منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   القرآن خطأ أو صحيح مسلم خطأ.! اختر يا سلفي اي الخيارات (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=37964)

رجل من مكة 10-10-2008 12:16 AM

اقتباس:

وفيه اجتمع الخلق كله وفيه خلق آدم عليه السلام )


انا اتحدث عن الاية اخى الكريم مقارنة بالحديث هداك الله

خادم_الأئمة 10-10-2008 12:19 AM

ونحن اتينا لك بتفسير الاية .،،،
موفق

رجل من مكة 10-10-2008 12:42 AM

اقتباس:

إما نصدق القرآن او نصدق صحيح مسلم؟؟


لا ادرى اليس هذا الموضوع اما غلطان اخى الكريم

خادم_الأئمة 10-10-2008 12:47 AM

القرآن لا يفسره إلا المفسرين الذين كرسوا جهودهم للتفسير لا ان نحضر قول شيخ الاسلام رجل من مكة

اتينا لك بالتفسير للآية .،،، قل انك لا تعترف بالتفسير حتى ننهي القضية

موفق

رجل من مكة 10-10-2008 01:00 AM

لم تجيب

لا ادرى اليس هذا الموضوع اما غلطان اخى الكريم

خادم_الأئمة 10-10-2008 09:37 AM

هذاالموضوع وانا اقول انه آدم ع مخلوق معهم .،،،
تفضل

لبيك داعي الله 10-10-2008 09:59 AM

أحسنت خادم الائمة حفظك الله

يررفع ويصفع

مووفق

خادم_الأئمة 10-10-2008 10:11 AM

حيالله خيتي لبيك :)
شــرفتينا

abdullahxz 10-10-2008 11:10 AM

الكذب دينكم

خادم_الأئمة 10-10-2008 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdullahxz (المشاركة 501394)
الكذب دينكم


ســكر حلجك وتابع .،، من كتبهم ويقول كذب:confused:

جودر 12-10-2008 01:30 PM

يرفع ببركة الصلاة على محمد وآل محمد
:rolleyes:


آسف جدا يا سلفيه :D

ادري انكم ماتبون تشفون ها الموضوع وتتمنون انه يتبخر

بس معليش عذروني مضطر ارفعه:D

موسى الفاطمي 12-10-2008 07:33 PM

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين و صل اللهم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين أما بعد
سأرد على هذه الشبهة المطروحة و أدعو الله أن يوفقني لذلك و ينير لكل منصف طريقه و يهديه سواء السبيل
أولا الحديث صحيح سندا و متنا (أي الرواة و الرواية) فأما الرواة فعلماء الرجال عندنا وثقوهم لنا و هذا يفرحكم كما أظن لأنكم تقولون بأننا نقول أن اصح كتاب بعد القرآن صحيح البخاري ثم صحيح مسلم أما قبل ذكر المتن لا بد من الإشارة أن من التدليس على القراء قول أحد الأعضاء أو ربما المشرف أن تعديل و تجريح الرواة ليس معلوما و هذا لا يقوله إلا جاهل بما في الكتب أو لم يبحث و ليس بحثا دقيقا بل الرجوع إلى مقدمات الصحاح فقط تعطيك فكرة عن صحة أو عدم صحة هذا القول.
بما أن الرواة ثقات فإننا نحن السنة نسلم بما جاء في الحديث لأنه عن من لا معصوم بعده سواه خير الخلق عليه و على آله الصلاة و السلام و لمعرفة المعاني لا بد من قواعد علمية و منهجية تسمح لنا بالفهم فليس كل من قرأ حديثا فقهه لهذا وقع الإشكال عليكم
أولا عن التعارض فلا تعارض. كيف؟؟؟؟؟
نقول بإذن الله و بعد بحث جد قصير فالحمد لله أن جعلني رغم قلة علمي و عدم تبحري في الكتب أتبين عوار هذا القول و هو التعارض و ليكن التعارض مقسما إلى قسمين لمن لم يفهم ما قصده صاحب الموضوع من التناقض أو التعارض
1- اليوم الأول من بدأ الخلق هو السبت في حديث مسلم رحمه الله فكيف يقول كثير من المفسرين و العلماء بأنه يوم الأحد؟
2- مدة الخلق بنص القرآن ستة ايام و لا مجال في الشك فيها فكيف يكون خلق آدم في اليوم السابع؟
و هذه تساؤلات تبدو منطقية فإن الأصل هو قول الله تعالى قبل كل أحد و ليس الشك هنا في رسول الله صلى الله عليه و سلم فاليقين أن من حب آل البيت حب سيدهم رسول الله صلى الله عليه و سلم لذا رغم أننا نحن السنة نقول بصحة الحديث إلا أن الإخوة يمكنهم الشك في الراوي عن رسول الله و هنا يكون الحل إما بتضعيف الرواة أو تكذيبهم و به تنتفي الصحة عن صحيح مسلم أو على الاقل في هذا الحديث و هذا غير صحيح
أولا : الحديث يروي أن الخلق بدأ يوم السبت و التفاسير تقول يوم الأحد فما هو الأصح؟ إن هذا من علم الغيب الذي لا يعلمه إلا الله فإن كان خبر و صح عن رسول الله صلى الله عليه و سلم بتعيين يوم ما أقررنا بذلك لأن الله سبحانه و تعالى يوحي إليه ما يشاء و إما يكون الله استأثر بعلم اليوم وحده فلا يمكن لأحد أن يعين يوما بذاته و الدليل أن الأمر غيب و الخبر به منتفي فكيف نقول بما لا نعلم و يكون حينها أمرا لا نتكلم فيه لأن اليوم ليس من العقيدة بل عدد الأيام (الستة)؟؟
إذن فلننظر من اين جاء تعيين اليوم، إن أغلب ما ورد في قول أن بدأ الخلق كان يوم الأحد موقوف على صحابي أو عالم و سنده ضعيف و حتى لو حسن او صحح فإنه لا ينبني عليه إيمان لأن الأمر غيب و لا يصح أخذه إلا من المعصوم و أما الأحاديث المسندة إلى رسول الله فهي قولهم بأن اليهود سألوا رسول الله صلى الله عليه و سلم عن يوم بدأ الخلق فقال الأحد و الإثنين و هذه الأحاديث لا تصح بتاتا من حيث السند بل المشهور ان أهل الكتاب و خاصة اليهود من يعتبر بدأ الخلق يوم الأحد ليكون السبت يوم راحة و ليبحث مشرف المنتدى عن الأحاديث التي تذكر بدأ الخلق بالأحد و ينظر الجميع في صحة سندها و منتهى روايتها
إذن فالجزء الأول من الحديث لا يمكن مقابلته بنقض لأن سند هذا الحديث أًصح و أوثق و هو مسند إلى المعصوم أما غيره فهي واهية و به يكون بدأ الخلق يوم السبت لصحة سنده إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم أما غيره فلا يصح سندا و إن صح سنده فهو إلى غير المعصوم أما التفاسير فإننا لا نقر بأن كل تفاسير أهل السنة صحيح بالجملة و لا يناقش و أغلب أهل السنة في الأمور الغيبية يرجع التفسير إلى الحديث ذاكرا سنده لتبرئة الذمة و عزوه إلى من أخرجه و به يمكن للباحث و العالم أن يحكم على القول بالصحة أو البطلان
النقطة الأولى أن يوم السبت هو يوم بدأ الخلق لا إشكال فيها شكلا و مضمونا
أما النقطة الثانية و هي عدد أيام الخلق فهي من البساطة ما يعيد كل ذي عقل إلى رشده
أولا الأحاديث التي تذكر أن خلق آدم يوم الجمعة متواترة مشهورة صحيحة و لهذا فضلت الجمعة على سائر الايام ففيه خلق آدم و فيها بدأ الوحي و فيها استوى الله إلى عرشه فجعله عيدا للمسلمين
لذا فمن المتفق عليه أن خلق آدم كان يوم الجمعة
ثانيا هل ثبت أن خلق آدم كان مع خلق السماوات و الأرض ؟؟؟ العكس هو الصحيح فإن السماوات و الأرض
خلقن قبل آدم و الجن الذين أفسدوا في الأرض خلقهم الله قبل آدم بألفي عام (انظر المستدرك،2/261.و الحديث المعني عن بن عباس قال الحاكم -مبينا درجة إسناد هذا الحديث-: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه. وقال الإمام الذهبي في التلخيص: صحيح وعزاه السيوطي في الدر المنثور إلى الحاكم في المستدرك وصححه ثم ذكر الحديث بطوله.( الدر المنثور،1/44-45.)
وقد نص القرآن الكريم على تأخير خلق آدم عليه الصلاة والسلام كما في قوله تعالى في سورة البقرة: {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لا تَعْلَمُونَ} والشاهد في هذه الآية الكريمة أن الله تعالى أخر خلق آدم عليه الصلاة والسلام عن خلق الملائكة كما في حديث ابن عباس رضي الله تعالى عنهما المتقدم والذي أخرجه الحاكم في المستدرك وصححه، وابن أبى حاتم في تفسيره كما نقله الإمام ابن كثير وإلى هذا المعنى يشير قوله جل وعلا في سورة الرحمن {يَسْأَلُهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ}. فالخلق لم يتوقف عند الايام الستة المذكورة في الآية المعنية ""إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُحَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ""فقوله تعالى خلق السماوات و الأرض و نتساءل هل ما في الأرحام خلق مع السماوات و الأرض أم بعدهما
و السلام على من اتبع الهدى و رضي بالله ربا و بالإسلام دينا و بمحمد صلى الله عليه و سلم نبيا و رسولا

