|
اقتباس:
لي الحق أن أرد أو لا أرد .. وأنا أصلاً لا أفهم ما تكتب .. تسميها خائف هذا شأنك .. الموضوع منتهي تقريباً |
لي الحق أن أرد أو لا أرد .. نعم ولي الحق ان اقول انك لا تعرف جوابا او انك هارب لان الجواب مفحم لك - لي حق ام ليس لي حق
وأنا أصلاً لا أفهم ما تكتب شكرا لك عذر اقبح من فعل فمن لا يفهم يطلب ان يفهم السؤال يررررررررررررررررررررفع حميد الغانم |
اقتباس:
مشكلتك يا غانم أنك تظن نفسك أنك ذو شأن في هذا المنتدى وتظن أنك فاهم وعندك ثقافة وتفحم الآخرين .. يعني مثل ما يقال عايش الدور ومتقمص شخصية آية الله في زمانه . قل ما تشاء أني خائف أرتجف من الخوف حججك الدامغة .. ماشاء الله على حججك التي لا أقدر أن أرد عليها . |
اخي الكريم الفاضل :
ثبت عندنا ان الاول ابو بكر هذا ما جاء في رواياتنا فانت تناقش على الفاضي . اما من ظلم حق محمد وال محمد فمن زمن اول الاسلام محمد وال محمد مظلومين لكن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد هو ابو بكر لما اخذ فدك لما ظلم الزهراء لما فعل ما فعل بالنبي واله ..الخ فنحن عندنا ادلتنا الخاصة انها اثبتت ابو بكر هذا اولا . ثانيا : انت اتيت بدليل بالنسبة لكم متشابه وليس محكم والمتشابه عادة لا يعرف بالعقل وانما بالرجوع للنقل فكيف حكمت على المتشابه بالعقل ؟ فانا الان ساسألك هل يرد احتمال ابو بكر داخل في اول ظالم اذا قلنا اول ظالم في زمن خلافة ابو بكر ؟ ستقول نعم فسأقول لك احسنت ( اذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال ) فلا بد ان يكون دليلك يقيني حتى تبني عليه استنتاجات . بما ان النص شيعي والنصوص المفسره له ايضا شيعية فأظن ان موضوعك عبث ولاتعم من خلاله اي فائدة لا انته ستستفيد ولا نحن سنستفيد ارى ان تترك الموضوع افضل وتبحث في نقطة اخرى من خلالها تعم الفائدة وفقكم الله |
اقتباس:
إن كنتم تقولون الأول حسب رواياتكم تعني الخليفة الأول .. ممكن أن أتقبلها .. ولكن القول بأول ظالم لآل البيت هنا الفرق .. أي قولكم اللهم ألعن أول ظالم لآل البيت إن كنتم تقصدون أبي بكر فهذا خطأ لأن أول ظالم هو أبو لهب .. وقرآن سماهم ظالمين .وكفى بالله شهيداً .. ومن احسن من الله قيلا |
نعم الاول بحسب رواياتنا اكيد وواضح ذلك فالامام قال اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني وابدأ به اولا .
