الســلام عليكم وحمة الله
الاخ الفاضل حيدر قبلة على جبينكم


آية لتصدق بالخاتم؟؟

قلنا لكم بالروايات الصحيحة عند الشيعة أعزهم الله
والروايات المعتبره والقوية عند اهل السنة


أما مقصــودي بتحكيم العقل=
هو بما انه تربية رسول الله وأنه من خيرة واعلم الصحابة وأول شخص يسلم من الصحابة ومــعروف تقه بالصلاة وحبه للخير والتصدق لذلك كونت لي قاعدة في تقبل هذا الامر

ومقـــصودي بتحكيم الروايات =
وجود روايات وآراء شيعية وسنية بأنه الاية نزلت به تعطيني الأطمأنان بنزول هذه الاية عليه:)


والحمد لله رب العالمين

أختي لست شيعية,,,
وفقك الله تعالى,,,,
ياخادم,,, عندما قلت لك ليست جديدة وكان المقصود بها أنك لم تكن تستطيع الإجابة على سؤال الأخت وحاولت الهروب كغيرك من الشيعة بعذر أنها تخاطب الأخ حيدر!!!
وعندما سألت ووجدت كلام للرد (( حتى ولو كان غير مقنع)) اتيت به وأجبت الأخت حتى بدون النظر لعذرك السابق الذي ذكرته!!!!!!!!!!!!!!
اتمنى أن يكون الحوار بينك وبين الأخت أو بين الأخت وبين الأخ حيدر
وبدون مداخلات من الغير
حتى تعم الفائدة للجميع من هذا الحوار

ليس ذنبي ان الله لم يجعل عينك مثل اعين البـشر

هذه مشاركة الاخ الحبيب حيدر الوكيل واعطاني الاجازة في اكمال الحوار:


فتعلم القراءة بكل جوانب الموضوع

والســلام مسك الختام

صورة مع التحية لك ياخادم,,, وبعد كلامك هذا جاء ردك هذا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 480872) عــلى العموم استسمح اخي حيدر وورده لأخي حيدر الجواب: الاحاديث الصحيحة عندنا صحيحة تثبت مذهبنا .،،، ومن كثر قوة حجتنا ايضا نستطيع اثباتها بكتب اهل الســنة:) أما من القرآن الكريم فمن المعروف انه هناك آيات كــثيره عامة والسنة تشرحها واهم قضية آية التصدق بالخاتم الذي اعترف عــالمكم السني البيضاوي بنزول الاية على امير المــؤمنين ع:) إنما وليكم الله ورسـوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون فالولي الله ورسوله وعلي بن ابي طالب ثم نأتي لباقي الائمة ..،،، ونستطيع اثباتهم من حديث المتفق عليه عند السنة والشيعة ،، حديث الثقلين وأمر الرسول بالتمسك بكتاب الله وعترة اهل بيته ونستطيع ايضا نثبت اصل الإمامة بقول الله سبحانه [وإذ ابتلى ابراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين] اذا المقصود من الاية انه الله سبحانه وتعالى لا يترك للبشــر اختيار أي خليفة من انفسهم فقد وضع الله لأستشهد الآن بما صح عندكم :) [3062 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال إني لجالس إلى بن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا يا أبا عباس أما ان تقوم معنا واما أن تخلونا هؤلاء قال فقال بن عباس بل أقوم معكم قال وهو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال فابتدءوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه ويقول أف وتف وقعوا في رجل له عشر وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه وسلم لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا يحب الله ورسوله قال فاستشرف لها من استشرف قال أين علي قالوا هو في الرحل يطحن قال وما كان أحدكم ليطحن قال فجاء وهو أرمد لا يكاد يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء بصفية بنت حيي قال ثم بعث فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه قال لا يذهب بها الا رجل مني وأنا منه قال وقال لبني عمه أيكم يواليني في الدنيا والآخرة قال وعلي معه جالس فأبوا فقال علي أنا أواليك في الدنيا والآخرة قال أنت وليي في الدنيا والآخرة قال فتركه ثم أقبل على رجل منهم فقال أيكم يواليني في الدنيا والآخرة فأبوا قال فقال علي أنا أواليك في الدنيا والآخرة فقال أنت وليي في الدنيا والآخرة قال وكان أول من أسلم من الناس بعد خديجة قال وأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين فقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا قال وشري على نفسه لبس ثوب النبي صلى الله عليه وسلم ثم نام مكانه قال وكان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاء أبو بكر وعلي نائم قال وأبو بكر يحسب أنه نبي الله قال فقال يا نبي الله قال فقال له علي ان نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فأدركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال وجعل علي يرمى بالحجارة كما كان يرمى نبي الله وهو يتضور قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا انك للئيم كان صاحبك نراميه فلا يتضور وأنت تتضور وقد استنكرنا ذلك قال وخرج بالناس في غزوة تبوك قال فقال له علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فقال له أما ترضى أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى الا أنك لست بنبي انه لا ينبغي أن أذهب الا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال سدوا أبواب المسجد غير باب علي فقال فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال وقال من كنت مولاه فإن مولاه علي قال وأخبرنا الله تعالى في القرآن انه قد رضي عنهم عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم هل حدثنا انه سخط عليهم بعد قال وقال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر حين قال ائذن لي فلأضرب عنقه قال أو كنت فاعلا وما يدريك لعل الله قد اطلع إلى أهل بدر فقال اعملوا ما شئتم ] قال أحمد شاكر المعلق على الكتاب : إسناد صحيح وقد قال الالباني في سلسلته الصحيحة ايضا الرواية صحيحة 2223 - ( صحيح ) [ ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ] . ( صحيح ) السلسلة الصحيحة الجزء 5 صفحة 261 مالذي تفهميه يا ايتها الفاضلة:)

