشاركة 517684)
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

أنا أعجب من هذا المنتدى أشعر ان الوهابية دائما يلعبون بعد نهاية
المبارة ويدعون انهم سجلوا اهداف :d


الأخت نوف ان كنت تريدي التحدث عن التوسل ففتحتي له موضوع خاص وهناك سنلقمك الحجر ;)

الموضوع هنا عن الخرافات والشموع التي تدعينها

نقول باسم الله

قال الله تعالى ( ومن يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب )

ولذلك لابد أن نقرر بداية بأن العناوين العامة في الشريعة الإسلامية كإحياء أمر الدين وتوقير النبي ( ص ) بين المسلمين إنما هي عناوين شرعية عامة لا يناقش فيها مسلم ، لذلك ترى المسلمين قاطبة - إلا المتمسلفين - يدعون للاحتفال بالمولد النبوي الشريف ويوم الإسراء والمعراج وغيرها كمصاديق لإحياء أمر الدين .

ومن السيرة التي يراها كل عاقل على مر القرون يجد بأن للعرف أن يحدد الطريقة المناسبة لإحياء أمر الدين شريطة أن يصدق عليها توقير مقام النبي ( ص ) وإن لم يرد نص صريح بخصوص الكيفية .
ولولا ذلك لما جاز تغيير وتطوير أساليب الدعوة كطباعة الكتب والتلفزيون والمذياع والندوات والمخيمات والمدارس الدينية ، التي لم تكن في زمن الرسول ( ص ) ولا زمن الطبقة الأولى من المسلمين ، ولكن مع تطور الزمن تطور أسلوب الدعوة .

وهذا ليس بممنوع ولا هو بدعة ، لأنه أمر مندوب إليه بعنوانه العام (إحياء أمر الدين وتعظيم شعائر الله ) ،



إماتحديد المصاديق موكول إلى العرف ما لم يدخل شيء منها في أحد عناوين المحرمة . مثل اشعال الشموع أو حتى اللطم فليس فيها مايحرم فيكون ذلك من الأمور المندوبة تحت عنوان تعظيم شعائر الله تعالى مالم يدخل فيها المحرم بأي أمر مباح يمكننا اتخدامه لإحياء أمر الدين


وبناء على ذلك ، فإن من العناوين العامة في الدين إحياء أمر أهل البيت ( ع ) وتوقيرهم ومحبتهم وإظهار الحزن لأحزانهم والفرح لأفراحهم ، فالله تعالى قد أمر بمودة أهل البيت ( ع ) ، فهل تتصور المودة بالفرح بحزنهم والحزن بفرحهم ؟


وماذكرتيه من اشعال الشموع إنما هي مصداق من مصاديق تلك المودة المفروضة ، وتلك المراسيم لم يرد فيها نهي ولا منع ، لذا فهي جائزة أصالة ، ويرجح كفة إقامتها لأنها إحياء لأمر الدين .


فأنت مثلا يمكنك احياء أمر الدين برسالة فالرسالة جائزة واحياء امر الدين مندوب , فهل يكون في فعلك ماهو محرم أ بدع وخرافات ؟؟


مالكم كيف تحكمون ؟؟




الله اولى بالمؤمنين ..........


اتمنى ان لاتدعي الفهم اتفقنا:confused:

انا موضوعي واضح واجوبتي اوضح لاني استدليت ذلك من كتاب الله وسنة رسول الله فمابالكم ياقوم عجبي؟؟:confused::(

ومن قال لك انا نلعب اذ انت تحب اللعب اتمنى ان لاتحكمنا معك :rolleyes:

كـــــــــــــــلامي واضح

اما ماذكرته غير صحيح احياء الشعائر موباللطم لحد اسالة الدماء
وماظن تنكر وهالاشياء مااااااااااااااااوردت لابكتاب الله ولاعن رسول الله ياطالب ثااانوي :confused: ايضا الشموع الي معروف انها عن المسيح
الا اذ ذكرت لدى معمميكم هذا شئ ثاني وراد لكم طبعامايهمنا:rolleyes:
انا عني وضحت ماوضحته بما فيه الكفايه وانتظر من يجاوبني بمنطق صحيح :rolleyes: فقط
واحياء امر الدين برسالة على قولتك غير وقولكم بحق فلا وفلان اشفي فلان او فك حاجة فلان لاتخلط الحابل بنابل يافتى:(

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

موفقين





طالب ثانوية 30-10-2008 03:40 AM

اللهم صل على محمد وال محمد
بدأ الاستهبال
اقتباس:

اما ماذكرته غير صحيح احياء الشعائر موباللطم لحد اسالة الدماء
احياء شعائر الدين بكل شيئ جائز مالم يداخله محرم
اللطم جائز
قال تعالى: «فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها و قالت عجوز عقيم»

صكت وجهها : ولم ينكر الله عليها ذلك ولانبيه وكوت رسول الله اقرار مما يدل على الجواز

أما اسالت الدما فلو حك أحدهم جلده حتى سالت الدماء فهل هو مبتدع ؟؟ واللاعب لو قفز قفز كسرت قدمه فهل هو مبتدع ؟؟
ثم ان من علماءنا من حرم التطبير

اقتباس:

وماظن تنكر وهالاشياء مااااااااااااااااوردت لابكتاب الله ولاعن رسول الله ياطالب ثااانوي :confused: ايضا الشموع الي معروف انها عن المسيح
الا اذ ذكرت لدى معمميكم هذا شئ ثاني وراد لكم طبعامايهمنا:rolleyes:

بعد كل الذي قلناه تقول ان الأشياء لم ترد من الله ولا رسوله !!
يا أخت نوف الأصل في الأشياء الجواز واحياء امر الدين مندوب , فها أنتم تدعون الى الدين باستخدام الأشرطه فهل هذا من البدع