فالامام اذن شخص الملعون وليس على اطلاقه اول من ظلم وانتهى والروايات الاخرى بينت من هو الاول فنحن لا نتكلم من كيسنا كما تعلم ليس لدينا كيس واحييك اخي الكريم الفاضل على سعة صدرك الرحب وتقبلك للرد العلمي واظن النقاش وصل الى نهايته . وفقك الله وهدانا واياك الى الحق اللهم امين |
اقتباس:
الرواية تخالف القرآن .. وأي رواية تخالف القرآن أرده .. لا يمكن أن يكون أبو بكر أول ظالم .. والله يقول عن المشركين في كتابه . وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ لَوْلا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا .. أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا )) سور الفرقان أما أنكم لا تعتبرون فعل كفار قريش ظلماً .. أو أنكم لا تعتبرون النبي من آل البيت وشكراً على ترحيبك لي ونقاشك معي بإحترام ... نعم وانا أيضاً أرى أن النقاش وصل للنهاية |
حياك الله اخي الفاضل
قولك ان هذه الاية تخالف القران ليس بصحيح فنحن لم نقل اول ظالم وانتهى تدبر وتأمل في العبارة الرواية تقول اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد لاحظ كلمة حق وضع تحتها خط احمر فاول من ظلم حق محمد وال محمد بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم كان ابو بكر وقلت لك الرواية المذكورة بالنسبة لك الان متشابهه الامام يقول ابدأ به اولا من هذا الذي يبدأ به اولا؟ شخصية مجهولة طيب سؤال لماذا لم يصرح الامام به لابد ان ظرف الامام كان صعب كما لو ان الحكومة مثلا توالي هذا الشخص وهو ابو بكر والا لو كان ابو جهل فلماذا اخفى الامام هويته لماذا لم يقول وابدأ به اولا ابو جهل وهكذا الخلاصة : قلت لك الزيارة من طرقنا وانت لا تعتبرها حجة عليك والرد عليها ايضا من كتبنا وانت ايضا لا تعتبرها حجة عليك بالنتيجة لا ارى انك ستحصل من الموضوع اي فائدة الموضوع فعلا انتهى وفقك الله |
مشكلتك يا غانم أنك تظن نفسك أنك ذو شأن في هذا المنتدى وتظن أنك فاهم وعندك ثقافة وتفحم الآخرين .. يعني مثل ما يقال عايش الدور ومتقمص شخصية آية الله في زمانه .
قل ما تشاء أني خائف أرتجف من الخوف حججك الدامغة .. ماشاء الله على حججك التي لا أقدر أن أرد عليها . ------------------------------------------------------------------------------------------------- سبحان الله وقد بان الوجه الحقيقي لك وهذا الكلام سمعته سابقا ومرارا وتكرارا ممن حاورتهم فان كان عندك من جواب هاته او ينتهي الموضوع يررررررررررررررررررررررفع حميد الغانم |
حميد الغانم . إبليس لا يؤذي ولا يظلم .. هو ليس له سلطان على الذين آمنو ------------------------- ليش شنو قلنا ابو جهل كان مؤمنا ام كافرا وهل كان ابو جهل تابعا لشيطان ام الشيطان تابعا لابي جهل وقلنا من علم اولا الشيطان بان رسول الله بعث ام ابو جهل علم قبل ذلك وقلنا ان الشياطين بمولد النبي منعت من الصعود الى السماء وقلنا يتخطب من شنو من مس الشيطان وقلنا قال رسول الله لا تجعل للشيطان على عقلي سبيلا وقلنا ابو بكر كان مشركا عمر كان مشركا والمشركين حزب الشيطان فلعنة الله على حزب الشيطان حميد الغانم |
ملاحظة ردي الاخير اصبح في نهاية الصفحة السابقة ربما لا تلتفت له فراجع
هدانا الله واياكم الى الحق اجمعين |
اقتباس:
أما القول بأنها لماذا لم يصرح الإمام به .. أنا أصلاً أكذب هذه الراواية سنداً ومتناً .. الحق أمر نسبي .. أنتهى الموضوع وجزاك الله خيراً |
يبدوا ان الزميل معتز بحيرته لايفقه مايكتب ولايعرف مايريد ..!
