|
ماذا بك ياولدي قلت اقتباس:
مادخل الله بالموضوع عجيب والله عقول الوهابيه الصحابي يخطأ النبي لم يعرف يختار الصحابي يحرف الله لم يفي بوعده الصحابي يزني الله لم يعرف يحتار صحابه مادخل الله بالموضوع ياولدي وانا الزمكم بقولكم انتم تقولون من اجتهد واخطأ فله اجر هذا قولكم فما دخل الله بالموضوع الله يقول انا له لحافظون اقول نعم ولكن لم يقل انني اجبر الصحابي او اغير خط يده لم يقل هذا الله ونعم يحفظه في الصدور يحفظه في اوعيه العلم يحفظه اينما هو يشاء ولكن اذا حرف الصحابي مادخل الله بالموضوع عجيب وقلت يالمسكين اقتباس:
الفرقان لابي الخطيب ص34 سبب جمع القران وهناك سبب اخر حدا بعمر للتمسك بضروره جمع القران وهو انه سال عن ايه من كتاب الله تعالى فقيل كانت مع فلان وقد قتل يوم اليمامه فقال انا لله وانا اليه راجعون واشار بجمعه واستمسك بما اشار ص36 وقد كان زيد-رض- مع مزيد حفظه للقران ياتيه الرجل بالايه فيطلب منه شاهدين عليها:) وجاء عمر بايه الرجم :Dفلم يكتبها زيد لعدم وجود شاهدين عليها وهي الشيخ والشيخه اذا زنيا فارجموهما البته نكالا من الله والله عزيز حكيم- اضغط على الرابط للوثيقه [img=http://www.saifoali.org/up/files/8daf7cz3wgfs722uy5zk_thumb.png] [img=http://www.saifoali.org/up/files/nyxub9nwuekyosjp2uir_thumb.png] [img=http://www.saifoali.org/up/files/c1van8f0x44cdeowkc6t_thumb.png] والان هل اعتقد عمر بانها منسوخه اواراد ان يكتبها ولان الوحيد الذي دافع عن التحريف لم ياتي معه احد والان ياشاطر دافع عن عمر ان استطع او قل ان عمر اثبت هذا او اراد ان يثبته ولكن قدره الله اكبر منه والان اجب اعانك الله عمر يعتقد بانها ليست منسوخه واراد ان يكتبها لو لا انه لم يكن لديه اثنين من الصحابه وبعد هذا اثبتنا انه لايقول بالنسخ ابدا والان عندك من عمرانه يقول انها منسوخه وانه لم يعتقد بالنسخ هههههههههههه المسكين تورط وقلت اقتباس:
لالالالالالالالالالالالالالالالالالاتهرب لكتبنا الان نكمل تكفيرك لعمر وبعدها نرجع للروايات التي عندنا هل هي صحيحه قالها الامام ماذا يقصد من كلمه كتاب الله وغيرها اصبر ابقى الان في عمر لاتهرب والان اجب:e076: |
تقول: ولكن اذا حرف الصحابي مادخل الله بالموضوع عجيب ... هل تستهزأ بعقولنا ؟ أم أنك جاهل ؟ إدا حرف الصحابي القران فمعناه أن الله فشل في حفظه ..انا لا أعرف كيف أوضح لك أكثر من هدا واحد يأتي ويقول ان القران الي عندك ناقص ايات حدفتها يد الصحابة المنافقين وايات غيروا مواضعها لكي نعتقد أنها تخاطب أشخاص اخرين .. يعني الله لم يحفظ الكتاب يا عاقل يا فهمان .. احترم عقول الشيعة قبل عقولنا تقول: ساثبت لك ان عمر لم يعتقد بان الايه منسوخه ... وهاك الادله الفرقان لابي الخطيب :D خد كتابك هدا المسمى الفرقان مع صاحبه وارمه في القمامة حيث ينتمي ثم ارجع أكمل النقاش تقول: والله ابشر سنراجع القول في كتبنا ... أنا أريحك .. لن نتطرق الى كتبك لا الان ولا بعده فموضوعنا ليس عن التحريف لا تقلق .. ولن اتي لك بأقوال مشايخك بالروايات المتواترة فلا تخف لكنك تتكلم عن اية الرجم والمعصوم يقول اية الرجم في القران .. طيب الان افتح القران الموجود في منزلك والدي جمعه الصحابة ونقلوه اليك بعد أن أدخلوا الاسلام الى بلدك .. وابحث عن اية الرجم فيه .. ادا ما وجدت الاية فهات لي كلام المعصوم أنها نسخت وإلا فهو يقول بالتحريف نفس المنهج تستخدمه انت مع عمر هده بضاعتك ردت اليك .. وعلى كل فله أجر كما أفتيت أنت بارك الله فيك وبالله عليك .. موضوعنا كفر عمر ..ووصلنا ل 6 صفحات الان وانت تجاهد نفسك لتثبت أن عمر له أجر !! |
اقتباس:
اقتباس:
وكذلك لم تعلق على الروايت التي اوردتها لك بان كل من لا يعرف الناسخ والمنسوخ فقد هلك واهلك من روايتكم فهل تنسيت ام عميت اقتباس:
كذلك انها تحمل تقية كما قال الشيخ الخوئي نعم قال به المتقدمون اي نسخ التلاوة ولكن ليس هنالك ما يفيد اعتقدهم الجازم بها وبتالي فاحديث الشيخ والشيخ لا تأخذ ولا نعتقد بها ببساطة يا عزيزي البحث في كوكل والان عليك الجواب هل عمر يعتقد بأنها منسوخة ام لا فاذا كان يعتقد فلماذا يصر على وضهعا في القرأن وكذلك كيف نسخت هذه الاية وشرط النسخ في القرأن هو فقدنها على اقل تقدير فكيف وجدها عمر ثم على فرض نسخها ما الفائدة اذا من انزلها لان الاية نزلت تبيان للحكم فأذا قلت نسخ رسمها وبقى حكمها اقول لك ما الفائدة من انزالها اصلا لنقول انها لم تنزل ونزل حكمها فقط وللفائدة ارفق قول الامام علي بأن الرجم من السنة لا من القرأن وهو صحيح عندكم وعندنا 8151 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه . http://library.islamweb.net/newlibra..._no=74&ID=7984 فما علي يكذب او عمر يكذب ولك الخيار |
عجيب هذا الرجل عندما اتينا ه بالدليل انظرررررررررررررررروا ماذا قال اقتباس:
طيب لاتهتم وهذا الكتاب ايضا عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg والان مازال عمررررررررررررررررر محرررررررررف والرجل سيقط علمائه واحدا تلو الاخر والكتب معها ولكن ومع هذا الدليل الثاني لماذا ارمي بصاحب كتاب الفرقان الى المزابل مثل هل هو شيعي اوسني وقال اقتباس:
لالالالالالالالالالالالا اولا كلامنا على عمر وليس عن المعصوم وقلنا سابين هذا انتهي من عمر وسنرجع لكتبنا والان موضوعنا كفر عمر وانت قلت من اعتقد بنقص القران كافر زنديق ونحن اثبتنا هذا على عمر وما كان منك عندما صفعت بالدليل الا ان قلت ارمي بالكتاب وصاحبه الى المزابل والدليل الثاني والان اثبتنا بدليلين فعل عمر هل تريد المزيد |
