|
اقتباس:
وهل انا قلت ان ابن عون صحابي !؟ لو سلمنا ان ابن عون لم يدرك ابوبكر او احد من الصحابه فتعتبر اثر عن ابن عون , فكما ان قول الصحابي حجه كذالك قول الاعلام امثال ابن عون حجه عليكم واما قولك ذكره ابو حاتم في المجاهيل اقول سبحان الله هل انت تقول هذا الكلام بدون علم !!...ام انك تعلم وتلبس على الناس !!! (ذكره(الجرح والتعديل8/266) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا) اقول هذه عليك وليست لك , بحيث ان سكوت ابي حاتم عن الراوي توثيق له قال التهانوي في قواعد علوم الحديث , برقم 385 وقد قال : أهل العلم أن سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري ، عن الجرح فـي الراوي توثيق لـه ، وقد مشى على هذه القاعدة الحـافظ إبن حجر فـي ( تعجيل المنفعه) فسكوت ابو حاتم عن مسلمة توثيق له , فتبين ان ابو حاتم قد وثق مسلمة بسكوته عنه . واما توثيق البخاري له فقد ذكره البخاري في التاريخ الكبير الجزء 7 صفحة 387 , ولم يذكر له جرحا ولاتعديلا . ولاتنسى ان سكوت البخاري وابو حاتم للراوي توثيق له . فتبين ان البخاري وابو حاتم وابن حبان , قد وثقو مسلمة بن محارب . فاذا لم يكن هذا الجبر فماذا هو الجبر اذن!!!!... رجل ياتي الى دار قوم سالمين آمنين ويهددهم بحرق الدار عليهم ,ان لم يبايعو !!! فهل هذه الشورى عندكم !!! هل بهذه الطريقه قامت خلافة ابوبكر بالقهر والتهديد !!! هل هذا جزاء رسول الله ان تروع ابنته ويحرق دارها !! |
محاولات يائسة للدفاع عن ابن صهاك هههههههههههههههههههههههه من محمد ب بارك الله فيكم ياابناء وبنات حيدر شكرا على مروركم
|
اقتباس:
والاستدلال بالرواية رهن وثاقة المؤلف ومن روى عنهم، فنقول: أمّا المؤلف فقد وصفه الذهبي في كتاب (تذكرة الحفاظ) ناقلاً عن الحاكم بقوله: كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد, ولم أرهم قط غمزوه في اسناد إلى آخر ما ذكره. (تذكرة الحفاظ 3: 892 برقم 860). وقال أيضاً في (سير أعلام النبلاء) : العلاّمة, الأديب, المصنف أبو بكر, أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي, البلاذري، الكاتب, صاحب (التاريخ الكبير) ( سير اعلام النبلاء 13: 162، رقم 96). وقال ابن كثير في كتاب (البداية والنهاية) نقلاً عن ابن عساكر : كان أديباً, ظهرت له كتب جيادز (البداية والنهاية 11: 69، حوادث سنة 279). هذا هو حال المؤلّف! وأمّا حال الرواة الواردة أسماؤهم في السند، فإليك ترجمتهم: المدائني: وهو علي بن محمّد أبو الحسن المدائني الأخباري, صاحب التصانيف, روى عنه الزبير بن بكار, وأحمد بن زهير, والحارث بن أبي أُسامة، ونقل الذهبي عن يحيى انّه قال: المدائني ثقة، ثقة، ثقة. [توفّي عام أربع أو خمس وعشرين ومائتين. (ميزان الاعتدال 3: 153، رقم الترجمة 5921). مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685). وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254)......