عنوان موضوعك هو : [ ما المقصود بلعن أول ظالم لآل البيت والثاني والثالث ؟؟ ] فأجبناك وفقك مبانينا انه ابو بكر وعمر . قلت انت ترى انهما ليسا المقصودان بل ارى ان اول من ظلمهم هو فلان وفلان وفلان ..الخ نقول : حينما تسألنا عليك انت تتقيد بالحوار وفق معتقدنا أما أسلوب التنطيط لايليق بمن يدعي انه باحث عن الحقيقة او على سبيل التعلم فهو أسلوب قطط وقرده لاغير . كلام النصوص في حق الظلم لآل البيت هو على وجه الخصوص لا العموم والا كل من حارب النبي الاكرم من بدء دعوته هو ظالم له ولاله الكرام وأشهرهم ابو سفيان وولده الفاسق معاوية وايات القران التي تصف راية الشرك التي حاربت النبي الاكرم فقائدها ابو سفيان وحاملها معاوية . فنرجوا ان ترزق بعقل وتفهم بدل بطولاتك الوهمية فلقد خنقتنا بقلة فهمك للنصوص ومحاكمتها بعقلك الوهابي المتخلف اللي بعدوا ،،، |
اقتباس:
أنا أعلم أنه وفق مبانيكم .. لهاذا أنا طرحت الموضوع لأبين أن كثير من رواياتكم ومبانيكم تخالف القرآن الكريم .. وإلا كيف يعرف المسلم الحق من الباطل يعني مثلاُ قولكم أن النبي أخبر علي عليهما السلام بأن القوم سوف يهاجمون دارك ويضربون فاطمة ويكسرون ضلعها .. ونصحه بسكوت والصبر وفق مبانيكم .. وأيضاً الحسين عليه السلام خرج وهو يعلم أنه سيقتل هو وأهل بيته .. هذا كله يخالف القرآن .. لأن المقصد في القرآن الكريم من علم الغيب هو الإكثار من الخير وتجنب السوء .. لقول الله تعالى . (قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (188 القصد من علم الغيب في الآية هو الإكثار من الخير وتجنب السوء .. وأي سوء أكبر من مقتل الحسين أو الهجوم على الزهراء ؟؟!!!! |
بالله أتسمي هذا رد ام تخبط فقط وقلة فهم بماتطرحه ..!! ولو انك تغرد خارج السرب الا اننا سنتصدق عليك ونعلمك بما لديك في كتبك : تفسير ابن كثير " ج 3 ص 523 " { قل لا أملك لنفسي نفعا ولا ضرا إلا ما شاء الله ولو كنت أعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء إن أنا إلا نذير وبشير لقوم يؤمنون (188) } أمره الله تعالى أن يفوض الأمور إليه، وأن يخبر عن نفسه أنه لا يعلم الغيب، ولا اطلاع له على شيء من ذلك إلا بما أطلعه الله عليه، كما قال تعالى: { عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا .[ إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا ] } [الجن:26، 27] ناهيك عن اخبار النبي بمقتل الامام الحسين ولها شاهد من حديث الامام علي في شاطئ الفرات فلاتخلط الحابل بالنابل فقد بدأت أتقزز من اسلوبك الغريب فكأنك ستسقط من عيني بالكامل فالمراد أن لاأحد يعلم الغيب المطلق لانه من مختصات الله تبارك وتعالى وانما لديهم اخبار وعلم من ذي علم وكما يقال : العقل نعمة |
أنا قصدي علة علم الغيب هو عمل الخير وعدم مس السوء .. وهذا يخالف ما،تعتقدونه من أن الأئمة يعلمون الغيب . القصد من كلامي أن كثير من معتقداتكم تخالف القرآن.