أما كون الشموع معروفه عن المسيح عن فرعون عن عزرائيل مالم يرد نهي عنها وتحريم من الله او رسوله فالاصل فيها الجواز

اقتباس:

واحياء امر الدين برسالة على قولتك غير وقولكم بحق فلا وفلان اشفي فلان او فك حاجة فلان لاتخلط الحابل بنابل يافتى:(
أنت من خلطت الحابل يابت بهذا الموضوع , أما انا فصلت بينهم حيث
أني جاوبت جزئية وطلبت منك فتح موضوع جديد للجزئية التي تتحدثين عنها ولاتخلطيها ببعضها


والله اولى بالمؤمنين

ضلع الزكية ع 30-10-2008 02:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف التويجري (المشاركة 517619)
اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله

رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله

ماوضحته ان هناك توسل ممنوع وهو من يصرف الدعاء لغير الله
لشخص لايملك ضرا ولانفعا بشرا. نحن نعبد اله واحد عزوجل فقط ندعوه بالسر والعلانيه في السراء والضراء عندما تشتد علينا المصائب نقول ياالله يارحمان يارحيم
ياغفور نتوسل لله باسمائه وصفاته فهمتيني اتمنى ياضلع الزكيه:)

قولوا مثلا نعبر عن المنا وننادي باسم شخص نحبه نقبلها اما بقولكم بحق فاطمه الزهراء اضيئوا لنا شمعه لفك كربه او قضاء حاجه مارايك:confused:

مايقبلها العقل يازكيه ؟؟؟:rolleyes:

اختي انا ما افتي الا بالذي تعلمته من كتاب الله وسنة رسوله وعندما ارى

سؤال لا اعرف جوابه صدقيني مارد عليه ابدا ابرئ ذمتي امام الله ماحد راح يفيدني يوم الحساب غير عملي الصالح :)

واذ حسيتي اني قلت لك بصريح العباره مشركه تقبلي أسفي وانا للعلم لم افعلها

ولكن اوضحت ان مايقوم به البعض من امور لايقبلها الدين ولا العقل

انها تخرج صاحبها عن الاسلام فقط:rolleyes:

وشكرا لمرورك :)

في امان الله



اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله

رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله

كيف اتضح لك اني قد صرفت العبادة لغير الله تفضلي اختي
فهل لأني قد وضعت( يا قبل الإسم )

الحمد لله أخيتي لأول مرة أرى سنية تقول أنا لم أقل عنك مشركة

إذا عزيزتي هناك بعض الإختلافات العقائدية تحتاج إلى توضيح
وذلك يتم من حوار ك مع الأخ حيدرة


اقتباس:

ماوضحته ان هناك توسل ممنوع وهو من يصرف الدعاء لغير الله
لشخص لايملك ضرا ولانفعا بشرا. نحن نعبد اله واحد عزوجل فقط ندعوه بالسر والعلانيه في السراء والضراء عندما تشتد علينا المصائب نقول ياالله يارحمان يارحيم
نعم أحسنت أنا بعقليتي ومنطقيتي لا أتجه أبدا لمن لاينفعني ولايضرني

وهذا يتكلم به العقل وقد افتيت قلبي وأنا على ثقة بان الذي يذهب لمن هو لاينفع ولايضر يكون كمن في عصر الجاهلية

اقتباس:

ياالله يارحمان يارحيم
هذه اسماء الله ندعوه بها وهي من أسماءه الحسنى فقد اقول يالله وقد أقول يارحيم ولكل حاجة أحتاجها لابد وأن أختار الإسم المناسب كأن أقول
عندما تكون حاجتي هو فقري فأقول ( يامعطي يارازق اتوسل إليك بمحمد واهل بيته وهم الوسيلة المذكورة في القرآن الكريم أن تقضي حاجتي اللهم وصل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم يارب العالمين )

قولي آمين يالغالية نوف


وقولي ياعلي هي اختصار للتوسل وما أكثرهم من قتلوا لقولهم ياعلي
ونيتهم التوسل به لا عبادته ولكن أختي العزيزة عندما أقول ياعلي أريدك أن تعطيني حريتي فأنا أؤمن بان علي حي يرزق عند ربه وليس ميت نريد الحرية وليس من بداية القول ياعلي أنت مشرك

فليس هناك مايحرم النداء أبدا

اقتباس:

قولوا مثلا نعبر عن المنا وننادي باسم شخص نحبه نقبلها اما بقولكم بحق فاطمه الزهراء اضيئوا لنا شمعه لفك كربه او قضاء حاجه مارايك:confused:




القول بحق فاطمة الزهراء أضيئوا لنا شمعة

حقيقة هناك من يشعل شموع وهناك من يكتب أسماءوهناك من يكتب الحاجة إذا كان هناك قراءة لعزاء وذكر مصيبة رغبةفي التوسل بها لقضاء الحوائج وهي باب من أبواب الله سلام الله على روحها الطاهرة لا ارى في ذلك اي نوع من الشرك فحددي الشرك هل هي في الشمعة أم بفاطمة الزهراء عليها السلام


اقتباس:

فهمتيني اتمنى ياضلع الزكيه:)


نفهمكم اختي ولو,,,,,,, وكل انواع الإبتسامات لك غاليتي

اقتباس:

مايقبلها العقل يازكيه ؟؟؟:rolleyes:


أما أنا فيقبلها قلبي وعقلي حبيبتي نوف
لكن يازكية شوي عليها ملاحظة بالأحمر أنا أقصد الزهراء ع
وليس اسمي زكية وأسال الله ان يزكي أنفسنا وأنفسكم

وفي الاخير أتمنى إني لم أضايقكم ولم أضايق الأخ حيدرة في الحوار وأتمنى ان تصلوا إلى النتيجة المتفق عليها
تحياتي تتصل بالياسمين لتصلكم

