يا سلام ؟ صراحة انك ذكي جدا ؟ ههههه
ومن قال لك اني اعتقد بالكلام الذي يقوله الذهبي انا اعلم ان الفصاحة والبلاغة هي لأهل البيت لأنهم عدل القرآن الكريم ويكفينا نهج البلاغة انما اآتيت بكلام الذهبي كحجة عليك ؟ روح تعلم ماهي اسس وقواعد الاحتجاج ؟

افهم ماهي التقية عند السنة وعند الشيعة :

أولاً: تعريف التقية عند الشيعة :
يقول شيخهم المفيد في كتابه تصحيح الاعتقاد ص115:( التقية كتمان الحق، وستر الاعتقاد فيه، وكتمان المخالفين وترك مظاهرتهم بما يعقب ضرراً في الدين والدنيا).
ويقول يوسف البحراني_ أحد علمائهم في القرن الثاني عشر_في كتابه الكشكول ج 1 ص 202: المراد بها إظهار موافقة أهل الخلاف فيما يدينون به خوفاً.
ويقول الخميني في كتابه كشف الأسرار ص147: التقية معناها: أن يقول الإنسان قولاً مغايراً للواقع أو يأتي بعمل مناقض لموازين الشريعة وذلك حفظاً لدمه أو عرضه أو ماله"( )
ويعرف محمد حسين فضل الله التقية بأنها : قيام الإنسان بعمل لا يؤمن به أو لا يلتزم به خوفاً على حياته أو تجنباً للجو الإسلامي العام.( )
ويعرف محمد جواد مغنية_أحد علمائهم المعاصرين_ في كتابه الشيعة في الميزان ص 47 بأنها: أن تقول أو تفعل غير ما تعتقد لتدفع الضرر عن نفسك أو مالك لتحتفظ بكرامتك.(3)
وتدور هذه التعريفات التي أوردناها من مصادرهم المختلفة لعلمائهم من فترات زمنية متعددة حول أحكام رئيسية للتقية عندهم وهي:
_أن معنى التقية أن يُظهر الإنسان لغيره خلاف ما يُبطن.
_أن التقية تستعمل مع المخالفين, ولا يخفى دخول كافة المسلمين تحت هذا العموم.
_أن التقية تكون فيما يُدين به المخالفون من أمور الدين.
_أن التقية تكون عند الخوف على الدين أو النفس أو المال.
وهذه أربعة أحكام هي محور عقيدة التقية عندهم. (4)
مكانة التقية عند الشيعة:
بعد أن ذكرنا تعريفات التقية عند الشيعة للتقية نأتي الأن كي نبين مكانة التقية عندهم, فهي تحتل منزلة عظيمة ومكانة رفيعة, دلت عليه روايات عديدة جاءت في أمهات كتبهم, فلا إيمان لمن لا تقية له, والتارك للتقية كالتارك للصلاة, بل إن التقية عندهم أفضل من سائر أركان الإسلام, فالتقية تمثل تسعة أعشار دينهم وسائر أركان الإسلام وفرائضه تمثل العشر الباقي.(فكر الشيعة والخوارج ص 212)
ومثل ذلك يقول الدكتور محمد مختار ضرار المفتي عن التقية بأن الشيعة يعدونها أصلاً من أصول الدين ومن تركها كان بمنزلة من ترك الصلاة وهي واجبة ولا يجوز رفعها حتى يخرج القائم فمن تركها قبل خروجه فقد خرج عن دين الله وعن دين الإمامية.(إظهار الحق ص 121)
فهم يرون إذاً أن التقية فرض من فرائض الإسلام بل ركناً من أركانه واصلاً من أصول الدين بحسب ما سننقل ذلك ونستدل عليه من خلال رواياتهم.

ثانياً: الروايات المنسوبة للأئمة رحمهم الله:
نسبت الشيعة روايات عديدة لأئمة آل البيت رحمهم الله تنصح بل تأمر بل تفرض على الشيعة العمل بالتقية حتى وصل الأمر أن بوب علمائهم أبواباً بإسم ، أخبار في باب التقية ، باب الكتمان، وباب الإذاعة. كما ذكر عالمهم صاحب كتاب أصول الكافي ذلك(2/217) (2/221) (2/369).
وذكر المجلسي في بحاره من رواياتهم فيها مائة وتسع روايات في باب عقده بعنوان باب التقية والمداراة (بحر الأنوار 75/393– 44)، ومن هذه الروايات التي وردت عند الشيعة:
فقد روى الكُليني وغيره عن جعفر الصادق انه قال: " التقية من ديني ودين آبائي ولا إيمان لمن لا تقية له "(أصول الكافي2-219)
وعن أبي عبد الله انه قال: " إن تسعة أعشار الدين في التقية ولا دين لمن لا تقية له، والتقية في كل شيء إلا في النبيذ والمسح على الخفين" ( أصول الكافي 2-217).
وفي المحاسن عن حبيب بن بشير عن أبي عبد الله أنه قال: ( لا والله ما على الأرض شيء أحب إليّ من التقية, ياحبيب إنه من كان له تقية رفعه الله, يا حبيب من لم يكن له تقية وضعه الله) (المحاسن ص 257).
وفي الأمالي للطوسي عن جعفر الصادق انه قال: " ليس منا من لم يلزم التقية ويصونها عن سفلة الرعية " ص287
وفي الأصول الأصلية عن علي بن محمد من مسائل داود الصرمي قال: قال لي : يادواد لو قلتُ إن تارك التقية كتارك الصلاة لكنتُ صادقاً) ص 320
وعن الباقر انه سئل من أكمل الناس؟ قال: أعملهم بالتقية، واقضاهم لحقوق أخوانه
(الأصول الأصلية ص324)( )

ثالثاً: سبب القول بالتقية والحث عليها عند الشيعة:
تحت عنوان "سبب هذا الغلو في أمر التقية" أجاب الدكتور الصلابي عن هذا التساؤل فقال: سبب هذا الغلو في أمر التقية يعود إلى عدة أمور منها:
_أن الشيعة الرافضة تعد إمامة الخلفاء الثلاثة باطلة: وهم ومن بايعهم في عاد الكفار مع أن علياً رضي الله عنه بايعهم وصلى خلفهم وجاهد معهم، وزوج عمر ابنته أم كلثوم، ولما ولي الخلافة سار على نهجهم ولم يغير شيئاً مما فعله أبو بكر وعمر كما تعترف بذلك كتب الشيعة نفسها، وهذا يبطل مذهب الشيعة من أساسه فحاولوا الخروج من هذا التناقض المحيط بهم بالقول بالتقية واستخدموا مبدأ التقية لتفسير أحداث تاريخيه فذهبوا إلى أن سكوت علي عن أبي بكر وعمر رضي الله عنه كان تقية، وتنازل الحسن بن علي عن الخلافة لمعاوية كان تقية واختفاء أئمتهم وسترهم كان تقية وهكذا يمكن تفسير كل الأحداث التي تناقض عقيدتهم بالتقية.
_أنهم قالوا بعصمة الأئمة و أنهم لا يسهون ولا يخطئون ولا ينسون:
وهذه الدعوات خلاف ما هو معلوم من حالهم، حتى أن روايات الشيعة نفسها المنسوبة للائمة مختلفة متناقضة حتى لا يوجد خبر منها إلا وبإزائه ما يناقضه كما اعترف بذلك شيخهم الطوسي ، وهذا ينقض مبدأ العصمة من أصله فقالوا بالتقية لتبرير هذا التناقض والاختلاف والتستر على كذبهم على الأئمة.