واما قولك:و اما رواية اسلم فهي صحيحة و هي تجعل بقية الروايات التي ذكرتها ضعيفة و لا قيمة لها وفيها يعبر عمر رضي الله عنه عن مكانة فاطمة الزهراء في قلوب المسلمين و فيها ذكر بيعة علي لابي بكر و اما التهديد فانه لم ينفذ و قوله هذا هو من شدة عمر اذ اراد ان يجتمع المسلمين و هذه الرواية ليس فيها اقتحام و لا ضرب و لا رفس و لا حرق و لا غيرها . انت تضعف الروايات الاخرى عن رواة منقول عنهم في اصح كتبكم وهم ثقات وتأخذ الرواية التي على هواك وساسلم لك جدلا ان رواية اسلم صحيحة وفيها تهديد عمر ابن الخطاب لفاطمة بنت محمد ابن عبد الله رسول الله رب العالمين فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء بنت خديجة الكبرى فاطمة من قال عنها النبي فاطمة بضعة مني من اذاها فقد اذاني وروايات كثيرة عن عائشة انها قالت كانت لما تدخل الزهراء يقوم الرسول من مكانه فيقبلها من راسها ويديها ويجلسها مجلسه..يأتي عمر ابن صهاك يهددها بحرررق دارها وانت تقول من شدة عمر انه فعل ذلك وانا احكم الله ورسوله وفاطمة الزهراء على كلامك هذا تدافع دفاع مستميت عن نبيك عمر على حساب الرسول الاعظم واهل بيته ؟؟لماذا يااخي لماذا هذا الحقد على اهل البيت عمر يهدد الزهراء وانت تقول من شدته ؟؟لااقول سوى حسبي الله ونعم الوكيل ان الله لبالمرصاد فنعم الحكم الله والزعيم محمد والموعد القيامة وعند الساعة يخسر المبطلون ... |
اقتباس:
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphot...08174669_n.jpg |
اقتباس:
الرواة الذين نقلوا عن حادث هجوم عمر على باب الزهراء وحرق بتبها واسقاط جنينها كثيرة وبمصادر مختلفة ورواة ثقة ثقة ثقة منقول عنهم في اصح كتبكم تاتي انت وتضعفهم ليس انت بل نسخت من مواقع الوهابية الذين لايجدون تبريرات لافعالهم انبيائهم عمر وابو بكر سوى تضعيف الرواة وهم مذكور عنهم في اصح كتبهم ولا يعلمون انهم بذلك يفتكون بكتبهم فتكا ويرمون بها في الهاوية وهم يودون ذلك لانها فضحتهم,,والان بعد ان اجبتكم بالروايات الكثيرة التي لاتعد ولاتحصى من كتبكم بشأن حادثة هجوم عمر على بيت الزهراء لا داعي لان اضيف عليها ..انت تقول ان المحسن مات في حياة النبي من الذي ذكر ذلك اين الروايات والكتب التي تذكر ذلك لا اوصيك اتيني بروايات ضعيفة ..اما بشأن ماقلته او مانسخته ان الرسول صلوات الله عليه واله انه قال للزهراء انت اول اهل بيتي لحوقا بي وان المحسن استشهد قبلها انا اقول لك ان المحسن كان جنينا في بطن امه وهو غير مشمول في هذا الحديث لان النبي يتكلم عن انهل بيته المتواجدين انذاك وهم فاطمة وعلي والحسن والحسين صلوات الله عليهم اجمعين فاخبرها انها اول من يلحق به .. اما بشأن متعة الحج فانا لم اسالك التحاور به ولو اردت ذلك ساحاورك بهذا الشان لامانع لدي... |
محمد ب روايات حرق الدار او التهديد بحرق الدار من المسلمات في روياتكم فهذه المحاولات البائسة فقط لذر الرماد في العيون وتسويد الصفحات بالنسخ واللصق حتى يقال عليك انك شجاع دافع عن الفاروق عمر واجتمع عليي الاعضاء الروافض فافحمتهم في الحوار :)
|
اقتباس:
ثانيا انا لم اتطرق للمدائني اصلا فلم تذكرينه ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر . |
يا جماعة هذا ليس صلب الموضوع ومناقشة
ارجوا من أخ محمد ان كشف التدليس منك سهل جدا وهذا يتضح من رد الاعضاء منتدى |