نوف التويجري 30-10-2008 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب ثانوية (المشاركة 517725)
اللهم صل على محمد وال محمد
بدأ الاستهبال


احياء شعائر الدين بكل شيئ جائز مالم يداخله محرم
اللطم جائز
قال تعالى: «فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها و قالت عجوز عقيم»

صكت وجهها : ولم ينكر الله عليها ذلك ولانبيه وكوت رسول الله اقرار مما يدل على الجواز

أما اسالت الدما فلو حك أحدهم جلده حتى سالت الدماء فهل هو مبتدع ؟؟ واللاعب لو قفز قفز كسرت قدمه فهل هو مبتدع ؟؟
ثم ان من علماءنا من حرم التطبير



بعد كل الذي قلناه تقول ان الأشياء لم ترد من الله ولا رسوله !!
يا أخت نوف الأصل في الأشياء الجواز واحياء امر الدين مندوب , فها أنتم تدعون الى الدين باستخدام الأشرطه فهل هذا من البدع

أما كون الشموع معروفه عن المسيح عن فرعون عن عزرائيل مالم يرد نهي عنها وتحريم من الله او رسوله فالاصل فيها الجواز


أنت من خلطت الحابل يابت بهذا الموضوع , أما انا فصلت بينهم حيث
أني جاوبت جزئية وطلبت منك فتح موضوع جديد للجزئية التي تتحدثين عنها ولاتخلطيها ببعضها


والله اولى بالمؤمنين


انا لم اخلط بالعكس وضحت الامور من البدايه ولكن صم بكم ؟؟:confused:

استخدامنا للاشرطه شئ وماتتوسلون بهم باقوالكم شئ آخر

اتمنى ان لاتخلط الامور يافتى :(

استحداث البدع امر غير جائز وقد يصله البعض لشرك بمايفعلونه من امور
لايقبلها الدين الاسلامي

وانا وضحت الامور بالتفصيل الممل وترجعوا تقولوا وضحي:confused: وش السالفه بالضبط؟؟؟؟؟؟؟:rolleyes:

ماذكرته واضح ومايحتاج الى كل هالردود في شئ جديد اتمنى طرحه:) ومشكورين

نوف التويجري 30-10-2008 03:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع (المشاركة 517945)
اختي قلتي ياعلي او ياعمر او ياابو بكر كلها توضح انك صرفتي العباده وهي الدعاء لغير الله

رجاء انا ماقلتلك انك مشركه او كافره هذا الكلام موجه لكي ولمرجوج هداه الله استغفروا الله

كيف اتضح لك اني قد صرفت العبادة لغير الله تفضلي اختي
فهل لأني قد وضعت( يا قبل الإسم )

الحمد لله أخيتي لأول مرة أرى سنية تقول أنا لم أقل عنك مشركة

إذا عزيزتي هناك بعض الإختلافات العقائدية تحتاج إلى توضيح
وذلك يتم من حوار ك مع الأخ حيدرة




نعم أحسنت أنا بعقليتي ومنطقيتي لا أتجه أبدا لمن لاينفعني ولايضرني

وهذا يتكلم به العقل وقد افتيت قلبي وأنا على ثقة بان الذي يذهب لمن هو لاينفع ولايضر يكون كمن في عصر الجاهلية



هذه اسماء الله ندعوه بها وهي من أسماءه الحسنى فقد اقول يالله وقد أقول يارحيم ولكل حاجة أحتاجها لابد وأن أختار الإسم المناسب كأن أقول
عندما تكون حاجتي هو فقري فأقول ( يامعطي يارازق اتوسل إليك بمحمد واهل بيته وهم الوسيلة المذكورة في القرآن الكريم أن تقضي حاجتي اللهم وصل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك أعدائهم يارب العالمين )

قولي آمين يالغالية نوف


وقولي ياعلي هي اختصار للتوسل وما أكثرهم من قتلوا لقولهم ياعلي
ونيتهم التوسل به لا عبادته ولكن أختي العزيزة عندما أقول ياعلي أريدك أن تعطيني حريتي فأنا أؤمن بان علي حي يرزق عند ربه وليس ميت نريد الحرية وليس من بداية القول ياعلي أنت مشرك

فليس هناك مايحرم النداء أبدا





القول بحق فاطمة الزهراء أضيئوا لنا شمعة

حقيقة هناك من يشعل شموع وهناك من يكتب أسماءوهناك من يكتب الحاجة إذا كان هناك قراءة لعزاء وذكر مصيبة رغبةفي التوسل بها لقضاء الحوائج وهي باب من أبواب الله سلام الله على روحها الطاهرة لا ارى في ذلك اي نوع من الشرك فحددي الشرك هل هي في الشمعة أم بفاطمة الزهراء عليها السلام




نفهمكم اختي ولو,,,,,,, وكل انواع الإبتسامات لك غاليتي



أما أنا فيقبلها قلبي وعقلي حبيبتي نوف
لكن يازكية شوي عليها ملاحظة بالأحمر أنا أقصد الزهراء ع
وليس اسمي زكية وأسال الله ان يزكي أنفسنا وأنفسكم

وفي الاخير أتمنى إني لم أضايقكم ولم أضايق الأخ حيدرة في الحوار وأتمنى ان تصلوا إلى النتيجة المتفق عليها
تحياتي تتصل بالياسمين لتصلكم


هلا اختي ضلع الزكيه ؟؟

الحمدلله ان الامور وضحت بالنسبه لكي :rolleyes:

اخيتي بقولكم عندما تشتد عليكم المصائب ((ياعلي ))وهونداء لبشر تجزمون بأنه سيدفع عنكم الضر هل انا على صواب ؟؟ام لا