_تسهيل مهمة الكذابين على الأئمة:
ومحاولة التعتيم على حقيقة مذهب أهل البيت، بحيث يوهمون الإتباع أن ما ينقله " واضعو مبدأ التقية" عن الأئمة هو مذهبهم وان ما اشتهر وذاع عنهم وما يقولونه ويغفلونه أمام المسلمين لا يمثل مذهبهم وإنما يفعلونه تقية فيسهل عليهم بهذه الحيلة تزوير أقوال الأئمة والدس عليهم وتكذيب ما يروى عنهم من حق فتجدهم مثلاً يردون كلام الإمام محمد الباقر أو جعفر الصادق الذي قال أمام ملءٍ من الناس أو نقله العدول من المسلمين بحجة أنه حضره بعض أهل السنة فاتقى في كلامه.
ويقبلون ماينفرد بنقله الكذبة أمثال جابر الجعفي بحجة أن لا يوجد أحد يتقيه في كلامه.
_وضع مبدأ التقية لعزل الشيعة عن المسلمين:
لذلك جاءت إخبارهم فيها على هذا النمط، يقول إمامهم أبو عبد الله: ما سمعت مني يشبه قول الناس فيه التقية، وما سمعت مني لا يشبه قول الناس فلا تقية فيه.
وقد كان من آثار عقيدة التقية ضياع مذهب الأئمة عند الشيعة, حتى أن شيوخهم لا يعلمون في الكثير من أقوالهم أيها تقية وأيها حقيقة ووضعوا لها ميزاناً أخرج المذهب إلى دائرة الغلو وهو أن من خالف العامة فيه الرشاد.( )(2)
ويضيف الدكتور محمود العسقلاني أسباب التقية عند الشيعة فيقول: ( ومن الأسباب التي أدت إلى قولهم بالتقية أن أئمة آل البيت ثبت عنهم روايات في مدحهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والاعتراف بفضلهم وسبقهم إلى الخيرات حسب شهادة القرآن والإقرار بخلافتهم وإمامتهم وإعلان البيعة لهم عن علي وأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم وتزويجهم إياهم بناتهم وإقامة العلاقة الطيبة والوثيقة معهم وتبرئهم من الشيعة وذمهم وبيان فسادهم ، فتحيروا وحاروا في هذا إذ لا يقوم مذهبهم إلا بالتبرئة من أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم والعداء الشديد لهم ولمن والاهم وبادعاء ولائهم لأهل البيت وإظهارهم الإخلاص لهم ، فلما رأوا هذا المأزق لم " يجدوا المخلص منه إلا القول أن الأئمة ما قالوا هذا إلا تقية وكانوا مع ذلك يبطنون خلاف ما يظهرون وما يقولون.( )
ويضيف الشيخ محمد عبد الله محمد فيقول: ( وأما الأمر الآخر الذي دفع مؤسسي المذهب إلى القول بالتقية أو بالكذب هو حتى لا يردّ قولهم أبداً, فإن شاءوا أن يفعلوا أو يأمروا بما هو حرام أو ما شابه ذلك رأوا الناس فإن قبلوا كان بها وإن لم يقبلوا قالوا لهم أنها تقية, فيعود ويقبل الناس بهذا الأمر, والشواهد على ذلك كثيرة جدا وقد تكاد لا تُحصى,
فهم يسبون صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم في كتبهم ولكنهم يخرجون إلى الناس ويترضون عنهم(تقية), وينتقصون أمهات المؤمنين رضي الله عنهن ولكنهم أمام الناس يثنون عليهنّ (تقية), ويطعنون بالقرآن الكريم في كتبهم ولكنهم أمام الناس وشيعتهم يقولون خلاف ذلك(تقية). فسبحان القائل الحكيم: (( وإذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا وإذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزئون* الله يستهزئ بهم ويمدهم في طغيانهم يعمهون)).
ونختم بما قاله الدكتور موسى الموسوي حينما تكلم عن التقية فقال(... أنها ظهرت في مستهل ظهور عصر الصراع بين الشيعة والتشيع, وعندما أرادت الزعامة الشيعية المذهبية والسياسية والفكرية أن تتخذ العمل السري وسيلة للقضاء على الخلافة العباسية الحاكمة والإعلان بعدم مشروعيتها, وكان من الطبيعي أن يُضاف إلى فكرة التشيع لعلي وأهل بيته عنصراً جديداً يدعم الفكرة دعماً كبيراً فأضيفت فكرة النص الإلهي إلى الخلافة, وأصبحت منذ ذلك الحين تشغل حيزاً كبيراً من صميم العقيدة.
ويضيف الموسوي قائلاً: ويمكن القول إن العمل السري المذهبي بدأ من العصر الذي ظهرت فيه التقية بمظهر الواجب الشرعي الذي يجب أن يتبعه كل من له فكرة دينية, ويخشى أن يجهر بها أمام السلطة الحاكمة أو الأكثرية الإسلامية, ولذلك كان للتقية دور كبير في مساندة المذهبية الشيعية التي ظهرت بعد الغيبة الكبرى, فبالتقية استمرت تلك الزعامات في نشاطها وفي مأمن من السلطة الحاكمة, كما أن الأموال التي كانت تصل إليها تحت غطاء التقية أيضاً.
ثم يقول: وهكذا أخذت التقية تسري في الفكر الشيعي طيلة قرون عديدة وأخذت طابعاً حزيناً في تكوين الشخصية الشيعية) (الشيعة والتصحيح ص.,68)ا