خادم_الأئمة 12-10-2008 08:16 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

قال ابن كثيرا :(يخبر تعالى أنه خلق العالم سماواته وأرضه وما بين ذلك في ستة أيام كما أخبر بذلك في غير ما آية من القرآن والستة الأيام هي : الأحد والاثنين والثلاثاء والأربعاء والخميس والجمعة وفيه اجتمع الخلق كله وفيه خلق آدم عليه السلام )


- تفسير المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز/ ابن عطية (ت 546 هـ): (وجاء في التفسير وفي الأحاديث أن الله ابتدأ الخلق يوم الأحد وكملت المخلوقات يوم الجمعة، ثم بقي دون خلق يوم السبت، ومن ذلك اختارته اليهود لراحتها، وعلى هذا توالت تفاسير الطبري وغيره، ولليهود لعنهم الله تعالى في هذا كلام سوء تعالى الله عما يصفون. )

-تفسير الجواهر الحسان في تفسير القرآن/ الثعالبي (ت 875 هـ) : (وقوله سبحانه: { إِنَّ رَبَّكُمُ ٱللَّهُ ٱلَّذِي خَلَقَ ٱلسَّمَـٰوَاتِ وَٱلأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ... } الآية خطاب عام يقتضي التوحيد، والحجة عليه بدلائله، وجاء في التفسير، والأحاديث أن اللَّه سبحانه ابتدأ الخَلْقَ يوم الأَحدِ، وكملت المَخْلُوقَاتُ يوم الجمعة، وهذا كله والساعة اليَسِيرَةُ في قُدْرَةِ اللَّه سبحانه سواء.)



موقفكم لا يحسد عليه:rolleyes:



موسى الفاطمي 12-10-2008 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 503411)
اللهم صل على محمد وآل محمد
قال ابن كثيرا :(يخبر تعالى أنه خلق العالم سماواته وأرضه وما بين ذلك في ستة أيام كما أخبر بذلك في غير ما آية من القرآن والستة الأيام هي : الأحد والاثنين والثلاثاء والأربعاء والخميس والجمعة وفيه اجتمع الخلق كله وفيه خلق آدم عليه السلام )
- تفسير المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز/ ابن عطية (ت 546 هـ): (وجاء في التفسير وفي الأحاديث أن الله ابتدأ الخلق يوم الأحد وكملت المخلوقات يوم الجمعة، ثم بقي دون خلق يوم السبت، ومن ذلك اختارته اليهود لراحتها، وعلى هذا توالت تفاسير الطبري وغيره، ولليهود لعنهم الله تعالى في هذا كلام سوء تعالى الله عما يصفون. )
-تفسير الجواهر الحسان في تفسير القرآن/ الثعالبي (ت 875 هـ) : (وقوله سبحانه: { إِنَّ رَبَّكُمُ ٱللَّهُ ٱلَّذِي خَلَقَ ٱلسَّمَـٰوَاتِ وَٱلأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ... } الآية خطاب عام يقتضي التوحيد، والحجة عليه بدلائله، وجاء في التفسير، والأحاديث أن اللَّه سبحانه ابتدأ الخَلْقَ يوم الأَحدِ، وكملت المَخْلُوقَاتُ يوم الجمعة، وهذا كله والساعة اليَسِيرَةُ في قُدْرَةِ اللَّه سبحانه سواء.)
موقفكم لا يحسد عليه:rolleyes:

يا أخي ربما لم تقرأ ردي فإن التفاسير في الأمور الغيبية تعتمد على الحديث و الأحاديث المعتمة في بدء الخلق بيوم الأحد لا تصح فهل أرد قول الرسول عليه و على آله الصلاة و السلام بقول من ليس بمعصوم؟؟ و لا يضيرنا كثرة أو اشتهار القول بيوم الأحد فالأصل هو قول المعصوم و أئمتنا كلهم يقولون بأن حديث المعصوم إن صح عنه فلا يرد بقول من هو أدنى منه بل لا يجب المقارنة بينهم فذاك النبي المرسل و ذاك رجل يصدر منه الخطا و السهو و النسيان و الحمد لله أن الأحاديث موجودة فلا نقبل قول كائن من كان يخالف قول الله أو قول رسوله صلى الله عليه و على آله و صحبه و من اتبعهم بإحسان فلتذكر لنا من اين أخذ المفسرون قولهم لننظر فيه حديثا حديثا أليس هذا هو المنهج العلمي؟؟ أما أن تلزمنا بالتفسير فهذا ليس معتقدنا و ابن كثير في تفسيره يذكر الحديث بسنده تبرئة لذمته لكي لا يكون حجة عليه بل التحقق و التثبت هو الأصل و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

خادم_الأئمة 12-10-2008 10:12 PM

هل تعلم انه المصيبة :rolleyes:
انها ايضا رواية
[قال أبو جعفر (الطبري) والصواب من القول في ذلك عندنا ما قاله الذين قالوا إن الله خلق الآرض يوم الأحد وخلق السماء يوم الخميس وخلق النجوم والشمس والقمر يوم الجمعة لصحة الخبر الذي ذكرنا قبل عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك وغير مستحيل ما روينا في ذلك عن ابن عباس من القول وهو أن يكون الله تعالى ذكره خلق الأرض ولم يدحها ثم خلق السموات فسواهن ثم دحا الأرض بعد ذلك فأخرج منها ماءها ومرعاها والجبال أرساها بل ذلك عندي هو الصواب من ا لقول في ذلك وذلك أن معنى الدحو غير معنى الخلق وقد قال الله تعالى أأنتم أشد خلقا أم السماء بناها رفع سمكها سواها وأغطش ليلها وأخرج ضحاها والأرض بعذ ذلك دحاها أخرج منها ماءها ومرعاها والجبال أرساها]

الرواية المقصوده هي :

[هناد بن السري قال حدثنا أبو بكر بن عياش عن أبي سعد البقال عن عكرمة عن ابن عباس قال هناد وقرأت سائر الحديث أن اليهود أتت النبي صلى الله عليه وسلم فسألته عن خلق السموات والأرض فقال خلق الله الأرض يوم الآحد والأثنين ]

المصدر: تـــآريخ الطبري


ونضيف من نفس المصدر
[حدثنا إسحاق بن شاهين حدثنا خالد بن عبدالله عن الشيباني عن عون بن عبدالله بن عتبة عن أخيه عبيد الله بن عبدالله بن عتبة قال قال عبدالله بن سلام إن الله تبارك وتعالى ابتدأ الخلق فخلق الأرض يوم الأحد ويوم الإثنين
حدثني المثنى بن إبراهيم حدثني عبدالله بن صالح حدثني أبو معشر عن سعيد بن أبي سعيد عن عبدالله بن سلام أنه قال إن الله تعالى بدأ الخلق يوم الأحد فخلق الأرضين في الأحد والإثنين
]





بنت الغريب 13-10-2008 01:45 AM

ماشاااااااااااااااااااااااااء الله تبارك الله والله جبتها في الصميم اخ خادم
بس مالعليك اما مافي رد ولا بيسالون اساله ولا بيتهربون ولا بيرقعون كعادتهم الله يعيننا على عقولهم
موضوع حلو يستحق التقدير