اما بقول ياالله ,يارحمن ,يارحيم والتوسل باسماء الله وصفاته هذا امر جائز حبيبتي ومستحب وذكرت ادله عديده من كتاب الله

قال تعالى ((ولله الاسماء الحسنى فادعوه بها))
:)

اقرئي عن المسيح وادعيتهم بقولهم بحق اليسوع اضيئوا الشموع لفك كربه وغيرها من هالادعيه التي لايقبلها العقل

العفو اختي مانيب شايفه فرق بين العبارتين قولكم وقولهم؟؟؟؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

حتى لانقع في المحظورات:(

انا اعلم ان موضوع التوسل اختلف فيه كثيرا ولكن بنهاية الامر نحن نوضح مانراه من توسل الممنوع وتقرب بالذبح لغير الله كالذبح للقبور والتوسل بالصالحين :(

فالامر واضح كما الشمس وقت الزوال وماوضحته من كتاب الله وسنة رسول الله فلم ادلس عليكم بشئ ولله الحمد:rolleyes:
ليست من شيمنا ولا اخلاقنا فقدوتنا نبينا عليه الصلاة والسلام وآله وصحبه الكرام رضوان الله عليهم:)

نعم اعلم ماتقصدين به ولكن حبيت اذكرك باسم زكيه واذ ضايقك فالمعذره ياضلع الزكيه؟؟

بالعكس ماضايقتيني ابدا فردك اضفى على الصفحه رائحه زكيه
ومن دواعي سروري مرورك:)

في امان الله

ضلع الزكية ع 30-10-2008 03:56 PM

اقتباس:

بالعكس ماضايقتيني ابدا فردك اضفى على الصفحه رائحه زكيه
شكرا جزيلا رزقنا الله وإياك خير الدنيا والآخرة بحق فاطمة الزهراء ع;)

ا لي عودة إن شاء الله عزيزتي

ضلع الزكية ع 30-10-2008 04:38 PM

اقتباس:

اخيتي بقولكم عندما تشتد عليكم المصائب ((ياعلي ))وهونداء لبشر تجزمون بأنه سيدفع عنكم الضر هل انا على صواب ؟؟ام
لكل شيء نفعه وضرره بإذن
الله وإذا كنا آمنا أنا علي ع يسمع ندائنا ويدركنا فلا مانع من أن يدفع الضرر عنا بإذن الله
اقتباس:


اما بقول ياالله ,يارحمن ,يارحيم والتوسل باسماء الله وصفاته هذا امر جائز حبيبتي ومستحب وذكرت ادله عديده من كتاب الله

قال تعالى ((ولله الاسماء الحسنى فادعوه بها))

لم أمنعك من التوسل بها لكن انا اقول وأعتقد أيضا أن التوسل بأهل البيت عليهم السلام ليس شركا ولا صرفا

اقتباس:


اقرئي عن المسيح وادعيتهم بقولهم بحق اليسوع اضيئوا الشموع لفك كربه وغيرها من هالادعيه التي لايقبلها العقل

العفو اختي مانيب شايفه فرق بين العبارتين قولكم وقولهم؟؟؟؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

حتى لانقع في المحظورات:(

عبارتين متشابهتين لكن لم نتخذ يسوع ولافاطمة الزهراء إله نحن قلنا بحق فاطمة ولو تبحثين في كتبنا لاتجدين أأنا نقول بأن فاطمةإله ولا رب المجد كما يقول المسيحبل نقول أن فاطمة عليها السلام عبدة رفيعة الشأن عند خالقها نتوسل بها إلى الله

اقتباس:

انا اعلم ان موضوع التوسل اختلف فيه كثيرا ولكن بنهاية الامر نحن نوضح مانراه من توسل الممنوع وتقرب بالذبح لغير الله كالذبح للقبور والتوسل بالصالحين :(
كاذبح للقبور هذه العبارة تحتاج تحليل (شنو يعني ذبح للقبور )

عندما ندعو الله ونتوسل بأهل البيت وننذر إذا قضيت الحاجة نذبح شاة ونوزعهاعلى الفقراء أو تكون مائدة بركة
هل هذا توسل ممنوع

اقتباس:

فالامر واضح كما الشمس وقت الزوال وماوضحته من كتاب الله وسنة رسول الله فلم ادلس عليكم بشئ ولله الحمد:rolleyes:
ليست من شيمنا ولا اخلاقنا فقدوتنا نبينا عليه الصلاة والسلام وآله وصحبه الكرام رضوان الله عليهم:)



ولكن هناك فهم خاطىء فقط ويحتاج إلى توضيح لا نقول أنك دلستي والله أعلم بقلوب البشر لانظلمك غاليتي

دمت بحفظ الله ورعايته



جند المذهب 30-10-2008 08:28 PM

تحية خاصه الى الاخت ضلع الزكية,,,

اقتباس:

؟ خلاصته يااختي ان احداث هذه البدع يزعزع عقيدة المسلم فلماذا لانتجنب الشبهات ونأخذ بالواجب اتباعه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

خلاص يا اخت نوف وصلت الخلاص,,, والى تقولي عنها بدع الحمد لله ماتزعزع العقيدة


ولا هم يحزنون,,طبعآ هذا من نظرت الشيعة انها تشوفوا ماتزعزع العقيدة,,, يعني خلاص ماتقدري تغيري شي

ولا يهمك بعد الحمد لله الشيعة مايضرهم شي ابدآ سوا غيرهم قال هذا غلط شرك وشبهات وهالاشياء,,

والى تقوله عنه الواجب اتباعه احنا نتبع الثقلين كتاب الله القران واهل البيت عليهم السلام وما اظن هذا شي يزرع ليي الشبهات عشان اتجنبها واذا عندكم التوسل شرك,, الشيعة عندهم تقرب وصل الله وبارك