مفهوم التقية عند أهل السنة:
تحت هذه العنوان كتب الدكتور علي الصلابي فقال: إن مفهوم التقية في الإسلام غالباً إنما مع الكفار قال تعالى:( إلا أن تتقوا منهم تقاة)آل عمران 28 .
قال ابن جرير الطبري...: التقية التي ذكرها الله في هذه الآية إنما هي تقية من الكفار لا غيره، ولهذا يرى بعض السلف انه لا تقية بعد إن اعز الله الإسلام ، قال معاذ بن جبل ومجاهد: كانت التقية في بدء الإسلام قبل قوة الإسلام، أما اليوم فقد أعز الله المسلمين أن يتقوا منهم تقاه.
ولكن تقية الشيعة هي مع المسلمين ولاسيما أهل السنة، حتى أنهم يرون عصر القرون المفضلة عهد تقية.كما قرره شيخهم المفيد, وكما تلحظ ذلك من نصوصهم التي ينسبونها للأئمة, لأنهم يرون أهل السنة أشد كفراً من اليهود والنصارى, لأن منكر إمامة الإثني عشر أشد من منكر النبوة.
يقول الصلابي:والتقية رخصة في حالة الاضطرار ولذلك استثناها سبحانه من مبدأ النهي عن موالاة الكفار فقال سبحانه( لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاه ويحذركم الله نفسه والى الله المصير) آل عمران 28.
فنهي الله سبحانه عن موالاة الكفار وتوعد على ذلك ابلغ الوعيد فقال (ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء) أي من يرتكب نهي الله فقد برأ من الله ثم قال سبحانه ( إلا أن تتقوا منهم تقاه ) أي من خاف من بعض البلدان والأوقات من شرهم فله أن يتقيهم بظاهرة لا بباطنه ونيته.
ثم يقول الصلابي: (والتقية في دين الإسلام دين الجهاد والدعوة لا تمثل نهجاً عاماً في سلوك المسلم ولا سمة من سمات المجتمع الإسلامي, بل هي _غالباً_ حالة فردية مؤقتة مقرونة بالاضطرار, ومرتبطة بالعجز عن الهجرة, وتزول بزوال حالة الإكراه, أما في المذهب الشيعي تعد طبيعة ذاتية في بنية المذهب وحالة مستمرة وسلوك جماعي دائم, وقد قرر أهل العلم من خلال معرفتهم بواقع الشيعة أن تقيتهم إنما هي الكذب والنفاق لي إلاّ.
ولقد لخص الشيخ سلمان العودة الفروق بين التقية عند أهل السنة والرافضة الشيعة فقال:
_ إن التقية عند أهل السنة استثناءاً مؤقت مخالف للأصل أما عند الشيعة فواجب مفروض حتى يقوم القائم من آل البيت وينتهي العمل بها عند أهل السنة بمجرد زوال السبب الداعي إليها، أما عند الشيعة فواجب جماعي مستمر لا ينتهي العمل به وينتهي العمل به حتى يخرج مهديهم الذي لا يخرج أبداً.
_ وتقية أهل السنة هي مع الكفار في الغالب وقد تكون مع الفساق والظلمة، أما تقية الشيعة فهي أصلا ًمع المسلمين المخالفين لهم من أهل السنة.
_ إن التقية عند أهل السنة حالة ممقوتة يلجأ إليها المسلم دون رضى أو اطمئنان إليها، أما عند الشيعة فقد أصبحت خلة ممدوحة مرضية جاء في مدحها من النصوص عن أئمتهم

المهم المهم انت لا تحرف الموضوع انا فقط رديت على كلامك لما قمت تستهزء في الخطأ الاملائي لأني احياننا اسرع في الكتابة فأنت حبيت ان تستغل الفرصة وتحاول ان تطعن ؟ انا بسرعة اثور لأنه بالنسبة لي آخر من يصلح لي الاخطاء الاملائية هو الوهابي هو خليه يعرف يتكلم عدل مثل الناس بعدين يجي يصلح لنا ما تشوف ربعك بالبالتوك ؟ كثير منهم ما يعرفون ينطقون التقية صح يقولون توقيا توووقيا ههههههههه

خلاص انتهت هذه النقطة هي جاءت بس كذا عفوية ردا على كلامك نرجع الآلآلآلآن للموضوع الاصلي :

شوف شوف لا تحاول تحرف الموضوع الاصلي ؟ لن ارد عليك ارجع الى الموضوع الاصلي يالله يالله

اولا : هات لي قرينة تصرح ان توسل عمر بالعباس انما بدعاءه ليس بذاته ؟ ولو اني حاس ما تعرف شنو القرينة ؟

ثانيا : هل كلامك الذي تدعيه انت مما اجمع عليه علماء السنة او انفرد به ابن تيمية ؟ انت تخلط بين الشرك وبين التوسل ؟ تأتي لنا بأقوال علماء السنة بالشرك ؟ نقول لك التوسل بالنبي وبالاولياء والصالحين ،،،،

وبعدين للمره الثانية اقولها لك مو شغلك فيني لما اخطأ في الكتابة ؟ ما احب وهابي يجلس يكلمني عن اللغة فهمت ؟ علم ربعك كيف يتكلموا عدل مثل الناس بعدين تعال توقيا توقيا ؟ :D

يبدو ان الادلة الدامغه التي وجهت لك سببت لك ربكه فقمت تتمسك بأي كلمة حتى تحرف الموضوع عن مساره الاصلي ؟

الزميل عيسى اضبط اعصبك واسالك ليش خطيب مكة وهابي وليش خطيب المسجد النبوي وهابي وليش خطيب بيت المقدس وهابي الا ترى ذلك تفضيل من الله لهم وليش نزل القران في ارض الوهابية وليش فوتحت البلدان من ارض نجد والحجز الاتعتقد ان ذلك تفضيل من الله ام انه حقد على عمر حين فتح بلاد فارس واطفى نار المجوس فنلحظ هذا الحقد على امير المؤمنين عمر الفاروق من قبل الشيعة وتشويه صورة امير الؤمنين بروية موضوعة كاذبة

الزميل عيسى انا لم احرف الموضوع ولكن انت من حرف الموضوع انت من تكلم عن ابو الاسود وكذلك التقية وكذلك الاخطا الاملائية لاني سالتك حول خطا املائي ولم اخرج عن الموضوع وكنت نصيحة وسوف ارجع الى الموضوع

ايه ايه ميخالف عمر فتح بلاد المجوس ؟ ههههه وهو لم يقتل له حتى نملة في حروبه مع النبي بل لم يثبت انه حتى حارب مجرد حرب او برز لأحد من المشركين هههه

نرجع للموضوع ؟ :D

اما هذا الحديث الذي انت تستدل به اسمع كلام العلماء السنة حول صحته: عن مالك الدارى _ و كان خازن عمر _ قال : أصاب الناس قحط فى زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبى صلى الله عليه وسلم فقال : يارسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل فى المنام فقيل له : أأئت عمر
:من أقوى العلل للحديث كون ذكوان السمان لايعرف له سماع من مالك الدار