فهمت يافهيم؟

هذا طلب الاخت "لست شيعية " فلم احب ان ارفض لها طلب بما انها طلبت مني الرد ثم بعدها لم ارد ان اكمل الحوار بسبب ارتباطها بالاخ العزيز حيدر فرجعت واستأذنت منه

هل وصلت؟؟

:)

لا اعتقد :×

أين الأدلة القوية من كتب السنة؟

ضع موضوعا وستأتيك الادلة الــقوية:cool:

الســلام عليكم وحمة الله
الاخ الفاضل حيدر قبلة على جبينكم




آية لتصدق بالخاتم؟؟

قلنا لكم بالروايات الصحيحة عند الشيعة أعزهم الله
والروايات المعتبره والقوية عند اهل السنة


أما مقصــودي بتحكيم العقل=
هو بما انه تربية رسول الله وأنه من خيرة واعلم الصحابة وأول شخص يسلم من الصحابة ومــعروف تقه بالصلاة وحبه للخير والتصدق لذلك كونت لي قاعدة في تقبل هذا الامر

ومقـــصودي بتحكيم الروايات =
وجود روايات وآراء شيعية وسنية بأنه الاية نزلت به تعطيني الأطمأنان بنزول هذه الاية عليه:)


والحمد لله رب العالمين
مرحبا بالجميع..وأخص بالتحية الاخوة *الحازم*و*هزبر*
وانت يااخ خادم....لو تذكر ....طلبت منك ان يكون النقاش بيننا قائم على الشفافية والوضوووووووووووح ..لكنني للاسف لاأرى الا في اجاباتك الغمووووووووووض..
والدليل على كلامي..
عندما سألتك :ماهي رواياتكم؟؟
أجبت:وجود روايات وآراء شيعية وسنيه بأنه الآية نزلت به تعطيني الاطمأنان بنزول هذه الاية عليه.
(أسألك بالله يااخ خادم ... مالذي أخذته أنا من هذه الاجابة)!!!!!!!!!