نوف التويجري 31-10-2008 12:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضلع الزكية ع (المشاركة 518024)

لكل شيء نفعه وضرره بإذن الله وإذا كنا آمنا أنا علي ع يسمع ندائنا ويدركنا فلا مانع من أن يدفع الضرر عنا بإذن الله


لم أمنعك من التوسل بها لكن انا اقول وأعتقد أيضا أن التوسل بأهل البيت عليهم السلام ليس شركا ولا صرفا



عبارتين متشابهتين لكن لم نتخذ يسوع ولافاطمة الزهراء إله نحن قلنا بحق فاطمة ولو تبحثين في كتبنا لاتجدين أأنا نقول بأن فاطمةإله ولا رب المجد كما يقول المسيحبل نقول أن فاطمة عليها السلام عبدة رفيعة الشأن عند خالقها نتوسل بها إلى الله



كاذبح للقبور هذه العبارة تحتاج تحليل (شنو يعني ذبح للقبور )

عندما ندعو الله ونتوسل بأهل البيت وننذر إذا قضيت الحاجة نذبح شاة ونوزعهاعلى الفقراء أو تكون مائدة بركة
هل هذا توسل ممنوع



ولكن هناك فهم خاطىء فقط ويحتاج إلى توضيح لا نقول أنك دلستي والله أعلم بقلوب البشر لانظلمك غاليتي

دمت بحفظ الله ورعايته




ضلع الزكيه اهلا بكي اخت عزيزه:)

الذبح تارة يكون نسكا اجلالا لله وتعظيما له وتارة لاجل اكرام ضيف او لاكل اللحم

ففي الحاله الاولى لايجوز صرفها الا لله عزوجل ومن صرفه لغير الله فقد اشرك

وصارت ذبيحته بمنزلة الميته الحاله الثانيه فهي جائزة

اما مايفعله بعض الناس من الذبح للقبور قبور الذين يزعمون انهم اولياء الله
شرك يخرج عن المله ياضلع الزكيه كل قربة هي عباده قال تعالى ((فصل لربك وانحر))
اذا ذبح الانسان شئ لغير الله تعظيما له وتذللا وتقربا اليه هذا صرف العباده لغير الله
وهذه الامور لايقبلها الدين الاسلامي

قال تعالى ((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين
لاشريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين))
والنسك هو الذبح

وتبحرنا بما فيه الكفايه بهذا الموضوع والحق واضح:(:rolleyes:

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

في امان الله

نوف التويجري 31-10-2008 12:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المرجوج (المشاركة 518183)
تحية خاصه الى الاخت ضلع الزكية,,,




خلاص يا اخت نوف وصلت الخلاص,,, والى تقولي عنها بدع الحمد لله ماتزعزع العقيدة

ولا هم يحزنون,,طبعآ هذا من نظرت الشيعة انها تشوفوا ماتزعزع العقيدة,,, يعني خلاص ماتقدري تغيري شي


ولا يهمك بعد الحمد لله الشيعة مايضرهم شي ابدآ سوا غيرهم قال هذا غلط شرك وشبهات وهالاشياء,,

والى تقوله عنه الواجب اتباعه احنا نتبع الثقلين كتاب الله القران واهل البيت عليهم السلام وما اظن هذا شي يزرع ليي الشبهات عشان اتجنبها واذا عندكم التوسل شرك,, الشيعة عندهم تقرب وصل الله وبارك



فعلا يامــــــــــــرجوج ماقدر اغير شئ هذا دينكم وستحاسبون عليه كما سنحاسب
الله المستعان

مابين غمضة عين وانتباهتها يغير الله من حال الى حال؟؟؟؟

مابي ارجع واكرر يامرجوج هداك الله وايانا الى سواء السبيل:)
ان التوسل منه ماهو جائز ووضحناه ومنه ماهو محرم ووضحناه ايضا

والله اعلم اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

الله المستعان اللهم عافينا واعفو عنا واغفر لنا وارحمنا وارزقناالصدق
في القول والعمل وارحمنا اجمعين

وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله واصحابه ومن تبعهم بأحسان الى يوم الدين

نوف التويجري 31-10-2008 01:01 AM

طــــــــــــال انتظاري لحيــــــــــــــــدرة

عسى المانع خيرا

جند المذهب 31-10-2008 01:14 AM

اقتباس:

فعلا يامــــــــــــرجوج ماقدر اغير شئ هذا دينكم وستحاسبون عليه كما سنحاسب
الله المستعان





تدري ايش الى مو فاهمنه يالسنه ؟؟

الى يسمع الاحين دين الشيعه دين جديد !! عشان هذا دينه وسنحاسب عليه!!

دينه الاسلام المحمدي الاصيل على خطى النبي واهل بيته خط مستقيم والحمد لله على هالنعمه

لاكن دينكم منطلقين من منظلق اعوج وقسم بالله اموي وعباسي واجلاف حكام الشام ومادري وين

من ابو بكر الى يزيد هذا عهدهم ودينكم فيه الشيعه ولله الحمد ماعندهم اخترعات مثلكم

الحمد لله الطريق واضح من النبي محمد الى الامام علي واولاده والحمد لله الى انعم علينا بهالصراط المستقيم..




بنتُ علي 31-10-2008 04:21 AM

اسم نوف اسم جميل :)او بالاحرى احبه يعجبني ... نوف ونواف حلوين

اما موضوع الشموع : مااشوفها شي كبير وقضية عويصة ,,, نشعل شمعة بنية معينة لتتحقق ... بس ليش توقفوا عندها وموكل الشيعة يسووها وماشوفها قضية مهمة

يعني انتي تعتبريها بدعة مثلا ؟؟؟؟ ولاشو؟؟؟

احنا نشعل شموع في اعياد الميلاد :)ونحتفل ......