ومتن هذه القصة فيه نكارة
فقبر النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيت عائشة رضي الله عنها قبل أن يدخله يزيد بن الوليد في المسجد.
فمن أقوى العلل كون ذكوان السمان لايعرف له سماع من مالك الدار وهذه علة قوية جدا على طريقة المحدثين القدامى
قال العلامة الألباني - رحمه الله - في التوسل (ص132) : لا حجة فيها ، لأن مدارها على رجل لم يسمَّ فهو مجهول أيضا ، وتسميته بلالا في رواية سيف لا يساوي شيئا ، لأن سيفا هذا هو ابن عمر التميمي ، متفق على ضعفه عند المحدثين بل قال ابن حبان فيه : يروي الموضوعات عن الأثبات وقالوا : إنه كان يضع الحديث ، فمن كان هذا شأنه لا تُقبل روايته ولا كرامة لاسيما عند المخالفة .
قد علق العلامة ابن باز - رحمه الله - على الفتح (2/575) على كلام الحافظ عند تصحيحه للأثر فقال :
هذا الأثر على فرض صحته كما قال الشارح ليس بحجة على جواز الاستسقاء بالنبي صلى الله عليه وسلم بعد وفاته لأن السائل مجهول ولأن عمل الصحابة رضي الله عنهم على خلافه وهم أعلم الناس بالشرع ولم يأت أحد منهم إلى قبره يسأله السقيا ولا غيرها بل عدل عمر عنه لما وقع الجدب إلى الاستسقاء بالعباس ولم يُنكر ذلك عليه أحد من الصحابة فعُلم أن ذلك هو الحق وأن ما فعله هذا الرجل منكر ووسيلة إلى الشرك بل قد جعله بعض أهل العلم من أنواع الشرك .
وأما تسمية السائل في رواية سيف المذكور بلال بن الحارث ففي صحة ذلك نظر ، ولم يذكر الشارح سند سيف ، وعلى تقدير صحته عنه لا حجة فيه ، لأن عمل كبار الصحابة يخالفه وهم أعلم بالرسول وشريعته من غيرهم والله أعلم .ا.هـ.
وفي كلام هذين العالمين كفاية لنسف القصة وردها ، نسأل الله أن يجنبنا وسائل الشرك وطرقه ، آمين ،،،،،،،،،،،،،،،،

اسمع كلام بسيط من بحر شجاعة امير المؤمنين عمر الفاروق :
قال رسول الله ‏-‏صلى الله عليه وسلم-‏: (أيها يا ‏ابن الخطاب‏، ‏والذي نفسي بيده ما لقيك الشيطان سالكا ‏فجا ‏قط إلا سلك ‏‏فجا ‏غير‏فجك)...

ومن شجاعته وهيبته أنه أعلن على مسامع قريش أنه مهاجر بينما كان المسلمون يخرجون سرا، وقال متحديا لهم: (من أراد أن تثكله أمه وييتم ولده وترمل زوجته فليلقني وراء هذا الوادي)... فلم يجرؤ أحد على الوقوف في وجهه...

هذا الحديث الذي تستدل به على جواز التوسل اسمع كلام العلماء :

وإليك الجواب بالتفصيل عما استُدلّ به :

1 – قول القائل :
[وقال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ما نصه: " وروى ابن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمّان عن مالك الدار قال أصاب الناس قحط (أي مجاعة) في زمن عمر (أي في خلافته) فجاء رجل (من الصحابة) إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله استسقِ لأمتك فإنهم قد هلكوا، (معناه اطلب من الله المطر لأمتك) ]

الجواب :
أولاً : هذا النصّ أُدْخِل فيه ما ليس منه ، لِيَخْدِم الغَرَض الذي سِيق لأجله !
ثانياً : النصّ كما هو في فتح الباري :
[ وروى بن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري - وكان خازن عمر - قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله اسْتَسْقِ لامتك فإنهم قد هلكوا . فأُتي الرجل في المنام فقيل له : ائت عمر .. الحديث . وقد روى سيف في الفتوح أن الذي رأى المنام المذكور هو بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة ] .
فقوله في النصّ السابق [فجاء رجل (من الصحابة)] يُوهَم أنه من رواية ابن أبي شيبة التي صحَّح إسنادها الحافظ ابن حجر رحمه الله ، وليس كذلك ، بل هي من رواية سيف بن عمر ، وروايته لا يُعوّل عليها عند أهل العلم !
فلا يثبت أن الذي جاء هو رجل من الصحابة ، فلِم أُقْحِم في النصّ أن الرجل من الصحابة ؟!
ولماذا حُذِفتْ بقية كلام الحافظ ؟
ربما لأنها تُسقط الاستدلال !
كما أنه زيد في النص ما ليس منه ، وهو قوله : [إيتِ عمر فاقرئه مني السلام وأخبره أنهم يُسقون]
وهذا القدر ليس في فتح الباري .. وإن كان في رواية ابن أبي شيبة .
وهذا تُبيّنه وتُوضِّحه رواية بن أبي خيثمة – وفيها - : ائت عمر فقل له : إنكم مُسْتَسْقُون فعليك الكَّفّين . قال : فبكى عمر وقال : يا رب ما آلوا إلا ما عجزت عنه . ذَكَرها ابن حجر في كتاب " الإصابة " .
فقوله : " إنكم مُسْتَسْقُون " يُوضِّح المقصود ، وهو ما دَلَّتْ عليه رواية البخاري ، وأوصاه بالدعاء ورفع الأكَفّ .

ثم إن هذا ليس فيه مُستمسَك لأهل التوسّل الممنوع [ التوسّل بالأموات ] !
كيف ؟
الجواب :
أولاً : أنه رؤيا منام ، ورؤيا المنام ليس فيها دليل ، ولا يُعوّل عليها ولا يَجوز العمل بمقتضاها ، وإلا لزِم منه تغيير الدِّين ، والاستدراك على شريعة خاتم المرسلين صلى الله عليه وسلم ، كما بيّنه أوضح بيان الإمام الشاطبي في كتابه " الاعتصام " .
ثم إن الرؤى يُستبشر بها ولا يُعوّل عليها ، لقوله عليه الصلاة والسلام : لـم يَبْقَ من النبوة إلا المبشِّرات . قالوا : وما المبشِّرات ؟ قال : الرؤيا الصالحة . رواه البخاري .
فهي مُبشرِّة بنصّ قوله صلى الله عليه وسلم ، أي أنه يُستبشر بها ، ولا يُعوّل عليها من ناحية العمل .