وينك ياحمززززززززززززززززززززززززززززززززززززززه
|
تضييع للوقت فقط .. تأتي لي بكلام علمائي وترفض أن اتيك بكلامهم .. أنا لا أفهم ؟ تقول أريد كلام عمر لا غير وبعدين تأتي لي أنت بكلام غير عمر بدون سند .. طيب مادا أفعل أنا الان معك ؟ اية الرجم منسوخة وأنت تعلم دلك والمعصوم أكدها وعمر قال: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به كلام واضح وضوح الشمس .. اية الرجم بقي حكمها ونسخ لفظها تريد كلام عمر أنها بهدا اللفظ "نسخت" .. أطالبك بكلام المعصوم أيضا يقول أنها نسخت .. خلاص انتهى الموضوع أنا أريدك أن تأتي بقول صريح لعمر مثل هدا: الرجم كان منزلا حذفه المحرفون المنافقون حسدا وعنادا أو كهدا: كان في نظم القرآن والمنافقون حرفوه وأسقطوه .. وعندما تأتي به بسند صحيح تكون قد أثبت أن عمر صاحب أجر :D |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف المشكلة بان جهل الاخوه السنة يعتبر عائق في كل حـوار , عزيزي حمزة قلنا لك بان نسخ التلاوة هو عين التحريف وهناك من علمائك من انكر ذلك ولازم انكاره لنسخ التلاوة اعتقاده بالتحريف نقطه راس سطر واما مسعود يا عزيزي ليس الامر بهذه الطريقة فالشريعة سمحاء وقلنا بان من يعتقد التحريف بدون عروض شبهه كافر واذ عرضت شبه فليس بكافر اجماعا وقولا واحدا لعلماء المسلمين عزيزي حمزة اقتباس:
وعندنا سؤال هل نسخ التلاوة كان عمر يجهلة حتى يصر على ايه رجم الشيخ والشيخة ؟ّ!!!! لانه من الغريب بان الصحابة كانت تجهل النسخ وياتي بعدهم ب كم مئه عام يقولون بالنسخ ؟:!!! واما عن الروايات عن ائمتنا فليس فيها اثبات ما تريد فهي رواية احاد فلا توجب علما ولا عملا , وياعزيزي ردود النجف الاشرف مستواها عالي لهذا ربما يتعسر عليك فهم كثير من كلامي فانا اخاطب علمائك المتابعين لقسم الحوار العقائدي عندي وكما يقال ليس كل ما يعرف يقال والاخ الطالب كثير عليك يا عزيزي في الجملة والسلام عليكم |
النجف الأشرف حبيبي .. أنت تقول أن نسخ التلاوة هو تحريف .. ولكن الطالب يخالفك فهو يقر به
أما ردودك العالية المستوى صراحة .. أتناساها لأنها مفحمة جدا مثلها مثل باقي الردود وأما علمائي فهم ينتظرون علمائك ككمال الحيدري في قنوات المناظرة صفا ووصال .. أسمعوا لو نادوا حيا ولكن لا حياة لمن تنادي فلا شيء اسمه المحاورة الثنائية للعلماء من المخالفين فقط هههه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا} (63) سورة الفرقان وكما قلت ما زال حمزة يفر مثل الغزالة من الاسد , ولا باس بان نسمع باقي الاخوان من اهل الخلاف ويجيبونا عن هذا السؤال هل نسخ التلاوة كان عمر يجهلة حتى يصر على ايه رجم الشيخ والشيخة ؟ّ!!!! لانه من الغريب بان الصحابة كانت تجهل النسخ وياتي بعدهم ب كم مئه عام يقولون بالنسخ ؟:!!! والسلام عليكم |
خلاص يا النجف ان كان كمال الحيدري في مستوى أكبر من العرعور فليبقى في سردابه لا يخرج منه ويترك العرعور والوصابي يجففون الأرض بما تيسر من الجهلاء كثائر الدراجي وغيره
و الطالب لا يجاريني في الكلام .. بل هو يعتقد بنسخ اية الرجم فإما ينكر او يؤكد .. فلا يمكن ان أتحاور مع عقيدتين متناقضتين في النسخ |
اقتباس:
احترم تحترم و عي ما يخرج من فمك . لكي نــحسن الظن بك و لا تكن كـالـ ................. |
عزيزي .. هو من بدأ بالتجاوز ولست أنا .. وهو أصلا شخص غير مؤدب مع المخالف لدينه
ان كنتم لا تحتملون ان يتجاوز في حقكم فلا تتجاوزا في حقنا |
اقتباس:
8151 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه . http://library.islamweb.net/newlibra..._no=74&ID=7984 انا اصدق علي الذي يقول الرجم في السنة ام اصدق عمر الذي يقول نزلت اية الرجم في القرأن انت قل لي من اصدق واجبناك على احديث الائمة التي هي وردة في محل الزام اهل اخلاف ومورد للتقية الان اريد رد على السؤال واريد رئيك في حديث علي السؤال اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تنزيلها اذا الى ان تقول عبث وبتالي اقول لك انت من اي ملة لا تتهرب |
الى من يعتقد أن النسخ تحريف أقول: يوجد من كبار علماء الشيعة من أقره وأصلا لا يهمني رأيكم فمن أنكره إلا طوائف متأخرة نسبت نفسها الى الإسلام وإجماع اهل السنة بوجوده مقرر ومثبت من السلف وأصله في كتاب الله ايات مثل: يمحوا الله ما يشاء ويثبت وعنده أم الكتب
فأهل السنة من قال بتكفير الطاعن في القران وأنتم حرصا على دينكم لم تكفروه فإن أردتم إثبات كفر عمر تثبتونه حسب منظور السنة وليس حسب عقيدتكم التي أصلا تختلفون عليها فلا يناقشني أحد في أن النسخ هو التحريف |
اقتباس:
واريد رئيك في حديث علي السؤال اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تنزيلها اذا الى ان تقول عبث وبتالي اقول لك انت من اي ملة علي قول الرجم من السنة وعمر يقول من القرأن من نصدق واكرر السؤال لان التكرار يعلم الشطار اذا كانت الاية نزلت ونسخت تلاوتها ما الفائدة من تزيلها اذا الى ان تقول عبث فأقول اذا من اية ملة انت اجب عن السؤال يا حمزة حتى نعرف هل يوجد شيء اسمه ناسخ ومنسوخ |
سبع صفحات ولا زلنا ننتظر دلائلكم على كفر عمر .. والطالب يجاهد في إثبات الاجر له بمعتقده