مااعرف من وين جابوا سالف اشعال الشموع بحق فاطمة او ... او

لكن ليست قضية اساسية في الدين والمذهب

اما التوسل فيحتاج عودة ..سأعود ان شاء الله

المشكلة ان الكتب الشيعية دائماً ممنوعة ومعمول حصار عليها والا كنتوا تقرأوها وتفهموا هالمعاني من العلماء بيكون افضل منتفهموها منا احنا عوام الناس

يوجد كتيب صغير اسمه حقائق عن الشيعة للسيد صادق الشيرازي ...توجد فيه بعض حورارات لطيفة قد توضح لكم بعض الحقائق

ان تمكنتم اقرأوا الكتب

او اختي بماانك تتابعي قناة فورتين فتابعي قناة الانوار والزهراء

اسمعي محاضرات لشيوخ الشيعة فيها تفسيرات وتوضيحات لبعض االامور

وقناة الكوثر قناة مثالية يمكنكم متابعة برامجها حتى عبر الانترنت ...

وفيها مواضيع تفيدكم ان شاء الله

لان اختي موضوع التوسل موضوع مكررجدا ... ان شاء الله اجي وانقل لك مناظرة بين شيعي وسني في الحرم المكي او المدني مااذكر بالضبط

مادري ليش تقولوا كلمة زميل :)

ولوخالفتونا نبقى كلنا مسلمين

اما اذا اعتبرتونا مشركين فهذا ستحاسبون عليه

واذا مذهبنا مايعجبكم لهالدرجة فهذا لانكم ماتعرفوه

ولاتاخذوا افعال الناس مقياس

لان : المسلمة امفروض تتحجب ...صح :)

بس شوفي المسلسلات والافلام : كيف حال الممثلات والمطربات المسلمات

تعري وتبرج وسفور ......... الله يهديهم

فهل هم صورة للاسلام ؟؟؟ :)

اذا تحبي تعرفي حقيقة المذهب.... ابحثي ولاتتوقفي وابحثي بصدق وادعي الله ان يوفقك لذلك

تحياتي

نوف التويجري 31-10-2008 05:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنتُ علي (المشاركة 518495)
اسم نوف اسم جميل :)او بالاحرى احبه يعجبني ... نوف ونواف حلوين

اما موضوع الشموع : مااشوفها شي كبير وقضية عويصة ,,, نشعل شمعة بنية معينة لتتحقق ... بس ليش توقفوا عندها وموكل الشيعة يسووها وماشوفها قضية مهمة

يعني انتي تعتبريها بدعة مثلا ؟؟؟؟ ولاشو؟؟؟

احنا نشعل شموع في اعياد الميلاد :)ونحتفل ......

مااعرف من وين جابوا سالف اشعال الشموع بحق فاطمة او ... او

لكن ليست قضية اساسية في الدين والمذهب

اما التوسل فيحتاج عودة ..سأعود ان شاء الله

المشكلة ان الكتب الشيعية دائماً ممنوعة ومعمول حصار عليها والا كنتوا تقرأوها وتفهموا هالمعاني من العلماء بيكون افضل منتفهموها منا احنا عوام الناس

يوجد كتيب صغير اسمه حقائق عن الشيعة للسيد صادق الشيرازي ...توجد فيه بعض حورارات لطيفة قد توضح لكم بعض الحقائق

ان تمكنتم اقرأوا الكتب

او اختي بماانك تتابعي قناة فورتين فتابعي قناة الانوار والزهراء

اسمعي محاضرات لشيوخ الشيعة فيها تفسيرات وتوضيحات لبعض االامور

وقناة الكوثر قناة مثالية يمكنكم متابعة برامجها حتى عبر الانترنت ...

وفيها مواضيع تفيدكم ان شاء الله

لان اختي موضوع التوسل موضوع مكررجدا ... ان شاء الله اجي وانقل لك مناظرة بين شيعي وسني في الحرم المكي او المدني مااذكر بالضبط

مادري ليش تقولوا كلمة زميل :)

ولوخالفتونا نبقى كلنا مسلمين

اما اذا اعتبرتونا مشركين فهذا ستحاسبون عليه

واذا مذهبنا مايعجبكم لهالدرجة فهذا لانكم ماتعرفوه

ولاتاخذوا افعال الناس مقياس

لان : المسلمة امفروض تتحجب ...صح :)

بس شوفي المسلسلات والافلام : كيف حال الممثلات والمطربات المسلمات

تعري وتبرج وسفور ......... الله يهديهم

فهل هم صورة للاسلام ؟؟؟ :)

اذا تحبي تعرفي حقيقة المذهب.... ابحثي ولاتتوقفي وابحثي بصدق وادعي الله ان يوفقك لذلك

تحياتي


بنت علي :)شكرا

انا نقلت ماتابعته في هذه القنوات

وماقراته من مسجات عبر الشريط :(

ومارايته من مناظر مرعبه بصراحه:(

الحين وش دخل موضوع الحجاب والمسلسلات الله يهديك :rolleyes:

انا لم اعمم يابنت علي فقط نقلت مارايته وطلبت تفسير هل هناك مشكله:confused::confused:كلامي واضح جدا

موانا الي بكفر واقول كافر هذا بعلم الغيب وارجع واقول اقرئوا ماوضح بالصفحات قبل ان تردوا

موفقين

واتمنى ان تبحثي انتي بعد حتى تصلي الى طريق منهج الحق

ابحثي ولاتتوقفي:)

الله المستعان



بنتُ علي 31-10-2008 06:02 AM

اي اكيد ابحث ,, بس ماعندي شك ان امير المؤمنين علي وهو الاول لا الرابع !