لذالك اتمنى الآن أن تجيب على السؤال الثاني ..
ماهي مصادر الاحاديث الصحيحة عندكم ؟؟

ليس عند الشيعة كتاب أحاديث صحيحه
ومن الكتب التي نرجع لها

بحار الانوار للمجلسي
كتاب من لا يحضره الفقيه للمفيد
كتاب الاستبصاري للطوسي
الكافي للكليني

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَفَرَضَ وَلايَةَ أُولِي الامْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ الله مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ الله ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَأَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَالله يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ الله تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلايَةِ علي (عَلَيْهِ السَّلام) يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلاةَ جَامِعَةً وَأَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الاخْرَى وَكَانَتِ الْوَلايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ الله عَزَّ وَجَلَّ لا أُنْزِلُ عَلَيْكُمْ بَعْدَ هَذِهِ فَرِيضَةً قَدْ أَكْمَلْتُ لَكُمُ الْفَرَائِضَ.


من كتاب الكافي



أقول أنا العبد الفقير لله : الرواية صحيحة السند:)


هل انتهى طلبج؟؟؟:cool:

تصحيح:
من لا يحضره الفقيه هو للصدوق

مرحبا..
أشكرك جدا جدا ياأخ الحسيني على ,,شجاعتك,, في الاجابة..وأنت يا أخ خادم أذا كان كلام الحسيني صحيح فأنا في غنى عن روايات الكافي وغيرها..لذلك سوف نكمل الحوار بدون روايات لاأعلم صحتها (وحتى أكون منصفة أنا كذلك).. فلن أقبل منك ألا دليل من القرآن هذا اذا كان القرآن( غير محرف) في نظرك..!!
والآن ننتقل للسؤال الثالث:ماذا تقصد بقولك(الولاية ابعد من ذلك) هل المعنى ان علي (رض) نبي ام اله ام هو من يحاسب الناس يوم القيامة وهو من يدخل الجنة والنار ام ماذا بالضبط؟؟

الموضوع لا يحتاج شجاعة لأننا لسنا خائفين من شيء وهذه عقيدتنا نعرضعها على العقول.

ومن فخر الشيعة هو عدم وجود كتاب صحيح لهم... بينما غيرنا قد تورط بصحاحه.

الإنصاف ان تلزمي الشيعة بما ألزموا به انفسهم لا ان تلزمي الشيعة بقصورك عن الروايات.
ما شأن الشيعة ان لم تكوني عارفة بالحديث.

ثانياً
اذا كنا سنعتمد على القرآن فقط فالقرآن نفسه يرفض هذه الفكرة ويقول
{وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ}
القرآن لم يقل (وانزلنا اليك الذكر لـنـبـيـن للناس ما نزل إليهم)
بل قال {لـتـبـيـن} أي ان القرآن لا يمكن أخذ كل شيء منه بالإستقلال عن النبي (ص) فلا بد من الرجوع للنبي صل الله عليه وآله ليبين لنا.

مع ذلك ونزولاً عند رغبتك المرفوضة عقلاً واسترسالاً وبعد اذن خادم الأئمة سأضيف هذه الآية من القرآن
سورة السجدة
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَلا تَكُن فِي مِرْيَةٍ مِّن لِّقَائِهِ وَجَعَلْنَاهُ هُدًى لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ (23) وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ}

مثل ما قوم النبي موسى عندهم أئمة منصبين من الله سبحانه.
كذلك فأمة نبينا محمد صل الله عليه وآله لهم أئمة منصبين من الله سبحانه يهدونهم.

لا تحرف كلامي فأنا قلت اني في غنى عن روايات الكافي وغيرها من كتبكم المليئة بالاكاذيب والاباطيل التي تتبع أهوائكم ولاااااااااااااااااااااااااتمت للسنة بصلة

لا يوجد كتــاب كامل صحيح من الجلده للجــلده وليس هو كلام الحسيني فقط بل كلامي وكلام علمائي وكلام أأئمتي وكلام رســول الله


فوليييييييييين ماعرفنا لج اختي :)

تاره تقول:
عندما سألتك :ماهي رواياتكم؟؟
أجبت:وجود روايات وآراء شيعية وسنيه بأنه الآية نزلت به تعطيني الاطمأنان بنزول هذه الاية عليه.
(أسألك بالله يااخ خادم ... مالذي أخذته أنا من هذه الاجابة)!!!!!!!!!