ورغم سقوط منهجك يا الطالب عندما جازيت الطاعن في القران فأمشي معك في هدا الطريق المسدود أصلا تريد كلام عمر ان الرجم نسخت ؟ ... أريد كلام المعصوم أن الرجم نسخت هدا إلزام لن أحيد عنه |
اقتباس:
وتدلس على صنكم عمر الان اجب على السؤال ولا تتهرب 1 - حدثناه أبو عبد الله محمد بن عبد الله الزاهد الأصبهاني ، ثنا أحمد بن يونس الضبي ، ثنا جعفر بن عون ، ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، قال : سمعت الشعبي وسئل : هل رأيت أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، قال : رأيته أبيض الرأس واللحية ، قيل : فهل تذكر عنه شيئا ؟ قال : نعم أذكر أنه جلد شراحة يوم الخميس ورجمها يوم الجمعة ، فقال : " جلدتها بكتاب الله ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم " . " وهذا إسناد صحيح وإن كان في الإسناد الأول الخلاف في سماع عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود من أبيه . http://library.islamweb.net/newlibra..._no=74&ID=7984 هذا الحديث يقول الرجم من السنة فهل اصدق الحديث ام اصدق عمر والاخر الذي لم ترد عليه هو سؤال ما الغاية من نزول الاية اذا كانت ستنسخ اصلا ما الغاية اجب لا تهرب ما الغاية من نزول الاية ثم نسخها رسما وبقائها حكما فهل الله يعبث مع عبده مثلا ؟؟؟ |
مصطفى الرواية حول الرجم في الكافي صححها المجلسي وقال عنها: هذه الآية مما نسخت تلاوتها دون حكمها
لكنك تنكر النسخ .. فلا أدخل معك أصلا في موضوع الرجم |
سبحان الله بهت الذي كفر هاكم ماقال حتى انه بدأ يكذب علي اقتباس:
1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها 2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر واضح--يعني انا اردت قول عمر نفسه من نفسه ولا اريد قولعالمك تبريرا له يعني لو اتيتني بقول عمر من نفسه بانه يقول ان هذه الايه منسوخه ولم يصر على وضعها اقول لك نعم وووووووووووووواضح فرقت الان مسكين حتى الطريقه العلميه تجهلونها بالكليه والان مالرد على هذا وقول عمر بان القران ناقص اعيد لك وفرق بين الامرين عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg وتقول ماذا افعل لك لانريدك ان تفعل انت لاتملك دليل ولو كذب من عمر انه لايقول نقص القران فاعترف وينتهي الامر وقلت اقتباس:
به به عجيب تقول ايه الرجممنسوخه وانا اعلم لالالالالالالالالالالالا انا لااعلم ولم اقل انها منسوخه ولكن اجاريك في الكلام لكي تاتي بكلام عمر وعدم اعتقاده بانها من القران والكلام الذي وضعته انت يدين عمر لانه يريد ان يكتب ويصر على هذا اما في كلامك فهناك نقص وهناروايه بالمعنى فالصحيحه هذه وحتى ان ابن حجر اوردها في فتح الباري وهاك 2021 - ( 3 ) - حديث { عمر أنه قال في خطبته : إن الله بعث محمدا نبيا ، وأنزل عليه كتابا ، وكان فيما أنزل عليه آية الرجم ، فتلوناها ووعيناها " الشيخ والشيخة إذا زنيا ، فارجموهما ألبتة ، نكالا من الله ، والله عزيز حكيم " وقد رجم النبي صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده الحديث } ، وفي آخر : ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله لأثبته على حاشية المصحف . http://library.islamweb.net/newlibra...d=11&startno=1 يعني خوفه من الناس وستاتيك بصفعه قويه بهذا الامر وايضا هربت الى تاج راسك وتاج راس عمر وهو المعصوم يابني مادخل المعصوم بالامر قلنا لك ساتي الكلام بهذا وموضوعنا ليس التحريف بل موضوعنا من قولك بان القائل بالنقص زنديق وهذا ما هو بائن من عمر بانه زنديق على قولك فاترك المعصوم وسنضع لك موضوع كامل نناقش فيه وبما انه انت تقول ان عمر صاحب اجر اقول يعني تعترف بانه اخطأ وهذا يجرك الى القول بان عمر قال بنقص القران ويعني التحريف وهذه القاعده لاتطبق على عمر ولاعلى الصحابه بل تطبق على العلماء في الاصول والعقائد الذين تظافرت الادله فممكن ان تتضارب عنده الادله فيكون تعبه وان اخطا ياجر عليه لكن عمر لالالالالالالالا لانه صحابي وهو عند منبع الرساله ويعرف جيدا الصحيح من الكذب فليس له اجر ولابطيخ والان هل تريد ان نثبت لك ان عمر اتى الى النبي اكثر من مره لكي ثبت ايه الرجم والنبي اعرض عنه واصر بعد وفاه النبي-ص- ولاتذهب الى اهل البيت-ص- لان موضوعنا ليس هو التحريف واذا اردت بعد هذا نفتح لك موضوع خاص للتحريف موضوعنا على عمرررررررررررررررررررررررررررر وانت طلبت هذا فلا تكن طفل وتتراجع وقلت ثم قلت وتكذذذذذذذذب علي اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
والان هل عندك دليل من عمررررررررررررررررر وليس من العلماء انها منسوخه وساقبل به اما المعصوم فلا دخل لك موضوعنا عن ايمان عمر وكفره وليس عن قول المعصوم واضح واجب عن الوثيقه التي اوردتها لك وقلت لك بعد الاجابه سااتيك بان عمر اتي بهذه الايه المزعومه الى النبي -ص-ولكن النبي -ص- لم يقبل ان توضع بالقران واصر عمر عليها بعد وفاه النبي-ص- كما هو معلوم الان فما رايك بهذه القضيه اجب والاتخف ولاتكذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذب وتقول الطالب قال بالنسخ فانا لم اقل هذا وحيا الله الاخ الحبيب النجف الاشرف وجميع الاخوه الاكارم |