|
الاخ الفاضل المعتز باسلامه
صدقني انك الان صرت مضحكة لكل من في المنتدى وكرامتك بدأت تهدر فحافظ على كرامتك هذه نصيحة من اخ الموضوع منتهي لانك واتحداك امام الجميع والى يوم الحشر ان تثبت ان هذه الرواية مخالفة للقران والله والله لن تستطيع ساكون وهابيا ان اثبت ذلك ساريك قوة الطرح الشيعي اخونا يبدوا انك لا تعرف عن الطرح الشيعي شيئا . واما قولك انك تكذب هذه الرواية سندا ومتنا فهذا يدل على انك تعتقد انها ليست حجة عليك فاذن لماذا تناقشنا فيها ان كنت طالبا للحق ولا اظنك كذلك فاسلوبك يدل على انك معاند جاحد . فنصيحتي لك الموضوع من قبل مداخلة او مداخلتين انت كتبت انه منتهي الحوار فيه غير ممكن لانه وفق مبانينا فقط يعني هل تستطيع ان تقنع مسيحي بالقران ؟ فكذلك انت لن تقتنع بكتبنا وما هو حجة علينا الخص لك الجواب مما تقدم : قلت لنا من المقصود باول ظالم وابدأ به اولا ؟ اجبتك عدة اجابات : 1- اضمار الامام لاسم الملعون الاول دليل على ان الحكومة تواليه لذا الامام لم يصرح باسمه ولو كان ابو جهل او ابو لهب لكان الاامام قد صرح به فهو ملعون بنص القران الكريم . ثانيا : ان الرواية متشابهه بالنسبة لك والمتشابه يعرف من خلال الرجوع للمحكم ومحكم روايات اهل البيت المبينه لهذا المعنى قد نصت على انه ابو بكر . ثالثا : ولا تنسى ان الامام لعن اول ظالم لحق محمد وال محمد وال ظالم لحق ال محمد هو ابو بكر يا رجل هذا وفق مبانينا امر مسلم عندنا من البديهيات مثل لما تسال شخص 1+1=2 واخيرا تحدي امام الجميع ان تثبت لي ان هذه الرواية مخالفة للقران مجددا اقسم لك والله لن تستطيع لانها ليست مخالفة على كل حال نصيحتي لك مجددا اترك الموضوع فليس فيه فائدة |
ولي ان اضيف استفاهما اخر فوق الاستفهامات السابقة
ابو جهل هل كان ظالما للحسن والحسين في حين ابو جهل قتل قبل ولادتها هذا استفسار يضاف الى الاستفسارات السابقة حميد الغانم |
الاستفسارات السابقة 1- هل ان ابو جهل كان يؤذي النبي من تلقاء نفسه ام بوسوسة الشيطان 2- هل ان ابو جهل هو قائد لحزب الشيطان ام الشيطان قائد لحزبه 3- هل كان لابي جهل امكانية ان يؤذي النبي اذا وسوس له الشيطان بذلك يعني نقربها حين اراد المشركون قتل النبي قبل الهجرة هل وسوس لهم الشيطان ام من تقاء انفسهم حميد الغانم |
الشيخ العبادي سوف أفتح موضوع عن رزية الخميس . عن هل تصدقون بحادثة رزية الخميس وفق رواية البخاري أو أن الرواية موجودة في كتبكم وفق مبانيكم وأسانيدكم
يعني أنت لماذا تصدق برزية الخميس .. هل الرواية موجوده في كتبكم؟ بأسانيدكم |
اقتباس:
كيف يستقيم ماقلت؟! كيف يكون ابو لهب أول ظالم للحسن والحسين وهما من آل محمد اعطنا دليلا على تسبب ابو جهل بسم الحسن او بنحر الحسين ؟! بينما يستقيم ظلم أبي بكر وعمر لمحمد وآله لانه غير سنتهم وازاحهم عن مراتبهم وحرف مسيرة تكامل الأمة وهو مشروعهم صلوات الله عليهم أجمعين بينما لم يفعل ذلك ابو لهب وغيره من المشركين . |
اقتباس:
ماريك ان نتحاورحصريا انا وانت بروايه البخاري وغيرها اذا انت على قدر المسؤليه ادعوني للحوار وسترى ولاتدخل انفك بما هو اكبر منك لان واضح من عقلك وكلامك انت صغير ولاتملك من العلم سوى لقلقه و كلام فحاول ان تكوت على قدرك بني والان ان اردت فافتح حوار ولكن ستفتح باب جهنم |
اقتباس:
|
اقتباس:
لا أفتحه أنت لترى أبواب الجنة .. أنا مستعد للحوار .. مع أي أحد حتى مع مراجعكم العظام. |
اقتباس:
الآية بينت العلة .. والله قال علة علم الغيب |
وأنا سألت أي علم غيب تقصد ؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:41 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025