وتاره تقول:
سوف نكمل الحوار بدون روايات

فأقول: وليييييييييييييييييييين ارجو الثــبات برأي واحد

الله المستعان صايره عبد الودود 2 الي يقول ماابي من كتب السنة فالقرآن فقط استشهد به:)

ثم انتظري لم ننتهي من هذه النقطة بأثبات الروايات :) حتى نشـرع بالدخول للسؤال الثالث!!!


الآن عندنا روايات صحيحة وعندكم روايات قوية باثبات انه الاية نزلت في امير المؤمنين عليه السلام:)

هل قرأت رأي العالم السني البيضاوي حول نزول الاية؟؟؟

يااخي.. لوكان الموضوع لايحتاج الى شجاعه لما تهرب الخادم من الاجابة وهو الذي اقترح ان يكون الحوار بيننا فقط حتى يكون الحوارمثمر ولكن.............؟؟ لاأعرف مالذي غير رأيه

ثانيا..انا اعترف امامك وامام الجميع باني لااعرف بالروايات (روايات كتب الشيعة)المليئة بالاكاذيب ..انما اعرف جيدا سنة نبينا محمد عليه الصلاة والسلام واصدق بصحيح البخاري ومسلم التي انكرها خادم ومع ذلك لم تقولوا انه جاهل بالحديث الشريف..عجبي ؟؟؟؟؟؟؟؟
ثالثا أعلم ان السنة مفسرة للقرأن وان القرآن يرفض فكرة عدم الرجوع للسنة والدليل الأية التي استشهدت بها ولكن للاسف أنتم من تخليتم عن السنة وابتعدتم عنها واخذتم بكتاب الكافي وغيره
,,,,,اخيرا اتمنى ان لاتحرف كلامي كما فعل الاخ ملا علي ,,,,,,

هل هكذا تقابلين الاحسان بالاساءه؟؟؟
مع اني خصصت لج الوقت بطرح ماتريدين واستأذنت الاخ حيدر ثم تقولين هالكــلام؟؟؟

لن اعلق سوى : إن اكرمت الكريم ملكته وإن أكرمت السلفي تمــردا

اذا لماذا تتعبين نفسك في الموضوع...
لا تريدين الإستدلال من كتب الحديث بحجة انك لا تعرفين صحتها!!
والآن تقولين انها كذب؟؟؟

فلماذا السؤال عن عقيدة الشيعة وطلب الأدلة اذا كنت مقتنعه ببطلانها؟؟؟

لماذا تتهميننا بإتباع الهوى ؟ أليس انت من يتبع الهوى ودين الأجداد؟

عزيزتي أنتي رأس مالك ان ابوكِ وامكِ من السنه وهذا الشي الوحيد اللي جعلك سنيه وهو ما يعطيكِ ثقة وهمية بصحة مذهبك.

فالحمدلله اننا لسنا مثلك فنحن نحكم العقل وننظر بموضوعية للأمور لا بمنطلق أهوائي قبلي.

وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنزَلَ اللَّهُ قَالُواْ بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آبَاؤُهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلاَ يَهْتَدُونَ

وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ

صدق الله العلي العظيم

ياأخي افهم ....أرجوك أفهم..
عندما سألتك ماهي رواياتكم فأجابني الحسيني بأسماء كتبكم التي حذر منها كثير من علمائنا الكرام ابتعدت عنها فمن المستحيل أن آخذ بحديث مكذوب فيها
والآن هل تعتقد ان كلامي فيه تناقض؟؟؟؟؟

****نقطة مهمة أخرى ****
طلبت مني ان يكون الحوار بين اثنين فقط .. فمالي ارى غير ذلك ..هل هو طريقة جديدة للتشويش وتغيير الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل طلبت منكي ان تردي على جميع الاعضاء؟؟
:)

عجيب امرج .! هي تفعل وهي تلوم.!