موسى الفاطمي 13-10-2008 12:54 PM

لست أدري هل قرء ردي أم لا
فنحن نتكلم عن أمر غيبي لا يعلمه إلا الله سبحانه و تعالى و قد أخبر به نبيه صلى الله عليه و سلم
للتوضيح فقط أنا رددت على الموضوع بما يناسبه فالباحث عن الحق يقرأ ردي كاملا و يتمعن فيه فإما يقبله أو يرده اعتمادا على ما جاء فيه
للتوضيح أيضا فإن السنة يقولون بأن البخاري هو اصح كتاب ثم مسلم فهل تعلمون لما هذا الترتيب ؟ فالرجاء البحث عن ذلك لأنه من محدثينا من يرى فيه (صحيح مسلم) بعض العلل و قد ردوا على بعض أحاديثه
و ايضا لمزيد فائدة هل تعلم أن البخاري رحمه الله لم يقبل الحديث المذكور و أعله و أن بن المديني أيضا تركه فالبخاري أعله بأن الحديث عن كعب الأحبار و ليس عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و رأى بأنه يخالف نص القرآن و كذلك ابن المديني و عنهم أخذ المفسرون جلهم بأن بدء الخلق يوم الأحد و ليس السبت
لكن بمقابل ذلك فإنك تجد من صححه (و هذا ما ذكرته في ردي) و منهم من المتأخرين المحدث الألباني رحمه الله في الحديث 1833 من السلسلة الصحيحة و بالمقابل ايضا من المتأخرين من رده و خاصة علماء السعودية فلم يوافقوا الألباني في تصحيحه
و أظن أنه من أراد البحث فلن يعدم الطرق إليه أما أن يذكر الحديث هكذا لمجرد طرح الشبهة فليس ذاك نهج الباحث عن الحق فلينظر من أراد التوسع في ذلك إلى كتبنا و اقوال علمائنا
زد على ذلك كله فإنه ليس هناك إجماع على بدء الخلق يوم الأحد بل هناك قولان و هذا لا يضير عقيدتنا بشيء فالسبت و الأحد من ايام الله و هو القادر على كل شيء فمن أخذ ببدء الخلق بالأحد أعل الحديث و ضعفه و جعله من الأحاديث الضعيفة بل رفضوا رفعها إلى المعصوم صلى الله عليه و سلم (و هذا من علماء حفاظ معتبرين بل أولهم و أجلهم الإمام البخاري) أما من صححوه فإنهم ضعفوا أحاديث بدء الخلق يوم الأحد لأنها لا تصح سندا إلى المعصوم و لو صحت فهي موقوفة على كعب الأحبار و عبد الله بن سلام و معلوم عندنا أنهم يذكرون قول أهل الكتاب في بدء الخلق أما عدد الايام فإن خلق آدم عليه السلام بالإجماع خلق يوم الجمعة و الحيدث لا ينقضه و أنه خلق بعد السماوات و الأرض و بعد الملائكة و الجان بمدة طويلة جدا (ألفي سنة في المستدرك و غيره) و سبحانه و تعالى كل يوم هو في شأن و خلقه ليس موقوفا على الأيام الستة جل في علاه فلينظر كل ذي عقل.
و كما قلت لن يعدم الباحث عن الحق أن يجد ما يذهب عنه هذه الشبهة
اللهم صل على محمد و على آل محمد كما صليت على إبراهيم و آل إبراهيم و بارك على محمد و على آل محمد كما باركت على إبراهيم و آل إبراهيم في العالمين إنك حميد مجيد

خادم_الأئمة 13-10-2008 04:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الغريب (المشاركة 503624)
ماشاااااااااااااااااااااااااء الله تبارك الله والله جبتها في الصميم اخ خادم
بس مالعليك اما مافي رد ولا بيسالون اساله ولا بيتهربون ولا بيرقعون كعادتهم الله يعيننا على عقولهم
موضوع حلو يستحق التقدير


يا حيالله اختي بنت الغريب شرفتينا والله بهالمرور:)

---------------------------------


تصرييييييييييييييييييييييييييييييييح خطير ماحبيت اضعه لكن فجرها لنا الزميل موسى

اقتباس:

و ايضا لمزيد فائدة هل تعلم أن البخاري رحمه الله لم يقبل الحديث المذكور و أعله و أن بن المديني أيضا تركه فالبخاري أعله بأن الحديث عن كعب الأحبار و ليس عن رسول الله صلى الله عليه و سلم و رأى بأنه يخالف نص القرآن و كذلك ابن المديني و عنهم أخذ المفسرون جلهم بأن بدء الخلق يوم الأحد و ليس السبت

------------

إذا تم حل المسألة بقول الزميل موسى


القرآن صحيح ،،، وصحيح مسلم روايته باطلة حيث ردها البخاري:cool:


مابي اعلق واحرج زميلي الحبيب موسى عندما يقول انه لرواية الاولى اعلها البخاري ونسبها لكعب الاحبار ثم قال انه الرواية التي تقول عن الاحد هي ايضا عن كعب الاحبار:rolleyes:


فإن كانت على حد كلام البخاري انه الصحيح هو كعب الاحبار فيكون ابو هريرة كذاب:rolleyes:

لانه نسب امر لرسول الله صل الله عليه وآله وبهذا يتم هدم ثاني اصح الكتب عندكم:rolleyes:


احسنت موسى

المويد لي ال البيت 14-10-2008 06:10 PM

صفات الشيعي الامامي 1 التقيى 2- النفاق 3- الكذب على ال البيت 4- التهرب من الحق 5- تقديس المتعه
6 حب المال 7- سب النبي والصحابة

خادم_الأئمة 15-10-2008 01:29 AM

خلاص بسكم مواضيع متعة .!
اخرتها أكثر الي تتمتع هي السنيات ...
سكروا حلوجكم عن هالزيجة

وردوا على الموضوع الذي دغدغكم

هزبر 15-10-2008 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 497233)
إما نصدق القرآن او نصدق صحيح مسلم؟؟

(إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) (سورة الأعراف: 54)


تفسير ابن كثير ج2 ص294
(يخبر تعالى أنه خلق العالم سماواته وأرضه وما بين ذلك في ستة أيام كما أخبر بذلك في غير ما آية من القرآن والستة الأيام هي : الأحد والاثنين والثلاثاء والأربعاء والخميس والجمعة وفيه اجتمع الخلق كله وفيه خلق آدم عليه السلام )

جيد

لنقرأ صحيح مسلم

[27 - ( 2789 ) حدثني سريج بن يونس وهارون بن عبدالله قالا حدثنا حجاج بن محمد قال قال ابن جريج أخبرني إسماعيل بن أمية عن أيوب بن خالد عن عبدالله بن رافع مولى أم سلمة عن أبي هريرة قال أخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي فقال خلق الله تعالى التربة يوم السبت وخلق فيها الجبال يوم الأحد وخلق الشجر يوم الاثنين وخلق المكروه يوم الثلاثاء وخلق النور يوم الأربعاء وبث فيها الدواب يوم الخميس وخلق آدم عليه السلام بعد العصر من يوم الجمعة في آخر الخلق في آخر ساعة من ساعات الجمعة فيما بين العصر إلى الليل
من كتاب صحيح مسلم الجزء 4 صفحة 2149]


الايام:
1-السبت
2-الاحد
3-الاثنين
4-الثلاثاء
5-الاربعاء
6-الخميس
7-الجمعة .!


من يجمع هذا التناقض؟؟:cool::cool::cool:


(فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ) (سورة البقرة: 79)


من مكتبتي الشخصية:)

غريبة ياخادم أما زلت تكذب
الظاهر أنك ماتعرف الفرق بين السموات والأرض وبين آدم
أو أطن أنك ناتعرف الحساب أصلا

لست!! شيعية 15-10-2008 10:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المويد لي ال البيت (المشاركة 504862)
صفات الشيعي الامامي 1 التقيى 2- النفاق 3- الكذب على ال البيت 4- التهرب من الحق 5- تقديس المتعه
6 حب المال 7- سب النبي والصحابة

أخي الكريم..
قرأت بعض كتاباتك..ولاحظت ان كلامك عقلاني ومحترم جدا..
لذلك ..حبيت أعرف من أي فرق الشيعة أنت..؟؟ وماهو الفرق بينكم وبين أهل السنة ؟؟
وفقك الله.