ذكر محمد ب و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة وهو يسيء لامامه عمر من حيث لايشعر فان الامر ان لم يكن جدا فهزل ولعب وليس الموقف آن ذاك مناسبا للعب بل على العكس تماما هو من أوضح مايستدلون به على حزم عمر ثم يقول ان عمر ذكر حب المسلمين لها والان نسأله عن أرهاب بنت المصطفى وسبطيه ولو بمجرد النية للاحراق دون الفعل هل هو من علامات الحب ؟؟؟ ام ان عمر لم يكن من المسلمين؟؟؟ |
|
اقتباس:
|
اقتباس:
يعني احنه ما عدنه شغل وعمل كل شوية ونعيد الفلم نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!! هل هذا يسمى حوار ام جدل وعناد تحياتي واحترامي |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
اجبناك ولكن لم تقرأ أرجع الى الموضوع وشاهد ردودنا ورد على مطالبنا تحياتي واحترامي |
[QUOTE=محمد ب;1782401]اولا من المضحك ان تحتجي علي بهذه الرواية فقط لان البلاذردي مؤرخ ثقة فالطبري كذلك بل افضل و لكنا لا تقبل رواياته عن سيف بن عمر و ابي مخنف فكونه مؤرخ لا يعني ان كل رواياته صحيحة بل فيها الضعيف و الصحيح بناءا على السند و المتن
ثانيا انا لم اتطرق للمدائني اصلا فلم تذكرينه ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر . بالله عليك اذا اردت ان تضحك فاضحك على نفسك وهل انا احنججت عليك بهذه الرواية فقط يامنصف راجع الصفحات وانظر احجتجاجي عليك بالعديد من الروايات حول كسر الضلع وارجو من الاخوة مراجعة الصفحات ليروا احتجاجي عليه وتضعيفه للرواة الناقلين وهم ثقة منقول عنهم في اهم كتبهم,,يامحمد اذا اردت ان تتذاكى فتذاكى على نفسك فوالله معي لاتقدر وكما وعدتك ان لم يعرضلي اي عارض لا سمح الله انا معك الى النهاية والله.. انظروا ماذا قال عن البلاذري:رواية البلاذردي لا تصح لان مسلمة بن محارب مجهول و قد ضعفه ابو حاتم وو ثقه ابن حبان و لكن اجمع العلماء انه مجهول و لا تصح لان ابن عون و سليمان التيمي لم يدركا ابو بكر و لا عمر فهي منقطعة و حتى ان صحت الرواية فاين ضرب فاطمة و القاء جنينها و مع ذلك فلم تذكري الرواية كاملة : (حديث موقوف) الْمَدَائِنِيُّ ، الْمَدَائِنِيُّ ، عَنْ مَسْلَمَةَ بْنِ مُحَارِبٍ ، عَنْ سُلَيْمَانَ التَّيْمِيِّ ، وَعَنِ ابْنِ عَوْنٍ ، أَنَّ أَبَا بَكْرٍ : " أَرْسَلَ إِلَى عَلِيٍّ يُرِيدُ الْبَيْعَةَ ، فَلَمْ يُبَايِعْ ، فَجَاءَ عُمَرُ ، وَمَعَهُ قَبَسٌ فَتَلَقَّتْهُ فَاطِمَةُ عَلَى الْبَابِ ، فَقَالَتْ فَاطِمَةُ : يَابْنَ الْخَطَّابِ ، أَتُرَاكَ مُحَرِّقًا عَلَيَّ بَابِي ؟ ، قَالَ : نَعَمْ ، وَذَلِكَ أَقْوَى فِيمَا جَاءَ بِهِ أَبُوكِ ، وَجَاءَ عَلِيٌّ ، فَبَايَعَ ، وَقَالَ : كُنْتُ عَزَمْتُ أَنْ لا أَخْرُجَ مِنْ مَنْزِلِي حَتَّى أَجْمَعَ الْقُرْآنَ " لاحظو معي اخوتي يقول هو ان رواية في صفحات سابقة ان رواية البلاذري لاتصح والان ياتي ويقول انه ثقة جميل جدا ,نحول الى سبب تضعيفه لحديث البلاذري في البداية الى انه نقل عن مسلم ابن محارب وهو(مجهول)كما وصفه محمد لا حظو معي مسلم بن محارب: مسلمة بن محارب الزيادي عن أبيه, ذكره البخاري في تاريخه. (التاريخ الكبير 7: 387، رقم الترجمة 1685). وقد قال أهل العلم انّ سكوت أبي زرعة أو أبي حاتم أو البخاري عن الجرح في الراوي توثيق له, وقد مشى على هذه القاعدة الحافظ ابن حجر في (تعجيل المنفعة) فتراه يقول في كثير من المواضع: ذكره البخاري ولم يذكر فيه جرحاً. (لاحظ قواعد في علوم الحديث 385 و403 وتعجيل المنفعة 219، 223، 225، 254). مارايك يامحمد ب وانا اوصيك ان تستمر بوصفتك السحرية (الوصفة السحرية للرد على الروافض تضعيف الرواة)احسنت ياحفيد عمرررررر استمرررر وانا ساستمررر معك وافضحك. اما سبب ذكري للمدائني فمنقول الخحديث عنه وانت قلت(حديث موقوف )ممكن توضيح من فضلك مامعنى كلمة حديث موقوف؟؟