كالعاااااااااااااااااادة..... غيرت الموضوع ..هداك الله ..انا على الاقل لا يمكن ان اصفك بالتمرد كما ذكرت أنت..وجملتك الاخيرة تدل على من هو المسئ ..
(طوبى لمن بدأ بعيوبه قبل عيوب الناس)

أخي ..انت لم تطلب ذلك.. ولكن لايمكن ان لاارد على من يسألني

اذا لست شيعية لماذا تقولين لي وتشتكين لي أنه :

على العموم


هل انتهت شبهتكي حول الروايات؟؟

فالاخ ذكر لكي انه ليس كل مافي الكتاب صحيح

ففيه روايات صحيحة وروايات ضعيفة وروايات مجهولة وروايات مرسلة كما هي عندكم في ابن ماجه وكتاب الترمذي وكتاب المسند لأحمد


فالرواية صحيحة عندنا ولا مجال في الشــك بالرواية على صحتها


وإن كنتي تجهلين في علم الرجال او علم الحديث ارجوا وهذا رجاء ان لا تدخلي بموضوع هل الحديث صحيح او لا


هل انتهت النقطة رقم [2]?

هل تقصد ان البخاري ومسلم يهوديان ؟؟
جاوب بنعم او لا

انا لا ابرئهم من الخطأ فجميع من طاقع حوارنا مخطئ .. واعرف انك لم تطلب منهم ولكنك أخطأت عندما سمحت لهم بالمقاطعة ((وان كان بطريقة غير مباشرة))فلو جاوبتني عندما سألتك عن مراجعكم بالحديث وماذا تقصد بأن الولاية أبعد من ذلك.. لما رد غيرك.

أنتي سألتي سؤال اظهر لنا احاديث التي تقول عنها

فأتيت لكي بالرواية .،،

فانا عن نفسي اللتزم بما تطلبيه من المحاور وإذا كان الاخوة استبقوا الامر هذا لهم

فبما انكي تجاوبتي مع الاخوان فلا استطيع ان امسك زمام الموضوع الذي بدأتي بمخالفة الشـرط في ثنائية الحوار

فالآن هل انتهيتي من شبهة اين رواياتكم؟؟
حتى ننتقل إلى النقطة رقم [3] في محدودية الولاية

أنــتـــم رااافضه ،، الشيعه اللي يسبون عمر وابو بكر وعائشه او احد من الصحابه كفاإر

هذا الحديث في معناه (لا تسبوا اصحابي فلو ان احدكم انفق مثل احد ذهباً ما وصل مد أحدهم ولا نصيفه ) .

ياأخي..

نعم..سألتك عن رواياتكم فأعطيتني رواية.. ولكنك بعدها لم تقل لي من أين مصدرها ..!!

وهناك شئ آخر..انا لم اخالف الشرط.. ضع نفسك مكاني .لو ان احدا سألك سؤالا أو وجه اليك حديثا ..هل من المعقول ان لا ترد عليه !!

وردي على سؤالك الاخير..نعم نعم نعم .

قلت لكي انه الرواية مصدرها الكافي من كتاب الشيعة والرواية صحيحة


جيد انتهينا من القضية رقم [2] وننتقل للقضية رقم [3]

وهي قضية :
[وماذا تقصد بأن الولاية أبعد من ذلك]


يقول العلامة المجلسي نور الله قبره من طرف الإمامية:
[و قد ورد متواترا عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية، و الأخبار في ذلك أكثر من أن تحصى.]

وورد في كتاب الكافي ص377 في باب من مات وليس له إمام هدى
[ أحمد بن إدريس، عن محمد بن عبدالجبار، عن صفوان، عن الفضيل، عن الحارث بن المغيرة قال: قلت لابي عبدالله عليه السلام: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: من مات لا يعرف إمامه مات ميتة جاهلية؟ قال: نعم، قلت: جاهلية جهلاء أو جاهلية لا يعرف إمامه؟ قال جاهلية كفر ونفاق وضلال.]
قال الإمام المجلسي : حديث صحيح