خادم_الأئمة 15-10-2008 05:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزبر (المشاركة 505274)
غريبة ياخادم أما زلت تكذب
الظاهر أنك ماتعرف الفرق بين السموات والأرض وبين آدم
أو أطن أنك ناتعرف الحساب أصلا

والظاهر انت ماتعرف تقرأ:rolleyes:

هزبر 16-10-2008 02:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزبر (المشاركة 505274)
غريبة ياخادم أما زلت تكذب
الظاهر أنك ماتعرف الفرق بين السموات والأرض وبين آدم
أو أطن أنك ناتعرف الحساب أصلا

أين جوابك؟
هل يوم خلق آدم يدخل في أيام خلق السموات والأرض؟
أجب

نووورا انا 16-10-2008 02:08 AM

احسن متكذب الخبر وتكول بدعه ارجع الصحيحكم او شوف

خادم_الأئمة 16-10-2008 06:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هزبر (المشاركة 506198)
أين جوابك؟
هل يوم خلق آدم يدخل في أيام خلق السموات والأرض؟
أجب


اقتباس:

قال ابن كثيرا :(يخبر تعالى أنه خلق العالم سماواته وأرضه وما بين ذلك في ستة أيام كما أخبر بذلك في غير ما آية من القرآن والستة الأيام هي : الأحد والاثنين والثلاثاء والأربعاء والخميس والجمعة وفيه اجتمع الخلق كله وفيه خلق آدم عليه السلام)


- تفسير المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز/ ابن عطية (ت 546 هـ): (وجاء في التفسير وفي الأحاديث أن الله ابتدأ الخلق يوم الأحد وكملت المخلوقات يوم الجمعة، ثم بقي دون خلق يوم السبت، ومن ذلك اختارته اليهود لراحتها، وعلى هذا توالت تفاسير الطبري وغيره، ولليهود لعنهم الله تعالى في هذا كلام سوء تعالى الله عما يصفون. )


-تفسير الجواهر الحسان في تفسير القرآن/ الثعالبي (ت 875 هـ) : (وقوله سبحانه: { إِنَّ رَبَّكُمُ ٱللَّهُ ٱلَّذِي خَلَقَ ٱلسَّمَـٰوَاتِ وَٱلأرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ... } الآية خطاب عام يقتضي التوحيد، والحجة عليه بدلائله، وجاء في التفسير، والأحاديث أن اللَّه سبحانه ابتدأ الخَلْقَ يوم الأَحدِ، وكملت المَخْلُوقَاتُ يوم الجمعة، وهذا كله والساعة اليَسِيرَةُ في قُدْرَةِ اللَّه سبحانه سواء.)



هل تفهم هزبر المكتوب باللون الاحمر الكبير؟

هزبر 17-10-2008 12:40 AM

قال ابن كثير في البداية والنهاية
حكى ابن جرير في أول الأيام ثلاثة أقوال نروى عن محمد بن إسحاق أنه قال يقول أهل التوراة ابتدأ الله الخلق يوم الأحد
ويقول أهل الإنجيل ابتدأ الله الخلق يوم الإثنين
ونقول نحن المسلمون فيما انتهى إلينا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ابتدأ الله الخلق يوم السبت وهذا القول الذي حكاه ابن إسحاق عن المسلمين مال إليه طائفة من الفقهاء من الشافعية وغيرهم وسيأتي فيه حديث أبي هريرة خلق الله التربة يوم السبت
والقول بأنه الأحد رواه ابن جرير عن السدي عن أبي مالك وأبي صالح عن ابن عباس وعن مرة عن ابن مسعود وعن جماعة من الصحابة ورواه أيضا عن عبدالله بن سلام واختاره ابن جرير وهو نص التوراة ومال إليه طائفة آخرون من الفقهاء وهو اشبه بلفظ الأحد ولهذا كمل الخلق في ستة أيام فكان آخرهن الجمعة فاتخذه المسلمون عيدهم في الأسبوع
وفي رواية مسلم كان ابتداء خلق السموات والأرض يوم السبت إلى الخميس وهذه ستة أيام و أفرد خلق آدم في يوم الجمعة أما مابينهما فلا يفهم منها آدم إذ أن آدم خلق في الجنة ولم يخلق في الارض
ولست أدري كيف تسمح لنفسك بالاصطياد في المياه العكرة وتناقش الحيثيات وتنأى بجانبك عن أصولكم التي لا دليل عليه البتة
[size="6"وتعجز في إثبات غيبة مهديكم[/size]