ثانياً : لو صحّ الاستدلال بها لم يكن فيها مُستمسَك ، لأن الرجل لم يَكتَفِ بإتيان قبره صلى الله عليه وسلم وسؤاله ، بل أُتِي الرّجل في المنام – أتاه آتٍ – فأرشده أن يأتي إلى عمر رضي الله عنه

ثالثاً : أصحاب هذا الْمَسْلَك والاستدلال يبترون النصوص لِيَتِمّ لهم ما أرادوا .
وإلا فلِم لم يُعرِّجوا على آخر القصة ، وأن الرجل قيل له في المنام : ائت عمر .
وأنه أتى إلى عمر رضي الله عنه ، وفَعَل عمر ما فَعَل ، وهو ما رواه البخاري عن أنس أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قَحِطُوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب ، فقال : اللهم إنا كُنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بِعَمِّ نبينا فاسقنا . قال : فَيُسْقَون .
وهذا لا يُنكَر .
بل فيه دليل على من أجاز التوسّل بالأموات ، وفيه إسقاط لِشُبْهَتِه ، ودحض لِباطِله .
إذ لو كان من الْمُستَقِرّ عند الصحابة إتيان قبره صلى الله عليه وسلم والتوسّل به لما لجأ عمر رضي الله عنه ومن معه من الصحابة إلى العباس عمّ النبي صلى الله عليه وسلم .
ومعلوم أن النبي صلى الله عليه وسلم أفضل من الأنبياء ، وأفضل من عمّه بلا ريب ، فلو كان الصحابة رضي الله عنهم يَرون جواز التوسّل بالأموات لأتوا إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم وسألوه السُّقيا والشفاء !
وهذا لم يَكن منهم رضي الله عنهم .
وتقديم عمر رضي الله عنه للعباس رضي الله عنه ليس من باب التوسّل بالأموات ، بل هو من باب طلب الدعاء من الحيّ الذي يُرجَى صلاحه ، وهذا لا خلاف فيه .
والعباس رضي الله عنه حيّ وهو رجل صالح بالإضافة إلى قُربه من النبي صلى الله عليه وسلم .
ولو كان يجوز التوسّل بالنبي صلى الله عليه وسلم لما تَرَكَ الصحابة رضي الله عنهم سؤاله صلى الله عليه وسلم وهم أقرب الناس إليه – في المدينة – وأحب الناس إليه ، وهو أحب الناس إليهم ، ولما قدّموا العباس رضي الله عنه يَدعو لهم .
ولم يكن التوسّل بشخص العباس فحسب بل بِصلاحه ودعائه ، فقد روى عبد الرزاق في المصنّف عن ابن عباس رضي الله عنهما أن عمر استسقى بالمصلى ، فقال للعباس : قُم فاسْتَسْقِ ، فقام العباس فقال : اللهم إن عندك سحابا وإن عندك ماء ، فانشر السحاب ، ثم أنزل فيه الماء ، ثم انزله علينا ، فاشْدُد به الأصل ، وأطَلْ به الزرع ، وأدِرّ به الضرع ... الحديث .
وكان من دعاء العباس يومئذ : اللهم إنه لا ينزل بلاء إلا بذنب ، ولا يكشف إلا بتوبة ، وقد توجه بي القوم إليك لمكاني من نبيك ، وهذه أيدينا إليك بالذنوب ، ونواصينا إليك بالتوبة ، فاسقنا الغيث .
فَدَلّ هذا على أن التوسّل إنما كان بِدعاء العباس رضي الله عنه ، ولو كان بشخص العباس فَحَسْب لاكتفى عمر رضي الله عنه بالدعاء بشخص العباس أو بمن هو أولى منه ، وهو رسول الله صلى الله عليه وسلم .
وفرق بين طلب الدعاء من الحيّ ، وبين طلبه من الميّت .
فالأول مسموح ، والثاني ممنوع .

الله يهديك ايها الزميل ماجد : وانا شنو قاعد اقول من زمان ؟ ساعة وانا اكتب واكتب لك؟؟؟؟

اقول : السلفية انفردوا بحرمة التوسل الذين يقودهم ابن تيمية ؟ تأتي تستشهد علي بالالباني ؟ وابن باز انت اولا انفي التهمة عنهم ثم اسشتهد بهم ؟؟

شوف ايها الزميل : انا لدي دليل صريح من السبكي يقول فيه ان ابن تيمية هو اول من حرم التوسل بالنبي يعني مبتدع وكلامه من خلال البحث والتحري صحيح واعطيتك مثال ابن الجوزي في صيد الخاطر ما اشوفك رديت عليه

ثانيا : ذكر الخطيب البغدادي توسل احد علماء السنة بالامام موسى بن جعفر عليه السلام

http://islamport.com/w/trj/Web/2960/118.htmتاريخ بغداد - الخطيب البغدادي : أخبرنا القاضي أبو محمد الحسن بن الحسين بن محمد بن رامين الإستراباذي قال أنبأنا أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي قال سمعت الحسن بن إبراهيم أبا علي الخلال يقول ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به الا سهل الله تعالى لي ما أحب
واسناده صحيح على فكرة ؟؟ ما اشوفك رديت عليه ؟ عجيب

تقول انت في افتراضك ان الحديث صحيح فأن هذا ليس بحجة ؟ كلامك غير صحيح لأن الصحابي قوله حجة لو لم يعترض عليه احد آخر من الصحابة ؟ روح راجع منهج العلماء في احاديث الصحابة ....... او انهم سكتوا عن ذلك كما في المشاركة السابقة لما نقلت لك كلمة الشوكاني .

اما احتجاجك بأن ابن حبان ضعفه فهذا يدل على ضعف اطلاعك ؟ يا اخي ابن حبان لا يحتج بجرحه لأنه متسرع في الجرح ومتساهل التوثيق ....

بالمناسبة ابن حبان الي حضرتك تحتج علي بتضعيفه للحديث ترى حتى هو يتوسل بقبور الاولياء والصالحين تريد المصدر ؟ تفضل :

• [ الثقات - ابن حبان ]
  
  الكتاب : الثقات
  المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي
  الناشر : دار الفكر
  الطبعة الأولى ، 1395 - 1975
  تحقيق : السيد شرف الدين أحمد
  عدد الأجزاء : 9
  
  
  14411 - على بن موسى الرضا وهو على بن موسى بن جعفر بن محمد بن على بن الحسين بن على بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ......... ومات على بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامى بطوس فزرت قبر على بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته صلى الله عليه و سلم الله عليه وعليهم أجمعين
  
  

ولدي ادلة اخرى تدعم الحديث الذي ذكره ابن حجر في فتح الباري وصحيح الاسناد لكن انتظر ردك على ابن حبان وبقية العلماء وللحديث بقية القائمة تطول تطووول

راجع المشاركات يامسكين

اسمع انا لست بعالم حتى افتي لك وانما انسخ الحق من موقع العلماء الربانين الثقات وليس علماء التقية على المسلمين وهذا ليس عيب وانما ان كنت تستطيع ان ترد عليهم رد نحنو لانحتج الى الرابط نحنو نحتاج الحق فنخذ الحق من منبعه الصفي وسوف انسخ لك كثير من الحق ان شاء الله تعبت نفسك هذا ليس عيب اسال من يقراء الموضوع ههههههههه