ههههه زدت الطين بلة يا طالب ولكن أولا نرد على الخرابيط التي أتيت بها تقول: 1-انا ااتي بكلام علمائك لاثبات واقعه وقع بها عمر وفعلها 2- انت تاتي بكلام علمائك تبريرا لعمر وليس قول عمر 1- لا ... أنت لم تثبت شيئا .. فقط أتيت بأقوال علمائي بدون سند .. فعن أي منهج علمي تتكلم ؟ 2- ولا .. لم اتي لك بأقوال علمائي .. أتيت لك بسند صحيح عن عمر يقول: ولولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله لكتبته في المصحف ، فإني قد خشيت أن يجيء أقوام فلا يجدونه في كتاب الله فيكفرون به عمر يكره ان يزيد .. هل يوجد أوضح من هدا ؟ أم أنك تتعامى علينا الرجل يكره ان يزيد فهو يعرف أنها ليست من القران أي منسوخة .. ولكنه أيضا يخشى أن يأتي أقوام ينكروا حكم الرجم بحجة عدم وجودها في كتاب الله وهدا يفسر قوله: ولولا أني أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله فعمر يكره أن يزيد ويخشى ان يقول الناس زاد .. وتدعي أنه لا يقول أنها نسخت ؟؟!!!! يعتقد أن اية الرجم زائدة وتأتي أنت تقول لا هو يعتقد أنها من القران ؟!!! وصلت لهده الدرجة من العناد !! والصاعقة تقول: ولاتكذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذب وتقول الطالب قال بالنسخ فانا لم اقل هذا فهل كنت تكدب عندما كنت تصرخ مقسما بالله أنها نسخت ( والله نسخت ) ؟؟؟ أم أنها من باب التقية ؟ موضوعنا هو إثبات كفر عمر .. النتيجة : تنزل x تنزل x تنزل ... يعني أمشي معك رغم دلك لأنك رجل مفلس لا تملك شيء فحتى لو مشينا معك في الطريق و دخلنا في طريق اخر واخر نصل الى نتيجة واحدة عمر بن الخطاب مؤمن .. حريص على الإسلام أكثر منكم لأنه يخشى ان لا يثبت حكم الرجم المنزل من عند الله التنزل الأول لأنه له أجرا إن أخطأ التنزل الثاني أنت المطالب بقول صريح لعمر أنها لم تنسخ ومع دلك أثبت لك أنه يعتقد أنها زائدة على القران أي منسوخة التنزل الثالت أنت تنكر النسخ أصلا رغم أنك كنت تحلف بالله انها نسخت .. فلمادا أكمل معك في الطريق تنزل رابع ازيده الان هو عدم إلزامي لك بأن تأتي بقول المعصوم أنها نسخت او على الاقل زائدة كما قال عمر هههه شفت حبيبي كيف ممكن أنهي معك الحوار من أول تنزل ومع دلك أستمر معك لأنك مفلس ليس عندك شيء أصلا عمر بن الخطاب ومن معه من الصحابة أدخلوا الاسلام ونقلوا القران اليكم .. فانظر كيف تجازونهم .. لأنكم أصحاب بدعة وأهل البيت أول من يبرأ منكم الان أتوسل اليك بالحسين .. ادخل في الموضوع وأثبت كفر عمر .. ضيعت وقتي وتنزلت لك ثم ضيعت وقتي وتنزلت لك ... الى متى تبقى في موضوع التحريف يا من يجازي من يطعن في كتاب رب العزة حتى اصبح النصارى كالقمص زكريا بطرس ياخد علماء شيعة ويدلس على الناس كأنهم علماء الإسلام ليثبت به أن القران محرف |
قال الرجل مستهترا اقتباس:
اجب عن هذه الوثيقه عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg 2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا الابهاج في شرح المنهاج للقاضي البيضاوي ص1682 روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب ولكنا نتهم فهمنا:D http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png والطريق ان المحقق او الشارح يقول التالي انظر الى الادب مع الائمه وحمل كلامهم على المحامل الحسنه اللائقه بهم وان لم يظهر المعنى ويتضح اقول اان الطالب313عجيب لماذا نحمل كلامهم على محملا الحسن على اي اساس لو كان كلامه واضح على اي اساس نحمله هكذا ولكن انتم لاتملكون عقول اذن على قول هذا الرجل تكتب وتقرا وهو لم يفهم ايضا فهل انت تفهم وقعتم في حيص بيص والان رد عمر يقول بالنقص او لا وكلامه واضح لولا ان يقول الناس ولايقول اني اعتقد بانها ليست من القران بل اعتقاده انها منه والامر واضح اجب بعلم اقتباس:
اقتباس:
يعني اعتقاده هي ان هذه من القران ولان الناس لم تذهب معه لكي يزيد القران خاف من الناس فانا اتكلم عن اعتقاده ولوكانت منسوخه لما ذذذذذذذذذذذذذذذذهب بها الى زيد ليكتبها ياعمي وكيف يعتقد بانها زائده وهو يريد ان يثبتها في القران اجب بالله عليك كيف يعتقد بانها زائد ويريد ان يثبتهاااااااااااااااااااااااااااااااا بيده لو لا الناس وانت الذي تعاند وتلف وتدور تريد ان تنقذ عمر ولاتستطيع وكلام البيضاوي واضح واعلم اني الان في بدايه الامر وبعد هناك ايات اخرى من عمر اصبر معي حتى ننتقل الى البقيه اقتباس:
ههههههه يعني انته متابع للمناظرات وتعرف ان صاحبك فاشل ايضا ولم ياتي بدليل واحد عن عمر تتذكر اليس كذالك وانت مثله وشيخك لم لن يجد ولم تجدوا اي دليل والله تظاهرت الانس والجن على ان ياتوا بدليل واحدمن قول عمر لن تجدوا الا ان تجدوا انه يعترف بالنقص ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم هذا قصدي وليس منا هل قلت انها منسوخه عند الشيعه اقصد انها عندكم منسوخه فاريد الدليل من عمر والان لم ولن تجد ولاتهرب ولن اسمح لك بالهرب ابد قلت اقتباس:
وهذا موضوعنا على قولك وكما قلت في العنوان انا نعم النتيجه-صفع *صفع*صفع وانت تقول ان النتيجه عمر مؤمن كيف انت تقول ان من يزيد وينقض فهو زنديق والان هو زنديق وتقول انه يخشى على الامه طيب يعني يخشى اكثر من النبي واكثر من الله واكثر من الصحابه عندك والان هو يعلم مراد الله وقال المسكين اقتباس:
لالالالالالالالالالالالالالالا قل انه اخطأ وقل انه كان يقول بالنقص وبعدها نناقش هل له اجر او لا وانت الا اعترف ظمنا بهذا يعني اخطا وله اجر وبينت لك هذا لايطبق على عمر اقرا ما قلت لك من قبل وقلت اقتباس:
اقتباس:
نعم احلف احلف انكم تقولون انها منسوخه وهذه توريه يافهيم ولم اقل انها منسوخه عند الشيعه وقلت اقتباس:
وقلت اقتباس:
والان موضوعنا على كفر عمررررررررررررررررررررررر وهو زنديق اثبت سوره ويصر على انها من القران وهي ليست من القران وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي والان اجب عن الوثائق لو كان عندك جواب واذا ماعندك فاقرا وابكي |
تقول: وهل يحتاج الالباني الى سند وهل يحتاج الشرح الى سند ؟ :D نعم !! الشيخ الالباني رحمة الله تعالى عليه نقل كلام الامام السيوطي يقول: وقد أخرج ابن اشته في المصاحف عن الليث بن سعد قال ... فأنت الان جيب لي سند صحيح وكفانا تهريجا وتقول: لايخاف من الله ويخشى الناس... لا يخاف الله هده أتيت بها أنت من جيبك, وأما خوفه من الناس فهدا أمر طبيعي كقولك أخاف الناس أن يقولوا أني ظالم ولولا أن يقول الناس اني ظلمت لقتلت فلان .. ثم أصلا ما إشكالك إن خاف عمر من الناس ؟ فرب السماوات والأرض عز وجل يخاف من الناس أيضا كما قال كمال الحيدري فلمادا تشكل على عمر ؟ وتقول: وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول ... هههههه هده أيضا مردودة .. نريد عمر عمر عمر عمرررررررررر والمصيبة أنك تقول: يعني اعتقاده هي ان هذه من القران لا حول ولا قوة الا بالله .. أخشى أن يقول الناس : زاد في كتاب الله لولا أني أكره أن أزيد في كتاب الله سؤال يا عزيزي لا ترده ... هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة في القران أو ناقصة ؟ جاوب بشكل صريح وتقول: ولم اكذب كنت اقسم بانها منسوخه منكم طيب لمادا تدلس على نفسك ؟؟ لم تقسم أنها منسوخة منكم .. قلت أنها منسوخة والله منسوخة, أما "منكم" هده اضفتها الان فقط الان عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟ لا تهرج خارج محور السؤال وفي المداخله اقادمه سااتي لكم بامر جديد وكارثي ننتظرك هات الكارثة .. ودعك من النبش في الرجم فطريقه مسدود من أول ما أفتيت بالأجر للطاعن في القران |
كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg 2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا الابهاج في شرح المنهاج للقاضي البيضاوي ص1682 روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب ولكنا نتهم فهمنا:D http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك |
والكارثه ستاتي اجب عن هذا اولا
|
طيب ليش انت لا تجيب عن ما ألزمك أنا به ؟
عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟ أما الوثيقتين فأنا أجيت عنهما: الاولى بدون سند الثانية كلام عالم وليس كلام عمر. أنت تريد عمر وأنا أريد عمر وشيء اخر أنتم تثبتون الرجم أصلا يعني أنتم على سنة عمر بن الخطاب شئتم أو أبيتم هههه |
اقتباس:
ممكن اجابه على كلام الالباني وعن ما فهكه عالم الذي هو افهم منك ممكن او لا واجب عن قول عمر بالذات انه اراد ان يثبتها بيده والاولى نعم في المصاحف لابن شبه ونقلوها منه كثير ولذالك لولا ان الالباني كان من المحققين وهو يرى عدم صحتها لقال والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى من عمر قل تجيب او تقول ماعندك اجابه وقفت عندك الاجوابه اما انك تقول اجبت فاقول لا انا اجيب بالدليل وانت تجيب بالانشاء والدليل مقدم والان ممكن اجابه حتى نكمل كفريات عمر ونحن لانثبت شي قلنا سنرجع ضع في راسك عقل واترك التبن ولاتعدني اكررررررررررررررررررررررررر اوردنا الادله من عمر وعلمائك انه يقول بنقص القران وانت ماعندك دليل على الضد فما حكمه بالوضوح كن مسلم واترك الاستحمار عزيزي نحن نريد لك الخير والابتعاد عن الصنمين |
والان ممكن ان تجيب حتى انتقل الى مسأله اخر وسوره اخرى
يا أخي انتقل .. انتقل وريحنا ضيعت وقتنا في شيء انتم تثبتونه في مجتمعكم جاوبتك الالباني ينقل بدون سند و لا أريد غير كلام عمر بسند صحيح كما ألزمت انت نفسك قلت أريد عمرررررر .. وأنت تهربت من سؤالي ثلاث مرات عندما قال عمر أكره أن أزيد .. هل عمر يعتقد أن الرجم زائدة أو ناقصة ؟ ويكفي أن كبار علمائكم يختلفون في أمر النسخ المثبت في القران بصريح الايات يأتي الطوسي ويقول نسخت اية الرجم .. ويأتي الخوئي ويقول لا لم تنسخ فقط قالها الامام تقية ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا |
~ مـتـابـع ~ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ياحمزة لا تتعرعر حتى لا ترمى الى حش كوكب اقتباس:
واما ما ذكرتهم فهم عوام جعلوا علمائك تنبح بالرد عليهم وعجبي منك تعتقد بشرذمة من الجهلة علماء يعجزون عن الرد عن عوام الشيعة اقتباس:
وعقيدة الشيعة وعقلاء علماء اهل الخلاف بان نسخ التلاوة هو التحريف وسؤالنا واضح جدا لا يحتاج كل هذا الصراخ منك هل كان عمر يجهل بان هذه الاية نسخت تلاوتها ؟!! نعم or لا اقتباس:
وياعزيزي امثالك لا ينقاش اساسا حول معنى النسخ وانواعة ولوازمه لجهلك وجهل الملة التي تنتمي اليها والان جاوب على السؤال |