خادم_الأئمة 17-10-2008 11:51 AM

غيبة الإمام المهدي عجل الله فرجه انا اتحدااااك فيها والله انا اختصاص بمواضيع المهدي عجل الله فرجه والجرح والتعديل والمتعة عندكم وغيرها فأنا دائما احب هالمواضيع الرائعة

افتح موضوع عن الإمام المهدي
وخلنا بالمهم

ماشفنا رد على كلامي:)

جودر 19-10-2008 07:28 AM

يرفع بصلاة على محمد و آل محمد

للمتخبطين الي مو عارفين وش يقلون


الله يهديهم ان شاء الله

جودر 20-10-2008 12:18 PM

يرفع بصلاة على محمد و آل محمد

جودر 21-10-2008 09:31 AM

يرفع ببركة الصلاة على محمد و آل محمد

كربلائية حسينية 21-10-2008 09:53 PM

بسمه تعالى
أحلى ما بالأمر أن السلفية تخبطوا حتى أنهم كذبوا مسلم و جعلوا البخاري يرد حديث مسلم ...
بارك الرحمن بكم أخونا الفاضل خادم الأئمة
يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد ..

جنة الخلد 22-10-2008 01:18 AM

اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم
اللهم صلي على محمد وأل محمد وعجل فرجهم
يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد
^_^ خوش لخبطه الله يهديهم
وفقك الـــــباري خـــــــــادم _الأئمه

خادم_الأئمة 22-10-2008 12:38 PM

نشكرم جميعا واخص الشكر لأخي لحبيب جودر على رفعه المتكرر للموضوع المخزي

كربلائية حسينية : اهلا وسهلا فيكم وشكرا على المرور

جنة الخلد : يا هلا وسهلا .! عسى الله ينفع عقولهم بهاللخبطة:)

جودر 24-10-2008 02:07 PM

العفو خيو خادم :)

يرفع ببركة الصلاة على محمد و آل محمد

وهذا الموضوع دليل على كذب السلفيه وفساد صحاحهم

لؤلؤة الوجود 24-10-2008 03:49 PM

والله تسلم اخي ع الطرح الرائع

وانا مامستغربة من كلامك لان كنت سابقا قرات كتاب ليالي بيشاور وكان في ثناياه هذا الموضوع

ننتظر جديدك سيدي

خادم_الأئمة 24-10-2008 04:30 PM

حقيقة كتاب ليالي بيشاور كتاب جميل لكن للأسف لا ينفع في عصرنا الحاضر لحدوث تحريف في كثير من النسخ الوهابية بالكتب المعتبره عندهم

علي بن محمد 25-10-2008 07:39 AM

الجواب ابسط مم تتخيل

انت متى خلقك الله اليس يوم علقت نطفة في رحم امك

ام ان الله خلقك يوم خلق السموات والارض؟؟؟؟؟؟؟

الله يقول سبحانه وبقوله يهتدي المهتدون ( اولا يذكر الانسان انا خلقناه من قبل ولم يكن شيئا)

وقال تعالى ( هل اتى على الانسان حين من الدهر لم يكن شئا مذكورا انا خلقناه من نطفة امشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا)



فصلت (آية:9):http://quran.muslim-web.com/images/bullet.gif قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9)
http://quran.muslim-web.com/images/bullet.gif وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10)


اما ادم فقد خلقه يوم الجمعة وانت خلقك في يوم كذا وانا خلقني في يوم كذا ولم نكن قبل هذا الخلق شيئا يذكر بل لم نكن شيئا وهو سبحانه في كل يوم له شان يخلق ويميت ويرزق ويرفع اقوام ويخفض اخرين فهو يخلق كل يوم سبحانه كل يوم هو في شان
ولكن خلق السموات والارض هو الذي كان في ستت ايام فسبحان الله
مال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا

خادم_الأئمة 25-10-2008 11:30 AM

ليست مشكلتي ان لم تقرأ الموضوع
اقرأه جيدا ثم تعال حاور حبيبي

جودر 25-10-2008 03:37 PM

ههههههه

صدقت خيو

مال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا


صراحه تنطبق عليك ميه في الميه:d


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:00 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025