نعم مولاي الطالب هو ينسخ ويلصق من مواقع ومنتديات سلفية تضحك على عقله ههههه
لا تحقيق ولا شيء مجرد حامل اسفار مباشرة من يشوف كلمة ضعيف جاك يركض ضعيف ضعيف حرام شررك شررك

اهل عمر افضل من رسول الله حسب زعمك اسمع كلام العلماء عندما اقول اسمع كلام العلماء هذا الموضوع منسوخ وليس كلامي افهم ما اقول وافهم الحديث جيدا :
الفاروق عمر بن الخطاب رضي الله عنه ... شهيد المحراب http://www.kinanah.net/vb/t9949.html#ixzz0XhvKlEVl

ستأذن عمر بن الخطاب على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعنده نسوة من قريش يكلمنه ويستكثرنه ، عالية أصواتهن على صوته ، فلما استأذن عمر بن الخطاب قمن فبادرن الحجاب ، فأذن له رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل عمر ورسول الله صلى الله عليه وسلم يضحك ، فقال عمر : أضحك الله سنك يا رسول الله ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : عجبت من هؤلاء اللاتي كن عندي ، فلما سمعن صوتك ابتدرن الحجاب . فقال عمر : فأنت أحق أن يهبن يا رسول الله ، ثم قال عمر : يا عدوات أنفسهن أتهبنني ولا تهبن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقلن : نعم أنت أفظ وأغلظ من رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إيها يا ابن الخطاب ، والذي نفسي بيده ، ما لقيك الشيطان سالكا فجا قط إلا سلك فجا غير فجك .

الراوي: سعد بن أبي وقاص - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3683

قال الحافظ ابن حجر: "فيه فضيلة عظيمة لعمر، تقتضي أن الشيطان لا سبيل له عليه، لا أن ذلك يقتضي وجود العصمة؛ إذ ليس فيه إلا فرار الشيطان منه أن يشاركه في طريق يسلكها، ولا يمنع ذلك من وسوسته له بحسب ما تصل إليه قدرته. – فتح الباري 7/75

وعن أنس بن مالك رضي الله عنه، أن النبي صلى الله عليه وسلم صعد أحداً، ومعه أبو بكر، وعمر، وعثمان، فرجف بهم، فضربه برجله، وقال : أثبت أحد، فإنما عليك نبي، وصِدّيق، وشهيدان . رواه البخاري في مناقب عمر

يا الزميل ماجد : لا تضيع الموضوع رواياتك لا قيمة لها ؟ شيطان يفر من عمر ؟ والنبي يتصارع مع الشيطان بحيث انه يلقي عليه آيات شيطانية ؟ الرد على التفاهة التي نسختها حضرتك بهذه الرواية من مصادرك

http://islamport.com/w/mtn/Web/3022/42211.htmمصنف ابن أبي شيبة : 36894 - حدثنا عبيد الله قال حدثنا نعيم بن حكيم عن أبي مريم عن علي قال سار رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم أو إلى قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه فجاء يجبنهم ويجبنونهفساء ذلك رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يقاتلهم حتى يفتح الله له ليس بفرار .....

مصدر آخر :

[ مستدرك الحاكم ]
الكتاب : المستدرك على الصحيحين
المؤلف : محمد بن عبدالله أبو عبدالله الحاكم النيسابوري
الناشر : دار الكتب العلمية - بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 - 1990
تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا
عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص

4340 - أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه : قال : سار النبي صلى الله عليه و سلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمرو رضي الله تعالى عنه و بعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر و أصحابه فجاءوا يجبنونه و يجبنهم فسار النبي صلى الله عليه و سلم الحديث
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : صحيح

http://islamport.com/w/mtn/Web/2986/4537.htm


فأرجوا من الزميل ماجد ان يلتزم بنقطة واحدة للبحث لا يقفز من موضوع الى موضوع شجاعة عمر ما نشتريها بفلس ؟ كلها احاديث مخترعة لتلميع صورته وهو في حقيقته جبان فرار من كل المعارك ،،،،،

انتهى نرجع للتوسل ؟؟؟

اذا لاكلام مع حامل الاسفاررررررررررررررر وسارق يسرق مجهود غيره

طيب الكلام صفة المتكلم انا اعرف منذ ان كتبت كلمة حامل الاسفار انت ماذا تعني الكلمة ولكن سكت حتى لايخرج الموضوع عن ادب الحوار الاسلامي ونبدا بشتم للهروب من الموضوع والاناء ينضح مافيه

طيب احاديث ضعيفة تستدل بها واما امير المؤمنين ابو حفص عمر بن الخطاب حتى الشيطان كان يخاف امير المؤمنين وليس الشيعة فقط

اسمع هذا الكلام حول اسلام الشيطان الذي كان مع رسول الله رد على كلامك حول ان عمر افضل من الرسول عندما كنت انقل لك انى الشيطان يخاف من عمر :(7059) ــ حدّثني هَـٰرُونُ بْنُ سَعِيدٍ الأَيْلِيُّ. حَدَّثَنَا ابْنُ وَهْبٍ. أَخْبَرَنِي أَبُو صَخْرٍ عَنِ ابْنِ قُسَيْطٍ. حَدَّثَهُ أَنَّ عُرْوَةَ حَدَّثَهُ أَنَّ عَائِشَةَ ،، زَوْجَ النَّبِيِّ حَدَّثَتْهُ أَنَّ رَسُولَ اللّهِ خَرَجَ مِنْ عِنْدِهَا لَيْلاً. قَالَتْ فَغِرْتُ عَلَيْهِ. فَجَاءَ فَرَأَىٰ مَا أَصْنَعُ. فَقَالَ: «مَا لَكِ؟ يَا عَائِشَةُ أَغِرْتِ؟» فَقُلْتُ: وَمَا لِي لاَ يَغَارُ مِثْلِي عَلَىٰ مِثْلِكَ؟ فَقَالَ رَسُولُ اللّهِ : «أَقَدْ جَاءَكِ شَيْطَانُكِ؟» قَالَتْ: يَا رَسُولَ اللّهِ! أَوَ مَعِيَ شَيْطَانٌ؟ قَالَ: «نَعَمْ» قُلْتُ: وَمَعَ كُلِّ إِنْسَانٍ؟ قَالَ: «نَعَمْ» قُلْتُ: وَمَعَكَ؟ يَا رَسُولَ اللّهِ قَالَ «نَعَمْ. وَلٰكِنْ رَبِّي أَعَانَنِي عَلَيْهِ حَتَّىٰ أَسْلَمَ». (صحيح مسلم)
(7057) ــ حدّثنا عُثْمَانُ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَ إِسْحَـٰقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ قَالَ إِسْحَـٰقُ : أَخْبَرَنَا. وَقَالَ عُثْمَانُ : حَدَّثَنَا) جَرِيرٌ عَنْ مَنْصُورٍ، عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي الْجَعْدِ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْنِ مَسْعُودٍ ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللّهِ : «مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ وَقَدْ وُكِّلَ بِهِ قَرِينُهُ مِنَ الْجِنِّ». قَالُوا: وَإِيَّاكَ؟ يَا رَسُولَ اللّهِ قَالَ «وَإِيَّايَ. إِلاَّ أَنَّ اللّهَ أَعَانَنِي عَلَيْهِ فَأَسْلَمَ. فَلاَ يَأْمُرُنِي إِلاَّ بِخَيْرٍ». (مسلم)