انت قلت:رابعا فاطمة هي سيدة نساء العالمين و سيدة نساء اهل الجنة و بنت النبي صلى الله عليه وسلم فكيف تقولين انني احقد عليها و العياذ بالله فان ذلك زندقة بل و كفرا و اما عمر رضي الله عنه فقد ذكر حب المسلمين لها و تهديده ما كان على سبيل الجد انما من اجل الحث على البيعة و الا لماذا بايع علي ابابكر كما في الرواية و لماذا بايعه بعد ستة اشهر و لماذا زوج ابنته لعمر . لاحظو( تهديده لها ماكان على سبيل الجد بل يتمازح بالعراقي يتشاقة)اردت ان تبيض فسودت وقبحت بما معناه ان عمر كان يهدد الزهراء من اجل الحث على البيعة متغاظيا الحاقد عن جميع الروايات التي ذكرنها من كتبهم حول اضرام النار في دارها ,,والان اسالك لماذا عمر كان يضغط على امير المؤمنين للبيعة لماذا سيد البشر بعد رسول الله لا يريد ان يبايع فجاء عمر يهدد عفوا يتشاقى ليضغط على البيعة,,وتقول انت كيف تقولين اني احقد على الزهراء فهذا كفر وزندقة انا اقول لك انت مارايك في نفسك؟؟؟انت قلتها ولست انا , |
احسنتي اختنا الجزائرية
|
الله يخليكم اخواني تملو معي ماذا يقول محمد ب ساكتبها باللون البنفسجي لكي تضحكوو
ثاثثا مهما حاولت ان تلمعي من الرواية فان الرواية لا تصح و كونها اثر عن بن عون لا يعني انها صحيحة فكتاب الطبري هو اثر عن الطبري و لا يعني هذا انه كله صحيح كما هو كتاب الكافي عندكم فلا يهم ان كان اثر عن بن عون , المهم هل هو اثر عن ابي بكر و عمر ام لا !!!؟؟؟ و بالتاكيد هو لا لان الرواية منقطعة مرسلة فلا تصح ... هل شاهدتم العناد والتعجررررف على اصوله .الان محمد ب مزق كتبهم كلها ورمى بها في الهاوية وبدأ يتبرأ جميل جدا يامحاور ..حشررت نفسك في زاوية لامفررررر منها.. اقول انا :ابن عون: عون بن ارطبان المزني البصري، رأى أنس بن مالك (توفّي عام 151). قال النسائي في الكنى : ثقة، مأمون. وقال في موضع آخر: ثقة، ثبت. وقال ابن حبان في الثقات: كان من سادات أهل زمانه عبادة وفضلاً وورعاً ونسكاً وصلابة في السنة وشدة على أهل البدع. (تهذيب التهذيب 5: 346 - 348, رقم الترجمة 600). ومحمد ب بدا بتضعيفهم كلهم منكرا كلام علمائهم في الرواة ,, ذكرني هذا الشاطر باحدهم عندما افحموه اخواننا في البالتولك قال انا لا اخذ الحق حتى من رسول الله انا اخذ الحق من الله هههههههه |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
حياكم الله وموفقبن لكل خيررر |
اقتباس:
|
http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=152031&page=4
كنت اقصد هذا رابط موضوعك |
ههههههههههه تذكرت ويومها قلت لكم لاتعطونه اهميه هو يريد العناد والشهرة والسب والشتم ثم الطرد ثم بطولات في منتدياتهم وتحقق ماتوقعته لاني طابخ وعاجن الاعيب الوهابية هههههههههههههههههههه
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:05 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025