مناظر مرعبة الي تتكلمي عنها هذي طبقها يزيد بن معاوية بن ابي سفيان في اهل البيت

حادثة كربلاء مذكورة ومشهورة

الخيم اللي انحرقت هذي خيم زينب بنتُ علي ووزوجات الامام وبنات الرسول ..يعني فاطميات

واللي امر بحرقها عمر بن سعد قائلاً احرقوا بيوت الظالمين

اما اللي طاح ماادري ويش تقصدي بالضبط بس يمكن تمثيل لمشهد الامام بعد الجراحات واستشهاده فيمابعد

تسخري وتقولي مناظر مرعبة ... ويمكن ماتقرأي التاريخ

الحمدلله اني ماعندي شك في عقيدتي ولارحت سألتكم ليش تسووا كده ولاشي .. لاني مطمئنة ...واذا ابغى اهدي الناس للحق بهديهم بأني اوضح الجوانب الحسنة في مذهبي وبأني اثبت انه المذهب الحق

راجعة

تحياتي

ضلع الزكية ع 31-10-2008 08:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوف التويجري (المشاركة 518341)
ضلع الزكيه اهلا بكي اخت عزيزه:)

الذبح تارة يكون نسكا اجلالا لله وتعظيما له وتارة لاجل اكرام ضيف او لاكل اللحم

ففي الحاله الاولى لايجوز صرفها الا لله عزوجل ومن صرفه لغير الله فقد اشرك

وصارت ذبيحته بمنزلة الميته الحاله الثانيه فهي جائزة

اما مايفعله بعض الناس من الذبح للقبور قبور الذين يزعمون انهم اولياء الله
شرك يخرج عن المله ياضلع الزكيه كل قربة هي عباده قال تعالى ((فصل لربك وانحر))
اذا ذبح الانسان شئ لغير الله تعظيما له وتذللا وتقربا اليه هذا صرف العباده لغير الله
وهذه الامور لايقبلها الدين الاسلامي

قال تعالى ((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين
لاشريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين))
والنسك هو الذبح

وتبحرنا بما فيه الكفايه بهذا الموضوع والحق واضح:(:rolleyes:

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

في امان الله

اقتباس:

ضلع الزكيه اهلا بكي اخت عزيزه:)


أهلا بك اخت غالية نوف

اقتباس:

الذبح تارة يكون نسكا اجلالا لله وتعظيما له وتارة لاجل اكرام ضيف او لاكل اللحم

ففي الحاله الاولى لايجوز صرفها الا لله عزوجل ومن صرفه لغير الله فقد اشرك

وصارت ذبيحته بمنزلة الميته الحاله الثانيه فهي جائزة

اما مايفعله بعض الناس من الذبح للقبور قبور الذين يزعمون انهم اولياء الله
يعني أنتم تظنون بأننا نذبح الذبيحة تقربا لصاحب القبر من قال عنا هذا الكلام فهو ( مفتري )

لماذا مفري لأنه يرى فقط ولا يسأل والله إني لم أنذر نذرا واحدا تقربا من الحسين ع بل هذا نذرا إن قضيت الحاجة وليس تقربا فالإمام الحسين عليه السلام هو الوسيلة وانتهى الأمر إذا كنت أريد من هو أعلى مني منزلة اذهب إلى شيخ عالم يتوسل بأهل البيت إلى الله لقضاء حاجتي
لماذا أذبح ذبيحة (( شنو هذا خيتي من يسويها بهذه النية ما في إلا الكفار ) ننذر فإذا قضيت الحاجة ذبحنا الشاة سوينا عزيمة أكلوا الناس أو وزعنا عليهم في مشكل في هذا الأمر
اقتباس:

شرك يخرج عن المله ياضلع الزكيه كل قربة هي عباده قال تعالى ((فصل لربك وانحر))
اذا ذبح الانسان شئ لغير الله تعظيما له وتذللا وتقربا اليه هذا صرف العباده لغير الله
وهذه الامور لايقبلها الدين الاسلامي

قال تعالى ((قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين
لاشريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين))
والنسك هو الذبح

وتبحرنا بما فيه الكفايه بهذا الموضوع والحق واضح:(:rolleyes:

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

في امان الله
على عيني وراسي الآيات التي تكتبينها لكن ولا شيء مما ذكر عنا صحيح

اقتباس:

وتبحرنا بما فيه الكفايه بهذا الموضوع والحق واضح:(:rolleyes:

اقول قولي هذا واستغفر الله لي ولكم

في امان الله
هذا ماتقولين وتعتقدين به لكن نحن خلاف ماتكتبين
من حقنا أن ندافع عن أنفسنا عزيزتي نوف

غفر الله لنا ولك بحق محمد وآل محمد

في حفظ الرحمن

طالب ثانوية 31-10-2008 01:12 PM

اقتباس:

انا لم اخلط بالعكس وضحت الامور من البدايه ولكن صم بكم ؟؟:confused:

استخدامنا للاشرطه شئ وماتتوسلون بهم باقوالكم شئ آخر


اتمنى ان لاتخلط الامور يافتى :(
غريب امرك يابنت ان لم اتحدث عن التوسل وطلبت فصله عن هذا الموضوع , أنا اتحدث عن الوسائل المستخدمه في أحياء أمر الدين

اتحدث عن الطرق المستخدمه في التوسل وليس عن التوسل نفسه

اقتباس:

استحداث البدع امر غير جائز وقد يصله البعض لشرك بمايفعلونه من امور
لايقبلها الدين الاسلامي


هل انت واثقة من انك تقرائين ما اكتب ؟؟؟

هل قلت انا اللطم من الدين , أو اشعال الشموع من الدين , أو اقامت الندوات من الدين كل ما قلت انها هذه الاشياء مباحه يجوز استخدامها(وسائل ) لاحياء امر الدين , فما البدعة في ذلك