ياولددددددددددد عيب تسرق مجهود غيرك

ومن ثم انت تحاور ولاتفه شي سوى النسخ عيب

طيب بلغ عني علماء اهل السنة اني اسرق مجهودهم وانظر ماذا ترى والسرقة هنا محمودة في رد الباطل وهذه ليس سرقة وانما مساعدة لانهم كتب الموضوع في الشبكة حتى يستفيد منه الاخرين في توضيح الحق ولو لم يريدو احد ان يستفيد منه لم كتبو ونشرو افهم جيدا

هل نفذت الادلة في الرد واصبحت تهرب من الموضوع ومن نصبك محامي عن الذينا كتبو الموضوع وقمت تتكلم عن النسخ وتريد منقول ردها ان استطعت ياهذا

اذا تعترف انك مبتدع كأبن تيمية اذ لم يحرم التوسل بالنبي والاولياء والصالحين الا هو ؟
فيكون السبكي صادق في عبارته ان ابن تيمية ابتدع في ذلك ؟ :)

وضعنا لك قائمة بسيطة من العلماء لم تجيب نهائيا

1- ابن الجوزي في كتابه صيد الخاطر ؟ لم تتم الاجابة عليها

2- الخطيب البغدادي نقل اثر صحيح الاسناد عن احد علماء السنة انه توسل بقبر موسى بن جعفر عليه السلام ؟ ولم تتم الاجابة

3 - وابن حبان وهو اكبر هؤلاء المذكورين تكررت زياراته لقبر الامام الرضا عليه السلام وتوسل به ؟ لم تتم الاجابة

الخلاصة : يجب عليك الاعتراف انك تأخذ بقول ابن تيمية فقط وتضرب بأجماع اهل السنة عرض الحائط ؟ وينتهي الموضوع

قبل الختام لا بأس ان نضيف عالم رابع

http://islamport.com/w/trj/Web/2126/2787.htmتهذيب التهذيب : قال وسمعت أبا بكر محمد بن المؤمل بن الحسن بن عيسى يقول خرجنا مع امامهل الحديث أبي بكر بن خزيمة وعديله أبي علي الثقفي مع جماعة من مشائخنا وهم إذ ذاك متوافرون إلى زيارة قبر علي بن موسى الرضى بطوس (1) قال فرأيت من تعظيمه يعنى ابن خزيمة لتلك البقعة وتواضعه لها وتضرعه عندها

وهذه نبده عن ابن خزيمة :

http://shamela.ws/index.php/author/236 المكتبة الشاملة : ابن خُزَيْمةَ، أبو بكر (223 - 311هـ، 838 - 923م).

محمد بن إسحاق بن خزيمة بن المغيرة بن صالح ابن بكر، الحافظ الحجّة، الفقيه، شيخ الإسلام، إمام الأئمة، أبو بكر السُلمي، النيسابوري الشافعي، صاحب التصانيف، أحد أبرز علماء الحديث.

هل انتهى الامر ؟ او لسا انك معاند ؟ لو بتحرم التوسل بناء على رأيك الشخصي فلا قيمة له ؟ فأفصح عن منهجك لو سمحت :)

قرأت هذا الحديث وأريد أن أعرف هل هو صحيح أو غير صحيح ؟
( لما اقترف آدم الخطيئة قال : يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي . فقال الله : يا آدم ، وكيف عرفت محمداً ولم أخلقه ؟ قال : يا رب ، لأنك لما خلقتني بيدك ، ونفخت في من روحك، رفعت رأسي ، فرأيت على قوائم العرش مكتوبا : لا إله إلا الله ، محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق إليك . فقال الله : صدقت يا آدم ، إنه لأحب الخلق إلي ، ادعني بحقه ، فقد غفرت لك ، ولولا محمد ما خلقتك ).

هذا الحديث موضوع ، رواه الحاكم من طريق عبد الله بن مسلم الفهري ، حدثنا إسماعيل بن مسلمة ، أنبأ عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جده، عن عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لما اقترف آدم الخطيئة . . . ثم ذكر الحديث باللفظ الذي ذكره السائل .
وقال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد اهـ .
هكذا قال الحاكم ! وقد تعقبه جمع من العلماء ، وأنكروا عليه تصحيحه لهذا الحديث ، وحكموا على هذا الحديث بأنه باطل موضوع ، وبينوا أن الحاكم نفسه قد تناقض في هذا الحديث .
وهذه بعض أقوالهم في ذلك :
قال الذهبي متعقبا على كلام الحاكم السابق : بل موضوع ، وعبد الرحمن واهٍ ، وعبد الله بن مسلم الفهري لا أدري من هو اهـ .
وقال الذهبي أيضاً في "ميزان الاعتدال" : خبر باطل اهـ .
وأقره الحافظ ابن حجر في "لسان الميزان" .
وقال البيهقي : تفرد به عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، من هذا الوجه، وهو ضعيف اهـ . وأقره ابن كثير في البداية والنهاية (2/323) .
وقال الألباني في السلسلة الضعيفة (25) : موضوع اهـ .
والحاكم نفسه –عفا الله عنه- قد اتهم عبد الرحمن بن زيد بوضع الحديث ، فكيف يكون حديثه صحيحاً ؟!
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في "القاعدة الجليلة في التوسل والوسيلة" (ص 69) :
ورواية الحاكم لهذا الحديث مما أنكر عليه ، فإنه نفسه قد قال في كتاب "المدخل إلى معرفة الصحيح من السقيم" : عبد الرحمن بن زيد بن أسلم روى عن أبيه أحاديث موضوعة لا يخفى على من تأملها من أهل الصنعة أن الحمل فيها عليه ، قلت : وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف باتفاقهم يغلط كثيراً اهـ .
انظر سلسلة الأحاديث الضعيفة للألباني (1/38-47) . الموضوع منقول

- الخطيب البغدادي نقل اثر صحيح الاسناد عن احد علماء السنة انه توسل بقبر موسى بن جعفر عليه السلام ؟ ولم تتم الاجابة :اليك الاجابة:وهذا رد احد طلبة العلم
على الروايه الذي يستغلها القبوريه في اتهام الأمام الخلال رحمه الله

وكان رده كما يلى

تقول الروايه
وقال شيخ الحنابلة أبو علي الخلال: ((ما أهمني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب)) تاريخ بغداد.