ههههههههههههه والله النجف الاشرف عمل المطلوب والان اجب على عقيدتك انت عندك دليل من عمر اجب عليه وهل انت اعلم من بخاري العصر الالباني والسيوطي وابن الخطيب والان اجب عن هذا وعن النجف اجب حتى ننتقل لنقطه اخر اريد دليل لاانشاءءءءءءءءءءء كلامك كله تهريج اجب عن الوثيقتين عندك دليل على عدمها ااتني به اجب عن الدليلين عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg 2- نعم وهذا صحيح هو يخاف من الناس ولايخاف من الله ويخشى الناس لان الناس لاتقبل به وليس اعتقاده اعتقاد عمر ان هذا من القران وهاك ملي عينيك ماذا قال احد علمائك على هذا القول هل ما فهمناه صح او لا الابهاج في شرح المنهاج للقاضي البيضاوي ص1682 روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى الله عليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى الله عليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب ولكنا نتهم فهمنا:D http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png اما بقيه كلامك كله تهريج فقط عندكدليل اورده ماعندك قل ماعندي ويتنهي الامر بايراد غير دليل ضدك |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف ياحمزة كذبت على علمائنا بل حتى على عوامنا كذبت قلت بان الطالب يعتقد بنسخ التلاوة وهو يقول اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ونشكرك كثيرا فقد نسفت دينك ودين علمائك من اجل عمر , فلا حظوا اخواني المؤمنين دين الوهابية المتناقض اقتباس:
اقتباس:
موطأ مالك - كتاب الحدود - باب ما جاء في الرجم 1560 - حدثني : مالك ، عن يحيى بن سعيد ، عن سعيد بن المسيب أنه سمعه يقول : لما صدر عمر بن الخطاب من منى أناخ بالأبطح ثم كوم كومة بطحاء ثم طرح عليها رداءه وإستلقى ثم مد يديه إلى السماء ، فقال : اللهم كبرت سني وضعفت قوتي وإنتشرت رعيتي فإقبضني إليك غير مضيع ولا مفرط ثم قدم المدينة فخطب الناس ، فقال : أيها الناس قد سنت لكم السنن وفرضت لكم الفرائض وتركتم على الواضحة إلا أن تضلوا بالناس يميناً وشمالاً وضرب بإحدى يديه على الأخرى ثم قال : إياكم أن تهلكوا ، عن آية الرجم أن يقول قائل : لا نجد حدين في كتاب الله فقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا والذي نفسي بيده لولا أن يقول الناس : زاد عمر بن الخطاب في كتاب الله تعالى لكتبتها الشيخ والشيخة فأرجموهما ألبتة فإنا قد قرأناها ، قال مالك : قال يحيى بن سعيد : قال سعيد بن المسيب : فما إنسلخ ذو الحجة حتى قتل عمر رحمه الله قال يحيى : سمعت قوله تعالى يقول قوله : الشيخ والشيخة يعني الثيب والثيبة فأرجموهما ألبتة. فهل هناك اوضح من هذا ؟.!! ولكن حارب الله الجهل والعناد اقتباس:
اقتباس:
فكلام عمر والالباني لم تفهمه تريد ان تفهم كلام المعصوم ؟!!! اقتباس:
اقتباس:
وها انا احذرك اي اساءه منك اخرى على علمائنا اضعك مع خليفتك عثمان في حش كوكب حيث مبوله اليهود واقعا ابتلينا بالجهلة والمستحمرين الوهابية والان هل يجروا الوهابي ان يجب على السؤال ام يفر مثلما كان يفر عمر من الحروب جبانا خانعا ذليلا |
ههههههههههههههههههه مطرقه حامل بيدك يالنجف هههههههههههههههه الرجل كما يقول بالمصري --فيــــــــــــــــــــــــــص--- والله الوهابيه مساكين واعدكم بهدايه جديده حول سور عمر المزعومه |
مسخرة والله مسخرة الطالب سلمت الادارة الى النجف ؟ خلاص انتهت دخيرتك ؟ تعيد نفس الكلام الدي أجبت عنه ثلاث مرات وفي نفس الوقت تتهرب من سؤال طرحته ثلاث مرات !!! ونبهتك من أول ما طرحته وقلت لك: سؤال يا عزيزي لا ترده .. جاوب بشكل صريح .. لا تهرج خارج محور السؤال عمر قال خفت أزيد .. معناها أنه يعتقد ان الرجم زائدة او ناقصة ؟؟ لو جاوبت خلاص انتهينا ويا أبو الوثائق جاوبتك .. الوثيقتين ليس فيها كلام مسند لعمر هات كلام عمر عمر عمر ... لا أريد كلام علماء أريد كلام عمر عمر عمر .. ( بنفس النبرة التي تصرخ بها أنت ) وأين المفاجئة التي وعدتنا بها ؟ أين دليلك على كفر عمر ؟ أما الكلام القدر للنجف الدي يردد في غرف الزبالة .. والدي قرأت فقط ما جاء قبل السب والشتم ... فعادي ومتوقع لأن القاعدة تقول .. عندما يحشر الرافضي يبدأ السب والشتم وأما اتهامك لمشايخي باللواط ... فلتعلم أن اللوطي هو الميرزا محمد بن عبد النبي الشهير بالأخباري كما قال عنه ليس انا من أقول, بل قالها محمد حسين ال كاشف الغطاء في كتاب الطبقات العنبرية .. ولأنّ بعض الكفرة السّحرة المقتولين على أيدينا بسيف الشريعة المطهّرة قذفوا كل عالم في زمانهم من علماء الحق بنقيصة هي بهم أظهر وفيهم أليق، كاللواط بالنسبة إلى قوم، والزندقة إلى آخرين ... تفضل علمائكم يرمون بعضهم البعض باللواط كما ترمي به أنت مشايخي .. لمادا ؟ لأن أنفسكم قدرة, لا تفسير اخر والعياد بالله تعالى لو كنت صاحب حق كنت تتأدب ولكن لسانك قدر .. وأدعوا الله إما أن يهديك وإما أن يأخدك أخد عزيز مقتدر ولو أنت أيها المفلس أبو الوثائق عندك شيء كنت أتيت به من الصفحة الاولى .. ولكن أنت ماعندك شيء من الأساس قاعد تكرر نفس الكلام النتيجة بعد عشر صفحات: أولا بينت أن الرافضة ليس لهم أي حمية على الثقل الأكبر فاتحين الباب لمن هب ودب يطعن في كلام رب العزة بدون تكفير ولا شيء ثانيا بينت أنه ليس عندك شيء جالسين نتكلم عن اية الرجم وتصرخ .. أريد عمر أريد عمر ...وأنا ورائك تنزل وراء تنزل وراء تنزل وفي النهاية وثيقتين بدون سند ثالثا أثبت أن الفاروق عمر بن الخطاب رضوان الله تعالى عليه حريص على أن لا يضيع المسلمون حكما تابثا في الإسلام وخاف أن ينكره الناس فهل هدا بالله عليكم منافق ؟!! لو أنه جاء معمم يدافع عن المتعة .. لقلنا ممكن يكون يدافع عن الحق أو يدافع من أجل مارب اخرى .. ولو جاء يدافع عن الخمس .. لقلنا ممكن يدافع عنه لأنه يراه حقا مشروعا, وممكن يكون لمصلحة دنيوية .. ولكن لمادا يدافع الفاروق عن حكم الرجم الدي تثبتونه أنتم اليوم في دينكم ؟؟ مادا يستفيد عمر ؟؟!! |
مسخرة والله مسخرة
اقتباس:
ثم عمر مصر على ان يضعها في كتاب الله ولو انه وجد شاهدين لوضعت والان اجعل علي كذاب او عمر كذاب علي قول جلدتها من كتاب الله ورجمتها من سنته من الكذاب الان علي ام عمر يالله يا عائشي اقتباس:
واما قولك ان الرواية في الكافي وصححها العلامة المجلسي يا سفيه وهل انكرت ذلك ارجع الى مشاركة رقم 43 يا سفيه وانظر ماذا قلت فيها اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
والان احبائنا بعد ان قال الاخ ان من انقص القران فهو زنديق كافر ملعون وكان يصر على ان عمر له اجرواحد يعني اعترف مضمونا بانه اخطأ والخطا هنا يعني انه اعرف بزياده في القران تعالوا لنعرف من اين اتي بها عمر وهل كان يعرف انها منسوخه او لالالالالالالالا تابعوا معي وهذا ما وعدتكم عنه تابعوا معي تابعوا اولا--اصل ايه الرجم من اين تابعوا الوثيقه فتح الباري بشرح صحيح البخاري لابن حجر المجلد لاسابع عشر ص590 حديث07543 إن اليهود جاؤوا إلى رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم، فذكروا له أن رجلًا منهم وامرأةً زنَيا، فقال لهم رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : ( ما تَجِدونَ في التَّوْرَاةِ في شأنِ الرَّجْمِ) . فقالوا :نَفْضَحُهُمْ ويُجْلَدونَ، قال عبد الله بن سلام : كذَبْتُمْ إنَّ فيها الرَّجْمَ، فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ، فَقَرأ ما قبلها وما بعدها، فقال له عبدُ اللهِ بن سلامٍ : ارفع يدكَ، فرفعَ يدهُ فإذا فيها آيةُ الرَّجْمِ، قالوا : صدق يا محمد فيها آية الرجم، فأمرَ بهِما رسول الله صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فَرُجِما فرأيْتُ الرَّجُلَ يَحْني علَى المَرْأةِ، يَقيها الحِجارَةَ والوثيقه والان من اين اتت ايه الرجم من التوراه http://im41.gulfup.com/v2aPM.png اذن اصلها من التوراه والامر واضح والان ماذا فعل عمر عندما اتي للنبي-ص- ومرتين وهل قبل النبي-ص- بكتابتها او لا يعني عرف عمر ان هذه ليست ايه ولكن يصر على انها ايه ونزلت ولكن تابعوا سلسلة الاحاديث الصحيحه للالباني المجلد السادس ص974 http://im41.gulfup.com/8E75V.png قال زيدٌ كنَّا نقرأُ وَالشَّيْخُ وَالشَّيْخَةُ . . فقال مروانُ أفلا نجعلُهُ في المصحفِ قال لا ألا ترى أنَّ الشَّابَّيْنِ الثَّيِّبَيْنِ يُرجمانِ قال وقال ذَكروا ذلكَ وفينا عمرُ بنُ الخطابِ رضي اللهُ عنهُ قال أنا أَشفيكم من ذاكَ قال قلنا كيفَ قال آتي النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ فأذْكُرُ كذا وكذا فإذا ذُكِرَ الرَّجْمُ أقولُ يا رسولَ اللهِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال فأتيتُهُ فذكرْتُهُ قال فذكرَ آيةَ الرَّجْمِ قال فقال يا رسولَ اللهِ أَكْتِبْنِي آيةَ الرَّجْمِ قال لا أستطيعُ ذاكَ والوثيقه والان لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ومع هذا عمر اصر على هذه السوره http://im41.gulfup.com/pzffU.png والان ماسبب اصرا عمر هو حبه للتوراه وهذا باعتراف النبي-ص- ارواء الغليل في تخريج احاديث منار السبيل محمد ناصر الدين الالباني الجزء السادس ص34 حديث أن النبي غضب حين رأى مع عمر صحيفة فيها شيء من التوراة و قال : أوفي شك أنت يا ابن الخطاب ؟ ألم آت بها بيضاء نقية ؟ لو كان أخي موسى حيا ما وسعه إلا اتباعي حسنزاخرجه احمد من طريق مجالد عن الشعبي يقول الالباني-وهذا سند فيةضعف ويقول الالباني--------قلت لكن الحديث قوي.فان له شواهد كثيره ويذكر شواهده والوثيقة والان النتيجه-- 1- -الايه من التوراه وليست من القران واتى الى النبي-ص-واراد ان يثبتها في القران والنبي -ص- لم يقبل ورفض وهذا لمرتين حب عمر للتوراه حيث انه كان ياخذ منه وهو يعرف انها ليست ايه وهو كذذاب وكذب في انها نزلت على النبي-ص- وان سلمنا فالنبي لم يثبتها ولكن اصر على هذا بعد النبي وهذا الدليل عون المعبود شرح سنن ابي داود طبعه مراجعه ومرفقه ومقابله عليها احكام العلامه المحدث محمد ناصر الدين الالباني ص1639 يقول قال العلامة السيوطي : قد حصل لذلك تأثير ديني مهم وقع بعد وفاته - صلى الله عليه وسلم - وذلك فيما روى ابن أبي شيبة في المصاحف عن الليث بن سعد قال : أول من جمع القرآن أبو بكر وكتبه زيد بن ثابت ، وكان الناس يأتون زيد بن ثابت فكان لا يكتب آية إلا بشاهدي عدل ، وإن آخر سورة براءة لم توجد إلا مع خزيمة بن ثابت فقال اكتبوها فإن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - جعل شهادته بشهادة رجلين فكتب ، وإن عمر أتى بآية الرجم فلم يكتبها لأنه كان وحده انتهى والوثيقه http://im35.gulfup.com/nTRaB.jpg والان علمائك وقعوا بنفس الشرك وارادوا ان يقروها قران ثاني الابهاج في شرح المنهاج للقاضي البيضاوي ص1682 روى سعيد بن المسيب عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال إياكم ان تهلكوا عن آية الرجم ان يقول قائل لا نجد حديثا في كتاب الله فلقد رجم رسول الله صلى اللهعليه و سلم فوالذي نفسي بيده لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة فإنا قد قرأناها رواه الشافعي وهذا لفظه وروى الترمذي نحوه والبخاري ومسلم ما يقرب منه وروى النسائي عن أبي أمامة اسعد بن سهل بن حنيف عن خالته قالت لقد أقرأناها رسول الله صلى اللهعليه و سلم آية الرجم والشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البته بما قضينا من لديهما وإسناده جيد http://im33.gulfup.com/qBxvp.jpg والمراد بالشيخ والشيخة المحصن والمحصنة قلت وأنا لا يبين لي معنى قول عمر لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبتها إذ ظاهر هذا ان كتابتها جائزة وإنما منعه من ذلك قول الناس :)والجائز في نفسه قد يقوم من خارج ما يمنعه وإذا كانت كتابتها جائزة لزم ان تكون التلاوة باقية لأن هذا شأن المكتوب وقد يقول القائل في مقابلة هذا لو كانت التلاوة باقية لبادر عمر الى كتابتها ولم يعرج على مقال الناس لأن مقال الناس لا يصلح مانعا من فعل هذا الواجب وبالجملة لا يبين لي هذه الملازمة اعني لولا قول الناس لكتبت ولعل الله ان ييسر علينا حل هذا الأثر بمنه وكرمه http://im33.gulfup.com/t6gjZ.jpg فانا لا نشك في ان عمرإنما نطق بالصواب ولكنا نتهم فهمنا:D http://im33.gulfup.com/WNIhZ.png والان هل عرفت الهديه وهل علمت ان اصل عمر يهودي والان عندك جوابعلمي تفضل ماعندك اقرا واسكت اما هذه الطريقه بالانشاء لاتفيد واليوم سانتقل لسوره اخرى لعمر الزنديق الذي يشكك في القران لتعرف انه يهودي |
الله أكبر على هذا الرد أخينا الكريم الطالب313 وعلى هذه الوثائق المدمرة التي لأول مرة أقراها ومن أين من أمهات كتب السنة المعتبرة.!! الصراحة بعد هذا الرد الصاعق وبعد تبيان هذه الحقيقة لم تبقي شيء لهم والتي لن ينكر هذه الحقائق التي عرضتها سوى معاند أو جاهل.!!! فعلاً كان الرد صااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااعق ومدددددددددددددددددددددددددددمر وسااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااحق هذه ليست هدية بل مفاجأة بكل ما تحمله الكلمة من معنى سدد الله خطاك لتبيان الحق وسهامك نحو الباطل ودحره أنه مجيب الدعاء والحمد لله رب العالمين |
تقول: والان احبائنا بعد ان قال الاخ ان من انقص القران فهو زنديق كافر ملعون ... وأنت تقول أنه مؤمن وله الأجر ان صدق وان أخطأ فخلاص انتهى الموضوع ولم نتفق, ولاحظ انت خايف تكفر هدا الملعون في موضوع ليس عن التحريف اصلا هههه شفت كيف أنت خائف !! لأنك تعلم البلاوي والأقوال الصريحة في كتبكم
وتقول: وكان يصر على ان عمر له اجرواحد يعني اعترف مضمونا بانه اخطأ ... لا تكدب أنا قلت له أجر ولو قال ان القران محرف كما أفتيت أنت مجازيا الطاعن في الثقل الاكبر وفي الأخير تضيف فائدة جديدة وهو إثباتك صحة حديث البخاري عن النبي فتأتي بنص الحديث: ... فأتَوْا بالتَّوْراةِ فنَشَروها، فوَضعَ أحَدُهُمْ يَدَهُ علَى آيَةِ الرَّجْمِ ... فتفضل الدليل اليوم من سفرالتثنية: 20وَلكِنْ إِنْ كَانَ هذَا الأَمْرُ صَحِيحًا، لَمْ تُوجَدْ عُذْرَةٌ لِلْفَتَاةِ.21يُخْرِجُونَ الْفَتَاةَ إِلَى بَابِ بَيْتِ أَبِيهَا، وَيَرْجُمُهَا رِجَالُ مَدِينَتِهَا بِالْحِجَارَةِ حَتَّى تَمُوتَ، لأَنَّهَا عَمِلَتْ قَبَاحَةً فِي إِسْرَائِيلَ بِزِنَاهَا فِي بَيْتِ أَبِيهَا. فَتَنْزِعُ الشَّرَّ مِنْ وَسَطِكَ. صدقت يا رسول الله .. ووفقك الله يا شيخنا البخاري وأما دهاب عمر الى الرسول فهدا في زمن الرسول فكيف لعمر أن يعلم بنسخها قاتل الله الغباء الا بسؤال رسول الله !! وتقول:لماذا النبي لم يكتبها لانهااتت من التوراه ... هات والشيخ والشيخة ... من التوراة ان كنت صادقا ننتظرك وباقي كلامك عن حب عمر للتوراة هرج به في مكان اخر وباقي كلامك رددت عليه وللمرة الخامسة أقول .. هات سند صحيح أريد عمر عمر عمر فعمر ليس يهودي لأن عمر من أجلى اليهود والنصارى من جزيرة العرب .. اليهودي هو عبد الله بن سبأ واليهودي من يحكم بشريعة ال داوود ويترك حكم ال محمد الان أجبتك على كل ما أتيت به وتجاهلت سؤال طرحته خمس مرات شوف .. جاوب عمر يقول أخاف أن أزيد .. معناها أنه يعتد أن الرجم زائدة او ناقصة ؟ طيب خلاص .. أنا أجيب عنك عمر يقول اخاف أزيد معناه انه يعتق انها زااااائدة فتأتي أنت تقول يعتقد النقصان ؟!!!!!! هل أنت غبي أو تتغابى علي واحد يقول لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد .. لا اريد ان أزيد معناه زائد وليس ناقص يا من لا عقل له ومازلت معك في الموضوع مع كل التنزلات .. لمادا ؟ لأنك مفلس لم ات لك بأقوال علمائي المعتبرين حتى .. ولن أطالبك بتكفير الطاعن في القران حتى نكمل .. ولن أطالبك أن تأتي بقول صريح لعمر يقول هكدا 'لم تنسخ' .. ولن أطالبك بأن تأتي بقول المعصوم انها 'نسخت' ولن ..... :D |
بانتظار ردك القادم أخينا الطالب313 فالوثائق التي تعرضها دامغة ونيرة ورااائعة كروووعة صاحبها وأجمل ما فيها أنها من مصادر وأمهات كتب أهل السنة المعتبرة فنحن شيعة أهل البيت (ع) من عشااااااااااااااق الأدلة ولسنا من عشااااااااااااق الكلام الإنشائي الذي يخلو من دليل.!!! ~ حيث نميل ما مال الدليل ~ بانتظار المفاجأة القادمة |
خسارة توقعتك باحث أخي حمزة طلعت ببغاء ماصبرت سبحان الله لا تصبرون على تكرار نفس الكلام عند العجز.
اقتباس:
سبحان الله حتى الغنم لما ترعى لا تأكل إلا وهي تنقي ماتجده تحت أنفها إلا أنتم تحشون وتحطون وأياديكم تقطر دما من الشوك. |
هو يقول عمر يهودي وليس أنا فهو من خرج من الموضوع
اما موضوع ابن تيمية فهو يعدر بالجهل وقال لم يكفر هؤلاء لانهم لم يثبت عندهم التواتر ولم يقولوا فلان المنافق أسقط الايات ... فاهل السنة ليس عندهم أي شيء عن التحريف ولست من يصيح بالتكفير ولكن هدا اجماع علماء السنة ومنهم ابن تيمية ان من يطعن بأي شكل من الاشكال بالثقل الاكبر كاااافر ملعون |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 10:04 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024