اما الاستحباب والمندوب هو أحياء امر الدين بكل وسيلة مباحة وجائزة وذكرت لك مثلا اقامت الندوات العلمية الاسلامية
فلاحظي ان الاستحباب في احياء امر الدين ليس في نفس الندوة حتى نقول عنها بدعه , لانه قد تكون هناك ندوة تدعو الى الرذيلة فتكون محرمة .
فليس الندوة من امر المستحدث في الدين انما هي من وسائل احياء الدين ’ والاستحباب والمندووب في احياء امر الدين


لكن تخلطين الأمور , تريديدين الحديث عن التوسل

فلنبداء بإذن الله

لبيك داعي الله 31-10-2008 02:30 PM

اقتباس:

ايضا اناشيدهم بقولهم (ياقل هوالله احد ياقل هوالله صمد يالم يلد ولم يولد ؟؟؟تفسير بليز




انا عرفت معناها بعد قراءة هذا الحديث

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم

" علي مثله في الناس كمثل قل هو الله أحد في القرآن
" .

المصادر : مسلم 1 ، الترمذي 2 ، النسائي 8 ، الخصائص للنسائي ، مسند أحمد 6 ، ابن المغازلي .


نوف التويجري 31-10-2008 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله (المشاركة 518727)



انا عرفت معناها بعد قراءة هذا الحديث

قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم

" علي مثله في الناس كمثل قل هو الله أحد في القرآن " .

المصادر : مسلم 1 ، الترمذي 2 ، النسائي 8 ، الخصائص للنسائي ، مسند أحمد 6 ، ابن المغازلي .



بصــــــــــــــراحه لاتعليق يليــــــــــــــــــــق

طالب ثانوية 02-11-2008 09:08 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد


نقول

الدعاء له عدة معان جاءت في القران الكريم

-1 مجرد النداء بمعنى أن يصيح عليه بما ينبه للالتفات أو المجيء مثل قولنا ادعوازيدا ، وقوله تعالى ( إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَاتُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاء إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ)
وكذلك قوله تعالى ( لَا تَجْعَلُوا دُعَاء الرَّسُولِبَيْنَكُمْ كَدُعَاء بَعْضِكُم بَعْضًا )

-2 التسمية والادعاء : مثل دعوت المولود زيدا أي سميته زيداً ، وبهذا المعنى استعملت في قوله تعالى ( تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُوَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا*أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا ) مريم / 91 ، أي ادعوا زورا أن لله ولدا ، قال الطبري : " وقال ( أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَنِ وَلَدًا ) يعني بقوله ( أَن دَعَوْا ) أن جعلوا له ولدا
وقال ابن الجوزي : " قوله تعالى ( أَن دَعَوْا ) قال الفراء : من أن دعوا ولأن دعوا ، وقال أبو عبيدة : معناه : أن جعلوا ، وليس هو من دعاء الصوت ...

- 3 الطلب والاستغاثة : وهذا كثير في القرآن مثل قوله تعالى( هُنَالِكَ دَعَا زَكَرِيَّا رَبَّهُ قَالَ رَبِّ هَبْ لِي مِن لَّدُنْكَ ذُرِّيَّةًطَيِّبَةً ) ، وكذلك قوله تعالى ( قَدْ أُجِيبَتدَّعْوَتُكُمَا فَاسْتَقِيمَا ) ، وانطلاقا من هذا المعنى تستعمل في الطلب من الله والاستغاثة .

-4 العبادة : وهو المذكور في قول الأزهري : " وقد يكون الدعاء عبادة ومنه قول الله جل وعز ( إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌأَمْثَالُكُمْ ) أي الذين تعبدون من دون الله "
وقول أبي البقاء : " والدعاء الرغبة إلى الله والعبادة نحو ( وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ ) " ، بل أكثر استعمالات القرآن قصد منها هذا المعنى ، فقد قرر الشوكاني استدلال البعض وقوله : " الدعاء في أكثر استعمالات الكتاب العزيز هو العبادة "

وقد خلط الوهابية والأخت نوف مابين الثالث والرابع واعتبروا كل ما في القران من كلمة دعاء بمعنى العبادة
مع أن غاية ما تشكل علينا هو المعنى الثالث للدعاء والمعنى الثالث هو الذي اصطلح عليه بدعاء المسألة وأما الأخير فهو دعاء العبادة




نذكر الأخت نوف ان كانت توافقنا ان الوهابية ترى أن العبادة التي تجعل المسلمين زوار القبور مشركين بالله وعبدة للقبور هو دعاء صاحب القبر والطلب منه (أي المعنى الثالث ) ، فاختلطت في عقولهم الآيات التي يظهر منها نوع وحدة بين لفظتي عبادة الله ودعوة الله أو عبادة غير الله ودعوة غير الله .

فما يجب على الأخت نوف إثباته هنا أن دعاء غير الله عبادة لذلك الغير كما أن الصلاة عبادة ،

بمعنى ادق وللتوضيح

قال ابن عثيمين : " الدعاء ينقسم إلى قسمين :
الأول : دعاء عبادة مثاله الصوم والصلاة ... وهذا القسم كله شرك ... .( ونحن الشيعة معه في هذا بل كل المسلمين )
الثاني : دعاء المسألة فهذا ليس كله شركا بل فيه تفصيل ، فإن كان المخلوق قادرا على ذلك فليس بشرك ... ... ، وأما من دعا المخلوق بما لا يقدر عليه إلا الله فإن دعوته شرك مخرج عن الملة ".


فهل تؤيد الأخت نوف ما قاله ابن عثيمين ؟؟
وفي أي النوعين تتهمنا نحن الشيعة (الأول أو الثاني ) ؟؟؟

طالب ثانوية 04-11-2008 02:02 AM

اللهم صل على محمد وال محمد

للرفع


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:10 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025