الأمام ابو بكر الخلال ليس صاحب القصه
فالأمام السلفي هو
أحمد بن محمد بن هارون أبي بكر الخلال الحنبلي جامِعِ علم الإمام أحمد، صاحب الكتاب العظيم "السنَّة" ، و"الجامع" وغيرها من الكتب النافعة ، وهو من أئمة السنَّة


أمَّا صاحب هذه القصة التي تُشَمُّ منها رائحة القبورية ، والغلو في الأموات الصالحين، فهو رجل آخر اسمه : الحسن بن علي أبو علي الخلال المعروف بالحلواني ! وهو من طبقة متقدمة عن طبقة الأول، و له ترجمة في تاريخ الخطيب (5 / 112)، جاء في ثناياها ما يلي :

قال الخطيب: أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق، أخبرنا أبو علي بن الصواف، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبي عن الحسن بن الخلال الذي يقال له الحلواني، فقال : ((ما أعرفه بطلب الحديث، وما رأيته يطلب الحديث!)) ، قلت: إنه يذْكُرُ أنَّه كان ملازما ليزيد بن هارون، قال : ((ما أعرفه إلا أنه جاءني إلى هنا يُسَلِّمُ عليَّ)) ولَمْ يَحْمَدْهُ أبي! ، ثم قال: (( يبلغني عنه أشياء أكرهها...!))

وأما ما جاء عن ابن حبان فقد ذكر ذلك في كتابه الثقات وهذه نص كلامه:


الثقات ج:8 ص:456
(على بن موسى الرضا وهو على بن موسى بن جعفر بن محمد بن على بن الحسين بن على بن أبى طالب أبو الحسن من سادات أهل البيت وعقلائهم وجلة الهاشميين ونبلائهم يجب أن يعتبر حديثه إذا روى عنه غير أولاده وشيعته وأبى الصلت خاصة فان الأخبار التي رويت عنه وتبين بواطيل إنما الذنب فيها لأبى الصلت ولأولاده وشيعته لأنه في نفسه كان أجل من أن يكذب ومات على بن موسى الرضا بطوس من شربة سقاه إياها المأمون فمات من ساعته وذلك في يوم السبت آخر يوم سنة ثلاث ومائتين وقبره بسنا باذ خارج النوقان مشهور يزار بجنب قبر الرشيد قد زرته مرارا كثيرة وما حلت بي شدة في وقت مقامى بطوس فزرت قبر على بن موسى الرضا صلوات الله على جده وعليه ودعوت الله إزالتها عنى إلا أستجيب لي وزالت عنى تلك الشدة وهذا شيء جربته مرارا فوجدته كذلك أماتنا الله على محبة المصطفى وأهل بيته الله عليه وعليهم أجمعين )انتهى.


وهذا الفعل من ابن حبان لايوافق عليه وليس من هدي علماء المسلمين المتبعين للأثر
وابن حبان رحمه الله قد وقع في عدد من المخالفات العقدية فمنها تأويله للصفات كما يظهر من صنيعه في صحيحه ومنها أقوال له تشابه أقوال الفلاسفه طرد من بلده لأجلها وقد تأولها له بعض أهل العلم وغير ذلك
والمقصود أن هذا الفعل ليس عليه دليل شرعي وإن فعله ابن حبان رحمه الله
وأما استجابة الدعاء عند القبر فقد يكون بسبب الإخلاص والاضطرار وليس بسبب الدعاء عند القبر
قال الإمام ابن تيمية رحمه الله في إقتضاء الصراط المستقيم

اقتضاء الصراط ج: 1 ص: 320
(لكن الغرض أن نبين هذا القسم الأول وهو تعظيم الأمكنة التي لا خصيصة لها إما مع العلم بأنه لا خصيصة لها أو مع عدم العلم بأن لها خصيصة إذ العبادة والعمل بغير علم منهي عنه كما أن العبادة والعمل بما يخالف العلم منهي عنه ولو كان ضبط هذه الأمور من الدين لما أهمل ولما ضاع عن الأمة المحفوظ دينها المعصومة عن الخطأ
وأكثر ما تجد الحكايات المتعلقة بهذا عند السدنة والمجاورين لها الذين يأكلون أموال الناس بالباطل ويصدون عن سبيل الله
وقد يحكى من الحكايات التي فيها تأثير مثل أن رجلا دعا عندها فاستجيب له أو نذر لها إن قضى الله حاجته فقضيت حاجته ونحو ذلك وبمثل هذه الأمور كانت تعبد الأصنام فإن القوم كانوا أحيانا يخاطبون من الأوثان وربما تقضي حوائجهم إذا قصدوها ولذلك يجري لهم مثل ما يجري لأهل الأبداد من أهل الهند وغيرهم
وربما قيست على ما شرع الله تعظيمه من بيته المحجوج والحجر الأسود الذي شرع الله استلامه وتقبيله كأنه يمينه والمساجد التي هي بيوته وإنما عبدت الشمس والقمر بالمقاييس وبمثل هذه الشبهات حدث الشرك في أهل الأرض وقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه نهى عن النذر وقال إنه لا يأتي بخير وإنما يستخرج به من البخيل فإذا كان نذر الطاعات المعلقة بشرط لا فائدة فيه ولا يأتي بخير فما الظن بالنذر لما لا يضر ولا ينفع
وأما إجابة الدعاء فقد يكون سببه اضطرار الداعي وصدق التجائه وقد يكون سببه مجرد رحمة الله له وقد يكون أمرا قضاه الله لا لأجل دعائه وقد يكون له أسباب أخرى وإن كانت فتنة في حق الداعي فإنا نعلم أن الكفار قد يستجاب لهم فيسقون وينصرون ويعافون)انتهى.

لاتخبط الاوراق قف واسمع ماذا لصقت لك من الحق لاتخبط الحق بل الباطل انا نقلت كلام العلماء حول الحلواني واسمع ما هو :
قال الخطيب: أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق، أخبرنا أبو علي بن الصواف، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبي عن الحسن بن الخلال الذي يقال له الحلواني، فقال : ((ما أعرفه بطلب الحديث، وما رأيته يطلب الحديث!)) ، قلت: إنه يذْكُرُ أنَّه كان ملازما ليزيد بن هارون، قال : ((ما أعرفه إلا أنه جاءني إلى هنا يُسَلِّمُ عليَّ)) ولَمْ يَحْمَدْهُ أبي! ، ثم قال: (( يبلغني عنه أشياء أكرهها...!))