أما طرف السنة:
يقول صاحب كتاب المحلى [وَلاَ يَجُوزُ الأَمْرُ [الإمام] لِغَيْرِ بَالِغٍ ، وَلاَ لِمَجْنُونٍ ، وَلاَ امْرَأَةٍ ‏,‏ وَلاَ يَجُوزُ أَنْ يَكُونَ فِي الدُّنْيَا إلاَّ إمَامٌ وَاحِدٌ فَقَطْ ‏,‏ وَمَنْ بَاتَ لَيْلَةً وَلَيْسَ فِي عنقه بَيْعَةٌ مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً ‏,‏ وَلاَ طَاعَةَ لِمَخْلُوقٍ فِي مَعْصِيَةِ الْخَالِقِ ‏,‏ وَلاَ يَجُوزُ التَّرَدُّدُ بَعْدَ مَوْتِ الإِمَامِ فِي اخْتِيَارِ الإِمَامِ أَكْثَرَ مِنْ ثَلاَثٍ‏.‏

بُرْهَانُ ذَلِكَ مَا حَدَّثَنَا عبد الله بن ربيع ، حدثنا ابْنُ السُّلَيْمِ ، حدثنا ابْنُ الأَعْرَابِيِّ ، حدثنا أَبُو دَاوُد ، حدثنا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حدثنا جَرِيرٌ عَنْ عَطَاءِ بْنِ السَّائِبِ عَنْ أَبِي ظَبْيَانَ عَنْ عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏:‏ رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ النَّائِمِ حَتَّى يَسْتَيْقِظَ ‏,‏ وَعَنْ الصَّبِيِّ حَتَّى يَبْلُغَ ‏,‏ وَعَنْ الْمُبْتَلَى حَتَّى يَعْقِلَ‏.‏
قَالَ عَلِيٌّ ‏:‏ الإِمَامُ إنَّمَا جُعِلَ لِيُقِيمَ النَّاسُ الصَّلاَةَ وَيَأْخُذَ صَدَقَاتِهِمْ وَيُقِيمَ حُدُودَهُمْ وَيُمْضِيَ أَحْكَامَهُمْ وَيُجَاهِدَ عَدُوَّهُمْ ‏,‏ وَهَذِهِ كُلُّهَا عُقُودٌ ‏,‏ وَلاَ يُخَاطَبُ بِهَا مَنْ لَمْ يَبْلُغْ أَوْ مَنْ لاَ يَعْقِلُ‏.‏]

هذه بالحقيقه احدى فوائد الولاية

وهناك امور اخرى ابعد ايضا وهي انه الاولياء هم حجج الله في الارض في اتفاق اهل السنة والشيعة

وهذه اكبر فائده لدورهم

والحمد لله رب العالمين

الأخت لست شيعية,,,,,
لن تستطيعي أن تفهمي منهم حرف أو كلمة ,, هم هكذا إن كان المحاور لهم قادراً على إبطال كلامهم تجدينهم يتكاثروا في الموضوع محاولين تشتيت أفكارك والهروب من الموضوع ,,
اطلبي شخصاً واحداً للحوار بدون تدخلات وانتظري جوابهم جميعاً

[quote=الحازم2008;484808]الأخت لست شيعية,,,,,
لن تستطيعي أن تفهمي منهم حرف أو كلمة ,, هم هكذا إن كان المحاور لهم قادراً على إبطال كلامهم تجدينهم يتكاثروا في الموضوع محاولين تشتيت أفكارك والهروب من الموضوع ,,
اطلبي شخصاً واحداً للحوار بدون تدخلات وانتظري جوابهم جميعاً[/quote
جزاك الله خيرا أخي الحازم

((((((((((((الأولياء هم حجج الله في الأرض))))))))))))))
هل هذا فقط ام ان هناك شئ آخر؟؟؟؟؟؟؟
واعذرني على تكرار سؤالي ..أريد التأكد فقط؟؟

هو الذي يحافظ على الدين المحمدي الاصيل ..
وغيره من الامور .،، ان اردتي الاستزاده يحتاج منا وقت طويل فأنا وضعت لج اهم البنود

فتفضلي واعطيني رايج

أوهام

....

نعم..أريد الاستزادة وأريد جميع البنود ..
وخذ من الوقت ماتريد ..
وشكرا لك.